pequenos detalhes.... grandes diferenças

[friedmann]

pequenos detalhes.. grandes diferenças
Pessoal, muitas vezes a gente se dedica tanto á um ítem do carro, que acabamos esquecendo dos outros, que precisam de uma vigilância constante nossa.
Eu particularmente, andei me dedicando a detalhes como, forração interna, acerto de iluminação, instalação de faróis etc, e como o carro nunca parou eu no máximo, trocava o óleo e verificava o nível de água....
Pois bem, fiz ma viagem a baixada santista e na volta o carro veio super amarrado, tendo que trocar de 4a pra 3a toda hora na serra da anchieta, a fim de manter uns 70/80 KM/H. Com isso o consumo foi absurdo, coisa de 6 KM/L na estrada!!!!:twisted: :parede:
Essa semana comecei a revisar algumas partes do Niva e vejam só o que encontrei:

1- sistema de distribuição
Cabos frouxos no distribuidor
Cabos frouxos nas velas
contatos oxidados
Limpei os contatos e eliminei os mal contatos, melhora perceptível no motor
já estou com as peças todas pra colocar a ignição eletronica!!!:dance:

2- carburador
mangueira que vai embaixo do coletor furada ( entrada de ar falsa):pensativo:
junta grossa que vai embaixo do carburador se desfazendo ( não era baquelite):discordo:
carburador sujo
parafusos da base do carburador um pouco frouxos
arrumei a mangueira, limpei o carburador, troquei juntas e diafragma, coloquei o baquelite novo, reaperto geral
melhora perceptível no motor
3- Filtro de ar completamente obstruído por resíduos de óleo vindo do respiro do motor... ( tinha se passado mais de 30 mil kM com esse filtro!!) burrice minha:oops:
troquei o filtro
agoroa vou testar e evr como ficou... aqui em pequenos testes, a aceleração ficou muito mais eficiente e a marcha lenta redondinha

depois que eu colocar a ignição eletronica deve melhorar mais ainda

Pessoal, são detalhes que as vezes deixamos de lado.... não vamos biobear nisso não. Nem sempre o carro que não dá problema , significa que ele está em ordem! :palmas:

[emtsuhako]

Apesar de eu ser um quase analfabeto em mecânica, logo que peguei meu Niva fiz algumas coisas que fizeram a diferença no final:

- troca dos cabos da vela e das velas, pois os cabos não erma supressivos e já estavam todos ressecados;
- recolocação da ponteira do filtro de ar, canalizando ar mais frio para o bura;
- troca do filtro de ar, o qual estava bem sujo e vencido;
- revisão do TODA fiação elétrica, eliminando gambiarras, fios desencapados (que não eram poucos), contatos oxidados, etc;
- recolocação da coifa do radiador, reduzindo sensivelmente a temperatura da água do radiador;
- troca do filtro de combustível;
- troca do óleo e do filtro;
- regulagem do bura (esse foi o mecânico que fez).

Só com isso o consumo melhorou pra caramba, batendo nos 13km/l na estrada (medido no Inverno de 2006 numa viagem para Brotas/SP).

[pedrodoniva]

Apesar de eu ser um quase analfabeto em mecânica, logo que peguei meu Niva fiz algumas coisas que fizeram a diferença no final:

- troca dos cabos da vela e das velas, pois os cabos não erma supressivos e já estavam todos ressecados;
- recolocação da ponteira do filtro de ar, canalizando ar mais frio para o bura;
- troca do filtro de ar, o qual estava bem sujo e vencido;
- revisão do TODA fiação elétrica, eliminando gambiarras, fios desencapados (que não eram poucos), contatos oxidados, etc;
- recolocação da coifa do radiador, reduzindo sensivelmente a temperatura da água do radiador;
- troca do filtro de combustível;
- troca do óleo e do filtro;
- regulagem do bura (esse foi o mecânico que fez).

Só com isso o consumo melhorou pra caramba, batendo nos 13km/l na estrada (medido no Inverno de 2006 numa viagem para Brotas/SP).

Edson,qual seu segredo?
Seu niva é o mais econômico de todos!!!!!!!

[friedmann]

Caramba.... se o meu fizer 13 na estrada um dia eu pago uma cervejada!

[Rones Jr]

Cara...e eu tirando onda que fiz 10,8.....Edsom....conta logo o segredo...

[pereira]

Apesar de eu ser um quase analfabeto em mecânica, logo que peguei meu Niva fiz algumas coisas que fizeram a diferença no final:

- troca dos cabos da vela e das velas, pois os cabos não erma supressivos e já estavam todos ressecados;
- recolocação da ponteira do filtro de ar, canalizando ar mais frio para o bura;
- troca do filtro de ar, o qual estava bem sujo e vencido;
- revisão do TODA fiação elétrica, eliminando gambiarras, fios desencapados (que não eram poucos), contatos oxidados, etc;
- recolocação da coifa do radiador, reduzindo sensivelmente a temperatura da água do radiador;
- troca do filtro de combustível;
- troca do óleo e do filtro;
- regulagem do bura (esse foi o mecânico que fez).

Só com isso o consumo melhorou pra caramba, batendo nos 13km/l na estrada (medido no Inverno de 2006 numa viagem para Brotas/SP).



Puxa vida Edson seu carro tá uma benção mesmo hein:palmas: :palmas: meu corsa 2005 original alcool faz 13 km também... só que ele é 1.0...conta logo o segredo pq se for fácil conseguir essa autonomia eu vou voltar meu carro pra gasolina:rolleyes: :rolleyes: tem certeza que fez tudo isso? não estava sendo guinchado não né...hehehe:parede: :parede:

[emtsuhako]

Calma pessoal!!! Antes que alguns comecem a achar que é conversa de pescador, eu fiz essa medição três vez no período de dois meses... na cidade aferi, mais ou menos, 9km/l na melhor média... a pior média, de três, foi algo em torno de 8,5km/l... na primeira vez não acreditei, mas foi isso mesmo... na estrada sempre deu entre 11 a 13km/l... tb não acreditei, mas foi isso mesmo... A melhor média na estrada, como eu disse, foi numa viagem para Brotas... parei em São Carlos (sai da minha terrinha, Sorocaba), enchi até o bocal e fiz a média... 13km/l... Ainda em São Carlos, um tempo depois qdo ainda estudava lá, fiz uma cagada... confiei no marcador de combustível do Niva e deixei chegar bem no fim... qdo resolvi abastecer, a gasolina acabou a uma quadra e meia do posto... mandei encher e fiz a média... 8,97777km/l... Isso aconteceu depois de eu fazer os ajustes descritos anteriormente e, por coincidência, ambas aferições no Inverno... talvez outros detalhes que contam é que só uso gasolina aditivada... logo que peguei meu Niva eu coloquei, uma única vez, aqueles aditivos para gasolina, da STP, com o intuito de limpar o bura... Antes de comprar meu Niva, sempre lia as dicas dos Camaradas do Niva... muitos diziam que a melhor forma de economizar é dirigir com o conta-giros, que a melhor rotação para trocas de marchas é entre 3.500 a 4.000 RPM... eu faço isso sempre, mas ultimamente nem olho mais o conta-giros pq me acostumei a trocar de marchas de acordo com o ronco do motor... Tem outros pormenores meio bobos, mas que tb contam... tipo, modo de dirigir, balanceamento e calibragem, peso morto, etc... Depois que meu Niva voltou do Albino eu ainda não aferi o consumo, mas farei isso, não sei qdo, mas posto aqui o resultado... Bom, nem tudo é maravilha... faz um tempo que ele estava bebendo demais... na cidade teve um tempo que estava fazendo cerca de 7,5km/l e na estrada em torno de 10km/l, por isso levei pro Albino arrumar... Pessoal, nem sempre consigo manter essa média, pois gosto de arrancar qdo o semáforo abre e gosto de dirigir no limite da velocidade, permitida ou não... Mas qdo tô acompanhado, eu manero a forma de dirigir e consigo dirigir de forma mais econômica... coincidência ou não, qdo fiz as melhores médias eu tava acompanhado da ex e do irmãzinho dela... :)

Pereira, tenho um Corsa Hatch 4P 1.0 2001, gasolina... na estrada eu faço pelo menos 15km/l... se o seu faz 13km/l e no álcool, a média tá muito boa...

[friedmann]

Edson... seu carbura é original?? o meu é um Weber mini progressivo 450
e nessas médias aí.. em qual velocidade vc andava??
eu acho que o consumo elevado do meu é culpa dos pneuzões que eu tenho e do pezão que eu calço....
pneus Firestone 215 80 R16
pézão, 45 bico largo

[garrett]

Caras, o meu na cidade esta fazendo 7/8 km/l (qdo n pego engarrafamento) e estou satisfeito, mas vendo este depoimento fiquei meio triste.

Em março troquei filtros oleo/combustivel/ar, vela (não troquei os cabos, seria uma boa?), fiz carbura e ficou show. Vou testar este lance de 3500/4000 RPM pois geralmente troco a 3000/3500 RPM.

[pedrodoniva]

Puxa vida,eu sonho com meu niva fazendo 13 na estrada,ahuehaueae...
Mas diz aí Edson,carburador original???

[emtsuhako]

Friedmann e Pedro, meu bura é o original... a configuração do meu Niva está assim: motor original, comando de válvulas esportivo SOBE/AEROCAR, ignição eletrônica (vermelha, BOSCH), pneus BFGoodRich Trail T/A 205R15 75 (80% onroad)...

Friedmann, acho que outra coisa que conta a favor de mim: pé 38, 1,60m, 61kg... rsrsrs...

Garret, se te serve de consolo, não é sempre que faço uma boa média de consumo... geralmente faço em torno de 11km/l na estrada e quase 8km/l na cidade, mas já cheguei a fazer menos do que isso por conta do trânsito ou qdo tô atrasado e piso fundo... Ultimamente tenho ficado fissurado em dirigir de forma mais econômica, pisando menos... não fiz a média, mas o intervalo entre os abastecimentos aumentou de dois a três dias... Lembro que na lista dos Camaradas, qdo surgiu esse papo de dirigir com o conta-giros, alguns membros conseguiram média muito boa, ganhando, se não me engano, de 2 a 3km/l...

[shuther4x4]

Depois de saber que a minha melhor média é inferior a pior do Edson, só me resta esta alternativa pra lavar minha honra!!!!!

[friedmann]

mas trocara as marchas só entre 3500 e 4000 RPM , não é muita rotação??
nunca reparei nisso, mas eu troco acho que em 3000, e em quinta a 60 KM/H a rotação fica em 2000 RPM. isso em transito urbano.

[Alemariano]

Qual giclagem melhor pro weber 450 com motor original?

[Giuliano Barbosa]

Apesar de ter rodado ainda muito pouco com meu recém-coprado Niva, acho que ele tá bem razoável... já chegou a 12,8Km/m3 GNV, na gasolina ainda não medi o consumo, mas acredito que está fazendo uns 10-11 na andando com o pé leve... o bura é o Weber 460. É interessante observar que praticamente todos os detalhes mancionados no início do tópico foram verificados pelo proprietário anteiror.

[Peter]

A troca de marchas deve ser feita sempre em torno da rotação que da o torque maximo do motor.Segundo o manual o torque maximo se da a 3000 rpm,portanto deve se trocar as marchas em torno desta rotaçao,ou seja,de 2500 a 3500 rpm.
Quando voce sobe de marcha(acelerando) pode ir a 3500 rpm,quando voce tiver que descer de marcha(numa subida) pode deixar cair ate 2500 rpm.


Esta considerações são para uma condução economica.

[Peter]

Quem estiver interessado em condução economica,acho que todos,deem uma olhada neste link que achei bem interessante.
http://www.webonibus.com.br/assessoria_tecnica/infotec/fundamentais/fundamentais.htm
Depois entrar em "condução economica"

[emtsuhako]

Peter, e para quem tem motor com o comando de válvulas SOBE/AEROCAR, a mudança se dá nas mesmas rotações?

[Peter]

Edson

Voce precisa verificar(fabricante?) se a curva de torque continua a mesma ou se altera com esse comando.Seria interessante voce contactar o fabricante.

[friedmann]

eu li uma vez, não lembro onde, que tem uma empresa que dá um trato no omando de válvulas, deixando ele bem parecido com o aerocar.. alguém sabe disso?/?

[emtsuhako]

Friedmann, referente a sua pergunta, no primeiro manual do link que o Peter mandou há a resposta para ela... lá diz que devemos fazer o ponteiro disparar um pouco acima da rotação ideal para, ao trocarmos de marcha, a rotação ainda estar na faixa de rotação considerada econômica...

Peter, já mandei e-mail pra Aerocar, depois posto a resposta assim que recebê-la... Ah, muito bom esse link que vc mandou... VALEWS!!!

[Peter]

Edson

Não esquecer que isto que voce mencionou é para quando voce for para uma marcha superior.

[emtsuhako]

Peter, segue resposta da Aerocar:

"Com a instalação do nosso comando de valvulas esportivo, o motor do Niva passa a ter um incremento consideravel de torque, mas um pouco acima do original, que acontece por volta de 3000 rpms. Com o nosso comando esta faixa pula para os 3500 rpms".

Peter, na "descida" das marchas, não costumo dirigir com o conta-giros... qdo desço as marchas, é para fazer proveito do freio-motor... me acostumei tanto a fazer isso que gasto freios aquém do esperado... mas, pergunto, não prejudica o motor???

Friedmann, o comando de válvulas, pelo que eu sei, é fabricado pela SOBE e vc pode adquirir diretamente com eles... na lista dos Camaradas deve ter o contato da SOBE... se vc quiser, posto aqui... Uma coisa me chamou a atenção em um dos seus posts... vc diz que usa quinta, a 60km/h na cidade, andando a 2000 RPM... o ideal é andar numa rotação maior, pelo menos a 3000 RPM, para não ter que pisar fundo no acelerador o que acarretaria maior gasto de combustível... acho que é mais ou menos isso...

[gbpereira]

Apesar de eu ser um quase analfabeto em mecânica, logo que peguei meu Niva fiz algumas coisas que fizeram a diferença no final:

- troca dos cabos da vela e das velas, pois os cabos não erma supressivos e já estavam todos ressecados;
- recolocação da ponteira do filtro de ar, canalizando ar mais frio para o bura;
- troca do filtro de ar, o qual estava bem sujo e vencido;
- revisão do TODA fiação elétrica, eliminando gambiarras, fios desencapados (que não eram poucos), contatos oxidados, etc;
- recolocação da coifa do radiador, reduzindo sensivelmente a temperatura da água do radiador;
- troca do filtro de combustível;
- troca do óleo e do filtro;
- regulagem do bura (esse foi o mecânico que fez).

Só com isso o consumo melhorou pra caramba, batendo nos 13km/l na estrada (medido no Inverno de 2006 numa viagem para Brotas/SP).

Companheiros fiquei com uma duvida, o que seria coifa do radiador e qual sua função?

[Luciano SHAKALL]

eu li uma vez, não lembro onde, que tem uma empresa que dá um trato no comando de válvulas, deixando ele bem parecido com o aerocar.. alguém sabe disso?/?Friedmann, se não me engano, a própria AEROCAR (fabricante do comando SOBE pra nivas - conhecido como "Comando Aerocar") fazia um "retrabalho" no seu comando... ;)
Eu tentei entrar no site ( www.aerocar.com.br (http://www.aerocar.com.br) ) para confirmar (ou não) essa informação, mas não consegui acessar. :discordo:
Não sei se "a empresa fechou"; se o site "saiu do ar", ou está apenas "em manutenção", ou ainda (muito provável), se é problema com a minha conexão a manivela (discada)... :lol:

[emtsuhako]

A coifa a que me refiro é a que envolve a hélice do radiador... com ela meu Niva teve uma queda sensível na temperatura da água... mesmo no trânsito pesado, dificilmente passa dos 90° ou 95°, pois a coifa canaliza todo o ar diretamente pro radiador... depois posto uma foto dela aqui...

[Peter]

Edson

Com base na informação da Aerocar voce pode fazer a troca de marchas entre 3000 e 4000 rpm,para obter o torque maximo e supõe-se que seja tambem o menor consumo especifico(é a informação que falta da Aerocar).

Quanto a utilizar o motor como freio,é o correto.Eu faço a mesma coisa e voce teoricamente pode chegar ate a rotação maxima,quando começa a entrar na faixa vermelha.

Para voce ter uma ideia ,a descida da estrada de Mogi das Cruzes para Rodovia Airton Sena em nenhum momento eu usava o freio normal(so numa emergencia),isto com um Vectra,por isto tambem se deve manter uma certa distancia do veiculo que esta a frente).Tinha amigos que iam no carro de tras e falavam que a luz de freio estava queimada,pois so usava freio do motor.

Quando eu falei para não reduzir de marcha quando esta a rotação de torque maximo é para evitar de entrar em rotação da faixa vermelha.