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Ver Versão Completa : S10 boa ou ruim???



Charles Jac
14/11/2006, 18:44
Amigos, gostaria de saber informações sobre S10, percebo que aqui no fórum muitos são contra, e poucas dicas, principalmente sobre a "tal" suspensão dianteira.
Tenho uma S10 2000 CD 2.5 4x4 pneus BF 235 KO, e gostria de obter informações sobre até onde ela guenta um trecho fora de estrada, e outras dicas.

Valeu

José Augusto
14/11/2006, 19:36
Charles, a experiência que tenho com Blazer 4x4 acredito que se aplica ao seu caso.

Passeio e trilhas leves, Ok!

O maior problema é o entre eixos longo combinado com o baixo nível do chassi, qualquer "king" deixa a caminhonete erroscada.

Apesar dos aspectos negativos, muitas vezes chegamos onde muitos duvidaram e ela se sai muito bem desde que calçada com pneus adequados.

Não é uma caminhonete para velocidade em estradas de terra pois a suspensão traseira pula muito.

Joao Baeta
14/11/2006, 21:44
:arrow: Pois é de feixe de mola na traseira!
em 1997, eu viajei para o sítio de Blazer 4.3 V6, o motor é bom... Mas na estrada de terra... Nem se fala... Pula muito.... e a dianteira mt macia e traseira que quica... Nem dá certo...! E 2 semanas depois chegou XJ 97!
Lembrando que a Blazer era da Gastal (Chrysler)...!
Cada 1 tem a sua opinião!
Abssssssssssssssssssssssss

Bianor
14/11/2006, 21:49
Bom já tive S10 4x4 e agora tenho Blazer 4x4 sempre com MWM 2.8.
As CD tem problemas com transposição de obstáculos, pois o entre-eixos longo facilita o encalhe. Mas a S10 ainda tem vantagem neste ponto sobre a Ranger, pois o chassis mais largo possibilita uma posição mais elevada da caixa de transferencia. Observe embaixo das duas bem no meio quem tem mais altura livre. Vrerifique este artigo sobre protetor de fundo, http://www.picapesgm.com.br/forum/viewtopic.php?t=2148
Pneus maiores 31x10,5 na S10 não cabe sem raspar, ou voce usa o 235/75R15 ou o 245/70R16 no meu caso ou sai rebatendo paralama.
As suspensões não são exemplos de durabilidade , mas o sistema de direção da S10 parece leite gloria desmancha sem bater, os amortecedores dianteiros quando passa num buraco parece o lula, não vi, não sei, nem estava lá, só trocando por um Rancho mesmo.
A frente merece atenção pois o intercooler fica bem baixo, peguei uma duna de frente e quase foi tudo pro brejo. Na Blazer coloquei um parchoque de impulsão com uma barra em baixo unindo as duas partes e protegendo o intercooler.
Recomendo dar um aperto na barra de torção para levantar a frente.
Na traseira se voçe não transporta carga retire a lamina de carga do feixe de molas, vai ficar mais macia.
Sds

João Pedro
15/11/2006, 10:17
Tenho uma S10, modelo Executive, 4x4, 2.8l,2003.
Para o uso que faço ela satisfaz... em parte.
Indubitavelmente, sua suspensão dianteira não corresponde ao uso médio de uma pik-up no Brasil. E já nem me refiro ao uso off-road, até porque quase todas vias de trânsito em Pindorama já são quase "fora-de-estrada", rss.
Mas, debalde seu projeto antigo e um designer "americanão" sofrendo com os anos (projeto com mais de 17 anos), ela ainda faz bonito.
Quanto a suspenção traseira aqui fica um dado interessante. Tive uma Blazer, 4.3l, e realmente era uma disintonia total entre a suspensão traseira e dianteira. Uma pulava como um canguru e a outra parecia a cadeira da vovó. No entanto, acho a pik-up muito mais acertada, ao menos o modelo e ano da minha.
O Bianor está certíssimo, mesmo que você não a use em incursões mais radicais, trate de por amortecedores de melhor performance (às novas já vem com eles).
Para finalizar.
A suspensão dianteira requer mais cuidados do que às outras picapes, não suporta couro mesmo e até no dia-a-dia requer alinhamentos, cáster etc etc. e não se pode descuidar da lubbrificação do Pitman (a do seu pode haver mais pontos de lubrificação).
Todavia, trocam-se às buchas sem a necessidade de se perder a balança (caso da Ranger), e peças são relativamente mais baratas. Além disto, dá menos problemas elkétricos e de acionamento da "tração" do que às outras que usam o mesmo sistema (basta olhar as reclamações no fórum) O motor, tanto quanto o da Ranger e o da Frontier é excelente ao que se destina.
Estou aguardando a S11 para ver se melhora e troco.

Pequeno jr
15/11/2006, 10:46
Além disto, dá menos problemas elkétricos e de acionamento da "tração" do que às outras que usam o mesmo sistema (basta olhar as reclamações no fórum)


Sera Mesmo ????

Pequeno jr
15/11/2006, 10:55
Agora nas eleições, ficamos aqui em casa com uma Blazer 2005/2006 e posso fazer os seguintes comentários.

- Como os amigos disseram, o calcanhar de aquiles da S-10 é a sua suspensão dianteira. Acho que investindo em novos amortecedores ou vendo o que é feito no veículo para participação em rallys, seria interessante copiar a mesma receita.

- Peças, acho que é a camionete que mais tem peças baratas, mas tbm não são todas as peças. Algumas chegam a ser um pouco mais caras.

- O joão Pedro diz que não dão tantos problemas de transmissão e tração, eu ja discordo. Em pouco tempo que usamos o carro nas eleições, so que foi pauleira, o carro terminou com algumas marchas desengatando sozinha, arranhando ao trocar as marchas (sincronizado) e vários outros problemas.

[]'s e boa sorte, acho q vc pode fazer do seu carro aquilo q vc quer.

Bianor
15/11/2006, 12:03
Prezados na S-10 dos Sertões as modificações na suspensão dianteira são muito extensivas, improprias para os nossos carros. Susbrituem os braços superiores, modificam os inferiores, adicionam mais um amortecedor e os stops hidraulicos Bilstein, coisa impropria para os nossos bolsos.
http://img168.imageshack.us/img168/4799/suss10apm5.jpg (http://imageshack.us)
http://img175.imageshack.us/img175/2793/suss10bct2.jpg (http://imageshack.us)http://img147.imageshack.us/img147/3283/stopbilstainla7.jpg (http://imageshack.us)

Bianor
15/11/2006, 12:10
Acredito que para não mexer muito para a suspensão dianteira seria dar um apert na barra de torsão, colocar um par de Rancho RS9000X, e eu estou pretendendo adaptar os batentes da D20 que custão só R$20 o par no lugar dos originais de enfeite.
http://img139.imageshack.us/img139/7030/rancho1kr3.jpg (http://imageshack.us)
http://img156.imageshack.us/img156/641/batented20xa8.jpg (http://imageshack.us)

João Pedro
15/11/2006, 13:05
Pequeno Júnior.
Quando me referi às S10, por elas apresentarem menos problemas elétricos, e de acionamento da tração, me embasei no número de reclamações aqui no fórum. Contudo, creio que as picapes que usam o sistema de acionamento elétrico/vácuo sempre estarão mais dispostas em apresentar panes.
O que sei é que a bomba de vácuo da S10 (para tracionar) costuma fazer a gente falar uns bons #@!!* Rsss

Bianor.
Eu fiz contato com a Off limmits e me disseram sobre uma barra de torção mais reforçada, que eles mesmo instalavam. Porém, ela era importada e eles não mais faziam a importação. Diziam desconhecer o fabrico de uma similar aqui em Pindorama. Sempre achei o levantamento, puro e simples, da barra de torção, algo meio sujeito a efeitos colaterais, como diminuir a vida útil dessa barra/mole da S10. Eu instalei os Ranchos na minha, melhorou mas não muito. Os custo/benefício de um batente hidráulico só compesaria para aqueles que, efetivamente, usássem-na em off-road, senão é matar uma rola trocal com um tiro de canhão. Contudo, "mexer" nos braços parece ser uma idéia mais viável.
Me diz uma coisa aí. Na foto que postou, aquele batente é o da D20? Você acha muito complicado a adaptação?

Edintruder
15/11/2006, 13:30
João, na verdade o sistema que a S-10 usa para o engate da tração, está mais sujeito à quebras de componentes do que problemas elétricos. O sistema da Ranger utiliza um sistema de sem fim na ponta do induzido do motor, e quando pára é porque o próprio motor engripou, bastando limpar e lubrificar as buchas, já o sistema da S-10 utiliza um sistma por alavanca acoplado ao motor elétrico através de uma roda dentada ligada ao motor. Como o motor elétrico fica mais protegido na S-10 do que na Ranger, é mais difícil de entrar água e causar o engripamento, porém se quebrar algum componente do sistema interno não tem nem o que ser feito para arrumar.
O número de reclamações aqui no fórum se explica pelo tipo de uso destinado às caminhonetes, tendo um número maior de proprietários de Ranger do que S-10 e na mesma proporção aos que utilizam a Ranger em trilhas leves ou médias e as S-10 que são submetidas às mesmas condições de uso.
A S-10 é muito boa sim, cabendo apenas não abusar nos buracos por motivos já descritos em relação às suspensões dianteira e traseira.
Eu particularmente compraria uma S-10 e não compraria uma L200, visto que custo de manutenção, consumo e tipos de defeitos apresentados na S-10 necessitam bem menos $$$ para manter a caminhonete sempre 100%.

davilsantos
15/11/2006, 13:41
nos ja tivemos uma s10 cab.dupla 2.8 4x4. nos colocamos bf 31" levantamos de leve a dianteira, rebatemos os paralamas, colocamos junto ao quebra mato um protetor para o interculer feito de chão de onibus e mandamos trocar os batentes por uns maiores. com isso agente rampava sem problemas. fizemos bastante trilhas e so uma fez deu problemas na tração. ela não engatava a 4x4hi, so a engatava a reduzida.

Bianor
15/11/2006, 15:43
Prezado João os batentes são da D20 e estou para coloca-los em uma oportunidade próxima, tambem tenho um amortecedor traseiro que vou colacar horizontalmente ligando o topo do diferencial com a travessa do chassis.
Sds

João Pedro
15/11/2006, 19:33
Edintruder.
Acho que é isto mesmo. Meu vizinho, usuário longíguo de S10 (como anda o gaucho com a "mimosa", assim ele à chama), teve um problema na transferência (acho que na bomba de vácuo), adaptando uma mangueira de Fiat. "Kouzas de Gaudério", rss.

Bianor.
Coloquei os Ranchos (dianteiros) e Monroe pressurizadosna traseira. Houve problemas com os Rancho, porque a bitola interna das buchas eram maiores do que a bitola (diâmetro) das hastes/parafusos de fixação. Fazem um barulho metálico e podem viar a fadigar prematuramente às hastes, mas por enquanto vai levando assim mesmo. A solução seria mandar fazer buchas de teflon (onde conseguir o material e onde mandar fazer?) para instalar.
Quanto ao amortecedor transversal este já veio na minha. Ele segura um pouco as oscilações latitudinais da traseira. Não é um espetáculo mas funciona.
Ainda sonho com aquela barra de torção da Off Limits, rsss.
Quando vc instalar os batentes poste e instrua-nos como fazer.

Pequeno jr
15/11/2006, 19:45
COncordo com o que o Edi comentou,
Os problemas que comentamos aqui nas ranger é pq além de haver aqui um maior número de proprietários, ha uma parte da galera que coloca realmente seus veículos em diversos tipos de trilhas.

Outro problema é q, se vcs verificarem, o maior número de problemas a tração está relacionado a rangers até 2000, sistema a vácuo.

Bianor
15/11/2006, 19:48
Prezado João quanto as buchas, procure um torneiro, mas vai ter que desmontar o amortecedor. Nos meus não aconteceu istos não. Outra opção é usar parafusos com maior diametro.
Quanto ao amortecedor horizontal, vou tentar na Blazer, pois troquei os 4 pelos Monroe gas Premium Glod e os traseiros ainda estavam bons, como tenho um par sobrando vou aproveitar um para fazer a experiencia.
O movimento que pretendo freiar esta nesta figura.
http://img386.imageshack.us/img386/3939/difmovir3.png (http://imageshack.us)
Vou tentar ligar estes dois pontos:

http://img382.imageshack.us/img382/281/ponto1ic9.jpg (http://imageshack.us)

http://img119.imageshack.us/img119/183/ponto2fn4.jpg (http://imageshack.us)

murilloaquino
15/11/2006, 20:00
A ideia é muito boua e ja vem de serie nas s-10 a partir d 2003.Pra min, acho q ajuda um pouco, mais o q atrapalha e a divisao d pesos da s-10.Muito na frente e nada atras.Isso faz com q o movimento longitudinal dela seja grande d++, parecendo uma gangorra.Falando nisso, alguem ja adptou uma barra estabilizadora nas susp traseira d s-10?No on-road, a casa dela, seria super bem vindo pra melhorar o desempenho em curvas...
abrass

Bianor
15/11/2006, 21:27
Murilo o amortecedor transversal já esta lá, veja na foto, pretendo colocar um outro longitudinalmente, paralelo ao cardã.
Sds

murilloaquino
15/11/2006, 21:45
Agora eu entendi...

João Pedro
16/11/2006, 15:37
Acho que a solução da barra estabilizadora seria mais compensadora, se viável pelo espaço que resta, face a ao movimento inercial do amoretcedor. Este, ficaria em uma posição ligando o chassis ao diferencial e, talvez, faria uma oscilação excentrica no sentido longitudinal.
Mas isto que digo é meramente teórico, especulativo.
Quanto a desmontar o amortecedor...
nem me fale isto! Sou analfaburro de pai Beto em mecãnica e não conheço mecânico de confiança que o faça. A opção que venho elocubrando é a troca doparafuso. Mas, isto teria de ser feito abrindo-se mais o espaço onde se aloja o original. Aí, entra a seguinte pergunta: Onde encontrar um parafuso (ou haste, sei lá) deste calíbre?

José Augusto
16/11/2006, 16:57
Acho que a solução da barra estabilizadora seria mais compensadora, se viável pelo espaço que resta, face a ao movimento inercial do amoretcedor. Este, ficaria em uma posição ligando o chassis ao diferencial e, talvez, faria uma oscilação excentrica no sentido longitudinal.
Mas isto que digo é meramente teórico, especulativo.
Quanto a desmontar o amortecedor...
nem me fale isto! Sou analfaburro de pai Beto em mecãnica e não conheço mecânico de confiança que o faça. A opção que venho elocubrando é a troca doparafuso. Mas, isto teria de ser feito abrindo-se mais o espaço onde se aloja o original. Aí, entra a seguinte pergunta: Onde encontrar um parafuso (ou haste, sei lá) deste calíbre?

A Blazer da patroa tem barra estabilizadora nos 2 eixos, são originais de fábrica.

Quanto ao parafuso, procure em uma casa de parafusos ou de ferragens, se não achar na medida compre um maior e leve em torneiro para deixar na medida.

A propósito, a Blazer da patroa está com os rancho com controle interno desde 2002, e não teve problema com diâmetro do parafuso na instalação.

João Pedro
16/11/2006, 21:04
A Blazer da patroa tem barra estabilizadora nos 2 eixos, são originais de fábrica.

Quanto ao parafuso, procure em uma casa de parafusos ou de ferragens, se não achar na medida compre um maior e leve em torneiro para deixar na medida.

A propósito, a Blazer da patroa está com os rancho com controle interno desde 2002, e não teve problema com diâmetro do parafuso na instalação.

Zé. o problema é a resist~encia que ele deve ter, pois o "bicho" tem de segurar às pancadas que vão para à cabeça do amortecedor. Aliás, eu dei uma olhada e acho que aquilo nem é um parafuso mesmo.
Não sei porque os Ranchos na minha deram este problema. Chequei a nomenclatura e números de série e eram o sindicados para o modelo. Os meus, só os dianteiros (os traseiros são os Monroe Gold), não possuem regulagem interna e os deixei na posição intermediária (dão para o uso diário). mas ainda tô encucado com essa maldita folga da haste que atravessa a bucha.

Pequeno jr
16/11/2006, 23:21
Zé. o problema é a resist~encia que ele deve ter, pois o "bicho" tem de segurar às pancadas que vão para à cabeça do amortecedor. Aliás, eu dei uma olhada e acho que aquilo nem é um parafuso mesmo.
Não sei porque os Ranchos na minha deram este problema. Chequei a nomenclatura e números de série e eram o sindicados para o modelo. Os meus, só os dianteiros (os traseiros são os Monroe Gold), não possuem regulagem interna e os deixei na posição intermediária (dão para o uso diário). mas ainda tô encucado com essa maldita folga da haste que atravessa a bucha.

João,

Qto tempo vc esta andando com esses Ranchos? Será que ja não passaram da hora de trocar?

Outra coisa, não tem alguma empresa especializada em suspensão e caixa de direção na sua cidade? Eles poderiam t ajudar sobre o carro dessa folga.

José Augusto
17/11/2006, 05:26
Zé. o problema é a resist~encia que ele deve ter, pois o "bicho" tem de segurar às pancadas que vão para à cabeça do amortecedor. Aliás, eu dei uma olhada e acho que aquilo nem é um parafuso mesmo.
Não sei porque os Ranchos na minha deram este problema. Chequei a nomenclatura e números de série e eram o sindicados para o modelo. Os meus, só os dianteiros (os traseiros são os Monroe Gold), não possuem regulagem interna e os deixei na posição intermediária (dão para o uso diário). mas ainda tô encucado com essa maldita folga da haste que atravessa a bucha.

João, não se preocupe com a resistência do pino, na dimensão dele qualquer aço resolve, pois se o impacto for grande quebra a bucha do amortecedor.

João Pedro
17/11/2006, 10:52
João,

Qto tempo vc esta andando com esses Ranchos? Será que ja não passaram da hora de trocar?

Outra coisa, não tem alguma empresa especializada em suspensão e caixa de direção na sua cidade? Eles poderiam t ajudar sobre o carro dessa folga.

Ops! Os Ranchos ainda não tem um ano,pouco mais de 5 05 meses para ser exato. Sem falar que rodo pouco.

Quanto às hastes Zé...se eu esperar às buchas quebrarem...rsss
O problema é que o único mecânico na qual confio não ´especialista em suspensão, quiçá de pik-up, e piora se for diesel. KKK

Bianor
17/11/2006, 19:51
João vai na consecionária GM pede PARAFUSO do suporte superior do amortecedor codigo 93218778 compre um e compare com o seu veja a diferença num paquimetro vai numa loja de parafusos e peça um com diametro maior e mesmo comprimento, nem precisa tirar o amortecedor do lugar so substituir o parafuso, com o carro levantado e sema roda.
Sds

João Pedro
17/11/2006, 20:16
João vai na consecionária GM pede PARAFUSO do suporte superior do amortecedor codigo 93218778 compre um e compare com o seu veja a diferença num paquimetro vai numa loja de parafusos e peça um com diametro maior e mesmo comprimento, nem precisa tirar o amortecedor do lugar so substituir o parafuso, com o carro levantado e sema roda.
Sds

O Bia! Mas e onde o parafuso se aloja, não é do diâmetro do que está instalado?
Outro parafuso de maior diâmetro não irá caber.
Será que estamos falando da mesma peça?

Bianor
17/11/2006, 22:53
Pode ser que o parafuso que voce tenha ai foi trocado por um de diametro menor, pelo menos vai ter alguma ideia do diametro que está faltando para fazer uma bucha de teflon ou metal mesmo.

João Pedro
27/11/2006, 00:02
Pode ser que o parafuso que voce tenha ai foi trocado por um de diametro menor, pelo menos vai ter alguma ideia do diametro que está faltando para fazer uma bucha de teflon ou metal mesmo.

Ese carro está comigo desde a concessionária, os parafusos não foram mexidos. Tenho mesmo é que encontrar um bom mecânico, inclusive porque quero implemantar a idéia dos calços.
Agora, veja esta:

Dia destes, passava por um caminho cheio de buracos (crateras mesmo) e muita lama, com muito cuidado e coisa e tal, mas ai, passando em um desses buracos, a dianteira deu final de curso. Fiquei uma fera, pois eu havia tirado o "peito de aço" e não gostei nada de vê-la bater no chão. Então, fiz a experiência de mudar a regulagem dos Ranchos (mesmo estando satisfeito com a regulagem que deixaram na instalação - mediana), e como estava meio zangado tasquei a regulagem máxima.
Sabem qual o resultado?
EXCELENTE!
Minha S10 ficou outra, parecia, guardadas às devidas proporções, a suspensão de uma Frontier. Ficou firme, sem ficar excessivamente dura e desconfortável. Melhorou até mesmo nas curvas (e olhem que a minha, ano/mo. 2003, não possue "trac-lock).
Agora, penso em levantar um pouco a "negona" e instalar calços mais resistentes.
Contudo, eu ainda teimo em achar um "mágico" que ensine a dar mais robustez para a suspensão de minha S10, pois não seriam apenas bons amortecedores e buchas que fariam ela ficar mais infensa às lombadas da vida. Eu digo isto porque a freqüência de alinhamento/cáster/cambagem é muito curta, mesmo eu tendo um cuidado quase exagerado com ela. Sem falar nos pivots muito frágeis.
Já disse que uma vez um cara da Off limmits falou sobre umas barras de torção reforçadas, mas eram importadas e nunca mais ele soube delas.

toninogueira
21/05/2010, 19:21
ola pessoal,estou com um problema em minha s10 que nao consigo resolver.

ela ficando estacionada em lugares ingremes com a frente pra cima, nao pega

mais, tenho que abrir a sangria do filtro algumas vezes, dai ela funciona.

alguem sabe o que pode ser? pois mecanicos experientes nao sabem.