AP 2.0 no CJ (a revanche)

[HIGHLANDER]

Gente segue cópia das minhas duvidas postadas em outro tópico, como ninguem respondeu postei aqui de novo (sim eu sou pentelho mesmo!)

Bem quem puder de um help ae Ok

Abraço!
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Gente sem querer criticar nem nada, não entendo patavinas de mecanica e estou aqui apenas pra aprender um pouco mais, na minha cabecinha eu nunca trocaria um "motorzão" (6 ou 8 cc) por um AP, sei lá por ignorancia minha mesmo ou por paixão a motores grandes (ja tive um Maverick Canadense e foi a venda mais dolorida que tive que fazer) o fato é que o eu queria saber se o que o meu atual mecanico me passou é real, ele disse que se eu colocar o AP 1.8 a alcool eu provavelemente vou rodar uns 7 kl por litro no alccol, isso procede???
o que qeria saber tb é:

Como ficaria o comportamento de um AP 2.0 Alcool carburado com o cambio Original de 03 marchas?
Ficaria Forte e um Pouco elastico ainda?
alguem tem noção de conssumo x torque x Velocidade final???
tenho pneus 31' e a relação de coroa e pinhão foi das ultimos anos do jeep (troquei por esta pra ganhar um pouco de elasticidade pois antes o coitado não passava de 60 por hora sem esguelar o meu BF...)
e por ultimo quanto sairia aproximadamente esta brincadeira.

Acho que é isso

[ferraz]

Bom dia estou estudando almumas possibiidades de motor e cambio, alem de outros veiculos 4x4, para uma boa compra e se possifivel casra com a viatura.
Quanto ao motor AP 2.0, carburado a gasolina utilizando o cambio 4m os mecanicos do ponto 4 dizem fazer 13km/l na estrada e mais de 9km/l na cidade, e que com um cambio 5m e uma relação de diferencia mais longa sem perder seu lado fora de estrada este munero melhoraria.
Meu mecanico que não trabalha com 4x4 diz ainda que com a utilização de cabos de vela siliconizados, velas mais frias, oleo lubrificante de boa qualidade, este faria co consumo diminuir e com aumento de potencia pouca coisa pois o motor estaria aproveitando melhor seu rendimento sem perdas e sua vida util melhoraria, sem falar da injeção eletronica que poder fazer mais economia.

[HIGHLANDER]

Bom dia estou estudando almumas possibiidades de motor e cambio, alem de outros veiculos 4x4, para uma boa compra e se possifivel casra com a viatura.
Quanto ao motor AP 2.0, carburado a gasolina utilizando o cambio 4m os mecanicos do ponto 4 dizem fazer 13km/l na estrada e mais de 9km/l na cidade, e que com um cambio 5m e uma relação de diferencia mais longa sem perder seu lado fora de estrada este munero melhoraria.
Meu mecanico que não trabalha com 4x4 diz ainda que com a utilização de cabos de vela siliconizados, velas mais frias, oleo lubrificante de boa qualidade, este faria co consumo diminuir e com aumento de potencia pouca coisa pois o motor estaria aproveitando melhor seu rendimento sem perdas e sua vida util melhoraria, sem falar da injeção eletronica que poder fazer mais economia.


Valew pelo relato ferraz e ae gente alguem mais se manifesta??? :)

[Marcos ET]

sei nao HIGHLANDER, tenta ver como fica colocando um módulo de faíscas múltiplas MSD... vc pode usar o High Performance ou High Echonomy.... depois, coloca um Molicote no óleo do motor, diferenciais e câmbio (tem Molicote de motor e de câmbio...), reza dois Pai nosso, e veja no que dá

Os aditivos Molicote reduzem o atrito das partes móveis, consumindo menos energia do motor (sobra mais pro jeep - ele gasta menos pra render a mesma coisa) e o MSD faz uma queima mais completa, entao...

quanto às outras dúvidas... realmente nao sei t falar, mas acho que o AP vai sentir falta de algumas marchas entre 1ª e 2ª e, principalmente de 2ª pra 3ª... (se nao sentir falta de uma abaixo da 1ª...)

sds com GM151 álcool e 1,5mm a menos no cabeçote.....

[Epiro]

Gente segue cópia das minhas duvidas postadas em outro tópico, como ninguem respondeu postei aqui de novo (sim eu sou pentelho mesmo!)

Bem quem puder de um help ae Ok

Abraço!
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Talvez ninguém tenha respondido por que isto já foi exaustivamente discutido aqui no fórum, e deu discussões homéricas entre os favoráveis (minoria) e dos contrários ao AP em CJ (maioria esmagadora). :wink:


Gente sem querer criticar nem nada, não entendo patavinas de mecanica e estou aqui apenas pra aprender um pouco mais, na minha cabecinha eu nunca trocaria um "motorzão" (6 ou 8 cc) por um AP, sei lá por ignorancia minha mesmo ou por paixão a motores grandes (ja tive um Maverick Canadense e foi a venda mais dolorida que tive que fazer) o fato é que o eu queria saber se o que o meu atual mecanico me passou é real, ele disse que se eu colocar o AP 1.8 a alcool eu provavelemente vou rodar uns 7 kl por litro no alccol, isso procede???
o que qeria saber tb é:

Em tese seria mais econômico que um V8 e do que a maioria dos motores de seis cilindros, mas vai depender muito do tipo de preparação que cada motor vai receber bem como das relações que vais usar, mas acho o seu mecânico bem otimista. 8)


Como ficaria o comportamento de um AP 2.0 Alcool carburado com o cambio Original de 03 marchas?
Ficaria Forte e um Pouco elastico ainda?
alguem tem noção de conssumo x torque x Velocidade final???
tenho pneus 31' e a relação de coroa e pinhão foi das ultimos anos do jeep (troquei por esta pra ganhar um pouco de elasticidade pois antes o coitado não passava de 60 por hora sem esguelar o meu BF...)
e por ultimo quanto sairia aproximadamente esta brincadeira.

Acho que é isso

Com câmbio de três marchas nem pensar ! vai ficar muito fraco na arrancada, pois a prise (eixo primário) da caixa de três marchas tem 18 dentes, o que deixa a saida muito longa, pois para que o AP desenvolva bem o seu torque e potência é necessário que se levante o giro dele, o que é dificil com uma caixa que tem relações mais longas entre as marchas. Falo por experiência própria, pois tenho o AP 1.8 (gasolina) no meu Jipe, já tive câmbio de três marchas e já fiz trilha com ele assim, e a sensação que se tem é de que se está sempre na marcha errada. É muito ruim ! mas tenho que dizer que reduzido ele vai bem, encara bem os desafios. Acabei trocando por uma caixa de quatro marchas, com a prise de 16 dentes, e ficou excelente !

O ideal é a caixa de quatro marchas, a que tem a prise de 16 dentes, a do Jipe mais moderno, que era usada em um motor que gira mais, que é o OHC, mais parecido com o AP.

Relação de diferencial tem que ser 43X8, para que o Jipe fique forte (isto se quiseres fazer trilha pesada, se não pode ser outra relação).

Quanto ao consumo, já havia mencionado que vai depender da preparação que o motor tiver, bem como da relação de diferencial também (a 43X8 que mencionei aumenta o consumo, pelo fato de ser mais curta e mais forte), relações mais longas tendem a ser mais econômicas.

Motores a alcool tendem a ter um rendimento ruim quando submersos na água (apagam ou falham bastante, caso esteja pensando em fazer trilhas pesadas), além de consumirem mais do que os motores a gasolina (tem uma autonomia menor), o que é mitigado pelo fato do alcool ser mais barato que a gasolina.

Relativamente ao preço da brincadeira, é dificil dizer quanto vai sair, mas seguramente que não será nada barato. :shock:

Quanto a não trocar o motor forte por um de quatro cilindros, é uma questão apenas de preferência pessoal, mas os motores de quatro cilindros não costumam ser tão quebradores de cardãs, cruzetas, pontas de eixo, caixas de câmbio etc... e a força que se precisar, vem da redutora, portanto, estes motores de 4 cilindros são mais amigos do bolso do que os grandes motores. :wink:

Abraços e espero ter ajudado. :D

[HIGHLANDER]

sei nao HIGHLANDER, tenta ver como fica colocando um módulo de faíscas múltiplas MSD... vc pode usar o High Performance ou High Echonomy.... depois, coloca um Molicote no óleo do motor, diferenciais e câmbio (tem Molicote de motor e de câmbio...), reza dois Pai nosso, e veja no que dá

Os aditivos Molicote reduzem o atrito das partes móveis, consumindo menos energia do motor (sobra mais pro jeep - ele gasta menos pra render a mesma coisa) e o MSD faz uma queima mais completa, entao...

quanto às outras dúvidas... realmente nao sei t falar, mas acho que o AP vai sentir falta de algumas marchas entre 1ª e 2ª e, principalmente de 2ª pra 3ª... (se nao sentir falta de uma abaixo da 1ª...)

sds com GM151 álcool e 1,5mm a menos no cabeçote.....


Valew Marcos, eu tb não acredito que o AP seja legal pro CJ mas queria saber do relato de alguem que o tenha no Jeep para maiores relatos, meu Willys roda com o bom e veeeeeeeeeeeeeelho BF ainda (e pelo folego do bicho vai demorar pra trocar viu) mas gostaria de opinões pois a unica vantagem que vejo no AP é pela praticidade de se ter um motor "moderno" e manutenção simples....

Bem obrigado pelo relato! :D

[HIGHLANDER]

Gente segue cópia das minhas duvidas postadas em outro tópico, como ninguem respondeu postei aqui de novo (sim eu sou pentelho mesmo!)

Bem quem puder de um help ae Ok

Abraço!
------------------------------------------------------------------------------------

Talvez ninguém tenha respondido por que isto já foi exaustivamente discutido aqui no fórum, e deu discussões homéricas entre os favoráveis (minoria) e dos contrários ao AP em CJ (maioria esmagadora). :wink:


Gente sem querer criticar nem nada, não entendo patavinas de mecanica e estou aqui apenas pra aprender um pouco mais, na minha cabecinha eu nunca trocaria um "motorzão" (6 ou 8 cc) por um AP, sei lá por ignorancia minha mesmo ou por paixão a motores grandes (ja tive um Maverick Canadense e foi a venda mais dolorida que tive que fazer) o fato é que o eu queria saber se o que o meu atual mecanico me passou é real, ele disse que se eu colocar o AP 1.8 a alcool eu provavelemente vou rodar uns 7 kl por litro no alccol, isso procede???
o que qeria saber tb é:

Em tese seria mais econômico que um V8 e do que a maioria dos motores de seis cilindros, mas vai depender muito do tipo de preparação que cada motor vai receber bem como das relações que vais usar, mas acho o seu mecânico bem otimista. 8)


Como ficaria o comportamento de um AP 2.0 Alcool carburado com o cambio Original de 03 marchas?
Ficaria Forte e um Pouco elastico ainda?
alguem tem noção de conssumo x torque x Velocidade final???
tenho pneus 31' e a relação de coroa e pinhão foi das ultimos anos do jeep (troquei por esta pra ganhar um pouco de elasticidade pois antes o coitado não passava de 60 por hora sem esguelar o meu BF...)
e por ultimo quanto sairia aproximadamente esta brincadeira.

Acho que é isso

Com câmbio de três marchas nem pensar ! vai ficar muito fraco na arrancada, pois a prise (eixo primário) da caixa de três marchas tem 18 dentes, o que deixa a saida muito longa, pois para que o AP desenvolva bem o seu torque e potência é necessário que se levante o giro dele, o que é dificil com uma caixa que tem relações mais longas entre as marchas. Falo por experiência própria, pois tenho o AP 1.8 (gasolina) no meu Jipe, já tive câmbio de três marchas e já fiz trilha com ele assim, e a sensação que se tem é de que se está sempre na marcha errada. É muito ruim ! mas tenho que dizer que reduzido ele vai bem, encara bem os desafios. Acabei trocando por uma caixa de quatro marchas, com a prise de 16 dentes, e ficou excelente !

O ideal é a caixa de quatro marchas, a que tem a prise de 16 dentes, a do Jipe mais moderno, que era usada em um motor que gira mais, que é o OHC, mais parecido com o AP.

Relação de diferencial tem que ser 43X8, para que o Jipe fique forte (isto se quiseres fazer trilha pesada, se não pode ser outra relação).

Quanto ao consumo, já havia mencionado que vai depender da preparação que o motor tiver, bem como da relação de diferencial também (a 43X8 que mencionei aumenta o consumo, pelo fato de ser mais curta e mais forte), relações mais longas tendem a ser mais econômicas.

Motores a alcool tendem a ter um rendimento ruim quando submersos na água (apagam ou falham bastante, caso esteja pensando em fazer trilhas pesadas), além de consumirem mais do que os motores a gasolina (tem uma autonomia menor), o que é mitigado pelo fato do alcool ser mais barato que a gasolina.

Relativamente ao preço da brincadeira, é dificil dizer quanto vai sair, mas seguramente que não será nada barato. :shock:

Quanto a não trocar o motor forte por um de quatro cilindros, é uma questão apenas de preferência pessoal, mas os motores de quatro cilindros não costumam ser tão quebradores de cardãs, cruzetas, pontas de eixo, caixas de câmbio etc... e a força que se precisar, vem da redutora, portanto, estes motores de 4 cilindros são mais amigos do bolso do que os grandes motores. :wink:

Abraços e espero ter ajudado. :D


Ufa que lição! :lol:
Bom Everton Valeu pelas dicas e tudo mais, eu até que vi algo nas pesquisas mas não sabia da "Briga" não (rs)

Bem sinceramente (e lá vem mais paulada na minha cuca) como disse anteriormente meu motor ta com folego bom ainda e queria ter mais opções, concordo contigo que ficaria mais a cargo do gosto pessoal mesmo, se eu tivesse grana pra arrumar um 302 V8 e reformar ele inteirinho, importar um kit de injeção (que se não me engano equipava as ford explorer importadas, parece que o motor é basicamente o mesmo com melhorias tecnologicas claro) e uma converçãozinha pro alcool...
Ah seria um sonho aquele ronco fantastico debaixo do capo.....
Mas......

Bem enfim, valeu pelas dicas e pelos toques, espero não pentelhar muito mais o povo aqui :wink:


Obrigadão pela força ae gente!!! :D

[Paulo Eduardo]

Ei Highlander...
tenta meter uma turbina no apzinho 1.8 à gasolina, transformando ele p/ álcool... com turbina conversa é outra, só a cx 4 marchas já é suficiente... pode usar relação 9/44 que o motor dá a boca, e não fica muito bêbado não, é só reaprender a dirigir carro turbo... tem um camarada aqui que fez isso no cj3-a dele e ficow show na trilha, mas é no indoor que o jipim apavora... anda muito....
e faz uns 6km/l na cidade e uns 7.5na estrada...
[]´s turbinados....