Ver Versão Completa : Jeep Wrangler com pneus grandes
Fala galera! Vcs me conhecem pela minha polemica em querer mexer no motor MWM 2.8 (Troller)...
Com a convivência com vcs, eu tomei uma paixão inexplicavel por Jeeps, trilhas etc etc... Tanto q postei no forum "Compra-se", eu querendo comprar um CJ-5. Fiz curso de direção Off-road... mas, infelizmente não ensinaram mecânica, e eu to precisando ter MAIS noção. 8)
Mas, eis q surge uma oportunidade unica! Um amigo de um primo de um amigo meu (Hehe :lol: ), um juiz... Estava envolvido numa fraude muito grande e resolveu vender tudo p/ fugir! E um de seus pertences era um Jeep Wrangler 1997/1998! Completinho!!! V6 4.0 c/ cambio automatico... E td q vc pode imaginar. (ar condicionado, direção hid. , pneus MUD 31 NOVOS, air bag duplo, som...). Bonitão mesmo! E o mais bonito foi o preço! Peguei-o quase q de graça.
Vo vender meu Troller... Com o dinheiro irei comprar um Golf 2.0 ou Peogeut 307 ou Astra ou até mesmo um A3.
E com o Jeepão, quero equipa-lo td do bom e do melhor! :lol:
Quero começar a fazer trilhas de verdade.
Mas aí q peço a ajuda de vcs, pois não entendo muita coisa de mecânica de Jeeps e tal. E sempre q peço alguem daqui p/ me ajudar eles tentam me empurrar alguma coisa p/ eu comprar. (Me fazer de otário, né!).
Como vcs são entendido do assunto, peço ajuda a vcs.
Quero fazer dele um Jeepão. Quero colocar pneusão 38. Mudar suspensão, amortecedores, air-lockers, relaçõess novas.... etc etc!!!
E depois, quero mudar o motor e cambio. Quero colocar um zerinho (Coisa minha... :wink: ). Este aqui ta com 95 mil Km rodados e quero cambio manual.
Pela minha ignorância, gostaria q vcs me listassem oq poderia e deveria mudar. Não quero economizar! :shock: Hehe...
Espero q me ajudem! Conto com vcs!
Desculpe pelo texto longo!
Valews galera, abraços!!! :lol: :lol: :lol: :lol:
off Road na veia
19/03/2004, 15:32
so aproveitando o embalo! tenho um jeep wrangler tbm e penso tambem em colocar pneus 35, 37 ou 38. mas vo utilizar esse carro tambem no dia a dia. li o topico http://www.4x4brasil.com.br/forum/viewtopic.php?t=2526&start=0 mas mesmo assim. qual usar? o radial? pensei no S.Swamper TSL Radial SAM-90R 38x15.5-15, seria bom para mim? utilizarei no dia a dia tbm!
se alguem tiver fotos de wrangler ou outro jeep com pneus 38, poderia postar aqui?
até mais!
Vamos la, o Sandro e o Bill tavez possa te dar melhores detalhes, mas ai vai o básico, que eu faria:
Kit de Suspensão importado, varias marcas, para colocar um 38 acho que vc vai precisar de pelo menos um kit de 8", sai uns US$3400,00 ja com imp.
Bloqueios ARB Air locker, o melher que tem, sai uns US$ 1000 para cada eixo, mais uns US$ 300 para o compressor de ar
Pneus Super Swamper 38", qq um, uns US$600 cada
Rodas Mangels 10", uns R$150,00 cada
Relações de marcha nova para andar com os pneusões, uns US$350 para cada eixo.
Guicho (extrapolando) Militar blindado da Warn, uns US$3000
Acho que isso ja ta bom, e se vc fizer a conta ja sai quase o preço de um TJ 1998.... agora o ceu é o limite (leia-se sua grana) vc pode partir para eixos Dana 60, amortecedores coilover, e umas outras maluquices que vão fazer o seu TJ subir telhados...
Quanto ao cambio, experimente fazer uma trilha com o automático, vc vai se sentir nas nuvens, é muito mais confortavel e eficiente, não colocaria manual de jeito nenhum.
Motor.... vai de V8 se vc não tiver problema com gasolina, mas pesquise bem pq não é facil encontrar um novo desses por aqui, e disso eu não manjo nada.
( )s ja imaginando o TJ dos meus sonhos...
Ola Surfer,
Acho que voce agora ta fazendo a coisa certa! Pega um A3, turbina ele e ai sim voce usa pra andar na estrada a velocidades impraticaveis para um Jipe.
Agora quanto ao Wrangler, se eu fosse você eu manteria o motor + a caixa o máximo que puder. São OTIMOS e muito fortes, só troque-os quando eles abrirem o bico. Quanto a suspensão e outros, o Wrangler é um dos mais conhecidos nos EUA para essas adaptações e lá voce encontra muita coisa mesmo.
Comece olhando o www.askby.com. Eu se tivesse grana logo pediria de lá para Wrangler:
* 2 Airlocks (traseiro e dianteiro)
* 4 pneus 36" Super Swamper
* 1 guincho Work 12.000 compact (www.guinchoswork.com.br)
* 1 Kit suspensão Superlift 4" (http://www.askby.com/sk_5064.htm) ou Skyjacker 6" (http://www.askby.com/sk_tj601kndx.htm)
* Coroa e pinhão mais reduzidos para os eixos Dana 44, mas não sei ao certo quais
* Amortecedores Rancho 9xxxx com regulagem interna
* Snorkel Safari
E pronto, ja ta um belo dum jipe :-)
*
Vamos la, o Sandro e o Bill tavez possa te dar melhores detalhes, mas ai vai o básico, que eu faria:
Kit de Suspensão importado, varias marcas, para colocar um 38 acho que vc vai precisar de pelo menos um kit de 8", sai uns US$3400,00 ja com imp.
Bloqueios ARB Air locker, o melher que tem, sai uns US$ 1000 para cada eixo, mais uns US$ 300 para o compressor de ar
Pneus Super Swamper 38", qq um, uns US$600 cada
Rodas Mangels 10", uns R$150,00 cada
Relações de marcha nova para andar com os pneusões, uns US$350 para cada eixo.
Acho que isso ja ta bom, e se vc fizer a conta ja sai quase o preço de um TJ 1998.... agora o ceu é o limite (leia-se sua grana) vc pode partir para eixos Dana 60, amortecedores coilover, e umas outras maluquices que vão fazer o seu TJ subir telhados...
Quanto ao cambio, experimente fazer uma trilha com o automático, vc vai se sentir nas nuvens, é muito mais confortavel e eficiente, não colocaria manual de jeito nenhum.
Motor.... vai de V8 se vc não tiver problema com gasolina, mas pesquise bem pq não é facil encontrar um novo desses por aqui, e disso eu não manjo nada.
( )s ja imaginando o TJ dos meus sonhos...
Fala Nando! Eu dei umas pesquisadas no http://www.askby.com
É por aí mesmo!
Na suspensão tava pensando na SkyJacker TJ801KN-DX.
O Air-locker, tava pensando no Air Locker RD100, Dana 30 com relação 3.73 e acima. (dianteiro) E o Air Locker RD69, Dana 35C com C-cip e relação 3.54 e acima. (traseiro)
Nos pneus tava pensando no S.Swamper TSL Radial SAM-90R 38x15.5-15 (o mesmo citado por na veia).
Agora, vc poderia me falar (funcionamento e preço) mais sobre os eixos Dana 60, amortecedores coilover, e umas outras maluquices como vc citou.
O motor to vendo ainda... Aceito sugestões!
Quanto ao preço, o Jeep ta em excelente estado. Pelo preço q paguei, consigo equipa-lo todinho. Ele ia DAR para um camarada lá, mas aí eu apareci com uma graninha e levei. Ele queria era se livrar...
Falows pela ajuda Nando
Fala Surfer,
Seguinte, para pneus 38", as relações que vc mencionou ficariam muito longas e o carro xoxo (nas palavras do mestre Bill) pra caramba. Da uma olhada nessa tabela da Superlift sobre as relações e pneus, acho que deveria pensar pelo menos em uma relação 4.88:
http://www.superlift.com/information/gearing_up.asp
( )s
Ola Surfer,
Acho que voce agora ta fazendo a coisa certa! Pega um A3, turbina ele e ai sim voce usa pra andar na estrada a velocidades impraticaveis para um Jipe.
Agora quanto ao Wrangler, se eu fosse você eu manteria o motor + a caixa o máximo que puder. São OTIMOS e muito fortes, só troque-os quando eles abrirem o bico. Quanto a suspensão e outros, o Wrangler é um dos mais conhecidos nos EUA para essas adaptações e lá voce encontra muita coisa mesmo.
Comece olhando o www.askby.com. Eu se tivesse grana logo pediria de lá para Wrangler:
* 2 Airlocks (traseiro e dianteiro)
* 4 pneus 36" Super Swamper
* 1 guincho Work 12.000 compact (www.guinchoswork.com.br)
* 1 Kit suspensão Superlift 4" (http://www.askby.com/sk_5064.htm) ou Skyjacker 6" (http://www.askby.com/sk_tj601kndx.htm)
* Coroa e pinhão mais reduzidos para os eixos Dana 44, mas não sei ao certo quais
* Amortecedores Rancho 9xxxx com regulagem interna
* Snorkel Safari
E pronto, ja ta um belo dum jipe :-)
*
Fala amigo Ojaneri! Nem vi vc postando! Espero q eu esteja fazendo a coisa certa! :lol:
Vc colocaria pneus 36 e não 38?? Tem algum motivo especial??
Vc prefere o Superlift do q o Skyjacker?
O motor, ta com 95 mil Km rodados. E cara não tinha muito cuidado (Informações q eu tive)... Não fazia revisões, manutenções etc etc... Por isso, penso em mais tarde (Vai ser a ultima coisa) em muda-lo.
E alguem poderia me dizer qual coroa e pinhão?
Ojaneri, valews pela ajuda amigo! :D
so aproveitando o embalo! tenho um jeep wrangler tbm e penso tambem em colocar pneus 35, 37 ou 38. mas vo utilizar esse carro tambem no dia a dia. li o topico http://www.4x4brasil.com.br/forum/viewtopic.php?t=2526&start=0 mas mesmo assim. qual usar? o radial? pensei no S.Swamper TSL Radial SAM-90R 38x15.5-15, seria bom para mim? utilizarei no dia a dia tbm!
se alguem tiver fotos de wrangler ou outro jeep com pneus 38, poderia postar aqui?
até mais!
Eu também gostaria de ver! Se alguem tem fotos de Jeep´s com pneus 38 ou 36, postem aí! Quero ver como fica esteticamente!
Falows galera! 8)
[]´s Sonhando com o Jeepão!!!
Fala Surfer,
Seguinte, para pneus 38", as relações que vc mencionou ficariam muito longas e o carro xoxo (nas palavras do mestre Bill) pra caramba. Da uma olhada nessa tabela da Superlift sobre as relações e pneus, acho que deveria pensar pelo menos em uma relação 4.88:
http://www.superlift.com/information/gearing_up.asp
( )s
É vc tem razão! Qual relação vc me sugeria? 4.88? 5.13? 5.29? 5.38? 5.71?
Pq como disse... não entendo NADA de mecânica. Vi no site da askby.com, o bloqueio de diferencial AIR-LOCKER q diz Dana 35 relação 3.54... Então não seria esse Air locker???
[]´s Esperando ajuda...
off Road na veia
19/03/2004, 17:12
minhas duvidas estao batendo com o caro surfer, pois tenho um wrangler e tbm penso colocar um pneu 38 ou 37.
soh q naum intendo nada de nada!!!!!!
alguem poderia me dar uma "aula" sobre dana, air locker, relação??? ou indicar algum site.
dana e relação estao ligados ao air locker???
a relação é oq? se regula? compra? e sobre o dana??
desculpa minha tamanha ignorancia!!! hehe, mas entrei no mundo off road a pouco tempo, e sou bem novo tbm, 18 anos!
obrigado pessoal
Eu só acho o pneu 38" muito grande, e isso teria que levantar demais o carro, pagando mais caros nos pneus e tambem no kit de suspensão. Eu iria de 35" e 36", que é suficiente para você ir onde voce quiser e sem nenhum problema :-)
Sou da filosofia KISS, "Keep It Simple Stupid", ou seja, quanto menos modificações ou mais faceis elas forem, melhor.
A relação do eixo (coroa e pinhão) modificam o giro dado do motor para as rodas. Por exemplo, em uma determinada relação o cardan gira 3 vezes para a roda girar uma, em outra o cardan gira 4 para a rodar girar uma. Quanto maior a relação (ou seja, menos voltas do cardan para girar a roda) o carro fica pior de saída/arrancada mas melhor de final. Quanto menor a relação (mais reduzido) voce consegue mais força nas rodas com o mesmo motor.
Se voce aumenta o diametro do pneu, voce por consequencia aumenta a relação, e por isso voce tem que então mexer em outras partes da transmissão para continuar com a mesma força e saída de antes.
O melhor jeito é trocar a coroa e pinhão (fica dentro do eixo, e tem que ser o dianteiro e traseiro iguais) para um mais reduzido quando se troca por pneus dessa magnitude.
Bem, espero que minha explicaçãozinha sirva pra alguma coisa e se eu estiver errado, por favor me corrijam!
[]s jipeiros!
off Road na veia
19/03/2004, 18:26
Eu só acho o pneu 38" muito grande, e isso teria que levantar demais o carro, pagando mais caros nos pneus e tambem no kit de suspensão. Eu iria de 35" e 36", que é suficiente para você ir onde voce quiser e sem nenhum problema :-)
Sou da filosofia KISS, "Keep It Simple Stupid", ou seja, quanto menos modificações ou mais faceis elas forem, melhor.
A relação do eixo (coroa e pinhão) modificam o giro dado do motor para as rodas. Por exemplo, em uma determinada relação o cardan gira 3 vezes para a roda girar uma, em outra o cardan gira 4 para a rodar girar uma. Quanto maior a relação (ou seja, menos voltas do cardan para girar a roda) o carro fica pior de saída/arrancada mas melhor de final. Quanto menor a relação (mais reduzido) voce consegue mais força nas rodas com o mesmo motor.
Se voce aumenta o diametro do pneu, voce por consequencia aumenta a relação, e por isso voce tem que então mexer em outras partes da transmissão para continuar com a mesma força e saída de antes.
O melhor jeito é trocar a coroa e pinhão (fica dentro do eixo, e tem que ser o dianteiro e traseiro iguais) para um mais reduzido quando se troca por pneus dessa magnitude.
Bem, espero que minha explicaçãozinha sirva pra alguma coisa e se eu estiver errado, por favor me corrijam!
[]s jipeiros!
Obrigado! agora vc me esclareceu. :wink:
eu sou mesmo um burro!
mas entao, qual coroa e pinhão vc sugere?
abraços! obrigado
off Road na veia
19/03/2004, 18:32
ahh... mais uma burrice minha q ñ foi esclarecida. oq é dana?
tem dana 35, 44, 66...
oq significa?
qual é o preço medio de uma?
ela tem algo ligado ao air-locker?
desculpe pela minha ignorancia :oops:
ahh... mais uma burrice minha q ñ foi esclarecida. oq é dana?
tem dana 35, 44, 66...
oq significa?
qual é o preço medio de uma?
ela tem algo ligado ao air-locker?
desculpe pela minha ignorancia :oops:
Dana 44, Dana 66, etc é a marca e o modelo do eixo.
Eixo da Fábrica Dana Modelo 44 :-)
[]s
Para o Pneu 38 eu iria com uma relação 4.88. Agora não sei te dizer como a relação vai influenciar no bloqueador, se precisa de um bloqueador para cada relação, tem gente aqui mais competente para explicar... Wallace, Bill, where are you???
sei que para cada modelo de eixo e diferencial (Dana 30, 45, 60, toyota) tem um bloqueador e uma relação, por ex relação 4.88 para eixo Dana 45, e Air Locker para eixo Dana 45, mas se para uma relação diferente da original tem um locker diferente....
( )s meio confusos tb
Alexandre X
19/03/2004, 20:03
Para o Pneu 38 eu iria com uma relação 4.88. Agora não sei te dizer como a relação vai influenciar no bloqueador, se precisa de um bloqueador para cada relação, tem gente aqui mais competente para explicar... Wallace, Bill, where are you???
sei que para cada modelo de eixo e diferencial (Dana 30, 45, 60, toyota) tem um bloqueador e uma relação, por ex relação 4.88 para eixo Dana 45, e Air Locker para eixo Dana 45, mas se para uma relação diferente da original tem um locker diferente....
( )s meio confusos tb
Pneu 38" com 4.88??? Eu iria de de 5.38...
Nos eixos Toy estou colocando 5.27 para girar os 36"
Quanto ao bloqueio, com raras excessões, ele é o mesmo independente da relação. Por exemplo: O lockright que comprei para Eixo Toy serve na relação original da Hilux 4.10 (41/10) quando na que eu coloquei 5.27 (37/7)
Correção, (mea culpa)
iria de 5.13 ou 5.29 (Sugestão da Superlift)
( )s
Alexandre X
19/03/2004, 20:11
[quote="off Road na veia
Obrigado! agora vc me esclareceu. :wink:
eu sou mesmo um burro!
mas entao, qual coroa e pinhão vc sugere?
abraços! obrigado[/quote]
Olha o que os gringos sugerem (Toy):
Differentials – Gearing
Gearing..... with a 4 banger and single case
stock 3.96 or 4.10= 31 or smaller tire
4.88=33 inch tire :shock:
5.29= 35 to 38 inch tire.
5.71= NOT RECOMMENDED FOR REAL OFFROAD USE
Sandro Tannuri
19/03/2004, 22:07
Senhores,
Tenho alguma experiência com o Wrangler que talvez possa ser util.
O Wrangler é disparado o 4x4 com mais opções de preparação a venda no mercado, por isso é muito facil passar dos US$ 100.000,00 , isso mesmo cem mil dolares americanos, colocando menos da metade das peças disponiveis no mercado americano.
Baseado nisso sugiro que se planeje cada compra para não ficar preso no efeito dominó, pneu grande pede lift grande , pede eixos grandes, pede relação curta,pede transferência curta, pede motor forte, pede direção reforçada, pede mais coisas que se possa imaginar.
O inicio do planejamento é a definição do pneu que vai usar, esta decisão envolve disponibilidade financeira, uso que vai ser dado a viatura, nivel de performance desejado e ate a altura da sua garagem.
Depois de escolhido o pneu o proximo passo e determinar o kit de suspensão, parto da premissa que não sabemos projetar e construir o nosso proprio kit então temos de procurar no mercado. Eu nem pensaria em outro kit que não o Rubicon Express , se quiserem posso apresentar as razões. Para um pneu de 38" é necessario o kit de 8" que não consta no site deles mas existe e um body lift de 1" com alguns cortes nos paralamas por dentro.
Um lift de 8" exige um slip yoke eliminator e um cardan CV ou ate mesmo uma t case Atlas e um CV.
Depois disso ja temos um Wrangler capaz de te levar ao Shopping nas alturas e impressionar os amigos mas nada de trilha. Sem eixos adequados e pelo menos links de direção reforçados não vamos muito longe na trilha.
Os eixos não necessariamente precisam ser Dana 60, mas para usar pneus 38" com eixos menores é importante usar o acelerador com inteligência e melhorar os pontos fracos do eixo com reforço do tubo longo, semi-eixos melhores , cruzetas mais fortes e kit flutuante..
A lista de compras continua com bead locks, protetores ,guincho , respiros altos e etc...
O motor e o cambio automatico não precisam ser trocados a menos que estejam quebrados ou o bolso do dono não tenha fundo e queira ter um V8 com um 4 marchas automatico para se matar na estrada.
Estou preparando meu Wrangler desde Set./ 2000 quando comprei ele, ja cheguei num bom nivel mesmo para os americanos mas minha lista de futuras modificações ainda tem algumas linhas.
Se quiserem posso discutir cada peça a ser instalada e até montar para vocês, bastaria mandar o Wrangler aqui para o RJ.
Abraços,
Sandro, eu tava esperando vc mesmo responder...
Pessoal.... o Sandro falou tudo...
O tamanho do pneu que vc vai usar determina o tanto que vc tem que preparar...
E o eixo original do Wrangler nao aguenta pneu muito grande...
mas nao eh so o eixo... eh o sistema todo....
A melhor maneira de vc fazer algo eh estabelecer o tamanho do pneu, e o quanto vc pretende gastar em cada etapa das modificacoes... ou no total
Eu tenho um samurai... parti dele original.. depois a fase 1 foi somente pneus
A fase 2 entrou o SPOA
A fase 3 foram modificacoes nas molas e pneus 33
Agora quando eu voltar dos EUA vai comecar a fase 4 com pneus 35 e eixos diferentes e mais modificacoes na suspensao
Abracos
Outra coisa...
A melhor maneira de aprender eh pesquisar....
Olha o botao "Pesquisa" que tem no menu do forum .. .la em cima da tela e comeca a colocar umas palavras chave e vai pesquisando para entender.
Abracos
Vou dar uma polemizada de leve....
Sandro, vc acha que o seu TJ ficou mais bonito com os Iroks 39" do que com outras configurações?
( )s
Oi Sandro,
O que tem contra os kits da Sky? Fora o preço!
Lembrando também que quanto maior o pneu e mais alto levantar mais fácil capota... né Sandro.
100 mil kms no 6 em linha do Wrangler (não é V6) normalmente ainda está amaciando. Nos EUA eles consideram novo um motor até 100 mil milhas (160 mil kms).
Abraços,
Wallace
Sandro Tannuri
20/03/2004, 10:29
O que tem contra os kits da Sky? Fora o preço!
Wallace,
A Skyjacker usa "heim joints" que na primeira trilha vão começar a fazer barulho e na decima quinta vão estar folgadas. Alem disso o sub chassi não é dos mais fortes e ainda usa a "belly pan" original por baixo o que rouba preciosas polegadas de altura livre.
Se isso não fosse suficiente ainda vem pintado de vermelho.
A Rubicon Express so fazia suspensão para Jeep ate o ano passado quando lançaram um kit para a F250 portanto são especialistas. Não usam heim joints e sim fabricam suas proprias juntas chamadas de "superflex joints", só para voce ter uma ideia meu primeiro kit rodou 53000 km no meu Wrangler e ainda roda (só a frente) na XJ de um amigo meu sem ter feito manutenção da junta que é totalmente "rebuildable" enquanto que a bucha original que fica do outro lado do braço eu ja troquei aos 35000 km.
O Kit da Rubicon Express com "long Arm" custa no site deles US$ 2500 portanto não são nada baratos.
Abraços,
Alexandre X
20/03/2004, 11:42
Vou dar uma polemizada de leve....
( )s
Entao vamos polemizar mais um pouco, e o que voces tem contra os kits da Fabtech? Ja li varias coisas positivas sobre o kit.
Sandro Tannuri
20/03/2004, 12:17
Vou dar uma polemizada de leve....
Sandro, vc acha que o seu TJ ficou mais bonito com os Iroks 39" do que com outras configurações?
Não entendi a polemizada e não mexo no meu Jeep para ficar bonito, não fiz um "Show Truck".
Entao vamos polemizar mais um pouco, e o que voces tem contra os kits da Fabtech? Ja li varias coisas positivas sobre o kit.
Nunca tive informações sobre o kit da Fabtech então não posso criticar nem elogiar.
Abraços,
Alexandre X
20/03/2004, 12:35
Volta e meia sai um artigo da Peterson e na 4Wheeler, vai ver que eles tão pagando jabá...
Sandro,
É exatamente isso que eu queria botar a frente....
A minha questão é se um TJ como o seu fica viavel na mão de quem não vai fazer um uso stritamente offroad como é o seu caso, com Endurace Trials, Superação e mais outros que sei que vc faz. Fora o fato de carregar o bicho pra la e pra ca em uma carreta.
Sinceramente, e sem a menor inteção de ofender, visualmete acho que pneus tão grandes assim na caraça original do Wrangler não ficam bonitos, o conjunto parece meio "over". São ideais para um offroad pesado, mas e para andar nas ruas e pegar estradas de asfalto? Fora o fato que o Wallace bem lembrou, a possibilidade de um rollover é muito maior do que que com o set de 33", imagina então em relação aos originais 225R75x15! E ainda mais com um V8! Isso vai acabar com um apelido de "viuva negra" como umas motos (não me lembro quais) que eram muito fortes para um cara que não fosse um piloto e acabaram com varias histórias tristes.
Notem que nem estou entrando no quisito "desfilar", pelo que li até agora, o Surfer e o Na Veia vão meter o bichão no barro, o que não era o caso de uma outra discussão a um tempinho por aqui (so lembrando o cara que queria colocar pneus 38" street). Mas estou colocando o simples fato de ter que rodar com eles no asfalto tb.
Coloquei um topico aqui sobre a possibilidade de ter na Cabra constrantemente pneus 36, o que ja ficou evidentemente descartado pelo simples fato de que a cada 20000 ou tantos kms eu teria que trocar os pneus que custam US$500,00 cada e ainda tem o tempo que demora para as coisas da Askby chegarem. Isso ainda considerando os míseros 77cv que a Hilux tem, ja tava imaginando que ia ficar perigoso, mesmo andando 90 por hora na estrada, imaginem com 200cv!
Acho que o uso da viatura deve ser bem analizado antes de partir para um "make over" desse grau, para não perder dinheiro ou coisa pior.
( )s
Em relação a marca dos Kits, pelo que tenho lido, para cada carro existe uma marca de kit que é considerada a melhor. No caso da Hilux, optei pelo Superlift, depois de muitas pesquisas em sites e revistas. No caso do Wrangler, como o Sandro esta colocando, pode ser o rubicon express, que visualmente (pelas fotos que colocou) impressionam bem mais, e o mesmo eu posso falar do Superlift da Cabra em relação ao kit Toyota da Skyjacker. Ainda tem o Pro-Comp, mais caro mas com reviews questionaveis. Cada caso é um caso..
( )S
off Road na veia
20/03/2004, 17:56
fala pessoal!!! grande sandro!! :D obrigado pela AULA sua e dos outros tbm!!! bom, o meu wrangler to terminando de acabar! pois ele foi roubado como postei num outro topico. e tiraram motor, cambio e varias outras coisas.
um primo meu de sp conseguiu um motor 4.0 v6 do proprio wrangler!!! jah comprei, creio q deva chegar aqui essa semana.
quanto vc acha q o gastar nessa "brincadeira"? pneus 38, rubicon express, lif grande, eixos grandes............... tem como vc me falar uma media? pq se fizer, penso em fazer td de vez. aí depois mexer no motor e cambio (botar um v8 )
eu acho q ate fiz besteira. deveria ter comprado logo um v8 inves de um v6, mas td bem! foi pra economizar já q foi com minha propria grana.
pois essa mudanca no wrangler irei fazer com a grana do meu avô.
ele me prometeu um carro, e falou q podia escolher entre o defender e o troller, mas qndo ele foi ver o preço deles, o meu vô ficou doido! :lol: tava bom demais pra ser verdade mesmo :roll: entao o dinheiro do carro q ele ia me dar, vo pegar em grana e mexer no wrangler.
mas tem um problema nissu. o meu wrangler vai ficar sendo meu unico carro. vo usar em trilhas eh obvio, mas vo utilizar tbm em cidade e estradas. qual pneu 38 seria melhor? radial? sei q vai gastar muito! mas ando devagar. e muitas vezes pego o carro da minha irmã emprestado.
Se quiserem posso discutir cada peça a ser instalada e até montar para vocês, bastaria mandar o Wrangler aqui para o RJ.Abraços,
se eu levasse o meu wrangler para o rj (moro perto - vitoria-es), vc montaria?
como te falei, eu ñ entendo nada de mecanica. tenho apenas 18 anos e entrei no mundo off road a pouco tempo. :roll:
valews amigo, e vcs tbm pessoal!
Ricardo Cubas
20/03/2004, 18:25
Permitam-me tambem discordar do Nando.
O Wrangler do Sandro com os pneus 39 fica animal, LINDAO !!! mas essa nao eh a questao, nao eh jipe para ficar bonito (apesar de estar), nao eh para desfile.
Atende e supera completamente as expectativas em relacao a uma Off Road. Mas eh claro que tem limitaçoes naturais quanto a sua configuracao, como instabilidade, velocidade, custos de manu. etc.
Sandro Tannuri
20/03/2004, 19:31
A minha questão é se um TJ como o seu fica viavel na mão de quem não vai fazer um uso stritamente offroad como é o seu caso, com Endurace Trials, Superação e mais outros que sei que vc faz. Fora o fato de carregar o bicho pra la e pra ca em uma carreta.
Nando,
A perfeição é algo que não existe, quanto melhor para trilha pior para o asfalto.
O meu Wrangler esta muito acima do peso pois não abri mão do conforto do A/C ,bancos, forração,capota rigida e etc... Em função disso ele tem um certo conforto no asfalto, como uso a barra estabilizadora original no asfalto ele tem praticamente o mesmo rolling do original então da para andar numa boa.
Eu não uso ele no asfalto por uma questão de economia e por isso fiz a carreta que puxo para as trilhas e competições.
Sinceramente, e sem a menor inteção de ofender, visualmete acho que pneus tão grandes assim na caraça original do Wrangler não ficam bonitos, o conjunto parece meio "over". São ideais para um offroad pesado, mas e para andar nas ruas e pegar estradas de asfalto? Fora o fato que o Wallace bem lembrou, a possibilidade de um rollover é muito maior do que que com o set de 33", imagina então em relação aos originais 225R75x15! E ainda mais com um V8! Isso vai acabar com um apelido de "viuva negra" como umas motos (não me lembro quais) que eram muito fortes para um cara que não fosse um piloto e acabaram com varias histórias tristes.
Voltamos a mesma questão, quanto melhor na trilha pior no asfalto. A chance do meu Wrangler tombar e maior que um com 33", mas isso só é valido em inclinações laterais perfeitas como uma pista de skate por exemplo. Nas trilhas os jipes tombam na maioria das vezes por inclinações diagonais quando uma roda cai numa vala e o carro inclina diagonalmente ate tombar, neste caso a maior chance de tombar esta com o jipe de menor curso de suspensão. Ate hoje so tombei uma vez com o Wrangler e foi subindo uma pedra fora da trilha para tirar uma foto, passei um cm do ponto e quando vi estava de lado. Alem disso meus eixos e rodas me dão mais largura que a maioria dos jipes com 33" ou 35" e isso ajuda a manter o teto apontando para cima.
Notem que nem estou entrando no quisito "desfilar", pelo que li até agora, o Surfer e o Na Veia vão meter o bichão no barro, o que não era o caso de uma outra discussão a um tempinho por aqui (so lembrando o cara que queria colocar pneus 38" street). Mas estou colocando o simples fato de ter que rodar com eles no asfalto tb.
Quanto ao visual concordo que ficaria mais bonito com uns 37" mas nem passa pela minha cabeça ter o visual como prioridade, eu aprecio belos jipes e Jeeps mas eu quero ter trofeus de Trial e não "Show & Shine".
off Road na veia
20/03/2004, 20:07
fala pessoal!!! grande sandro!! :D obrigado pela AULA sua e dos outros tbm!!! bom, o meu wrangler to terminando de acabar! pois ele foi roubado como postei num outro topico. e tiraram motor, cambio e varias outras coisas.
um primo meu de sp conseguiu um motor 4.0 v6 do proprio wrangler!!! jah comprei, creio q deva chegar aqui essa semana.
quanto vc acha q o gastar nessa "brincadeira"? pneus 38, rubicon express, lif grande, eixos grandes............... tem como vc me falar uma media? pq se fizer, penso em fazer td de vez. aí depois mexer no motor e cambio (botar um v8 )
eu acho q ate fiz besteira. deveria ter comprado logo um v8 inves de um v6, mas td bem! foi pra economizar já q foi com minha propria grana.
pois essa mudanca no wrangler irei fazer com a grana do meu avô.
ele me prometeu um carro, e falou q podia escolher entre o defender e o troller, mas qndo ele foi ver o preço deles, o meu vô ficou doido! :lol: tava bom demais pra ser verdade mesmo :roll: entao o dinheiro do carro q ele ia me dar, vo pegar em grana e mexer no wrangler.
mas tem um problema nissu. o meu wrangler vai ficar sendo meu unico carro. vo usar em trilhas eh obvio, mas vo utilizar tbm em cidade e estradas. qual pneu 38 seria melhor? radial? sei q vai gastar muito! mas ando devagar. e muitas vezes pego o carro da minha irmã emprestado.
Se quiserem posso discutir cada peça a ser instalada e até montar para vocês, bastaria mandar o Wrangler aqui para o RJ.Abraços,
se eu levasse o meu wrangler para o rj (moro perto - vitoria-es), vc montaria?
como te falei, eu ñ entendo nada de mecanica. tenho apenas 18 anos e entrei no mundo off road a pouco tempo. :roll:
valews amigo, e vcs tbm pessoal!
[]´s aguardando sua posição sandro.....
Sandro Tannuri
20/03/2004, 20:08
quanto vc acha q o gastar nessa "brincadeira"? pneus 38, rubicon express, lif grande, eixos grandes............... tem como vc me falar uma media? pq se fizer, penso em fazer td de vez. aí depois mexer no motor e cambio (botar um v8 )
Existem muitos pneus 38", alguns lifts Rubicon Express e varios eixos grandes diferentes então não dá para dizer quanto gastaria sem especificar cada peça mas pode facilmente ficar mais caro que o Land ou Troller 0 Km.
Só para você ter uma ideia vou colocar alguns preços:
TSL 38" = +- US$ 185,00 cada
RE Long Arm 8" = US$ 2499.50
Dynatrac Pro Rock 60 = +- US$ 6500,00(Diant.) e US$ 5000,00 (Tras.)
Ainda faltariam algumas peças para isso funcionar junto mais já gastamos US$ 14739,50 e ainda não pagamos frete nem impostos.
O mais caro são os eixos, eu uso os eixos originais reforçados mas se pudesse compraria os da Dynatrac.
Tem como usar pneus 38" só reforçando os eixos originais ou usando os Dana 44 do Troller 2002/2003 mas o cuidado com o acelerador é fator determinante no sucesso deste set up. Se puder comprar os Dana 60 mesmo que não da Dynatrac ai pode usar o acelerador a vontade.
eu acho q ate fiz besteira. deveria ter comprado logo um v8 inves de um v6, mas td bem! foi pra economizar já q foi com minha propria grana.
Voce deveria ter comprado o conjunto motor e cambio pois adaptar um cambio automatico neste motor não será tão facil quanto um conjunto completo. Achar um motor de Wrangler não é dificil pois a Cherokee usa o mesmo mas o cambio da Cherokee e diferente então achar o do Wrangler e bastante dificil.
se eu levasse o meu wrangler para o rj (moro perto - vitoria-es), vc montaria?
O esquema é o seguinte, eu especifico tudo para você e te ajudo a importar as peças. Depois levamos o Jeep para a oficina que monta o meu e acompanho o serviço.
Não trabalho com isso logo não vou te cobrar nada, quando vier buscar o Wrangler me paga um Big Mac com fritas grandes e um Sundae de chocolate e tudo certo.
off Road na veia
20/03/2004, 21:07
fala sandro!!! 8)
Existem muitos pneus 38", alguns lifts Rubicon Express e varios eixos grandes diferentes então não dá para dizer quanto gastaria sem especificar cada peça mas pode facilmente ficar mais caro que o Land ou Troller 0 Km.
gostaria de fazer uma lista do q preciso comprar. ñ penso em economizar. quero um jeepão!!! q nada seja impossivel p/ ele! :lol: mas qual pneu 38 vc me recomendaria? pois vo usar o bixo na cidade tbm.
O mais caro são os eixos, eu uso os eixos originais reforçados mas se pudesse compraria os da Dynatrac.
Tem como usar pneus 38" só reforçando os eixos originais ou usando os Dana 44 do Troller 2002/2003 mas o cuidado com o acelerador é fator determinante no sucesso deste set up. Se puder comprar os Dana 60 mesmo que não da Dynatrac ai pode usar o acelerador a vontade.
tem q ser dana 60 mesmo!!! ñ me leve a mal, mas ñ to botando muita fé em reforçar o original. :roll:
O esquema é o seguinte, eu especifico tudo para você e te ajudo a importar as peças. Depois levamos o Jeep para a oficina que monta o meu e acompanho o serviço.
Não trabalho com isso logo não vou te cobrar nada, quando vier buscar o Wrangler me paga um Big Mac com fritas grandes e um Sundae de chocolate e tudo certo.
fica otimo então!!! :D :D vc poderia me passar uma lista de compra completinha... ai eu via com o wallace daqui do forum. importava tudo. e depois agente via o esquema de levar o jeep pro rio e montarmos.
fico chateado por estar te "explorando" assim! :roll:
não sei nem como te agradecer! obrigado mesmo por estar ajudando... eu não entendo nada de mecanica, acho q com o tempo vo começar a entender... mas já aprendi muito no forum, espero aprender mais. eu quero é curtir o futuro jeepão na lama!
ahh! tava procurando seu email, ai eu vi seu site. vc é piloto da stock car??? show hein!
um abração!
A Rubicon Express ... Não usam heim joints e sim fabricam suas proprias juntas chamadas de "superflex joints"...
:D Grande Sandro!!!
:D Tchê, vc tem alguma foto ou desenho, com uma vista explodida dessas juntas?? Material utilizado, esquema de montagem, fotos, site, etc.???
[]'s
Sandro Tannuri
21/03/2004, 00:09
gostaria de fazer uma lista do q preciso comprar. ñ penso em economizar. quero um jeepão!!! q nada seja impossivel p/ ele! mas qual pneu 38 vc me recomendaria? pois vo usar o bixo na cidade tbm.
O que é mais importante, performance na trilha , ou no asfalto?
Não tem como fazer com "que nada fica impossivel para ele", isso é impossivel!!!!
tem q ser dana 60 mesmo!!! ñ me leve a mal, mas ñ to botando muita fé em reforçar o original.
O dinheiro é seu gaste como quiser, para mim vai ser um prazer preencher a folha de especificação da Dynatrac.
fica otimo então!!! vc poderia me passar uma lista de compra completinha... ai eu via com o wallace daqui do forum. importava tudo. e depois agente via o esquema de levar o jeep pro rio e montarmos.
OK, quanto podemos gastar com as peças?
ahh! tava procurando seu email, ai eu vi seu site. vc é piloto da stock car??? show hein!
Semana que vem tem a primeira etapa em Curitiba e vai passar as 10:30 de Domingo na Globo, não deixe de torcer pelo numero 10.
Susp. Kit SkyJacker 6" TJ TJ601KN-DX c/ amortec. – US$ 3.575,00 (acho melhor, mesmo com o Sandro discordando... )
Wallace,
No seu lugar eu tambem discodaria.
Mais vai ser um baita exagero... assim já está exagerado...
E pode entrar nos Triais que vai bater fácil o Sandro que é muito bração...
Para que gastar tanto dinheiro se era só para me ganhar?
Ultimamente tenho perdido os Triais para uma dupla de Samurais com pneus 31" , alias essa dupla esta montando belas viaturas para esse ano, como esse povo gasta dinheiro a toa. Para ganhar de mim ja eram suficientes os 31"
Sandro Tannuri
21/03/2004, 00:18
Grande Sandro!!!
Tchê, vc tem alguma foto ou desenho, com uma vista explodida dessas juntas?? Material utilizado, esquema de montagem, fotos, site, etc.???
So tenho essa foto anexa , se achar mais alguma coisa te mando.
Tenta no www.rubiconexpress.com.br.
off Road na veia
21/03/2004, 01:51
sandro mandei uma mensagem pra vc no particular, depois dá uma conferida!
obrigado! :wink:
Oi Sandro,
Acho o da Sky melhor... não é questão de ganhar mais ou não... na realidade nem tinha pensado nisso.
Se eu estive-se montando um Wrangler era isso que faria.
Na Cherokee também compraria um Sky, mas estou fazendo um kit... sai mais barato e ainda vou poder comercializar...;-)
No Forum dos EUA que participo o pessoal só reclama do preço dos Sky... mas, no mais é considerado o melhor.
Lá eles usam mais o Rust...
O "problema" dos Long Arms é que tem que fazer as novas fixações no chassi.
No caso do kit da Sky não tem tal problema.
Sandro Tannuri
21/03/2004, 17:39
Acho o da Sky melhor... não é questão de ganhar mais ou não... na realidade nem tinha pensado nisso.
Melhor em que?
No Forum dos EUA que participo o pessoal só reclama do preço dos Sky... mas, no mais é considerado o melhor
Qual forum?
O "problema" dos Long Arms é que tem que fazer as novas fixações no chassi.
No caso do kit da Sky não tem tal problema.
No Rubicon Express ja vem um sub chassi pronto, basta aparafusar no chassi ou monobloco.
Abraços,
http://jeepsunlimited.com/forums/forumdisplay.php?s=&forumid=48
Bem pelo que tem no Site da Rubicon entendo que só as Panhards são realocadas.
Por acaso não confundiu a proteção da transferência com um sub chassis?
Sem contar que o maior kit da Rubicon ser de 5,5 e a Sky tem 6, 8 e até kit de 10 polegadas...;-)
Sandro Tannuri
21/03/2004, 20:46
http://jeepsunlimited.com/forums/forumdisplay.php?s=&forumid=48
Bem pelo que tem no Site da Rubicon entendo que só as Panhards são realocadas.
Por acaso não confundiu a proteção da transferência com um sub chassis?
Sem contar que o maior kit da Rubicon ser de 5,5 e a Sky tem 6, 8 e até kit de 10 polegadas...
Wallace,
Tambem participo do JU e nunca reparei a preferencia pela SJ, pelo menos no forum de Wrangler do JU.
O kit da Rubicon Express vem com um sub chassi que é onde se prende os braços, a proteção da transferencia tambem e presa neste sub chassi que ao contrario da SJ ganha mais de 1" em relação ao original.
A RE tem kits nominais ate 7,5" sendo que estes não estão no site. Digo nominais pois todas as molas RE tem pelo menos 1" a mais que a nominal .O SJ de 10" usa calços de 2" para atingir este lift.
Voce ja viu minha RE trabalhando, quando vender uma SJ me chame para ver ela trabalhando e ai podemos comparar melhor os produtos.
Abraços,
Alexandre X
21/03/2004, 22:11
Pneus: GoodYear MT/R 35" (R$ 700 cada x 5 = 3.500)
Eixos: reforce os originais e NÃO acelere... ou vai quebrar.
Troque coroa e pinhão por 4,88 (US$ 275,00 x 2 = 550)
Snorkel ARB Safari (US$ 370)
Slip Yoke Eliminator Kit (US$ 830 ou já pega a caixa do Sandro se o motor que comprou é o original)
Fender Flare Bushwacker (uns US$ 600 ou menos)
Guincho elétrico HDW 10.000 lbs – R$ 2.310,00
Kit de suspensão de 6 polegadas:
Susp. Kit SkyJacker 6" TJ TJ601KN-DX c/ amortec. – US$ 3.575,00 (acho melhor, mesmo com o Sandro discordando...;-) ) ou
Susp. Kit Superlift TJ 6" Rockrunner c/ amortec.(K359) - US$ 2.330,00 ou
Susp. Kit Fabtech TJ 6" c/ amort. - US$ 3.575,00
Rubicon ou outro qualquer.
Nessa listinha não tá faltando um Kit de redução tipo TERALOW. E o Crawling como fica?
Obrigado pelas ajudas galera.
Vocês poderiam me explicar os prós e os contras do kit Rubicon Express e o kit Skyjacker 8?
Kit Rubicon Express X Kit Skyjacker
PS.: Lembrando que quero deixar meu jeep o mais alto possivel com certa segurança.
Sandro Tannuri
22/03/2004, 08:26
Vocês poderiam me explicar os prós e os contras do kit Rubicon Express e o kit Skyjacker 8?
Isso foi discutido neste topico, basta ler as msg anteriores mas basicamente a RE usa juntas que duram uma eternidade enquanto a SJ usa "heim joints" que estragam em contato com agua e poeira. Alem disso a SJ usa um sistema de fixação dos braços que perde altura livre do solo em relação ao original enquanto que a RE ganha altura no mesmo ponto em relação ao original.
O SJ usa os braços superiores curtos como os originais em suas fixaçoes originais então para isso tem que instalar uma estrutura no diferencial dianteiro para acomodar estes braços, mais parafusos para afrouxar e mais peso desnecessario.
Eu uso o RE a 4 anos e nunca tive um unico problema com ele, já o SJ nenhum usuario no Brasil com tempo de uso para contar a historia. Tem um colega na Jipenet-RJ que comprou o SJ para sua XJ por que achou o RE caro , mas o Wallace que vende o SJ disse que ele é o mais caro então eu não entendo mais nada.
Pode ser até coincidência mas o vermelho da SJ não lembra um certo fabricante de kits brasileiro, JR. Desculpe Wallace mas eu não resisti.
Abraços,
Desconheço o problema das juntas da Sky.
O kit do pessoal aqui é vermelho sim... eles querem copiar o melhor...;-)
Conseguir é outro papo...;-)
O kit da Sky deveria dar mais vão livre que o da RE.
Se ambos usam sub chassi, ambos estão mais baixos.
Teoricamente os braços da RE deveriam passar pela mesma posição dos da Sky.
Mas como os da Sky são mais curtos o da RE vai ter braço onde o da Sky não tem... ai a vantagem é para a Sky em relação ao vão livre.
O problema de preço é que quase todos têm kit de mesma altura com preços diferentes. Assim se comparar o top de um com o mais simples do outro pode mascarar quem é o mais caro.
No caso do Jota o Kit dele pode ser mais barato sim, é o simples da Sky (tem ainda o Flex e o Duplo Flex) e é um pouco mais baixo que o kit da RE.
Pessoal,
Atravessando um pouco o tópico, fiquei sem entender aquela tabela postada pelo Nando. :oops:
Vi que o eixo X estão as relações de diferencial, e no Y o tamanho dos pneus. No encontro desses valores, esse números resultam em o quê? :?: :?: :?:
Boiei... :(
[s] confusos,
RPM do motor.
Só cuidado que tal tabela deve ser para algum veiculo especifico ou para relação final 1 para 1 na caixa de cambio (+transferência) e para um determinado motor como um grande à gasolina.
É isso mesmo:
Note: This chart is based on engine rpm at 65 mph with the transmission in a 1:1 gear ratio (Third with a three-speed manual, Fourth with a four-speed manual, or Third with an Automatic). Remember, the actual rpm indicated in the chart will be slightly higher (between 100 and 300 rpm) on vehicles equipped with an automatic transmission. This is due to the slip present in an auto transmission's torque converter.
( )s
Vamos ver se ntendi: :roll:
Meu CJ tem pneus 33" e relação 5,38. De acordo com a tabela, vou estar com 3.561 rpm à 104 Km/h (65 mph) em quarta-marcha (1:1).
Se eu quiser alongar essa final sem perder o torque, colocaria uma relação de 4,88 ou até 4,56, pois assim estaria na mesma velocidade só que aos 3.230 e 3.018 rpms, respectivamente, sobrando motor.
Acertei os cálculos :?: Estou interpretando a tabela corretamente :?: :roll: :roll:
[s] quase esclarecidos,
off Road na veia
22/03/2004, 16:45
Vocês poderiam me explicar os prós e os contras do kit Rubicon Express e o kit Skyjacker 8?
Isso foi discutido neste topico, basta ler as msg anteriores mas basicamente a RE usa juntas que duram uma eternidade enquanto a SJ usa "heim joints" que estragam em contato com agua e poeira. Alem disso a SJ usa um sistema de fixação dos braços que perde altura livre do solo em relação ao original enquanto que a RE ganha altura no mesmo ponto em relação ao original.
O SJ usa os braços superiores curtos como os originais em suas fixaçoes originais então para isso tem que instalar uma estrutura no diferencial dianteiro para acomodar estes braços, mais parafusos para afrouxar e mais peso desnecessario.
Eu uso o RE a 4 anos e nunca tive um unico problema com ele, já o SJ nenhum usuario no Brasil com tempo de uso para contar a historia. Tem um colega na Jipenet-RJ que comprou o SJ para sua XJ por que achou o RE caro , mas o Wallace que vende o SJ disse que ele é o mais caro então eu não entendo mais nada.
Pode ser até coincidência mas o vermelho da SJ não lembra um certo fabricante de kits brasileiro, JR. Desculpe Wallace mas eu não resisti.
Abraços,
sandro, depois vê a mensagem q te mandei! :wink:
abração! :D
Oi Marcelo,
É isso ai.
Quando cai num numero com fundo branco na tabela está com relação ruim.
Em azul é uma relação mais para força.
Em amarelo mais para economia.
Em preto equilibrada.
A da minha Cherokee em terceira (1 para 1) cai sempre no preto para pneus 28, 29 ou 30...
Wallace,
Pelo jeito, meu CJ está com a relação ruim então... fica no branco. :cry: :cry:
Bom, isso já é uma outra história. :)
Obrigado pelas dicas. :P
[s] aprendidos,
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