NIVA no salão do Automóvel 2006 [Arquivo] - 4x4 Brasil - Portal Off-Road

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Ira

28/09/2006, 07:57

Pena que é em Moscou... Vejam as fotos do STAND DA LADA no Salão de automóvel de MOSCOU (MIMS/2006), realizado no final do mês de agosto último.
Como em 2006 a LADA está fazendo 40 anos, o Stand mostrou modelos históricos da Marca, inclusive os primeiros NIVAS, por isso não se assuste com algumas jabiracas e com as fotos dos primeiros NIVAs, ainda com janelinha quebra-vento. O NIVA atual, ou LADA 4X4, aparece em várias versões, sendo uma camuflada. Veja o LADA KALINA 4x4, parecido com o Corsa, só que tem versão 4x4 com mecânica do NIVA. Interessante tbm é o "Project C" Salve as fotos que vc gostar, pois o site não permanecerá mto tempo no ar!

http://www.ladavaz.be.tc/MIMS2006

http://www.ladavaz.be.tc/TOGLIATTI06

NIVA é pic12.jpg; 34027356.jpg e mmac200623-b; o LADA RAID é lara22.jpg, etc, etc. Tem um NIVA Pickup muito loco, é salun06089.jpg

O linnk onde aparece fotos em miniaturas, é http://www.autoindex.ru/autosalon/ , mas os acima são mais completos e só tem LADA.

Ira

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NIVA4X4

28/09/2006, 19:33

Muito boa sua ideia de postar o salao de automoveis 2006 e os lançamentos da LADA , isso vem mostrar que a LADA tinha futuro sim aki no brasil mais por interesses politicos e coloca intertesse nisso só deixam aki as montadoras conhecidas no qual os carros sao de pessima qualidade e nao tem vida util prolongada .Valeu camarada .

Ira

30/09/2006, 08:33

Vc tem razão camarada. O prjeudicou a LADA no Brasil foi o medo das "grandes" montadoras em competir com carros bons e baratos.

Vejam, em detalhes, as fotos da preparação do NIVA T3 Rallye apresentado no salão/2006. muitas idéias interessantes!!!!
http://www.imagine.com.ar/niva4x4com/modules.php?op=modload&name=phpBB2&file=viewtopic&t=2538

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enio chagas

30/09/2006, 10:32

Caros, vou discordar.
Que os Ladas não são tão ruins quanto dizem, ninguém pode negar. Sse fossem, não haveria mais nenhum rodando, o o que vemos é o contrário, Nivas inteiraços e ainda fazendo bonito.

Mas o que ferrou com a Lada, a Suzuki, e qualquer outra importação de grande porte foi a economia caótica do Brasil. Simplesmente não dá pra manter um grande volume de negócios com o exterior, incluindo peças, se o câmbio oscila e 1 pra 3, se a economia é uma gangorra.

Eu não acredito em conspiração pra tirar Lada, Suzuki, etc. do mercado, nem pra falir Gurgel. Não precisa, a economia instável e a carga tributária violenta fazem isso sozinhos.

Abraços!

pedrodoniva

30/09/2006, 11:09

Enio,me desculpe, mas preciso discordar de vc...Pelo menos na parte que diz respeito a Gurgel... teve sim complô, conspiração, e tudo mais que possa se imaginar de ruim contra a fábrica brasileira... Se o governo tivesse isentado milhoes de impostos como fez com os 1.0 da época,a gurgel estaria ainda hoje fabricando carros muito bons e resistentes.....Como pode uma empresa que pensava no futuro (Itaipu, carro com motor elétrico que abastecia na tomada!) falir desse jeito?Sacanagem!!!

Quanto a Lada e a Suzuki,acho que é isso mesmo que vc disse...a economia brasileira é mesmo um ioiô!heheheh

Márcio Magalhães

30/09/2006, 13:24

Pessoas,

A Suzuki saiu do Brasil por um motivo: mercado
A Lada saiu do país por um motivo: produto

A Lada saiu do Brasil mais de 10 anos antes da Suzuki, o que mostra que não foi por questão econômica.

Os produtos da Lada, em 6 anos de Brasil, não tiveram nenhuma modificação significativa (sabemos que nem nos últimos 40 fora do país. rs...). Para o consumidor de carro 0Km aqui do Brasil isso é decreto de morte. Além do mais, os produtos que ganharam uma má fama (parte injustificada, digo parte) e foram inadequados para o nosso mercado (Samara e Laika Station) afundaram ainda mais a imagem da Lada no Brasil.

Quanto a Suzuki, quem determinou sua saída foi o mercado. Quem no país paga mais de 60 mil para comprar um 0Km e colocá-lo na lama? Se tem alguém, é uma meia dúzia que não justifica a permanência de uma marca por aqui. Não tinha espaço no mercado brasileiro para ela. A Suzuki tem produtos inquestionáveis no segmento 4x4, mas é por essas e outras que o Vitara lá fora (3a geração) está vindo também na versão sem reduzida. É mole? De fora-de-estrada mesmo só sobrou o Jimny (leia-se Samurai moderno).

Além do mais a Suzuki de fato não saiu totalmente, visto que a GM comercializou até ano passado o derivado do que mais foi vendido no Brasil. O GM Tracker é o Grand Vitara. Talvez pelo final do acordo entre Suzuki e GM (uma tinha as ações da outra) a Suzuki possa voltar ao Brasil para vender o Nomad (Vitara 3G)... e quem sabe de lambuja o Jimny. Alguém aqui vai dar 70 mil num deles para jogar na lama? Eu pago para ver!

[]´s,

Ira

30/09/2006, 14:47

Essa eu peguei no Orkut:

"Há uma certa decepeção dos russos com o Brasil, pois eles notaram que para trazer uma fábrica da VW e da Audi, como a que há no Paraná, há milhões de US$ de incentivos, terreno doado, isenções de impostos e etc.(isso para fábrica quase que totalmente automatizadas que quase não geram empregos...) Mas para a Lada, instalar uma montadora simples, que mesmo com uma menor capacidade de produção, geraria mais empregos...nada de incetivos...Ainda há muita discriminação para os produtos da Rússia, tudo que vem dos Estados Unidos é bom, ótimo e ninguém contesta, mas da Rússia tem que provar que é bom...Ninguém ve na TV um elogio ou mesmo notícias dos ganhadores da categoria caminhões do Paris-Dakar, simplesmente porque os caminhões vencedores há 5 temporadas são os russos KAMAZ, e olha que é nesta categoria que sempre corre brasileiros...Agora alguém aqui já falou mau dos Hummer? Nunca vi isso, nem mesmo pra mostrar que segundo uma pesquisa essa fábrica é a que tem o maior grau de defeitos no seus veículos, fruto de um controle de qualidade muito fraco...isso comparado a tudo que é feito no mundo mesmo russas, chinesas...somente uma fábrica chegou perto...uma da Sérvia, mas esta tem o desconto por ter reduzido funcionários por causa da guerra no país de 1991 até 2000...
Lembro bem que qualquer problema de acabamento de um LADA era até manchete no Jornal do SBT, na época o apresentador era o Eliakim Araújo, que apresentaram os Lada como verdadeiras bombas ambulantes, só mostraram proprietários infelizes, demonstrando um péssimo jornalismo, pois pode ter certeza que em todo tempo havia os felizes e satisfeitos...

Citando apenas esse veículo porque lembro bem da máteria, em destaque logo na abertura do jornal, mas na época a maioria dos veículos de mídia, incluindo revistas desciam a "lenha" nos carros russos....vejamos como é as primeiras 4Rodas que informaram sobre os carros russos, só falavam das qualidades dos mesmos, mas logo que a Lada do Brasil suspendeu as propagandas nas suas páginas, é que começaram a surgir máterias os desfavorecendo...."

Bom, as novidades da LADA estão aí, mas o fato é que quase todas as importadoras supenderam ou reduziram as importações, por causa dos imposts e instabilidade econômica, só voltarão no dia que o Brasil realmente se tornar um país sério e viável.

emtsuhako

30/09/2006, 17:31

Colegas, a Gurgel teve um fim diferente da Lada e Suzuki no Brasil... a Gurgel, muito antes de decretar falência, já vinha enfrentando problemas, os quais se agravaram com a quebra de acordo, na época, com o governo paulista de Fleury, o governo cearense de Ciro Gomes e o governo federal, Itamar Franco, se não me engano... álias, esses políticos que descumpriram o acordo firmado com a Gurgel... soma-se a isso a concorrência dos 1.0 sem impostos, os quais roubaram uma boa fatia do mercado da Gurgel, principalmente do Supermini com seu motor Enertron 0.8, super econômico que fazia uns 26 km/l... todos esses fatores foi um golpe duro à Gurgel.
No caso da Lada, o que matou a marca no Brasil foi uma lei na qual as marcas que possuisem fábrica no país teriam que pagar um imposto tal e aqueles marcas que apenas importassem seus modelos, sem serem fabricados aqui, teriam um imposto muito maior... isso tornou o mercado desvantajoso para a Lada, para a Suzuki, para a Daihatsu (com seu ótimo Feroza) e tantas outras... outra, no caso do Niva, se não me engano, ele foi erroneamente classificado em outra categoria de veículo, acho que na de utilitário e não de carro de passeio... nesse caso, o imposto é maior e tornou ainda mais inviável sua importação...

Joao Baeta

30/09/2006, 18:12

:arrow:O Brasil vive mudando de economia... Vai e vem... Parece um maré em movimento!!!!!

"Quanto a Suzuki, quem determinou sua saída foi o mercado. Quem no país paga mais de 60 mil para comprar um 0Km e colocá-lo na lama? Se tem alguém, é uma meia dúzia que não justifica a permanência de uma marca por aqui. Não tinha espaço no mercado brasileiro para ela. A Suzuki tem produtos inquestionáveis no segmento 4x4, mas é por essas e outras que o Vitara lá fora (3a geração) está vindo também na versão sem reduzida. É mole? De fora-de-estrada mesmo só sobrou o Jimny (leia-se Samurai moderno)"

:arrow:Márcio,
Eu tirei foto de GV aqui no Rio... que postei no tópico Grand Vitara....Era versão 5D e tinha 4x4 Low e tinha cambio automático
Eu acho que a Suzuki "cometeu" o erro de comercializar o GV 3D sem 4x4L só H.........
(Lembrando que 3D é mais jipe que 5D, aguenta trilha.......)
Queremos trazer o Suzuki de volta!!!!
Jimny!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!
Abssssssssssssssssssssssssssssssssssss

Márcio Magalhães

01/10/2006, 12:18

Pessoas,

Quanto a Gurgel todos sabemos o que ocorreu e não há dúvidas. Mas quanto a Lada, por favor, essa de que o governo boicotou é até brincadeira. Veja só, falar que nossa economia oscila é verdade até o início da década de 90. De Itamar para cá a coisa anda no mesmo trilho. Se o trilho é bom ou não são outros 500.

Por que será que a Lada saiu do Brasil justamente quando a Suzuki, KIA etc. vendiam muito? Produto obsoleto para um mercado pequeno! Desde quando a Lada teve vontade de instalar fábrica aqui?

As fotos apresentadas pelo "Ira" na verdade são dois modelos atuais, ou seja, quando a lada saiu não existiam, e os outros dois são Nivas, um apenas pintado com gosto duvidoso e outro é um 2131 recortado.

O que o João levantou sobre o Suzuki é interessante, mas fica uma pergunta: porque EcoSport, CrossFox e coisas do gênero vendem como se fossem fora-de-estrada? Simples. O mercado quer novidade pouco importando com a função. É uma questão estética. A mesma que leva as Hilux 0Km circularem apenas pelas cidades.

[]´s,

pedrodoniva

01/10/2006, 15:42

a Lada faz falta pelo custo benefício.......e os carros Samara e Laika não se adequaram por aqui mesmo,mas o Niva é perfeito para o Brasil...não há veículo melhor,aeuahuehaeuhaue....
Quanto aos suzuki carro-de-mulher (leia-se vitara),tinham mesmo é que ir embora,sair daqui e ir pra bem longe... auehuehuaheuaehuaeuae
E foi boicote sim dessa beleza de governo!!
e o povo brasileiro hoje está votando para termos mais 4 anos de corrupção,ladroagem, mentiras, falcatruas, e muito álcool na câmara! Qual será a proxima montadora a cair fora? Eu aposto na GM! E vocês?

Ira

01/10/2006, 22:38

Este debate está interessante! Desculpe o camarada Márcio, mas vc está desatualizado. A LADA já tentou instalar uma fábrica aqui e sabe quando? Neste ano. Isso mesmo em 2006 representantes da Marca russa estiveram aqui negociando a compra da fábrica da "Tritec Motors" (q fabrica motores BMW-Chrysler) que fica em Campo Largo/Paraná, para fabricação do LADA PRIORA. Saiu em vários Jornais, inclusive no site do Min. do Planejamento. Veja vc mesmo!

http://clipping.planejamento.gov.br/Noticias.asp?NOTCod=257053

http://www.ometropolitano.com.br/shz/not.php?id=98

http://www.curitibacenter.com.br/noticias/20060324-Economia-Lada_anuncia_que_tem_interesse_na_Tritec

Quanto aos modelos atuais, tem outros, inclusive um elétrico (ou hibrido) o LADA ANTEL.

Quanto ao NIVA, nós Niveiros gostamos dele assim, o mundo gosta dele assim, tanto é que ele está aí há mais de 25 anos e ainda vende bem. Vida longa para o NIVA!!!

[ ]

Ira!

Joao Baeta

01/10/2006, 23:15

:arrow:quanto aos suzuki carro-de-mulher (leia-se vitara),tinham mesmo é que ir embora,sair daqui e ir pra bem longe... "

:arrow:pedrokadaka,
Por acaso vc eh preconceituoso com a marca japonesa por acaso????????????????????????????????????????????? ??????????????

Absssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss

pedrodoniva

02/10/2006, 13:17

Joao Baeta

02/10/2006, 19:30

preconceito pela marca não...Só não gosto do Vitara...sei que devo respeitar quem gosta e coisa e tal,mas infelizmente tive que rebaixar ao nível...prometo que não acontecerá denovo...
os Samurais eu gosto...pago pau pra um que tem aqui em Jundiaí que tá uma belezinha!nada contra ele......

agora,só nao ponha vitara no meio!uaheuae
valew?!
:arrow:O Vitara é de carro de mulher...Cheia de coisinhas p/ quebrar!
Ahahahahaahahahahhahahahahahahahahahah!!!!!!!!!!!! !!

Absssssssssssssssssssssssssssssssss

Márcio Magalhães

03/10/2006, 15:04

Pessoas,

Não entrarei na discussão estéril sobre Vitara, pois atualmente tenho um e já tive um Niva... a diferença é justamente que o Vitara não quebra. rs... Afinal, é um Suzuki (reconheço que demorei para perceber isso).

Ira, eu li todas essas notícias veiculadas. Inclusive fiz teste Drive nos Nivas que seriam produzidos aqui ou no Uruguai (pq será que nem pra lá a LADA foi?). Foi engraçado e triste ao mesmo tempo. O 0Km dele era igualzinho ao meu 95, ou seja, acabamento quebrado e rolamento babando óleo.

Quando eu falei sobre os modelos LADA, sei que existem outros modelos (uns até bem legais), mas o que veio para cá foi o que nós conhecemos e eu citei. Olhe os modelos até 96 e veja o que era a LADA.

A GM realmente fez bem pra LADA. O tapa que ela deu no design do Niva, o Chevy Niva, é de gosto duvidoso, mas veja o que é a LADA pré GM e pós GM.

[]´s,

pedrodoniva

03/10/2006, 18:00

fico me perguntando tambem pq os vitaras não vem pra cá?uaheuaehuaeuaehauehauehe
Mas a LADA pré GM pós FIAT dá um pau nervoso no pós GM (exceto pela injeção eletrônica)....não há porque colocar isso em discussão...Chevrolet Niva?pela mãe de deus ein!!!!!!!!!!!!!!!!!! acho que não é só a GM que tem um gosto duvidoso... uaehuaehuaheuaheuaheuaue....esses carros mais novos são descartáveis...usa algumas vezes e joga fora...
Niva não...pode quebrar,usar,ralar...mas ele nunca fica gasto,fica sempre como 0km ,como disse o ilustre Márcio Magalhães....Esse é o bom do Niva, tá sempre de pé,afinal, é um LADA!

emtsuhako

03/10/2006, 21:17

Colegas, essa discussão de qual é o melhor não levará a lugar algum... olhem, já andei de Willys (do meu falecido avô), Samurai (do meu tio), Vitara (de minha ex), Land Rover (do serviço), Feroza (de um colega), X-12 (do meu véio) e, claro, Niva (o meu!!!). É difícil dizer qual o melhor pq cada um tem uma característica particular. O Samurai, por exemplo, a direção é mecânica e a suspensão mais dura que o do Niva... o acabamento, se comprado com um Feroza, é espartano, mas é um excelente off-road!!! O Vitara, apesar de parecer mais urbanóide do que off-road, se sai muito bem na lama... e conta com direção hidráulica, ar-condicionado, acabamento de primeira, etc. O Feroza eu acho o mais completo, tem até controle de amortecedores, mas a manutenção custa os olhos... porém, é um excelente carro pra terra. Land Rover nem precisa falar... o que me incomoda é aquele freio de mão roçando na perna direita... inglês deve ser meio viado... rsrsrs. Willys, mesmo caindo aos pedaços, era só dar a partida e sair andando. X-12 ainda vou ter um... e vou botar motor da Kombi Clipper ou quem sabe um diesel 1.6, mas acho que não pode... com mecânica AP, pra mim é o mais barato de manutenção. Por fim, bom, Niva é Niva... pra mim é tudo!!! Não troco elA por nada. Até agora não me deixou na mão, diferente dos meus outros veículos bem mais novos que já tive. Com elA vou pronde quiser, faça sol, faça chuva... parece que nada contém o ímpeto da russinhA... êita fogosa!!! Hehehe!!!

Márcio Magalhães

03/10/2006, 21:19

Caro Pedrinho,

Eu já havia dito sobre a Suzuki e o Brasil, mas repito.

Não há mercado para este tipo de carro aqui. O pouco que tem fica monopolizado com Mitsubishi e Nissan (se é que pode ser considerado no mesmo grupo). Tanto é que os modelos são cada vez menos fora-de-estrada. O Vitara é um exemplo, hoje tem até sem reduzida. É por isso que Ecosport vende feito água. O consumidor não quer saber da fuincionalidade, mas apenas da estética.

Tem maluco que sonha com a Suzuki voltar par cá e fabricar Vitara e o Samurai... são tão lunáticos quanto os que acham que a LADA vai fabricar Niva aqui.

[]´s,

emtsuhako

03/10/2006, 21:25

Márcio, mercado tem, o que inviabiliza as vendas dos japinhas em terras tupiniquins são os impostos que tornam os Suzukis caros demais e aí é como vcs falaram... quem vai querer colocar uma máquina de dezenas de milhares de reais na terra??? Niva tb tem mercado, o problema é que ninguém vai querer um carro de linha ultrapassadas, custando quase o preço de um Ecosport, só pra colocar na terra... Fossem vendidos sem impostos, talvez custando na casa dos 30 a 40 mil Reais, é bem possível que vendessem bem no Brasil, principalmente ao público jovem ou aventureiro de fim de semana...

Márcio Magalhães

03/10/2006, 22:54

Olá,

Impostos todos têm. O que faz um modelo vender (por exemplo o Ecosport = R$49.290 e o 4WD R$72.100,00) é a estética!

Pense em uma coisa: quantos Troller vão para o barro de verdade? Imagine se a Troller estivesse realmente querendo vender, para o consumidor que iria usar o carro realmente no fora-de-estrada, quantas unidades seriam vendidas?

Apenas uma coisa é lei nessa história: mercado!

[]´s,

NIVA4X4

04/10/2006, 03:14

Bom O Que Aconteceu Ao Niva Foi Justamente A Pior Coisa Que Pode Acontecer A Um Produto Vamos Enumerar :
1- Os Produtos Lada Foram Importados Por Empresarios Que So Visaram Lucros A Curto Prazo .filhos Das P...... De Atravessadores.
2-peças De Reposiçao , Ideologia Dos Caras :_dane-se Vamos Vender E Nao Importamos Com Manutençao.
3-o Niva Especificamente Foi Sobre Taxado Com Impostos Altos Nao Houver Redução Por Parte Do Governo Por Uma Simples Motivo Ele é Considerado Carro De Passeio E Nao Utilitario ,pelos Seguintes Motivos :carro Com Capota ,macio No Asfalto ,bom Na Lama ,gasta A Mesma Proporção Que Um Opala .isso Foi Sim Uma Sacanagem De Liberação Para Importação Sabe-se La O Motivo Real ´pois O Carro Vendeu Bem Aki No Brasil Imagine Se Tivesse Isenção Ou Redução De Impostos Como Os Suzukis Tiveram Ou Outro Tipo De Viatura Com Caracteristicas De Utilitario .
4-medo Das Concorrentes ,neste País O Que Manda é O Lobby .pois Veja O Exmplo Da Light Ela Tem Ajuda Do Governo (subdisiaria) De 10 Anos Quer Dizer Governo Sustenta Uma Empresa Por Dez Anos Se Der Prejuizo Ela Injeta Grana Se Eu Tivesse Esssa Molezinha Sempre Diria Que Tenho Prejuizo.
5-carro Bonito Vende Mais Nao Segura Mercado-caminhoes Mercedes De 50 Anos Ou Mais , Sem Designer Nenhum Rodam E Os Caminhoneiros O Adoram, Resumindo O Que Segura Mercado é Confiança No Produto .
6-o Atual Presidente é Um Socialista Mais Adora Produtos Americanos E Odeia Os Produtos Russos .
7-pra Dizer Que O Niva é O Meu Primeiro Carro O Suzuki Pode Ate Ser O Segundo Carro E Com Uma Bela Loira Dentro , Pois Pelo Menos Vai Me Agradar Em Alguma Coisa .
Um Abraço Camaradas " Ta Russo Vai De Niva "

Márcio Magalhães

04/10/2006, 10:07

Olá,

Comentando os números:

2 - O que vem confirmar que a LADA nunca teve estofo para abrir uma montadora aqui.

3 - Suzuki teve isenção de imposto diferente? O Niva não é de passeio? É robusto mas é de passeio, ora. Da uma olhada... nem tem chassis!

4 - Medo é uma boa justificativa! rs...

5 - Carro bonito não segura mercado? Não só segura como mata os modelos antigos! Eu acho que a GM não faz mais Chevette nem Opala, a VW não faz mais fusca... por que será? Desculpe mas estamos falando de veículos de pequeno porte, não de caminhões.

6 - Só para lembrar... a LADA veio no Collor e saiu no FHC, nada tem a ver com o Lula.

7 - Gosto é realmente muito particular. Por exemplo, eu gosto do Niva. Já tive um e acho que ele é bacana em muita coisa. Para se ter uma idéia, a dona patroa foi "conquistada" em um Niva (www.nivared.xpg.com.br). Gostar não significa tapar o sol com a peneira. Dizer que a qualidade das peças é boa, que é econômico... e por aí vai.

Só não podemos é fugir aos argumentos...

[]´s,

pedrodoniva

04/10/2006, 13:14

opa...alguém aqui votou no Sapo Véio do PT!uaheuaheuaheuae

NIVA4X4

04/10/2006, 17:46

Eu Sei Que O Lula Nao Tem Culpa Da Saida Da Lada Mais Tem Culpa Da Entrada ,pois O Pessoal Russo Esteve Em Brasilia Em Conversa Com Os Goverantes Sobre Ainstalação Da Fabrica Aki Em Nosso Páis E Obtiveram Sucesso Nas Conversas ,isso Saiu No Jornal "o Globo" So Nao Sei A Dat Especificamante , E Sobre O Chevette , O Monza ,o Escort Existe Clubes Iguais Aos Do Niva De Pessoas Que Nao Trocampor Nada Nesse Mundo Seus Carros Sao Velhos Feios Eu Conheço Um Cara Que Tem Tres Monzas .pra Finalizar Nao Gostou Da Loira Dentro Do Suzuki Eu Troco Por Uma Morena ,fazer Melhor Deixo A Loira E Morena , Pois Assim Ando De Suzuki .ehhe .
Ai Deixa O Cara Se Ele Votou No Lula E Tem Um Suzuki é Porque Gosta De Andar Errado ,ehehehe
To So Dando Pilha Na Bateria Ate Ficar Full E Bummmmmmmmm.hehee
Inte Camaradas

Márcio Magalhães

04/10/2006, 21:17

Olá,

Não votei no Lula (muito menos no Alckmin, claro) assim como não disse que não existe fã de carro antigo. Complicado é dizer que têm que voltar a serem produzidos!

Quando "os russos" vieram ao Brasil, eu fiz um teste drive no Niva que seria produzido... tinha o 1.7i Gasolina e o Diesel. Acabamento quebrado, roda babando óleo. Só faltou a 4a marcha saltando (quem tem um certo tempo de Niva sabe bem o que é isso!). Faça-me o favor! Voltemos aos argumentos.

[]´s,

pedrodoniva

04/10/2006, 22:58

UAHEUAEAE...Marcio,você está se contradizendo tio! De boa véi,sua viatura é japoneusa...Esse cantinho do tópico é dos russos...Eu sei que você já teve Niva,que você entende e coisa e tal......Mas não venha falar mal do valente aqui em território "inimigo"....lá no cantinho das japimpas pode meter o pau no Niva,mas se fizer isso aqui,vai todo mundo fica tristinho com usted!
valew?!

NIVA4X4

05/10/2006, 12:24

Hehe O Cara Gosta De Suzuki , Odeia Niva ,nao Gosta Nem Do Lula Nem Do Alckmim , Nao Gostou Das Loiras Nem Das Morenas No Suzukinha E Deve Gostar Do Rbd ,eheheh .so Pra Encerrar Quem Acha Que Uma Land Rover Tem Designer E Que A Cada Ano Muda O Designer Eu Vi O Modelo 2007 E é Amesma Coisa Nao Mudu Nada, Entao Conclui-se Que Carrinho Bonito é Um Golpe Das Fabricas O Que Vale é A Confiança E Confiança Eu Tenho No Meu Niva .e Pra Lembrar Que Chegou O Bagageiro Do Meu Niva Que A Sema Esta Fabricando Muito Bom Por Sinal Da De 10 A Zero Na Maceral Preço 590 Latinhas Eu Parcelei No Cheque Voador Em 3 Vezes , La Na Campal 40 Sao Cristovao , Quem Interessar Falar Com Mesquita ( O Cara é Sangue Bom) Tem A Faixa Da Pantanal Tambem .outra Coisa Quem Quizer O Bagageiro Tem Que Correr Quando Fui La Pegar O Meu A Sema Informou Que Teria Um Reajuste De 15% Nos Preços ,esse é O Pais Que Nao Tem Inflação Mais Os Preços Sobem Todos Os Dias .
De Niva E Sempre - So Para Lembrar O Suzukeiro ,enquanto Sua Bateria Estiver Sem Carga Eu Continuo Pilhando Ela ,ehehehe Um Abraço E Larga Desse Suzuki E Compra Um Niva Tu Parece Marido Que Largou Da Mulher E So Fica Falando Nela ,sera Que Quer Voltar?.............. Ehehe Fuiiiiiii .

Márcio Magalhães

05/10/2006, 14:14

Caro Pedrinho,

Não há contradição. Eu nunca disse que não gosto do Niva. Vendi o meu porque sua manutenção não era compatível com meu orçamento e mudei minha proposta (ao menos temporariamente) de fora-de-estrada.

Criticar falhas não é não gostar. Debater sobre os motivos que a LADA, assim como a SUZUKI foram embora é outra coisa. Creio eu que aqui seja o espaço para debater sobre Niva. Problemas do Suzuki falo no espaço do Suzuki.

Expus vários argumentos sobre a saída de uma como da outra. Alguns motivos são até os mesmos, como o pequeno mercado para um 4x4 de pequeno porte de verdade (Niva, Vitara, Samurai, JXP etc.)

Ficam triste não. O pessoal sabe bem o que estou falando. Repito a história dos que gostam do Opala... é um carro super legal... cheio de problemas também. Mas ficar elocubrando que um dia vão voltar a produzir é meio forte demais.

Fiz uma pesquisa relativamente grande sobre onde se produz Vitara (antigo) e o Samurai e o resultado não foi surpresa... o Vitara é montado no Equador e na Espanha. O Samurai no paquistão. Salvo engano, Niva só é fabricado em 3 lugares também. Esses dados não têm nada a ver com gostar ou não

Caro Niva4x4,

Já que você é daqui do Rio, vê se aparece num encontro do pessoal do DNT (De Niva na Trilha) pra trocar uma idéia com o pessoal. Mesmo o nome sendo De Niva na Trilha, tem de tudo, desde donos de Niva como ex-Niva dono de Band, Suzuki, JPX...

[]´s,

Gustavo Niva

05/10/2006, 15:20

Recomendo esse encontro.... só fui lá uma vez, mas o pessoal foi gente fina pra kct...

NIVA4X4

05/10/2006, 19:40

Ate Que Enfim Vce Falou Que Todos Queriam Ouvir Vce Ainda Ama O Niva So Tem Imcompatibilidade De Genios é Assim Mesmo Carro é Igual Casamento .bem Que Eu Queria Aparecer La Mais Minha Vida Ta Uma Correria Só : Faculdade ,trabalho ,namorada Que Mora Em Minas Gerais .mais Qualquer Dia Passo Por La ,alias O Ramiro Mecanico Ainda Faz Parte Do Grupo .eu Era Do Ilha Jipe Clube Mais Como Lhe Falei O Tempo Ta Brabo .um Abraço E Acho Que Agora Tu Chegou No Full Da Bateria E Vou Deixar O Carregador Em Stand By ,ehehe Chega De Pilhar ....

Márcio Magalhães

06/10/2006, 17:22

Gustavo,

Tem que aparecer novamente então, ora!

Niva4x4,

O tempo é curto pra todo mundo... vê se arruma um. O Ramiro é sim, embora não o veja faz um bom tempo. Na época do Niva era toda semana! he he he...

Falando sério... ele deve estar sem tempo também, assim como eu fiquei uma temporada sem ir.

Se quiser aparecer, manda um e-mail pro pessoal. Estamos para mudar de local do encontro.

[]´s,

LLeeoo

06/10/2006, 18:21

NIVA4X4

07/10/2006, 01:20

Mais é Isso Que Estou Falando Jipe é Jipe ,esse Negocio Da Gm Colocar Motores Dificeis De Manutenção é Terrivel Para A Vida De Um Offroad .imagine Vce Num Buraco Danado E O Carro Todo Eletronico Da Uma Pane No Chip Tal ,bom Se Vce Anda Com Um Lap Top Um Aparelho Que Faça A Leitura Dos Erros E Vce Tenha Um Manual Do Motor Com 1000 Paginas Para Descobrir O Codigo Do Erro Entao Fique Tranquilo.por Isso Gosto Do Meu Niva Se Parar Ou é Gasolina Ou Falta De Gnv .
Alias Camarada Trouxe Algum Niva Na Mala , Po Se Eu Viajo Para Moscou Eu Trago Um Zero Desmontado Na Bagagem ,ehehe

Gustavo Niva

07/10/2006, 05:05

Cara... que inveja do LLeeoo heheheh....

Niva4x4, tb curto a mecanica do niva, e to aprendendo pra kct por causa disso... aos poucos to comecando a me virar e o mecanico ta vendo menos do meu pouco $$ heheheh...

Agora, trazer na mala acho complicado, mas se meter um snorkel bem comprido e um escapamento bem alto, acho que da pra vir dirigindo...

kemramone

07/10/2006, 11:44

Boa tirada Gustavo!!! Rsrsrsrsrs

emtsuhako

07/10/2006, 13:26

Márcio, beleza é muito relativa... Niva é bonito para uns e feio para outros... Samurai, Vitara, Feroza, etc idem... aqui em casa todos acham o Niva uma graça... metade das pessoas que eu conheço, idem... não existe unanimidade... eu, particularmente, acho as Pajeros e Pathfinders feias, grandes e gastonas demais... outros adoram esses mesmos carros... gosto mais do visual retrô do Niva e Land Rover... e por aí vai, cada um com sua opinião... tem até aquele carro "moderno", acho que da Bentley... formato de banheira e parecendo carro de mafioso... mas tem gente que gosta... pra mim o que mais segura um modelo no mercado é o preço, a confiabilidade, o custo de manutenção e aquele "algo mais" que, no caso do Niva, deve ser o visual o retrô... depois vem a beleza e outros quesitos... se um Niva custasse por volta de 30.000 latinhas brasileiras, como lá na Europa (11.300 Euros), eu acredito que abocanharia uma boa fatia do mercado veículos 4x4 mais leves que, atualmente, está bem carente de opções, principalmente no quesito bom e barato.

emtsuhako

07/10/2006, 13:29

Joao Baeta

07/10/2006, 14:27

Márcio, tb gosto do Samuca e do Vitara... mês retrasado fui em Jundiái ver um Grand Vitara, ano 98, câmbio mecânico, muito bem-conservado... que me perdoe meu Niva, mas me apaixonei pelo carro... o que vc acha desse modelo? É para uso misto, mais urbano do que rural... Bebe muito? Aguenta uma trilha leve?
:arrow:Emtsushako,
Por acaso vc é russo??????:mrgreen:
Ahahahahahh
O Grand Vitara é um jipe....Aguenta mt bem trilha light....
Confortável...... Anda bem
Bebe mt não.. faz 8km/l... e na estrada faz uns 10
Absssssssssssssssssssssssssssssssssssss

Ira

07/10/2006, 18:51

Pessoal,

Eu FUI no Salão de Moscou. Os Nivas novos (tem muitos rodando), infelizmente, não têm mais a mesma mecânica. A mecânica agora é GM e não é mais tão confiável nem fácil de manter (palavra dos donos).

Agora, a GAZ está com um jipão que parece ser o bixo! Vou tentar me lembrar do nome dele...

Léo, Vc está falando do NIVA ou do Chevrolet-Niva??? Pelo que eu sei o NIVA (original) continua praticamente o mesmo, só mudou a injeção que é MPFI/Bosch, o resto, dizem, que é quase igual aos nossos, mas se vc viu...

Quanto a outros jipes russos, não seria o Uaz Hunter? É um jipinho muito interessante, diesel. mas é mais fácil a gente fazer uma trilha na Sibéria do vermos um desses por aqui... só fotos www.lada.ro/uaz_hunter.htm

[]

Ira

Márcio Magalhães

07/10/2006, 22:36

Edson,

Quanto ao design do Niva eu também gosto. A dona patroa e a família idem! Todos acham simpático e tudo mais. O que eu me referi foi ao mercado e às novidades... isso pega pra ele.

Em relação ao GV é um bom carro. Bebe um pouco menos que um Niva... na cidade deve girar em torno dos 9km/l se todo original. Quanto a aguentar o tranco, bem, ele guenta mesmo. É forte. Não se engane pela sofisticação do acabamento interno e externo. A questão é: tens coragem de meter um GV na lama de verdade? rs... Eu não teria. Trilha leve (leia-se passeio em estrada ruim com lama) ele tira de letra!

Soube anteontem que a Chevrolet vai comercializar novamente o GM Tracker, ou seja, o Grand Vitara com o símbolo do GM. Só que agora além do motor Turbo Diesel parece que vem novamente na versão Gasolina. O problema da maioria dos importados que sairam do Brasil, para o GV, está solucionado.

A idéia é trocar o Niva pelo GV ou manter os dois?

[]´s,

Joao Baeta

07/10/2006, 22:42

emtsuhako

08/10/2006, 11:44

Baeta, sou russo não... minha família é japa de Okinawa, terra do sr. Miyagi, do filme Karate Kid... lembra?

Márcio, eu não teria coragem de fazer trilhas com ele... mencionei trilha leve só como referência para viagens em estradas de terra, qdo for inevitável... a idéia é ficar com os dois... tenho um Corsa e quero dar ele como parte de pagto, mas por enqto é só sonho... quem sabe mais pro ano que vem... enqto isso vou pesquisando as opções... Grand Vitara, Sportage e Pajerinho me seduzem, exceto pelo preço, por versões gasolina e por motores 8V e 16V (alto custo de manutenção)... :)

Joao Baeta

08/10/2006, 13:24

:arrow:Entendi.......................
Neste segmento só temos a Pajeiro TR4...Poucas opções......
Eu ainda penso em ir no Chile e comprar o Jimny 0 km e mandar trazer!

Abssssssssssssssssssssssssssss

juniorvrz

11/10/2006, 11:11

Fala Camaradas

O que eu queria mesmo era o Niva com a cabine estendida - muito lindo!
Se ganhar na loteria vou até a Russia pra comprar!!!

Abraços

Peter

11/10/2006, 12:32

Fala Camaradas

O que eu queria mesmo era o Niva com a cabine estendida - muito lindo!
Se ganhar na loteria vou até a Russia pra comprar!!!

Abraços

Ei-lo Junior:D :D :D :D :D :D

Gustavo Niva

11/10/2006, 12:43

Trás um desses pra mim?

http://img177.imageshack.us/img177/1161/4x4ladanivaqi3.jpg

Chegando aqui, se eu gostar da cor te dou o $$... ok?

Gustavo Niva

14/10/2006, 13:10

Marcio e Joao,
quero ver vcs fazerem isso com os carros de vcs heheehe...

http://www.natal4x4.com.br/amigo89.htm

NIVA4X4

17/10/2006, 01:49

Bognor Diva é o Niva de Volta – 4x4

Entre 1991 e 1994 o jipe russo, projetado em 1974 emplacou mais de 8.000 unidades vendidas no Brasil. Isso é um enorme sucesso, comparado com a produção dos jipes Toyota Bandeirante na mesma época que mal chegavam às 250 unidades ano, pouco mais, pouco menos que a JPX, dependendo do ano. Nesse número não incluímos os carros Samara e o bom 4 portas com tração traseira, ideal para as condições do interior do Brasil

Por problemas relacionados com as pessoas que detinham a representação da Lada no Brasil, a torneira fechou e de sucesso retumbante a empresa passou a ficar deitada em cama de pregos. Quase todas as suas dezenas de concessionárias faliram. Em 1995, ano de grande mudança técnica com adoção de juntas homocinéticas no lugar de cruzetas nos eixos cardã, reduzindo muito o ruído do jipe, poucas unidades deram as caras. Em 1997 o diesel já se tornava uma realidade desejável na Europa, com motores Peugeot XUD9 com turbo, o mesmo do JPX e foi lançado o excelente 1.7i a gasolina, super econômico, do qual umas 20 unidades chegaram ao Brasil via Uruguai.

Em 2002, havia grandes planos para uma volta triunfal do Niva, importado do Uruguai. Nada se concretizou. Mas agora é para valer. A antiga empresa Oferol Uruguaia, montava Peugeot Citröen em CKD por lá e tinha a representação da Lada. Bem, a empresa perdeu a Citröen e para não bater as portas, decidiu retomar a aventura Niva e se tornou uma nova razão social: a Bognor.

Mesmo que a GM tenha investido pesado naquele “novo Niva” SUV para venda na Europa, ela não tem ingerência sobre a Bognor e muito menos está ligando para o projeto Niva original, parte ainda produzido em Togliatti e parte no Uzbequistão, que recebeu o ferramental completo retirado da planta russa para abrir espaço para o novo modelo. O jipe vendido para toda a América Latina passa a se chamar Diva e já conta com o índice mínimo exigido de peças produzidas no Mercosul, para cruzar fronteiras com alíquota de importação igual a zero. Se o Mercosul fizer o acordo de livre comércio com a Índia, o mercado se multiplica numa razão imensa.

Entre os itens mais notáveis do quebra-cabeças que formam o Diva, estão carroceria e conjunto de transmissão originais, motor Peugeot francês, tecido de estofamento igual ao do Citröen Xsara, bancos uruguaios (mas que poderão vir a ser brasileiros), fiação argentina, bateria, rodas e pneus brasileiros, vidros uruguaios e no caso da versão blindada de fábrica Nível III-A, vidros brasileiros. Um dos pontos fracos do Niva era a pintura russa pouco capaz de sobreviver à nossa maresia, foi resolvido e as tintas serão brasileiras com oferta de oito cores, além de pintura bi-color, como nas fotos.

A chave do sucesso do Niva, foi ter chegado primeiro, com um preço considerado adequado. O desejo de seus proprietários sempre foi o de mais potência e de ter um motor a diesel. Bem, a segunda parte está definida. O motor 1.9 aspirado a diesel DW8 da Peugeot atende às normas de poluição Euro II e oferece 72 cv @ 4600 rpm. Usando o mesmo câmbio (um pouco mais longo) do modelo 1.7i a gasolina o Diva chega fácil aos 135 km/h segundo os representantes da marca.

Em todos os modelos até hoje, a potência original do Niva se situou em torno dos 70 cv. Não pretende ser um esportivo e com um centro de gravidade alto nem é bom que seja muito veloz mesmo: é um jipe. Só quem não o usou é que tem preconceito contra ele. Afinal, como justificar para si mesmo que o mais barato é o melhor?

O torque é de 12,7 kgfm à baixa rotação: apenas 2.500 rpm. Nominalmente pequena, sabemos que isso é suficiente para o jipe enfrentar qualquer situação. A forma adequada de conduzir o Diva ou o Niva, que é 4x4 permanente com diferencial central é acionar a reduzida quando se entrar em estradas de terra mais enroscadas, subidas e descidas mais íngremes. Para trilhas e atoleiros, o diferencial central deve ser bloqueado antes.

Com a relação de marchas que ele possui, você pode andar em torno dos 90 km/h em quinta reduzida, logo, a redução permite que você ande com o motor cheio em qualquer situação encontrada em estradas de terra. Como ela é de 2,135:1 isso equivale a cerca de pouco mais que o dobro do torque, onde o número já fica mais interessante.

Os pneus brasileiros são maiores, na medida 205/75 R15, exatamente o que faltava para o modelo anterior. O estepe foi para um suporte traseiro basculante dando lugar ao filtro de ar. Aqui temos um tópico à parte. Na foto, você pode ver a entrada de baixa e frontal que limita a altura de travessia de água à parte de baixo do farol, o que não é o adequado para um jipe a diesel: ele deve ser mergulhado com água cobrindo o capô, aspirando por um snorkel e ir em frente.

Mas esse não é o caso. Essa entrada frontal foi necessária para admitir mais ar no motor e diminuir a emissão de particulados, que está se tornando muito severa para os carros no Brasil, mas deixada para lá quanto aos ônibus urbanos. Ela tem que ficar ali para o veículo ser homologado e é assim que será entregue ao comprador. Primeira providência: tirar o tubo dali e colocar uma mangueira para entrada de ar atrás da caixa do filtro.

Na saída do filtro você vê uma estranha mangueira em “S”. As curvas e as borrachas servem, junto com o grande uso de material fono-absorvente no capô, para diminuir o “ruído de passagem” que daqui a pouco será outra norma severa a entrar em vigor no Brasil. Esta medida é o ruído que o carro faz quando passa por você de pé na calçada na rua. Ainda controversa, essa medida é meio estranha, pois varia com a velocidade e outros fatores, como: janelas abertas ou fechadas, desenho e calibragem dos pneus, aerodinâmica geral e até mesmo o local – uma rua estreita com edifícios ou uma estrada aberta? Vai da muita discussão nos próximos anos. Portanto, quando você resolver comprar o Diva 1.9d e trocar todo o sistema de filtro por um tipo “ciclone” com entrada de ar para traz, guarde o conjunto original, pois vai precisar dele nas vistorias anuais.

Um turbo resolveria o problema da posição da tomada de ar. Inclusive demos essa sugestão, anotada pelo representante, de criar dois modelos: 1.9d e 1.9td provavelmente com um turbo brasileiro adaptado ao motor francês, exatamente como a JPX fez. Com isso, teríamos o Diva td com cerca de 90 cv e um torque normal em torno dos 18 ou 20 kgfm, o que o tornaria um dos melhores conjuntos do mercado. Essa idéia, como a de trazer outros modelos como a picape, o quatro portas de chassi longo e a ambulância de chassi longo e teto elevado, fundamental para as prefeituras do interior do Brasil, não estão descartadas mas se deve pensar nelas apenas a médio e longo prazo.

Mas você já deve estar se coçando para saber o preço do bicho. Vamos lá: 48 mil reais sem direção hidráulica e sem ar-condicionado. Com os dois, opcionais, deve chegar aos 52 mil reais contra 83 mil reais de um Land Rover Defender 90. Tá bom assim? Em princípio o modelo 1.7i, apesar de estar circulando na apresentação nacional, não deverá ser comercializado, pois curiosamente ele é que ficou sem preço, saindo ali pelos 43 mil para o consumidor, que obviamente optaria por 5 mil a mais e pelo diesel.

O grande culpado pela formação de preços é o atual governo. Além da volta do IPI aos índices originais, houve em janeiro uma oneração de mais 10% no PIS e COFINS para as importações (depois dizem que a balança comercial está fantástica! Como somos eficientes em exportar muito mais do que importamos!). Na verdade, desde o início do ano o importador tomou mais uma ferrada. Mas estes 10% absurdos se transformam em 14% no final das contas, pois eles incidem não sobre o mero valor da mercadoria importada, mas sobre o valor, o frete, o seguro, o IPI, e o ICMS. Um verdadeiro absurdo: pagar impostos sobre outros impostos e até sobre o valor do seguro da carga...

Outras montadoras como Honda se deram muito pior. Aumentaram o preço de seus carros e 4 ou 5 dias depois houve o realinhamento do IPI que incidiu sobre o preço recém aumentado, representando um aumento real enorme. O governo é o sócio majoritário: não produz, não investe e apenas recebe os impostos, mesmo que o produto não tenha sido vendido.

Mas os vôos da Bognor uruguaia parecem mais centrados e coerentes. Sabem que o mercado principal é o brasileiro e mesmo assim, as primeiras 60 unidades já estão sendo embarcadas para o México. O objetivo da empresa para 2004 é a reativação de concessionários no Brasil com a venda de 600 unidades. Em 2005 a meta é dobrar a venda.

Para isso, pretendem contar com várias formas de comercialização, como: financiamento próprio, consórcios formais e informais dentro dos Jeep Clubes, aceitação dos Nivas usados como parte do pagamento do Diva e depois, vender os modelos usados, após passar por uma “revisão de fábrica”. A Bognor pretende trazer as peças para a manutenção dos Nivas a gasolina. O que se percebe já é um começo de valorização dos Nivas usados, tanto em SP quanto no RJ.

A maior incógnita é se as pessoas vão chamar o jipe de Diva ou o nome Niva ficou irremediavelmente marcado.
DESCULPEM PELO LONGO TEXTO QUE EU ACHEI NA NET , MAS ISSO RESUME TUDO O QUE FOI FALADO DO NIVA AKI .UM ABRAÇO A TODOS , O BOM DO REGRESSO SERIAM AS PEÇAS E OS ACESSORIOS PARA NÓS QUE TEMOS OS NIVAS .ATENÇÃO ISSO FOI EM 2004 .

Márcio Magalhães

17/10/2006, 12:54

É, 2004, foi mais uma historinha para boi dormir.

Foi este mesmo que eu e alguns que ficam na coruja por aqui fizemos um test-drive quando passou pelo Rio (já vazando óleo e com o acabamento quebrado. rs...).
[]´s,

NIVA4X4

18/10/2006, 18:20

Todos Sabem Que Este Niva Era De Testes Iguais Que A 4 Rodas Faz , Entao Um Carro Que Rode Muitos Quilometros Com Certeza Apresenatara Algum Problema Inclusive Um Suzuki , Ainda Mais Dirigidos Por Suzukeiros Que Querem Desmoralizar Os Nivas ( Ehehhehe ) , Alias Eu Tenho Aki Um Video Onde O Niva Passa Por Um Morro E Nao Toma Conhecimento E O Suzuki Vavaivaiavai E Volta , E O Cara Do Suzuki Pergunta O Que Era Aquilo Vermelho Que Passou Por Ele ,ehehe .so Para Lembrar Um Niva 2007 Custa Em Média Na Europa 6890 Euros Equivalente A 18.603 , O Governo Guloso O Nosso . Ate Um Suzuki Que Nao Sei O Preço Chega Aki A Um Preço Irreal , Entao Nao Importa O Carro Vamos Fazer Que Nem Motorista De Vams Um Buzinaço Em Prol Da Redução Dos Impostos Dos Jipes . Um Abraço A Todos

NIVA4X4

19/10/2006, 23:09

A General Motors Continua Dizedno Que O Projeto Niva Gm é De Sua Autoria ,mas Na Verdade Nada Tem A Ver O Designer Com A Gm ,o Desenho Desde A Concepção Ate O Modelo Produzido é Totalmente Da Autovaz ( Lada) , A Participação Da Gm Foi So Para Fims Economicos Já Que A Autovaz Nao Tinha Como Lançar Este Projeto Por Conta Propria .a Que Tudo Indica Foi Uma Despropriação Do Direito Autoral .
Coloquei Algumas Fotos Do Carro Salao De 2007 , Apenas Mais Enfeitado Mais O Desenho é O Mesmo , Sera Que A Gm Nao Tem Capacidade Para Fazer Outro Desenho Ou A Lada Produz Sim Carros Muito Boms .