Cambio automático no off-road [Arquivo] - 4x4 Brasil - Portal Off-Road

Homero

11/08/2006, 23:00

Não conheço porcaria pior que GM.Tenho um Astra AT Flex , nem é tão ruim , mas perde para o Corolla , mas a Hilux na estrada andando mais rapido que costumava com a Ranger 2.5 faz aproximadamente a mesma coisa 11 /l no off road parece que gasta mais do que a Ranger gastava .Nunca medi ´so off road .
Creio que se um motorista estiver disposto a economisar( o importante não é ir mas sim economisar) , com cambio mecanico ele consegue melhores resultados , mas , se andar normalmente e racionalmente o resultado deve empatar .
Uma curiosidade é que meu Astra a 80km/h gasta mais que a 120 devido ao automatico pois a 80 em qualquer subidinha ele reduz para terceira e a 120 não. A 120 com alcool e usando o piloto automático faz de 9 a 9,5.

Parece que a L200 em particular gasta mais o AT , alem da reclamação de que a 4a entra meio xoxo .

Agora, se é para comprar L200 e com prioridade para trilha , deveria comprar a Savana e deixar os 87 cv(agora é 100 cv) pois na trilha não vai sentir falta de potencia , alem do que deve aquecer menos...

ferramenteiro

15/08/2006, 14:26

Tenho uma automatica e sinto falta do cambio mecanico em algumas situações:
Retomadas em estrada, o aut. é muito lento até embalar.

Em subidas muito ingremes vc não pode subir o giro e soltar a embreagem. já fiquei com o carro sem força em subidas ingremes ou com alguma roda travada, vc acelera e o cambio fica deslizando sem mexer o carro do lugar uma vez que força mesmo ela só tem depois dos 2000rpm.

A 4ª é muito alongada e em muitas subidas se não vier embalado o motor perde giro e abaixo de 2000rpm a 4ª não aguenta, principalmente com o carro carregado.

É muito mais confortável mas em situações de maior exigência cv sente falta do cambio manual (na l200, em outros carros não sei, nos a gasolina é bem diferente o comportamento)

Wallace

15/08/2006, 14:37

Acho que voce precisa ajudar seu cambio que não deve ter bola de cristal.
Não é crime mudar a alavanca quando anda...
Pode reduzir na mão antes da ultrapasagem, em alguns modelos basta pisar fundo também.
Subir o giro e soltar a embreagem é um crime para toda linha de transmissão. Nestas subidas mais fortes será que não devia reduzir?
Em subidas longas pode reduzir na mão também.
Em situações de mais exigencia é onde o cambio automatico faz mais diferença e não permite ao motorista a fazer uns absurdos.

José Augusto

15/08/2006, 15:40

No offroad nunca achei uma situação onde o auto fosse pior, sempre é melhor, no caso de motores turbo diesel, não tem nem que pensar, encontrou uma situação pouco mais pesada tem que ligar a redução, afinal mesmo em reduzida estes veículos chegam a uns 70 km/h que já bastante numa situação dessas e se com tudo isso não conseguir passar é por que o negócio é muito para o veículo.

No asfalto mais específico na estrada, realmente o manual é mais ágil no caso do gasolina, porem no caso de veículos turbo diesel essa diferença fica menos evidente, parte da culpa fica no comportamento do motor na sua inércia, no uso urbano dependendo da tocada o manual é mais econômico.

Wallace

15/08/2006, 15:53

A minha Cherokee auto é bem agil com seu motor a gasolina.

Grassmann

15/08/2006, 16:19

Vamos colocar os pingos nos ii´s...

1) AT só bebe mais em carro a gasolina, e ainda assim só com motores mais fracos. Um V6 vai consumir a mesma coisa, independente do câmbio. Exceção seja feita aos carros da GM (Nunca entendi a "sede" dos motores GM...) No diesel não faz diferença de consumo...

2) Para "acelerar" o motor em situações onde é necessária uma marcha mais baixa, ou força-se isso utilizando a alavanca de câmbio ou pisa-se fundo (kick down).

3) Em subidas íngremes eu costumo deixar meu carro em "2" ou até em "L". Desta forma, evito que o câmbio tente engatar uma terceira ou segunda quando mais preciso de força.

4) A manutenção de um câmbio automático é bem menor do que um câmbio manual. Enquanto um manual requer duas ou três trocas de embreagens e alguns anéis sincronizadores, muitos câmbios automáticos sequer foram abertos ainda. É só saber usar...

5) Um câmbio automático ajuda em muito nas trilhas. Deixa livres suas mãos para utilizar o volante e até o PX. Sabendo utilizar, ele até ajuda a poupar o motor.

Lembre-se: O câmbio automático foi feito para melhorar o conforto e tomada de decisões quanto a troca de marchas cotidianas. Mas ele precisa que você o auxilie em situações extremas.

É bom lembrar que o câmbio automático tem diversas posições (L, 2, 3, D, N, R, P) Se você não sabe o que querem dizer é porque provavelmente não está sabendo tirar proveito de tudo o que ele pode oferecer para seu carro.

Quanto à L200, eu ficaria mais preocupado com o quanto ela vai aquecer em situações extremas do que com o fato de ter câmbio automático ou manual.

Em tempo: Meu Vitara automático não faz feio. Já deixei pra trás muitos outros veículos manuais na trilha...

ferramenteiro

15/08/2006, 18:26

Homero

15/08/2006, 18:54

Ferramenteiro,

Estranho o seu relato pois com reduzida deveria subir qualquer coisa.Isso aconteceu uma vez ou repete sempre?Estava superaquecida?

freitasjr

15/08/2006, 19:56

...Estou parado em uma subida com o carro com três pessoas, reduzida engatada e cambio no L, acelero e o carro continua imóvel, o giro não sobe e o carro também não. Carros manuais ( ranger e l200 gls) param e sobem tranquilos...

Ferramenteiro, o seu câmbio deve estar com algum problema, pois o mesmo câmbio utilizado pela L200 é utilizado na TR4 e Pajero Sport(só muda a relação de marchas); e em nenhum dos dois(já tive uma TR4 AT e tenho uma Pajero Sport AT) isso acontece; aliais nem necessita-se passar uma reduzida p/ subir uma ladeira com o carro parado nela; sai em 4x2 mesmo.

Acredito que deva existir cambios aut. bons para off road (como o da cherokee sport por exemplo) mas o da L200 é meio estranho, será pelo fato da 1ª marcha ser quase uma 2ª do cambio manual?

Essa relação de marcha é praticamente igual p/ todos os carros AT de 4 marchas; as relação mudam mais qdo se tem um câmbio AT de 5 ou 6 marchas.

Quanto ao off-road, acho o câmbio AT melhor, principalmente em um areião onde ele(o câmbio) procura manter sempre a rotação do carro estável(sem cair muito) na troca automática das marchas, coisa que não acontece quando vc troca de marcha com um câmbio manual em um atoleiro(a rotação cai bastante), a não ser que se queime embreagem.

Abs, cordialmente, Francisco de Freitas...

Edintruder

15/08/2006, 21:51

Em trilhas mais complicadas muitas vezes um tranquinho ou queimar um pouco de embreagem resolve muita coisa
A l200 na estrada mesmo reduzindo tanto no botão como no acelerador ela sobe de giro e demora um tempo até embalar e ganhar velocidade( parece que algo fica patinando)
Se o automático é melhor me expliquem uma situação.
Estou parado em uma subida com o carro com três pessoas, reduzida engatada e cambio no L, acelero e o carro continua imóvel, o giro não sobe e o carro também não. Carros manuais ( ranger e l200 gls) param e sobem tranquilos...
Acredito que deva existir cambios aut. bons para off road (como o da cherokee sport por exemplo) mas o da L200 é meio estranho, será pelo fato da 1ª marcha ser quase uma 2ª do cambio manual?

Quando acontece isso, tu colocas em N acelera e engata novamente com giro mais alto, isso fará as rodas patinarem ou pelo menos prender o conversor de torque em uma rpm onde o motor já tenha torque disponível.
Mas o problema com certeza pode ser resolvido em uma concessionária que não seja Mit!!! Eheheeh!

Ric Mac

16/08/2006, 17:49

Ferramenteiro,

Estranho o seu relato pois com reduzida deveria subir qualquer coisa.Isso aconteceu uma vez ou repete sempre?Estava superaquecida?

No caso dos cambios automaticos L significa a marcha mais baixa da caixa de marcha 1a. independente da caixa de transferencia que controla a transferencia para o eixo dianteiro e reduzida..

ab

Ric Mac

16/08/2006, 17:52

Quando acontece isso, tu colocas em N acelera e engata novamente com giro mais alto, isso fará as rodas patinarem ou pelo menos prender o conversor de torque em uma rpm onde o motor já tenha torque disponível.
Mas o problema com certeza pode ser resolvido em uma concessionária que não seja Mit!!! Eheheeh!

Edin,

Eu tive um vectra 2.2 16v automatico que depois de fazer isto tive que abrir a caixa e, segundo os entendidos foi devido ao aumento abrupto da pressao do fluido dentro da caixa, tive que trocar alguns retentores e componentes internos... So nao sei se me disseram verdade.

abs

Edintruder

16/08/2006, 20:35

Ric, eu nunca tive esse tipo de problema no meu Monza, pois era a única maneira de sair cantando pneus nos semáforos! Eheheeh! Tempos de guri...
O que acontece é que a pressão mais alta é incidida sobre o pacote da transmissão que debrea quando a rpm está mais baixa e a pressão do óleo menor.
No caso do comentário anterior na L-200, acontece que o conversor de torque pára de "patinar" mas o motor não consegue subir a rpm para "grudar" os discos do pacote e eles ficam patinando aquecendo o fluido e cada vez menos friccionando o pacote. A única solução é essa.
No caso do teu Vectra eu nunca tinha visto, o máximo que eu vi foi o arrancamento dos dentes dos discos na caixa de um Opala 4.1 e em empilhadeiras, mas isso depois de levar muito laço, no caso da empilhadeira foi a falta de utilização do freio, o operador engatava direto da ré para frente e vice-versa. Nunca fosses rebocado com o motor desligado? Isso sim que causa falta de lubrificação e deterioração dos retentores e aquecimento nos rolamentos que não ficam submersos no fluido.

Ric Mac

17/08/2006, 08:41

Edin,

Isto sim aconteceu, este vectra tinha um problema cronico de "apagar" sem nenhuma explicacao. E realmente ele foi rebocado com o motor desligado.....

freitasjr

17/08/2006, 11:00

...No caso do comentário anterior na L-200, acontece que o conversor de torque pára de "patinar" mas o motor não consegue subir a rpm para "grudar" os discos do pacote e eles ficam patinando aquecendo o fluido e cada vez menos friccionando o pacote. A única solução é essa...

Acho que a solução p/ ele é levar a L200 dele p/ um bom mecânico(ou autorizada caso ainda esteja na garantia). Não é normal esse tipo de comportamento em AT só porque está no meio de uma ladeira parado.

O que ele deveria fazer era apenas colocar em Low(1ª marcha), e pronto, sair normalmente em 4x2 mesmo; não necessitaria nem em colocar em 4x4 e reduzida como ele ta fazendo... e nem mesmo assim sai do lugar. Com certeza tem algum problema aí. Carro com câmbio AT não é fraco assim desse jeito não :discordo:

Abs, atenciosamente, Francisco de Freitas...

abreu

17/08/2006, 11:19

Eu acho que tudo depende do terreno.
Mas, sabendo usar, para mim, o cambio mecanico é sempre melhor que o automático.

Automático é ótimo em subidas de pedras, regular em lama e péssimo em morros.
O manual é bom em subidas de pedras, ótimo em lama e ótimo em morros.

Subida de pedras o automático é bom pela "cautela". Você pode ir dosando o pe devagarinho até ele vencer o obstáculo, sem deixar o carro descer e sem forçar muito a embreagem. Já o manual nesssa situação exige maior pericia do seu condutor, tendo que dosar bem o acelerador e a embreagem e tomando cuidado para não deixar o carro patinar nem descer.

Lama o automático é regular. As vezes ele troca de marcha em situações que não são necessárias. Já o manual você tem a liberdade de andar como quer.

Na subida de morros o automático é péssimo. Nesse tipo de terreno você precisa encher o motor para sair com giro cheio, caso contrario o carro não sobe. No automático isto não é possivel. Outro ponto é que em uma subida ingrime não pode haver troca de marcha, e as vezes o automático "comete este erro".

Com certeza não transito não tem comparação. O automático é bem mais confortável e menos cansativo. Mas tudo é uma questão de adaptação.

Eu vejo da sequinte forma:
- Off-Road é manual
- Dia-a-dia é automático

Abraços.

billj

17/08/2006, 11:25

Meu amigo, está dolorosamente óbvio que num sabe usar um câmbio automático...........

Auto é melhor em TODAS as situações, sem excessão. É só saber usar........

abreu

17/08/2006, 11:27

Em trilhas mais complicadas muitas vezes um tranquinho ou queimar um pouco de embreagem resolve muita coisa
A l200 na estrada mesmo reduzindo tanto no botão como no acelerador ela sobe de giro e demora um tempo até embalar e ganhar velocidade( parece que algo fica patinando)
Se o automático é melhor me expliquem uma situação.
Estou parado em uma subida com o carro com três pessoas, reduzida engatada e cambio no L, acelero e o carro continua imóvel, o giro não sobe e o carro também não. Carros manuais ( ranger e l200 gls) param e sobem tranquilos...
Acredito que deva existir cambios aut. bons para off road (como o da cherokee sport por exemplo) mas o da L200 é meio estranho, será pelo fato da 1ª marcha ser quase uma 2ª do cambio manual?

Eu sabia o nome disso... Acho que é transferidor de torque ou algo parecido.
O do seu carro está com problemas. Já aconteceu na L200 que tinhamos aqui em casa. Isso acontece porque o óleo da caixa automática super-aqueceu e estragou algumas peças.

Um teste bom para isso é o seguinte: Pise no freio com força e com o carro engatado em D pise tudo no acelerador por 5 segundos, o carro mesmo imóvel tem que atingir mais de 2mil RPM.

Mas não tenha duvidas de que um cambio manual é sempre superior a um automático. Quem fala que automático é melhor, é porque nunca andou em dunas com morros ingrimes.

Abraços.

billj

17/08/2006, 11:30

Mas não tenha duvidas de que um cambio manual é sempre superior a um automático. Quem fala que automático é melhor, é porque nunca andou em dunas com morros ingrimes.

Abraços.

OOOUUUUUUUUUUQUIIIIIIIIIIIEEEEEEEEEEEEEEEE........ .....:rolleyes:

Nestes 20 anos seus, tem quantos atrás do volante???

NBquenumsabeusarcâmbioautoTMQSFM

abreu

17/08/2006, 11:35

Meu amigo, está dolorosamente óbvio que num sabe usar um câmbio automático...........

Auto é melhor em TODAS as situações, sem excessão. É só saber usar........
Então para no pé de um morro médiano que temos por aqui e tenta subir seu carro automático.
A regra é simples, não sobe. Não tem como encher o motor, não sobe.

Seja qual for. Já vi Cherokee Sport V6, limited V8, Pajerinho 3p 3.5 V6, L200 Sport, Pajero Sport, Sorento, Vitara V6, Vitara 2p 1.6, Hummer H2, Dodge RAM...

Não sobe. Não tem jeito.

Subida na qual um Samuraizinho com motor 1.3 sobe com grande facilidade. Não só ele, como um Vitara 1.6 manual tambem.

Isso piora quando o óleo do cambio automático ferve, ai é que a coisa complica mesmo. E não é raro. Acontece com a maioria que fica tentando subir.

Abraços.

billj

17/08/2006, 11:37

Oooooooouuuuuuuuuuuquiiiiiiiiiiiiiiiiieeeeeeeeeeee ee.............

abreu

17/08/2006, 11:42

OOOUUUUUUUUUUQUIIIIIIIIIIIEEEEEEEEEEEEEEEE........ .....:rolleyes:

Nestes 20 anos seus, tem quantos atrás do volante???

NBquenumsabeusarcâmbioautoTMQSFM

E isso influi em alguma coisa?
Aprendi a dirigir aos 9 anos, em um buggy Fyber (auhauha, por isso hj dirijo bem!)
Você está parecendo a mulher da loja de pneus, que não queria aceitar meu cheques pq eu só tinha 20 anos e conta a 2 anos... Dá mta raiva msm, só pq se tem 20 anos não se pode ter $$$ para comprar pneus!?

Olha, se for fazer lista de carro, vai ter muita gente de 60 anos perdendo da minha. Idade não diz nada.

Eu já tive, e tenho, off-road automático e manual.
Não há comparação entre os 2 quando o assunto é areia, dunas e morros.

Abraços.

abreu

17/08/2006, 11:45

Só uma mensagem para você refletir:
- Se idade fosse sinal de experiencia, meu avó era campeão do paris dakar.
;)

Abraços.

leovalle

17/08/2006, 11:47

Oooooooouuuuuuuuuuuquiiiiiiiiiiiiiiiiieeeeeeeeeeee ee.............

Sr. Bill,

POsso usar SPOA com câmbio automático?

[]'s

Homero

17/08/2006, 12:11

abreu

17/08/2006, 18:43

Numa subida bem forte , reduzida , motor diesel , não tem melhor que AT .
Dependendo da inclinação , voce tira o pe do freio e nem para tras vai .

Se não usar reduzida , principalmente a gasolina , ai não vai.

O óleo aquece devido ao escorregamento do conversor de torque , o que acontece , como eu no começo com a Hilux estava subindo um lugar muito ingreme e longo e a luz de alerta da temperatura do óleo da transmissão acendeu , aí percebi que não estava reduzido .Reduzi e continuei subindo e em menos de 1 minuto a lampada apagou.

O que acontece com "manés" como eu , estava subindo e o carro vai e voce curtindo o passeio e não percebe que está forçando o cambio.(conversor de torque).Com cambio mecanico , se parar , ao sair novamente percebe que não vai sair e aí reduz e o problema está resolvido.

Depois que o oleo aqueceu demasiadamente , alem de provocar avarias no cambio a performance do cambio piora e aí ta feita a porcaria.

Apesar de ser mais facil dirigir com AT é necessário um minimo de inteligencia.

Homero, o problema é que muita gente não conheçe dunas.
Não tem como subir um morro do pé na 4x4 normal. Na verdade o carro nem sai do canto, pois o giro não sobe, ai sim você estará forçando e muito o cambio.

Eu levei o Freitas nos morros aqui de candelária, ele pode ver um pouco o que são morros. E não são grandes, são morros médios.
Mas que para a Pajero automática vence-los era uma tarefa ardoa, e ela não conseguiu passar em nenhum deles. Não só para a Pajero, mas tambem para qualquer outro carro automático pesado. A Sorento tambem sofreu bastante lá, mesmo com ótimo motor e pouco peso...
Morro nos quais um Samurai 1.3 e um Vitara 1.6 manuais sobem com extrema facilidade. A maioria deles a Ranger sobe de ré, isso mesmo, de ré.

Abraços.

murilloaquino

17/08/2006, 19:03

Homero, o problema é que muita gente não conheçe dunas.
Não tem como subir um morro do pé na 4x4 normal. Na verdade o carro nem sai do canto, pois o giro não sobe, ai sim você estará forçando e muito o cambio.

Eu levei o Freitas nos morros aqui de candelária, ele pode ver um pouco o que são morros. E não são grandes, são morros médios.
Mas que para a Pajero automática vence-los era uma tarefa ardoa, e ela não conseguiu passar em nenhum deles. Não só para a Pajero, mas tambem para qualquer outro carro automático pesado. A Sorento tambem sofreu bastante lá, mesmo com ótimo motor e pouco peso...
Morro nos quais um Samurai 1.3 e um Vitara 1.6 manuais sobem com extrema facilidade. A maioria deles a Ranger sobe de ré, isso mesmo, de ré.

Abraços.

vixi..de ré? nao sabia q a ranger era tao forte assim...
Brincadeiras a parte, fiz um teste basico nela aqui acompanhando um passeio de jipeiros.Locais onde tem subidas de terra mesmo, mais com pouco espaço pra tomar embalo, jogava a segunda reduzida, depois q passava das 2000 rpm, ninquem segura....

abraçoss

Homero

17/08/2006, 20:03

De fato não tenho esperiencia com dunas .
A 1a dos cambios automáticos são normalmente mais longas que dos cambios mecanicos o que é ruim se for necessário força.Porem colocando a reduzida , pelo menos na Hilux , em subidas bastante ingremes com erosão , já subi quase sem pisar no acelerador.(para quem conhece , trilhas na região de aldeia da serra)
Uma vez quando tinha a Ranger 2.5 com pneus 33 AT brinquei nas dunas em Florianópolis .No plano parei e ao tentar sair em 4x2 o pneu traseiro afundava na areia.Coloquei o 4x4 e mesmo no plano o motor parecia não ter força , o que em parte é verdade pois pois com pneu 33 a transmissão ficou longa.Coloquei a reduzida e ai brinquei bastante , não estou de maneira nenhuma comparando as dunas de Florianóplis com as de Natal .
Uma vez quew fui a Natal , andei nas dunas com Bugue dos caras que levam turistas.
Não tem 4x4 mas é leve o tem o pneu traseiro enorme , não tem reduzida , mas tambem os caras não param no meio das subidas.

Me parece que é mais importante o peso do veiculo e o pneu .

Quais os pneus que estavam nos Samurais?
O peso da pageiro sport é quase 2000 kg , A hilux não me parece que seria boa na areia por ter a frente baixa ( meu protetor está todo enferrujado de raspar) mas tenho a impressão que teria força de sobra se reduzido , não creio que uma Hilux MT seria melhor pela difrença de força que teria na 1a marcha pois o escorregamento do conversor de torque em parte compensa.

Mais uma vez afirmo que não tenho experiencia com dunas , mas posso dizer que aonde uma Hilux MT (nova) vai a minha AT também vai.

Edintruder

17/08/2006, 20:25

Abreu,
Não vou defender o câmbio automático, mas dizer as qualidades.
O câmbio automático é melhor no off road pois é mais constante na tração, fazendo as trocas rápidas quando se permita que o câmbio as façam. É sempre melhor segurar a marcha desejada na mão e pisar fundo e mesmo durante as trocas de marcha não se perde a tração por mais do que um segundo enquanto no manual sempre se leva mais tempo para essa troca.
Em terrenos lamacentos ou com barro suspenso na água, o simples pisar na embreagem acaba com a mesma, o que não ocorre no auto.
Em areia, mesmo que 4x4 simples não tem a embreagem para queimar, ou sai do lugar ou não sai, em manual tem gente que fica queimando disco até sair do lugar e muitas vezes tem gente que fica sem embreagem no meio do brejo.
O que acontece nos pés de morro é que o automático necessita de alguns metros extras para embalar, visto que tem dois dispositivos que bloqueiam a tração em rpms menores.
E por último, o automático anda mesmo com motoristas sem nenhuma perícia no fora de estrada pois sempre está aproveitando o torque do motor, em carros manuais, o motorista tem que no mínimo estar na marcha certa para andar. O único senão no automático é em descidas, que se não usar a L não tem freio motor.

freitasjr

17/08/2006, 20:32

...Mas que para a Pajero automática vence-los era uma tarefa ardoa, e ela não conseguiu passar em nenhum deles. Não só para a Pajero, mas tambem para qualquer outro carro automático pesado. A Sorento tambem sofreu bastante lá, mesmo com ótimo motor e pouco peso...

Opa, opa, em nenhum deles ??!!!! :stop: tb não é assim :discordo:

Lembra-se daquele que vc disse que a Galloper ficou preso e só saiu com um trator(o que vc subiu ao contrário), a minha passou sem problemas.

Teve uns que realmente não conseguia giro p/ passar, em outros não tentei + de uma vez passar pois era a 1ª vez que ia neles não conhecia bem e tinha medo de virar o carro; pois em morros que vc tem que subir com o carro + ou - de lado se ele não tiver força p/ conseguir chegar até o topo corre o risco de virar... como eu não tinha certeza se o meu tinha força de chegar até lá, tentava a 1ª vez se não conseguia, não arriscava tentar de novo.
Já pensou ficar com o carro torto perto do cume sem tração... um perigo. A Ranger vc já tinha certeza que ela tinha força suficiente p/ chegar em no cume de determinados morros.

Lembra-se daquele último, no final(nem era tão grande assim) que perto do cume se dava uma volta p/ a direita, que a minha Pajero ficou presa bem pertinho do cume ? Onde vc e a Vanessa tiveram que da um empurrãozinho p/ eu sair ?
Pois bem, o pé do morro era fundo e como não vi vc nem o vitarinha subindo aliviei no acelerador com medo de bater o para-choque e como já estava chegando no final(cume) Não vi a sua Ranger do outro lado, pois bem, aí pensei : "deve ser um precipício descendo" aí aliviei o pé de novo... por isso prendeu ela um pouquinho no final.

Infelizmente só dirigi carro manual em areia fofa sem subida de morros. Nesta situação, o AT é melhor pois não deixa o giro cair nas trocas de marchas automáticas; porém em subidas de morros tb com areia fofa acredito que vc esteja certo, mesmo que se trave o câmbio AT em determinada marcha, um manual deve possibilitar vc subir mais o giro.

Queria poder pegar 2 carros de mesmo modelo com câmbios AT e MT p/ testar. Carros com motor diferente fica difícil de saber se o que ta possibilitando um subir mais que o outro é o motor ou o câmbio.

Agora lembra daquela minha Msg no tópico "Pressão do Turbo" que falo que antes de abrir um pouco a bomba e aumentar a pressão do turbo mesmo que eu travasse o câmbio na 2, com a reduzida acionada o giro não passava de 3200 rpm :!: :pensativo: :???: :roll: :?: Estranho isso, por isso relatei que pegava mais velocidade na 4x4HI e usava mais a reduzida quando necessitava + de torque e não velocidade. E isso Não era p/ acontecer, mesmo sendo AT.

Agora com o aumento da pressão da turbina, com a reduzida acionada, chega a 3800 rpm sem problema e se forcar, vai mais, deixando o motor mais cheio. Depois quero voltar lá nas mesmas dunas/morros que fomos antes p/ vê como ficou o desempenho/subida/giro do motor.

PS: E aquela lama perto da Ford Salinas que tu ficou de me mostrar ;) :idea: nada até agora. Não se preocupe, que não vai necessitar melar a sua Ranger de lama(sei q vc não gosta), só quero saber aonde é o local p/ ir "brincar" :dance: um pouco lá... pois ao contrário de vc, gosto mais de lama, trilhas, alagados(não muito grandes, sem exageros que faça o carro beber água pelo motor) do que de Dunas,porém não desgosto, pelo contrário gosto de tudo em Off-Road.

Um abraço, Francisco de Freitas...

Homero

17/08/2006, 21:27

Abreu,
O que acontece nos pés de morro é que o automático necessita de alguns metros extras para embalar, visto que tem dois dispositivos que bloqueiam a tração em rpms menores.
.

Concordo com tudo que disse , mas , essa frase de cima eu não entendi.Dá para explicar melhor?

abreu

18/08/2006, 01:37

Freitas, quando eu falo nenhum morro, é pq ali só consideramos morros os grandes, o resto é passagem.
Aquele vc vc subiu que a Galloper ficou preso não é morro! Ali é uma passagem para o morro! O morro mesmo é aquele que subi com você na Ranger. Aquele a Sorento tambem não sobe, nem chega perto do final.
E não é falta de motor, isso ela tem bastante, é falta de cambio MANUAL.

Na Ranger manual, eu posso sair do pé do morro de 3ª e subir todo o morro.
Como você vai fazer isto no automático?
Não dá! Tem que pisar no acelerador, ai ele vai sair de primeira para depois jogar a segunda, nisso já era, você já está atolado.

Como eu disse, tudo depende do terreno.
Em areia (leia-se dunas) cambio automático não é bom.
Ele limita MUITO seu controle sobre o carro.

Vamos este final de semana lá nos morros, vc aproveita e dá uma andada na lama que é bem proxima!

Freitas, o que prestei atenção na trilha da lama foi que sua bomba provavelmente não está bem aberta. Seu carro não fumaça praticamente nada. Mesmo com a pressão extra na turbina, era para estar fumaçando um pouco.
Você botou a sonda lambda no escape para fazer a leitura dos gases e ver como estava a mistura? Salvo engano o ponto ideal do carro a diesel é 17.

Abraços.

billj

18/08/2006, 09:50

PQP, faz tempo que não rola uma conversa tão nó-cega aqui!!!............

Um fala besteira sem tamanho, vem outro que consegue superar......... Impressionante...........

ronairy

18/08/2006, 09:59

Realmente, como o Bill disse cambio automatico nao serve para nosso meio off-road.

Stephan

18/08/2006, 10:03

PQP, faz tempo que não rola uma conversa tão nó-cega aqui!!!............

Um fala besteira sem tamanho, vem outro que consegue superar......... Impressionante...........

É Bill, quem nunca usou, não sabe o que o que fala.... :putz:

Fazer o que...enquanto a galera continua pensando assim eu sigo comprando CA por 300 Lts.....ahahahah :mrgreen:

[]'s... Com o X- Viper Auto, o Cobra Auto, a Gran caravan Auto e só falta me encher um pouco e trocar o CM da ranger por um Auto...

billj

18/08/2006, 10:10

Falando nisso, ainda tenho que ir lá para a ZL buscar aquele TH-350 do amigo do Ramiro............

Mas agora tô com medo, mesmo com um V8, será que a Silverado vai conseguir subir morros??

Stephan

18/08/2006, 10:14

Num sei Bill, mas vc vai subir puxando a carreta com 3T ou sem...???

Ah, por falar nisso vc sabia que os Caminhões da VW no rally dos sertões são 4x4 AUTOMÀTICOS (cambio ZF 6 velocidades programáveis?)
Precisava ver eles NA AREIA do Jalapão...enquanto os CM ficavam, a gente ficava naquele 2ª / 1ª sem parar pra trocar de marcha.....coisa chata...

Homero

18/08/2006, 10:19

[QUOTE=

Você botou a sonda lambda no escape para fazer a leitura dos gases e ver como estava a mistura? Salvo engano o ponto ideal do carro a diesel é 17.

Abraços.[/QUOTE]

O que é esse 17?

FEP

18/08/2006, 10:24

diogoandre

18/08/2006, 10:50

Tô há 10 meses com câmbio automático, e nunca mais volto pro manual..e 'morro' aqui pelo rio é o que não falta...

Wallace

18/08/2006, 12:11

5) Um câmbio automático ajuda em muito nas trilhas. Deixa livres suas mãos para utilizar o volante e até o PX. Sabendo utilizar, ele até ajuda a poupar o motor.

Lembre-se: O câmbio automático foi feito para melhorar o conforto e tomada de decisões quanto a troca de marchas cotidianas. Mas ele precisa que você o auxilie em situações extremas.
Eu acho que uma das maiores vantagens do automatico é poder ficar com um pé no freio e outro no acelerador para ter controle abosuluto sem se preocupar com a embreagem, mas tem muitos que não sabem aproveitar tal vantagem.

O automatico também poupa todo o conjunto mecanico.
Não é o auto precise de ajuda, mas ele muitas vezes não tem como saber o que se vai enfrentar, ai entra a inteligencia humana, que algumas vezes é reduzida :mrgreen:

Wallace

18/08/2006, 12:14

Em trilhas mais complicadas muitas vezes um tranquinho ou queimar um pouco de embreagem resolve muita coisa
A l200 na estrada mesmo reduzindo tanto no botão como no acelerador ela sobe de giro e demora um tempo até embalar e ganhar velocidade( parece que algo fica patinando)
Se o automático é melhor me expliquem uma situação.
Estou parado em uma subida com o carro com três pessoas, reduzida engatada e cambio no L, acelero e o carro continua imóvel, o giro não sobe e o carro também não. Carros manuais ( ranger e l200 gls) param e sobem tranquilos...
Acredito que deva existir cambios aut. bons para off road (como o da cherokee sport por exemplo) mas o da L200 é meio estranho, será pelo fato da 1ª marcha ser quase uma 2ª do cambio manual?Queimar embreagem é coisa tipica de quem não sabe aproveitar os recusos do veiculo, no fora de estrada o uso da embreagem deveria ser quase zero.
O seu veiculo, como foi falado tem algum problema, que pode ser de cambio ou mesmo de alguma interface motor cambio ou talvez até somente de motor.
Só para voce ter ideia, uma vez num brincadeira aqui muitos não conseguiam subir um morro bem inclinado. Ai eu ( o unico com automatico) fui brincar com o pessoal, fui até a metade do morro e parei para brincar com o pessoal. E ai simplesmente sai acelerando do meio do morro até em cima.
Nem vou falar que teve um que vendeu o Samurai para comprar um Vitara Automatico.

abreu

18/08/2006, 12:17

Mas agora tô com medo, mesmo com um V8, será que a Silverado vai conseguir subir morros??

Isto só mostra que vc não conheçe nada de Dunas...

Quem disse que potencia em excesso é sinal que anda bem em subida de morros?
Se isso fosse verdade, Dodge RAM 2500 com seus 330Cv subia até parede, e na verdade ela não passa em um dos morros mais fáceis que temos por aqui.
Já o extra-potente Samurai, com seus 69 cavalinhos e torque absurdo de 10,5Kgfm (menor do que de alguns 1.0) sobe os morros com EXTREMA facilidade.

Primeiro conheça o terreno, depois comente sobre ele.

Abraços.

Wallace

18/08/2006, 12:33

Essa relação de marcha é praticamente igual p/ todos os carros AT de 4 marchas; as relação mudam mais qdo se tem um câmbio AT de 5 ou 6 marchas.Na realidade normalmente a relação de cambio e de diferencial do auto em 1 marcha custuma ser mais longa que a do mecanico, mas o conversor de torque ne media dobra essa relação, assim normalmente o automatico acaba sendo mais reduzido,

Wallace

18/08/2006, 12:35

samukanvas

18/08/2006, 12:35

Isto só mostra que vc não conheçe nada de Dunas...

Quem disse que potencia em excesso é sinal que anda bem em subida de morros?
Se isso fosse verdade, Dodge RAM 2500 com seus 330Cv subia até parede, e na verdade ela não passa em um dos morros mais fáceis que temos por aqui.
Já o extra-potente Samurai, com seus 69 cavalinhos e torque absurdo de 10,5Kgfm (menor do que de alguns 1.0) sobe os morros com EXTREMA facilidade.

Primeiro conheça o terreno, depois comente sobre ele.

Abraços.

Vou dar minha opinião....:roll:

Acho que vc está completamente certo!!! Eu só possuo carros mecânicos e canso de ver os automáticos perderem giro, queimar óleo de câmbio e atolar com mais facilidade. O pessoal aqui tá te enchendo o saco porque vc tem 20 anos. Se tivesse entrado com 40 anos todo mundo respeitaria.

Continue assim porque está no caminho certo.... :dance:

Essa galera do câmbio auto é tudo aleijada..... por isso que ficam falando que auto é melhor.... falta braço mesmo.... http://www.club3g.com/forum/images/smilies/chucklesfawk.gif

Abs

PS: Alguem tem mais gasolina aí? faz tempo que não leio algo engraçado... http://www.club3g.com/forum/images/smilies/popcorn2.gif :mrgreen:

murilloaquino

18/08/2006, 12:40

[QUOTE=samukanvas]Vou dar minha opinião....:roll:

Acho que vc está completamente certo!!! Eu só possuo carros mecânicos e canso de ver os automáticos perderem giro, queimar óleo de câmbio e atolar com mais facilidade. O pessoal aqui tá te enchendo o saco porque vc tem 20 anos. Se tivesse entrado com 40 anos todo mundo respeitaria.

Continue assim porque está no caminho certo.... :dance:

Essa galera do câmbio auto é tudo aleijada..... por isso que ficam falando que auto é melhor.... falta braço mesmo.... http://www.club3g.com/forum/images/smilies/chucklesfawk.gif

tambem concordo.Abaixo o preconceito contra os mais novos!!!!
brincadeiras a parte, maiss...
cidade: automatico
off-road: mecanico

facilita voce ter total controle do carro, aceleraçoes, frenagens, freio motor...
tudo mecanico pra ter mais controle

billj

18/08/2006, 12:40

Vou dar minha opinião....:roll:

Acho que vc está completamente certo!!! Eu só possuo carros mecânicos e canso de ver os automáticos perderem giro, queimar óleo de câmbio e atolar com mais facilidade. O pessoal aqui tá te enchendo o saco porque vc tem 20 anos. Se tivesse entrado com 40 anos todo mundo respeitaria.

Continue assim porque está no caminho certo.... :dance:

Essa galera do câmbio auto é tudo aleijada..... por isso que ficam falando que auto é melhor.... falta braço mesmo.... http://www.club3g.com/forum/images/smilies/chucklesfawk.gif

Abs

PS: Alguem tem mais gasolina aí? faz tempo que não leio algo engraçado... http://www.club3g.com/forum/images/smilies/popcorn2.gif :mrgreen:

Ixi, catou nois cagano...............:oops:

É içu mesmo, CM é muito melhor. Continue assim.........

:mrgreen:

leovalle

18/08/2006, 12:49

Isto só mostra que vc não conheçe nada de Dunas...

Quem disse que potencia em excesso é sinal que anda bem em subida de morros?
Se isso fosse verdade, Dodge RAM 2500 com seus 330Cv subia até parede, e na verdade ela não passa em um dos morros mais fáceis que temos por aqui.
Já o extra-potente Samurai, com seus 69 cavalinhos e torque absurdo de 10,5Kgfm (menor do que de alguns 1.0) sobe os morros com EXTREMA facilidade.

Primeiro conheça o terreno, depois comente sobre ele.

Abraços.

Tomô Bill!!!

Se conhecece o terreno ao invés de ficar comento o mato já saberia disso.

Fica chacoteando os outros, agora toma. A pergunta sobre o SPOA fingi que não viu né? Mas a dúvida continua, posso ou naõ usar CA com SPOA?

Vende essa merda de powertrain que vc tem com dual + kit de redução e essa merda de CA e coloca o original. Bem feito, foi inventar e se deu mal. E vÊ se troca esse 38" por uns 29" originais pq oi carro fica ainda mais forte pra subir dunas.... BURRO!!!

Wallace

18/08/2006, 12:49

Eu acho que tudo depende do terreno.
Mas, sabendo usar, para mim, o cambio mecanico é sempre melhor que o automático.Não, exatamente o contrario.

Automático é ótimo em subidas de pedras, regular em lama e péssimo em morros.Não é otimo em morros.

O manual é bom em subidas de pedras, ótimo em lama e ótimo em morros.Não, é pessimo em pedras, os trias em todo o mundo mais que provam isso.
É ruim na lama também pois não pode/deve usar a embreagem.
Ruim em morros também.

Subida de pedras o automático é bom pela "cautela". Você pode ir dosando o pe devagarinho até ele vencer o obstáculo, sem deixar o carro descer e sem forçar muito a embreagem.Não é cautela, é maior controle, principalmente se souber usar com um pé no freio e outro no acelerador.

Já o manual nesssa situação exige maior pericia do seu condutor, tendo que dosar bem o acelerador e a embreagem e tomando cuidado para não deixar o carro patinar nem descer.Tem que ter uma baita habilidade e mesmo assim vai sobrecarregar a embreagem. Pois ir tirando o do freio ao mesmo tempo que acerela na medida certa enquando tira corrertamente o pé da embreagem é um baita malabarismo. Tantos que nos EUA os poucos que usam cambio mecanico em situações radicais usam um acelerador de mão no cambio para poder ficar com um pé na embreagem e outro no freio.

Lama o automático é regular. As vezes ele troca de marcha em situações que não são necessárias.Não troca não, é só saber usar.

Já o manual você tem a liberdade de andar como quer.Negativo, não pode acionar a embreagem pois perde embalo e pode entrar lama no disco. Já tive que rebocar um Vitara mecanico quase uma trilha toda pois inventou de trocar marcha dentro da lama. Ai nada mais tracionava, pois a lama fazia a embreagem só patinar.

Na subida de morros o automático é péssimo. Nesse tipo de terreno você precisa encher o motor para sair com giro cheio, caso contrario o carro não sobe. No automático isto não é possivel.Basta ter motor e saber usar.

Outro ponto é que em uma subida ingrime não pode haver troca de marcha, e as vezes o automático "comete este erro".Aqui tem dois erros seus. No auto pode trocar a marcha tanto na subida como na descida, pois alem de não ter o perigo de não engatar marcha nenhuma voce sempre tem tração, mesmo durante a troca de marchas. É uma baita vantagem dele em morros.

Com certeza não transito não tem comparação. O automático é bem mais confortável e menos cansativo. Mas tudo é uma questão de adaptação.Muitas vezes não é assim não, se usar direito pode ter que trabalhar e não só deixar em D e ficar usando o freio sem parar.

Eu vejo da sequinte forma:
- Off-Road é manual
- Dia-a-dia é automático

Abraços.Troca de oculos :mrgreen:

Wallace

18/08/2006, 12:53

Eu sabia o nome disso... Acho que é transferidor de torque ou algo parecido.
O do seu carro está com problemas. Já aconteceu na L200 que tinhamos aqui em casa. Isso acontece porque o óleo da caixa automática super-aqueceu e estragou algumas peças.

Um teste bom para isso é o seguinte: Pise no freio com força e com o carro engatado em D pise tudo no acelerador por 5 segundos, o carro mesmo imóvel tem que atingir mais de 2mil RPM.

Mas não tenha duvidas de que um cambio manual é sempre superior a um automático. Quem fala que automático é melhor, é porque nunca andou em dunas com morros ingrimes.

Abraços.É um crime fazer tais procedimentos sem nenhum embasamento tecnico.
Quem fala que mecanico é melhor é alienado que não consegue ver as vantagens e nem que todo o mundo usa. Quando mais radical o fora de estrada mais se usa os automaticos.
Nem precisa ir muito longe, basta ver o pessoal do trial aqui.

Wallace

18/08/2006, 13:03

Então para no pé de um morro médiano que temos por aqui e tenta subir seu carro automático.
A regra é simples, não sobe. Não tem como encher o motor, não sobe.Quando eu for ai podemos fazer o teste.
E é bom não ficar lá no topo do morro ou vai ser atropelado :mrgreen: :mrgreen:

Seja qual for. Já vi Cherokee Sport V6Viu não, Não existe V6, são ou 4 ou 6 cilindros em linha. Ou é uma Libert.

, limited V8, Pajerinho 3p 3.5 V6, L200 Sport, Pajero Sport, Sorento, Vitara V6, Vitara 2p 1.6, Hummer H2Hummer H2 é SUV dos mais vagabundos para qualquer coisa de off-road. É só para desfilar na cidade.

, Dodge RAM...Pesada para uso na areia né.

Não sobe. Não tem jeito.Não adianta nada ter e não saber usar.

Subida na qual um Samuraizinho com motor 1.3 sobe com grande facilidade.Menos peso ajuda em alguns casos né.

Isso piora quando o óleo do cambio automático ferve, ai é que a coisa complica mesmo. E não é raro. Acontece com a maioria que fica tentando subir.

Abraços.Ai não tem como, é não saber usar mesmo, por isso que veiculo auto para fora de estrada de verdade tem que ter radiador de óleo do cambio e se possivel relogio com a temperatura do oleo do cambio. Ai se estiver quente basta esfriar como faria com um guincho por exemplo.
O mesmo pode ocorrer com a embreagem que ainda pode ir para o espaço.

Wallace

18/08/2006, 13:12

Freitas, quando eu falo nenhum morro, é pq ali só consideramos morros os grandes, o resto é passagem.
Aquele vc vc subiu que a Galloper ficou preso não é morro! Ali é uma passagem para o morro! O morro mesmo é aquele que subi com você na Ranger. Aquele a Sorento tambem não sobe, nem chega perto do final.
E não é falta de motor, isso ela tem bastante, é falta de cambio MANUAL.

Na Ranger manual, eu posso sair do pé do morro de 3ª e subir todo o morro.
Como você vai fazer isto no automático?
Não dá! Tem que pisar no acelerador, ai ele vai sair de primeira para depois jogar a segunda, nisso já era, você já está atolado.Tem automatico que pode sair em segunda (alguns até em terceira) e em todo caso é só dar uma tiradinha de pé na troca de marcha como se faz com o mecanico

Como eu disse, tudo depende do terreno.
Em areia (leia-se dunas) cambio automático não é bom.
Ele limita MUITO seu controle sobre o carro.O que limita o controle é o conhecimento do condutor.

Wallace

18/08/2006, 13:16

Sempre me disseram que CA é coisa de Boiola. Que motorista bom mesmo, controla o jeep com o CM, muita técnica na embreagem e acelerador. Mas, isso deve ser coisa de gente que tem inveja de quem tem esses jeeps velhos.Quem é muderno e evoluído compra SUV com CA. Quem é velho como eu,tem que saber dirigir com CM mesmo!Isso é desinformação e inercia tecnologica.
Quando eu começei a fazer passeios e trilhas com a Cherokee todo mundo olhava estranho e com desconfiança. Mas bastava um unico obstaculo mais dificil para todos ficarem de queixo caido.
Quando viam que era automatica era pior ainda.

freitasjr

18/08/2006, 13:45

PQP, faz tempo que não rola uma conversa tão nó-cega aqui!!!............
Um fala besteira sem tamanho, vem outro que consegue superar......... Impressionante...

...Mas agora tô com medo, mesmo com um V8, será que a Silverado vai conseguir subir morros?? ...

Fecha essa matraca Billj :mrgreen: (ou seria os dedos no teclado) que tu não entende P@R#$% nenhuma de Dunas... seu negócio é Rock Crawling e mesmo assim a equipe Suzucar só ta tirando em 2º ou 3º lugares hehehee:twisted:

Quero vê vc com a sua Silverado nas Dunas daqui :discordo: e como disse o "leovalle" começar tirando aqueles pneusão do seu Jipe p/ vê se o carro ganha mais torque p/ subir morros de areia fofa. :twisted: :mrgreen: :-P

Abs, Francisco de Freitas...

billj

18/08/2006, 13:49

Isso, o meu jipe falta mesmo torque..............

EDIT: Tem apenas 6060 KgMf na ponta do eixo. Fraquinho, fraquinho......

ronairy

18/08/2006, 14:06

Isso, o meu jipe falta mesmo torque..............

EDIT: Tem apenas 6060 KgMf na ponta do eixo. Fraquinho, fraquinho......

6060 kgMf !!! Viu como SPOA trás bons resultados

billj

18/08/2006, 14:10

Realmente. Também fiquei supreso de quanto o torque aumentou depois de fazer SPOA.

Mas depois deste papo todo aqui, estou pensando em trocar o câmbio auto por um manual, assim deixando o jipe mais alto. O que você acha??

samukanvas

18/08/2006, 14:11

Vou dar minha opinião de novo..... :roll:

Freitas o que falta no jipe do biu é redução. Não precisa tirar os pneuzão bunitu.... :palmas:

abs http://www.club3g.com/forum/images/smilies/icon_nutkick.gif

http://www.club3g.com/forum/images/smilies/LolLolLolLol.gif :mrgreen:

freitasjr

18/08/2006, 14:11

... morro mesmo é aquele que subi com você na Ranger. Aquele a Sorento tambem não sobe, nem chega perto do final.
E não é falta de motor, isso ela tem bastante, é falta de cambio MANUAL.

Acho que falta um pouco dos 2. O problema do Sorento é o câmbio ser Triptrônic e não ter como travar a marcha, e o problema da minha Pajero era que o motor tava muito amarrado e não deixava o giro subir na reduzida. Mas agora com o tapinha que dei(na turbina e na bomba) melhorou.

Na Ranger manual, eu posso sair do pé do morro de 3ª e subir todo o morro.

Nisso eu concordo com vc, com o manual da pra se encher mais o motor subindo + o giro que num AT.
Só que fazendo isso não vai queimar a embreagem :?:

Como você vai fazer isto no automático?
Não dá! Tem que pisar no acelerador, ai ele vai sair de primeira para depois jogar a segunda, nisso já era, você já está atolado.

Na Pajero, ele permite vc sair de 2º marcha(tem um botão no painel p/ isso), porém como eu disse antes no manual dar pra subir mais o giro(rpm) no inicio, porém se queima a embreagem... mas acaba-se subindo.

Como eu disse, tudo depende do terreno.
Em areia (leia-se dunas) cambio automático não é bom.
Ele limita MUITO seu controle sobre o carro.

Acho que cada um tem as suas vantagens e devantagens dependendo da SITUAÇÃO e do terreno, como comentado por vc anteriormente...
Por exemplo acho que em subidas aonde não se tem muito espaço p/ pegar embalo o MT é melhor, porém em terrenos de lama e areia sem muita inclinação, o AT é melhor, pois não faz perder o giro na troca de marcha(na areia) e nem corre o risco de entrar lama na embreagem caso necessite debrear.

Agora um conselho, se continuarmos a discutir isso aqui AT X MT vai acabar igual a aquelas discursões sem fim de qual picape é a melhor... pois algumas pessoas daqui do forúm não sabem expor as suas opiniões/informações/experiências de maneira educada e civilizada... começam a querer a falar "grosso" com sarcasmos e agressividade e se acham o máximo... e a maioria dessas passoas tem + de 40 anos, porém de comportam como uma criança crica de 12.
Aja visto uma discursão que houve no forúm Suzuki que os moderadores tiveram até que fechar o tópico p/ pararem de brigar... e uns q entravam "p/ acabar"(na verdade só queriam tumultuar ou se fazerem de engraçados) com a discursão...,já vinham com palavrões aumentamdo ainda mais a confusão.

Vamos este final de semana lá nos morros, vc aproveita e dá uma andada na lama que é bem proxima!

Neste final de semana não vai dar, pois vou viajar amanhã cedo e só retornarei segunda de manhã.

Freitas, o que prestei atenção na trilha da lama foi que sua bomba provavelmente não está bem aberta. Seu carro não fumaça praticamente nada. Mesmo com a pressão extra na turbina, era para estar fumaçando um pouco.

Estar aberta 1 volta e 1/4. Acho suficiente, se abrir +(1 volta e meia) passa a fumaçar muito.

Você botou a sonda lambda no escape para fazer a leitura dos gases e ver como estava a mistura? Salvo engano o ponto ideal do carro a diesel é 17.

Não... 17 :-? :!: :?:

Abraços, Francisco de Freitas...

freitasjr

18/08/2006, 14:17

Vou dar minha opinião de novo..... :roll:

Freitas o que falta no jipe do biu é redução. Não precisa tirar os pneuzão bunitu.... :palmas:
abs http://www.club3g.com/forum/images/smilies/icon_nutkick.gif

Heeeheeee :mrgreen: , diz isso não que ele(biu) pode ficar zangado com vc :concordo:

Abs, Francisco de Freitas...

Homero

18/08/2006, 14:31

-Hoje nos paseeios off road que faço , mesmo que leves , as vezes me meto em caminhos complicados sem querer e ai tem que sair de alguma maneira .Mesmo com pneu para asfalto tenho conseguido sair com certa facilidade .Comecei então a me achar gostosão e que estava melhorando.

Lendo os posts e lembrando que:
- uma vez não coloquei a reduzida quando devia e a luz de temperatura do óleo acendeu
- Como o Wallace disse , eu nunca usei freio e acelerador simultâneamente!(aí eu tenho desculpa pois nem o Rubinho sabia usar e essa era uma das diferenças para o Shoemaker)
-fiz varias outras bobagens que não preciso confessar pois ninguem percebeu

E mesmo assim tenho me dado bem!
Conclusão: -Não fui eu que melhorei ... É o cambio automático que é melhor...

CONCLUSÃO TERRÍVEL : - CAMBIO AUTOMÁTICO PREJUDICA O EGO

samukanvas

18/08/2006, 14:49

(aí eu tenho desculpa pois nem o Rubinho sabia usar e essa era uma das diferenças para o Shoemaker)

É bem verdade isso.... ainda mais porque um Shoemaker da vida tem que saber costurar muito bem..... ou a sola sai logo :mrgreen:

Abs

PS: O rubinho é prego mesmo.... até o Button anda melhor que ele..... :parede:

billj

18/08/2006, 15:00

O melhores carros de arrancada do mundo tem câmbio automático de 02 velocidades, sem embreagem. Será que eles precisam de espaço para pegar embalo..........

Pára de falar bosta, por favor..........

CA dá 10 a 0 em CM em qualquer situação que você possa imaginar, é só saber usar os recursos que ele tem. Fim de papo, num vou perder mais tempo tentando convencer um bando que não quer entender............

ronairy

18/08/2006, 15:37

É bom não confundir cambio automatico com automatizado. Este ultimo que esta na geração 4 e que futuramente poderá equipar nossas caminhonetes.

Walter L. L. Casitta

18/08/2006, 15:47

Nem tanto no futuro assim, algumas vans Mercedes Spriter já vem com o câmbio automatizado...

Stephan

18/08/2006, 15:50

Dica...quer ter aquele "arranque" ou "pulinho" pra sair de um lugar...
NUNCA acelere em N e ponha em D !!!

POnha em D , segure o pé no freio e acelere. Solte apenas o pé do freio...
(vai ver o "pulo" que o jipe dá!!)

Ah.. não..por favor não me falem que é errado !
Aprendi isso com os técnicos da ZF pra otimizar a largada nos rallys...
e era um tesão ver os quase 300CV a 2500 rpm, o freio num guantando mais e soltar o pé do freio!!! :mrgreen:
Claro, que não é pra ficar 5 minutos fazendo isso....:putz:

abreu

18/08/2006, 15:54

Kkkkk... Só me resta rir.

Ok. Vocês são "velhos" e experientes.
Eu sou novo e só falo besteira. :)

Então é isso! Vamos lançar o Troller automático! Pajero TR4 R automática (L200 R tambem!) Pq será que a L200 Savana não sai automática? Ah claro, sem esquecer da Defender automática!
Ow, que lindo seria um buggy automático! Já pensou, um Selvagem 1.6 com com cambio automático!? Kkkk, fala isso para um bugueiro para ver se vc não apanha na hora...

Lembrem-se sempre: Aqui andamos em DUNAS. Areia fofa.
Não foi 1 ou 2 que tentaram cambio automático, foram vários.
Todos desistem. Pq será?
A não ser que só vocês é que saibam usar, nós aqui somos todos burros e não sabemos. Vai ver que é isso! ;)

billj

18/08/2006, 15:55

É assim como se faz em arrancada também. A suspensão do carro entorta todinha............hehehehe

billj

18/08/2006, 16:03

A não ser que só vocês é que saibam usar, nós aqui somos todos burros e não sabemos. Vai ver que é isso! ;)

Acho que é por aí mesmo................

:mrgreen:

abreu

18/08/2006, 16:10

Acho que é por aí mesmo................

:mrgreen:
Então achamos o problema, sabidão! :)

ronairy

18/08/2006, 16:38

freitasjr

18/08/2006, 18:58

O melhores carros de arrancada do mundo tem câmbio automático de 02 velocidades, sem embreagem. Será que eles precisam de espaço para pegar embalo..........
Pára de falar bosta, por favor..........

Acho que o único que fala Bo#$ aqui é vc.. ainda mais falando de comparação com câmbio AT de 02 veloc. com relações de marchas diferentes... com motor mexido e tudo mais... teu negócio como eu disse antes, é Rock Crawling(e mesmo assim anda perdendo atualmente), fica com as suas "opiniões" por lá, aqui(dunas/morros) tu não entende nada...saiba ser humilde e assumir isso.:mrgreen:

Ah Billj vc com 44 anos e não sabe entrar com nenhum argumento técnico; só sabe falar palavrões :parede: , tcs, tcs vê se cresce(intelectualmente) e aparece rapaz... com essa idade e só sabe se comportar feito uma criança débil de 12 anos, querendo se mostrar.

Vê se procura elevar o nível do fórum expondo suas opiniões sem palavrões e agressões gratuítas tentanto aparecer...

Francisco de Freitas...

Edintruder

18/08/2006, 19:32

Concordo com tudo que disse , mas , essa frase de cima eu não entendi.Dá para explicar melhor?

Homero,
No conjunto automático temos o conversor de torque e o pacote de discos da transmissão.
Para explicar para os mais explicadinhos, o CONVERSOR funciona pela ação da força centrífuga no fluído no interior da peça, como uma espécie de embreagem hidráulica, o PACOTE faz a transferência da tração do motor para o diferencial, formando a relação de marchas em cada pacote próprio. Tem modelos que não se usam mais os discos, apenas o conversor. Não sei qua é o modelo usado pelas caminhonetes atuais. Se for com pacotes, é necessário uma rpm mais elevada para gerar pressão suficiente para freiar os discos entre si e proporcionar a tração.
Se a na caixa da L200 do nosso amigo não usa pacotes de transmissão, está na hora de revisar o conversor ou o motor.

abreu

18/08/2006, 19:38

Acho que o único que fala Bo#$ aqui é vc.. ainda mais falando de comparação com câmbio AT de 02 veloc. com relações de marchas diferentes... com motor mexido e tudo mais... teu negócio como eu disse antes, é Rock Crawling(e mesmo assim anda perdendo atualmente), fica com as suas "opiniões" por lá, aqui(dunas/morros) tu não entende nada...saiba ser humilde e assumir isso.:mrgreen:

Ah Billj vc com 44 anos e não sabe entrar com nenhum argumento técnico; só sabe falar palavrões :parede: , tcs, tcs vê se cresce(intelectualmente) e aparece rapaz... com essa idade e só sabe se comportar feito uma criança débil de 12 anos, querendo se mostrar.

Vê se procura elevar o nível do fórum expondo suas opiniões sem palavrões e agressões gratuítas tentanto aparecer...

Francisco de Freitas...

Freitas, este foi o melhor post que li neste topico até agora.

Abraços.

samukanvas

18/08/2006, 19:40

Acho que o único que fala Bo#$ aqui é vc.. ainda mais falando de comparação com câmbio AT de 02 veloc. com relações de marchas diferentes... com motor mexido e tudo mais... teu negócio como eu disse antes, é Rock Crawling(e mesmo assim anda perdendo atualmente), fica com as suas "opiniões" por lá, aqui(dunas/morros) tu não entende nada...saiba ser humilde e assumir isso.:mrgreen:

Ah Billj vc com 44 anos e não sabe entrar com nenhum argumento técnico; só sabe falar palavrões :parede: , tcs, tcs vê se cresce(intelectualmente) e aparece rapaz... com essa idade e só sabe se comportar feito uma criança débil de 12 anos, querendo se mostrar.

Vê se procura elevar o nível do fórum expondo suas opiniões sem palavrões e agressões gratuítas tentanto aparecer...

Francisco de Freitas...

Give peace a chance...... http://smiley.onegreatguy.net/surrender.gif

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

murilloaquino

18/08/2006, 19:58

Mudando de assunto...
ABREU e Francisco Freitas...Estive pensando um pokim sobre o desempenho entre a pajero e a ranger nas dunas.Teoricamente, a pajero deveria ter um desmpenho mellhor por estar com pneus mais largos, e dito um dos melhores em areia.A diferença entre 1 e outro, alem do motor com mais torque, eu acho q pode ser os eixo traseiro de deslizamento limitado.Como nao possui o diferencial central, 2 rodas pelo menos tem q girar na mesma velocidade em terrenos d pouca aderencia.1 no eixo dianteiro e 1 no eixo traseiro.Com o bloqueio do eixo, obriga 3 rodas a girar na mesma velocidade e isso faz uma DIFERENÇA enorme.Será q isso pode fazer uma diferença nas dunas?
é so um pensamento auto...
hehhe

jeisonk

18/08/2006, 20:00

Rapaz, venho acompanhando isso aqui, tá feio o negócio heim, hehe.
Tá melhor que a seção de humor.

Abraços

jeisonk

18/08/2006, 20:04

Aproveitando, um CJ-5 com um V8 seria melhor aproveitado então em trilhas com um C-4?

billj

18/08/2006, 20:42

Acho que o único que fala Bo#$ aqui é vc.. ainda mais falando de comparação com câmbio AT de 02 veloc. com relações de marchas diferentes... com motor mexido e tudo mais... teu negócio como eu disse antes, é Rock Crawling(e mesmo assim anda perdendo atualmente), fica com as suas "opiniões" por lá, aqui(dunas/morros) tu não entende nada...saiba ser humilde e assumir isso.:mrgreen:

Ah Billj vc com 44 anos e não sabe entrar com nenhum argumento técnico; só sabe falar palavrões :parede: , tcs, tcs vê se cresce(intelectualmente) e aparece rapaz... com essa idade e só sabe se comportar feito uma criança débil de 12 anos, querendo se mostrar.

Vê se procura elevar o nível do fórum expondo suas opiniões sem palavrões e agressões gratuítas tentanto aparecer...

Francisco de Freitas...

Perdendo em provas de RC?? Ah tá...........:roll:

No mais, me desculpe se te machuquei por dentro. É que sou acostumado em bater papo com jipeiros, não com pessoas politicamente corretas.......... Não acontecerá novamente.........

:mrgreen:

Edintruder

18/08/2006, 20:53

billj

18/08/2006, 21:09

Tomô Bill!!!

Se conhecece o terreno ao invés de ficar comento o mato já saberia disso.

Fica chacoteando os outros, agora toma. A pergunta sobre o SPOA fingi que não viu né? Mas a dúvida continua, posso ou naõ usar CA com SPOA?

Vende essa merda de powertrain que vc tem com dual + kit de redução e essa merda de CA e coloca o original. Bem feito, foi inventar e se deu mal. E vÊ se troca esse 38" por uns 29" originais pq oi carro fica ainda mais forte pra subir dunas.... BURRO!!!

Sim, tomei............:oops:

Não vi mesmo, voltei lã agora e vi. Me desculpe por não ter respondido antes. Sim, pode usar um CA com SPOA. Porém, com o CA, a altura do jipe aumentará consideravelmente (o quanto depende do conversor de torque), então o jipe fica mais vunerável ao tombamento.

Pode minimizar este efeito instalando pedaleira suspensa ou DH de Santana........

freitasjr

18/08/2006, 21:20

Mudando de assunto...
Teoricamente, a pajero deveria ter um desmpenho mellhor por estar com pneus mais largos, e dito um dos melhores em areia.

Melhor ainda se eu tivesse usando os originais(p/ asfalto-slick), pois p/ areia fofa e fina quanto mais liso melhor, porém tou usando All Terrain BF's.

A diferença entre 1 e outro, alem do motor com mais torque, eu acho q pode ser os eixo traseiro de deslizamento limitado...Será q isso pode fazer uma diferença nas dunas?

Como disse o "Edintruder" eixo traseiro com bloqueio ajuda(aja visto o q foi relatado por Delevega com o bloqueio da L200 Sport na Transamazônica), porém, tem outras 2 coisas na Ranger 3.0 Eletronic que ajuda muito mais:

1) a brutalidade do torque do motor 2) e a relação de marchas(1ª,2ª e 3ª) que dar muita força ao carro. Vcs reclamam da 4ª e 5ª alongadas, porém até a 3ª vcs estão muito bem servidos na Ranger 3.0. :concordo:

é so um pensamento auto...
hehhe

Pô, os caras não perdem a chance de tirar um sarro heeheee :)

Abraços, Francisco de Freitas...

murilloaquino

18/08/2006, 21:27

Até hj, nao pude comprovar a ´´força`` do motor em provas de longa, assim q exige muita força do motor.A diferença de força para a pajero é muito grande francisco?Nao sei se é por causa da relaçao de marchas, mais me ´´parece´´ q a puxada da frontier era maior, ou intaum pelo peso.Acho q pode ser tambem pela eletronica q abranda mais o motor...

é isso aí

leovalle

18/08/2006, 21:29

Sim, tomei............:oops:

Não vi mesmo, voltei lã agora e vi. Me desculpe por não ter respondido antes. Sim, pode usar um CA com SPOA. Porém, com o CA, a altura do jipe aumentará consideravelmente (o quanto depende do conversor de torque), então o jipe fica mais vunerável ao tombamento.

Pode minimizar este efeito instalando pedaleira suspensa ou DH de Santana........

:concordo: Bill

:putz:onde vou arrumar uma DH de Santana?

:pensativo:

leovalle

18/08/2006, 21:42

Lembrem-se sempre: Aqui andamos em DUNAS. Areia fofa.
Não foi 1 ou 2 que tentaram cambio automático, foram vários.
Todos desistem. Pq será?
A não ser que só vocês é que saibam usar, nós aqui somos todos burros e não sabemos. Vai ver que é isso! ;)
Essa discussão está totalmente sem sentido.

A solução está na cara de todos e ninguém viu ainda. O problema não é se deve usar CA o CM, a solução é vender o carro e comprar (veja as fotos).

O modelo 2 tem também pra crianças.

Isso sim é bom pra unas e areia fofa, o resto ferve ou queima.

freitasjr

19/08/2006, 00:23

Até hj, nao pude comprovar a ´´força`` do motor em provas de longa, assim q exige muita força do motor.A diferença de força para a pajero é muito grande francisco?

Em relação a minha que Não é a Hpe é bem consideravel a diferença de torque original: Pajero Sport 2.8 são 125cvs e quase 30 kgfm - Ranger 3.0 Eletronic 163cvs e 38,7 kgfm. Já se vc for comparar com a Pajero Sport Hpe, aí a diferença de torque é pouca: 145cvs e 38kgfm.

Nao sei se é por causa da relaçao de marchas, mais me ´´parece´´ q a puxada da frontier era maior, ou intaum pelo peso.Acho q pode ser tambem pela eletronica q abranda mais o motor...
é isso aí

Acho que ta mais p/ a eletrônica. Agora sem dúvida a Ranger 3.0 tem mais força que a Frontier.

Abs atenciosamente, Francisco de Freitas...

abreu

19/08/2006, 00:37

Uma coisa notei aqui. A Ranger realmente é muito boa na areia, vivo isso constantemente e sei que é muito boa mesmo. A explicação anterior do eixo traseiro com bloqueio é bem válida pois ajuda bastante, mas não é tudo.
Nessa diferença, temos que levar em conta o peso bruto total dos dois veículos, quando se briga com a gravidade é primordial ter um veículo mais leve, torque sempre ajuda e claro, a diferença de peso entre os eixos. No caso da Ranger, tem cerca de 70% do peso no eixo dianteiro e 30% no traseiro, em dunas essa diferença pode vir a acalhar contrariando outros tipos de terreno, pois em subida essa diferença diminui com o ângulo, no caso da Pajero, essa diferença de peso pode "teoricamente" ser transferida a mais de 60% para o eixo traseiro, mantendo outro tipo de desequilíbrio. Acredito que para efeito de comparação em transmissões, só é válido para o mesmo veículo.
Só para constar a minha opinião, o cambio manual é melhor que o automático assim como a L200 é melhor que a Ranger...
Eheheh, para bons entendidos....

A Ranger tambem não é o off-road perfeito não Edin...
Ela tem ponto fraquérrimos, como o angulo de entrada (o da L200 por exemplo é BEM maior) e altura livre do solo (a L200 é mais alta).

A Ranger não é um carro feito para andar nas dunas.
A 2.5, mesmo mexida, não sobe a maioria dos morros daqui.
A 3.0 só anda bem por conta do motor muito bruto, pois todo resto está contra ela andar em dunas. O peso, o entre-eixos, angulo de entrada...

Informação e curiosidades para alguns que não conheçem bem as dunas:
- Em dunas, QUANTO MAIS LISO O PNEU, MELHOR. O pneu ideal seria como o dos buggy, largo e liso, vide fotos abaixo.
- Quanto menos pressão nos pneus, melhor tambem. Na Ranger ando com 14Lbs na frente e 12Lbs atraz. Vitara e Samurai andam com 6Lbs em cada. Buggy anda com 5Lbs.
- L200 GLS com 87Cv anda na areia melhor que Ranger 2.5 com seus 115Cv. Vai entender o porque...
- Motor muito grande não é sinal de bom desempenho. Cherokee com seu V8 não faz o que uma Frontier AX 2.5 mexida faz. Eu atribuo isto ao cambio automático, mas vocês dizem que não, então...
- Alias, a Frontier AX 2.5 é uma das melhores pick-up para areia que conheço. Mesmo tendo bem menos potencia que a Ranger 3.0, até hoje só 1 morro a Ranger subiu e ela não. Ela tem uma tração excelente.
- Não é preciso V8 para andar nas dunas. Samurai com motor 1.3 e Vitara com motor 1.6 andam melhor que Cherokee V8, Hummer e Dodge RAM...

E por ai vai...

Pneus dos buggy:
http://www.meucarango.com/fotos/6016202g.jpg

http://www.meucarango.com/fotos/4447502g.jpg

Alexandre X

19/08/2006, 00:54

:concordo: Bill

:putz:onde vou arrumar uma DH de Santana?

:pensativo:
Puts finalmente uma que eu posso responder... e ainda mais para quebrar o galho do meu IDOLO leo.

A DH de Santana, você pode encontrar em qualquer Santana que tenha Direção Hidraulica. Na falta dela você pode usar a da Quantum ou a do Versailes.

Valeu?

murilloaquino

19/08/2006, 01:04

Putzzz
ai zuo com o cara née...
ta doido...

abraços

freitasjr

19/08/2006, 01:28

Pessoal, já que tamos tb falando em subir em Dunas e/ou Morros, dão uma olhadinha aí nesse vídeo( http://www.youtube.com/watch?v=32ZaNfDU5rw&NR ) :palmas: pô tem que ser bom de braço p/ fazer isso.

Abreu, topo fazer isso com a sua Ranger nas Dunas/Morros de Jacumã :mrgreen: heheheee :lol: :concordo:

Abraços, Francisco de Freitas...

leovalle

19/08/2006, 01:52

Puts finalmente uma que eu posso responder... e ainda mais para quebrar o galho do meu IDOLO leo.

A DH de Santana, você pode encontrar em qualquer Santana que tenha Direção Hidraulica. Na falta dela você pode usar a da Quantum ou a do Versailes.

Valeu?

:shock::oops:

Como não pensei nisso?

Valeu :palmas::palmas::palmas::palmas::palmas::palmas:

Edintruder

19/08/2006, 10:25

José Augusto

19/08/2006, 11:49

Esse video já é antigo, tenho ele gravado por volta de 1 ano.

Agora o que vc's estão querendo dizer ..., que tem morro desse tipo aí e que vc's sobem com suas viaturas?

abreu

19/08/2006, 13:35

Esse video já é antigo, tenho ele gravado por volta de 1 ano.

Agora o que vc's estão querendo dizer ..., que tem morro desse tipo aí e que vc's sobem com suas viaturas?
Não vou dizer a você que são desse tamanho não, mas tem coisa parecida por aqui.
Vide video: http://www.youtube.com/watch?v=mmwPi_Z-bYo

O maior problema é que nossas dunas são de areia branca, bem mais fina do que a areia vermelha (areia barrada). Aqui tambem tem dunas de areia vermelha, mas estas são bem mais fáceis de subir do que as de areia branca.

Mais alguns videos:
http://www.youtube.com/watch?v=IhzT6c4IYyI&NR

Duna é o seguinte, se tiver espaço para pegar velocidade, é facil de subir.. Pode ser uma parece, tendo espaço para pegar velocidade sobe.
Ruim são as que não tem espaço, que tem que começar a acelerar do pé, essas sim são horriveis de subir.

Abraços.

Edintruder

19/08/2006, 19:46

Abreu, aqui no Cassino não tem duna tão alta como aí em Natal, mas a maior que temos aqui só consegui subir com os pneus originais duas vezes pois a areia estava mais firme, depois que coloquei os 33" ficou barbada, mesmo sendo Mud. O ruim é que não tem como embalar pois não tem muito espaço e se chegar muito rápido em cima salta no outro lado. Essa tem que subir com jeito e com pneus que ajudem.

Alexandre X

20/08/2006, 19:37

:shock::oops:

Como não pensei nisso?

Valeu :palmas::palmas::palmas::palmas::palmas::palmas:
Tio, precisando estamos aszordis :-)

jeisonk

20/08/2006, 20:08

Cara, ele tá tirando da sua cara, hehe, e eu morrendo de rir.

leovalle

20/08/2006, 21:41

Cara, ele tá tirando da sua cara, hehe, e eu morrendo de rir.

Sério :shock:

:pensativo:

Né possível.

:putz:ele acreditou

Dennis Figueiredo

21/08/2006, 11:22

Andar nas dunas é chato pra KCT.

freitasjr

21/08/2006, 13:58

Andar nas dunas é chato pra KCT.

Andar em Trilhas APENAS com EROSÕES é Pior ainda :parede: , qualquer 4x4 com pneus grandes e suspensão elevada faz isso, não precisa nem de reduzida :discordo: que no caso só vai facilitar a transpor o obstáculo, mas sem ela, Não torna o trajeto impossível...

Abs, Francisco de Freitas...

Dennis Figueiredo

21/08/2006, 14:08

Andar só em trilha com erosão é legal pra KCT.

abreu

21/08/2006, 16:01

Andar nas dunas é chato pra KCT.

Logo vê-se que vc não gosta do seu 4x4.
Com o meu, gosto de andar em qualquer que seja o terreno. Lama, areia, barro, pedras, asfalto...

Não seria a hora de vc trocar seu 4x4?
Por um Gol Rally por exemplo. Pode ser um Celta Off-Road tb... (Kkkkk)

Ou então por um 4x4 com o minimo de conforto necessário para fazer passeios.

Abraços.

Dennis Figueiredo

21/08/2006, 16:41

Logo vê-se que vc não gosta do seu 4x4.
Não seria a hora de vc trocar seu 4x4?
Por um Gol Rally por exemplo. Pode ser um Celta Off-Road tb... (Kkkkk)

Ou então por um 4x4 com o minimo de conforto necessário para fazer passeios.

Abraços.

Não seria não, pra conforto eu tenho meu carro de passeio. Meu jipe foi montando pensando em erosões e pedras, porque simplesmente adoro esse tipo de terreno... agora não são pedrinhas ou erosão pequenas não... é coisa grande mesmo... e isso meu jipe faz muito bem coisa que tu jamais pensará que um 4x4 poderá transpor..... hor hor hor.

Sa_Mourao

21/08/2006, 17:10

Gostei desse tópico... engraçado

http://www.youtube.com/watch?v=5WieoF-uHW8

Trilha muito leve.... cambio AT foi muito bem até nas erosões + fortes.

Meu jipe tb to mundando pra AT.

[ ]

Marcelo R. A. da Cunha

21/08/2006, 17:17

Logo vê-se que vc não gosta do seu 4x4.
Com o meu, gosto de andar em qualquer que seja o terreno. Lama, areia, barro, pedras, asfalto...

Não seria a hora de vc trocar seu 4x4?
Por um Gol Rally por exemplo. Pode ser um Celta Off-Road tb... (Kkkkk)

Ou então por um 4x4 com o minimo de conforto necessário para fazer passeios.

Abraços.

Putz até agora com toda aquela sua babozeira de racha nas ruas de pick up dava até para perceber que erá um bebezão mimado, mas agora da para ver que vc vai ser um adulto bem esperto:palmas: :palmas: Você realmente consegue se superar em cada tópico que se inscreve.:parede: :parede:

Dennis & Bill

Cuidado que tanto ele como a sua Super Ranger é boa em tudo que faz, lama, pedra, areia, e até em arrancadas e rachas de rua que ele sempre da pau:shock: abaixo segue a listagem dos carros que ele diz que já deu pau (não é mentira não esta tudo no tópico "Ranger 3.0 chipada"):twisted: ;

Hehehehee, a Ranger é dura na queda! Novo Vectra 2.4 passa mal quando vê a Ranger indo embora na sua frente! :P
A lista da minha tá assim:
- Saveiro 1.6 e 1.8
- Vectra 2.0 8v, 2.2 e 2.4
- Gol 1.0 Turbo (esse depois de 120Km/h passa a Ranger)
- Corsa 1.8 com rodas 17"
- Golf 1.6
- Civic 1.7
- Troller 2.0 turbo e 2.8 mexido
- Frontier 2.8 Eletronic
- L200 Sport HPE Manual
- A3 1.8 manual e automático
- E por ai vai!

Putz o cara é bom mesmo. :mrgreen:

ps: É possível que os motoristas dos carros acima tenham sido os mesmos que tentaram subir as dunas nos carros com CA que não conseguiram.

Em vez de ficar falando M$%¨# em um fórum de 4x4 vê se vc aproveita o seu tempo vago para aprender um pouco antes de postar bobagem

Pequeno jr

21/08/2006, 18:17

Essa discussão está totalmente sem sentido.

A solução está na cara de todos e ninguém viu ainda. O problema não é se deve usar CA o CM, a solução é vender o carro e comprar (veja as fotos).

O modelo 2 tem também pra crianças.

Isso sim é bom pra unas e areia fofa, o resto ferve ou queima.

O negada q briga aqui nesse tópico.... ta doido, é um q é bom em uma coisa, o outro não acredita, um tira um sarro do outro, Um quer CA mas CM é melhor... tem outro q não sabe o que é um santana e por ai vai ... PQ# haja saco.. Galera .. vai tomar uma cerveja com os carros atolados q é bem melhor.

Por falar em Santana .. a melhor DH é d Santana 2 portas ou 4 portas ???

Mas vamos falar de coisas corretas, certas e de pessoas que sabem realmente o que falar.
Leovalle, este ai é o melhor veículo q ja vi. Não ferve q nem as L-200, não corre tanto para não capotar(Ranger e Hilux Nova), Não é apertado como Hilux Antiga e frontier, não precisa colocar chip, e o melhor ... isso tdo com apenas um cavalo(??) de potência.

Beto Lacerda

21/08/2006, 18:53

porra só vi isso hj ...
kct qta merda num lugar só ...
faz tempo que num vejo um topico com tanta informação errada em sequencia
pelo amor de deus ...
ponto de ignição (ideal é 17 hahahahahaha) em motor diesel acho que foi a perola do topico ...

galera sinto informar .. se vc soubre usar cambio auto é muito melhor em qqer situação e/ou terreno
caso não saibam tem um engenheiro do ITA com anos de experiencia em oficina mecanica (teve uma por anos só pelo hobby ) que fuçou em tudo que podia em seus mais variados veiculos (e nos de amigos que tiveram o prazer de ter seu carro "ajustado" por ele ) nesse topico e nem deram bola p/ o que o mané falava ...(não vou falar que é ... mas adianto que num é imigrante não :mrgreen: e que meus carros nunca mais foram os mesmos após o fechamento da Motrix Mecanica )
dunas (facil e sem graça na minha opinião , qqer fusca com pneus carecas e motor em dia sobe , mas tem gosto p/ tudo ) paris dakar ta bom p/ vc's ?? pajero automatica ganhou uns 10 ou 12 ultimamente ...
po galera vamo baixar a bola um pouco e tentar usar o forum p/ gerar conhecimento e não discução besta ...
opinião particular e gosto cada um tem o seu mas querer impor que seu gosto é o melhor ai complica
cambio auto é superior isso é fato , agora de qual cada um gosta mais ou se da melhor ai é outra historia
[]'s

abreu

21/08/2006, 19:01

É isso ai Marcelo! Está ai a lista completinha!
Eu só falo uma vez, acredita quem quer! :)

Ps. Eu não vi em nenhum lugar ai dizendo que você era obrigado a acreditar.

Abraços.

abreu

21/08/2006, 19:09

ponto de ignição (ideal é 17 hahahahahaha) em motor diesel acho que foi a perola do topico ...
[]'s

Ponto de ignição ideal!?
Que? Vc tá viajando filhote...

Eu é que nunca li tanta besteira!

O que SONDA-LAMBDA tem haver com ponto de ignição?
17 é o valor da porcentagem de oxigenio lido pela sonda.
17% é o valor proximo ao ideal para carros a Diesel.

Agora me tira uma duvida, de onde você tirou ponto de ignição?

samukanvas

21/08/2006, 19:17

Salvo engano o ponto ideal do carro a diesel é 17.

Abraços.

:roll: tb achei estranho...

Pequeno jr

21/08/2006, 19:41

po galera vamo baixar a bola um pouco e tentar usar o forum p/ gerar conhecimento e não discução besta ...

PALAVRAS DO BETO.

opinião particular e gosto cada um tem o seu mas querer impor que seu gosto é o melhor ai complica

PALAVRAS DO BETO

cambio auto é superior isso é fato , agora de qual cada um gosta mais ou se da melhor ai é outra historia
[]'s

PALAVRAS DO BETO

Pior q nego parou de trocar conhecimento aqui para virar uma discursão entre Samurai x Ranger, Rio X Natal, Jeca X Mula... e a discursão que teve no inicio CM X CA parou.

Daria para voltar ao assunto do Tópico ?? Fiz o teste drive da L-200 Outdoor CA e gostaria de colocar a minha opinião.

freitasjr

21/08/2006, 19:43

Cuidado que tanto ele como a sua Super Ranger é boa em tudo que faz, lama, pedra, areia, e até em arrancadas e rachas de rua que ele sempre da pau:shock: ...

Marcelo, só por curiosidade, qual é o seu carro ? Se por acaso for daqueles "tratores" com uns pneusão animalescos, não me admira vc achar estranho que um 4x4 original com pneus AT ou Mud seja bom em lama, areia, estrada e pedras.
Digo pedras sem exageros, pois se for p/ transpor obstáculos tipo Rock Crawling aí sim vai ter que deixar o carro bem alto e colocar pneu grande... no entanto, desse jeito, deixa a desejar em alguns outros tipos de terrenos.

Francisco de Freitas...

abreu

21/08/2006, 19:45

Edintruder

21/08/2006, 20:05

Nunca vi um fórum crescer tão rápido!!! Pelo menos hoje o pessoal está mais civilizado!!! Ainda não tem penas voando... ehehehehehe!

Pequeno jr

21/08/2006, 20:22

realmente .. ta demorando .. mas calma que vai aparecer daqui a pouco. Da forma que esta

freitasjr

21/08/2006, 20:32

porra só vi isso hj ...
kct qta merda num lugar só ...
faz tempo que num vejo um topico com tanta informação errada em sequencia pelo amor de deus ...

dunas (facil e sem graça na minha opinião , qqer fusca com pneus carecas e motor em dia sobe , mas tem gosto p/ tudo ) paris dakar ta bom p/ vc's ?? pajero automatica ganhou uns 10 ou 12 ultimamente ...

Beto, vai desculpar mas essa sua declaração de fusca com pneus carecas subir dunas .... :parede: foi a pior me#$%(usando o seu vocabulário) e informações "erradas" que li neste tópico...menos, menos, menos....:putz:

opinião particular e gosto cada um tem o seu mas querer impor que seu gosto é o melhor ai complica...
...mas tem gosto p/ tudo...

Huummm, foi irônico aqui(mas tem gosto p/ tudo); não adianta não adianta querer minimizar uma discusão com boas palavras e ser irônico ao mesmo tempo... isso só gera mais discursão.

O que acontece nesse fórum a muito tempo, é que alguns foristas gostam de trilhas apenas com erosões gigantescas e transformam os seus carros levantando a suspensão e colocando uns pneus gigantescos e quando vê outros participando de outro tipo de off-road(lama, areia/dunas, mata fechada, expedição, rally, etc) fica puto(não sei o pq) e começa as agressões gratuítas.

Será pq com as modificações animalescas em suas viaturas impossibilite seus 4x4 andar em outros tipos de terrenos e com isso gere inveja em vê os 4x4 de colegas transpor estes obstáculos ?

Bem, esses "tratores" não tem velocidade de cruzeiro(logo participar de uma expedição complica), andar em trilha com mata fechada tb não dar(largura exagerada dos pneus não permite passar) andar em córrego estreito com lama tb não(pelo mesmo motivo anterior), andar em Dunas grandes(aí nem pensar, centro de gravidade alto, não pega velocidade, etc), participar de rally com um carro desses(pior ainda)...fazer viagens com conforto na estrada enfrentando a buraqueira nela com o seu 4x4 tb não(pois quando a estrada ta boa colocar 140,150km/h) não tem motor p/ levar esse "trator" até essa velocidade... vai ter que ir de carro de passeio mesmo levando solavanco em situações de estrada ruim...

Um carro off-road de verdade tem que permitir te levar a quase todo tipo de terreno e não só a um ou no máximo 2. Que tipo de carro 4x4 é esse ? Quem gosta de modificar seu carro(p/ ficar excelente em erosões gigantescas) ao ponto de inutiliza-lo p/ outras situações off-road, tudo bem, vai em frente... mas ficar com inveja ou incrédulo quando vê os carros dos outros "colegas" do fórum transpondo e andando em outros terrenos que os seus "tratores" não o fazem ou fazem com dificuldade(devido as modificações exageradas feitas), e vem com PALAVRÕES tipo merda, falando bosta, porra, mentiroso, com sarcasmo e agressões gratuitas; só mostra quem realmente é a criança e se comporta de uma forma degradante por não conseguir vê com bons olhos o bom êxito e "sucesso" do "colega" do fórum usar seu 4x4 naquele tipo de terreno diferente daquele que outros gostam.

Fala sério tens uns aqui que se acham o bambambam, o rei, o maioral só pq tem um carro bem alto com uns pneus gigantescos... e isso da pra fazer em qualquer carro. É só pegar um 4x4 lambão de 10 mil reais e modifica-lo p/ ficar animalesco em altura e pneus. E pra fazer esse tipo de trilhas de erosões e pedras onde o carro já tem tração devido a estrutura do próprio terreno, qualquer 4x4 modificado(suspensão e pneus) faz... agora andar em terreno escorregadio, areia fofa com subidas íngrimes aonde se precisa de motor, boa tração, bloqueio de diferencial.... aí caro colega, é que se necessita de um bom 4x4. Logo não vejo motivo dessas pessoas se acharem o máximo e desmerecerem os outros só pq tem um carro ALTÃO E COM PNEUSÃO.

Se querem ser respeitados e pararem com as discursões(ao meu vê inúteis), respeitem o direito e gostos dos demais, ou então Mudem o endereço da WEB de www.4x4brasil.com.br (http://www.4x4brasil.com.br) p/ www.4x4erosoes.com.br (http://www.4x4erosoes.com.br).

Ao meu vê acho que todo tipo de off-road é válido e não apenas um único tipo de terreno. Essa carta toda é p/ vê se essas discursões CONTÍNUAS "do uso do 4x4 em um Determinado e Único tipo de terreno" aqui no fórum acabem e comecem a respeitar o direito do outro e não querer que impere apenas um em particular.

Como disse o "Pequeno JR", vamos voltar a falar amigavelmente ao assunto do 4x4 e do tópico(sem agressões).

Ass. Francisco de Freitas...

freitasjr

21/08/2006, 20:50

Daria para voltar ao assunto do Tópico ?? Fiz o teste drive da L-200 Outdoor CA e gostaria de colocar a minha opinião.

Pequeno jr, por favor ponha as suas considerações do que achou da L200 Outdoor CA, estou curioso, pois talvez, no futuro eu possa cogitar de trocar meu carro nela.

Abraços, Francisco de Freitas...

jeisonk

21/08/2006, 20:53

Francisco, acho que tu tá comprando briga com um monte de gente aqui, não é por aí, nossos carros tem o que o de vocês não tem, personalidade.
O de vocês pode ser comprado a qualquer momento em uma revenda, o nosso foi através de um árduo trabalho e quebra cabeça pra chegar aonde queremos, e não tem igual, não é por aí, defenda teu produto mas não cutuque a paixão dos outros.
Foi muito mal colocada essa tua resposta. Muito infeliz, tu tava bem mais racional lá atrás.

[]'s

Pequeno jr

21/08/2006, 21:00

Voltando ao assunto Câmbio Automático em Veículos 4x4.

Desde a semana do dia 12/08 estava fazendo um Teste Drive aqui em Brasília na Pajero Full HPE automática e na L-200 Outdoor Automática e L-200 Outdoor Manual, além d um TR4 (mais detalhes no tópico L200 Sport Outdoor 2007 (Motor Eletrônico). O dia mais interessante do teste, foi na sexta onde eu mesmo pude andar nos mesmos veículos com câmbios Manuais e Automático, a L-200 Sport Outdoor.. um depois do outro.

A avaliação geral que eu tive sobre CA e CM é que, para aquilo que fiz no teste drive é que com o CA foi mais fácil, tranquilo e com mais controle. Se olharem no tópico que falei, tem a foto de um morro, e nesse morro, com o carro CA, pude parar quase no final dele, pisar no freio e sair novamente normalmente. No CM não consegui fazer e olha que tentei 3x.

Gostei d+++ mesmo, e olha que se olharem o historico aqui do forum, eu falei uma vez que jamais queria ter um carro 4x4 CA. Mas to quase mudando essa minha opinião. (so falta a grana para isso. RS!!!!)

So ficou a seguinte dúvida, as vezes gosto de andar rápido com a Ranger no 4x4 Hi num local aqui em Bsb quem tem o terreno em cascalho. Em certos trechos venho rápido em 3º ou 4º Marcha dou uma freada forte quebro o carro para o lado contrário da curva, engato 2º e entro na curva tranquilo(so umas vezes subi uns matos e outra passei direto), no outro trecho venho de 4º e faço quase da mesma forma, so que de 3º. Pergunto como eu faria isso no caso do CA?? Como faria essa reduzida? pq eu preciso dela para diminuir a velocidade, se eu fazer de 4º ja era, passo direto novamente. Até pensei aqui agora q se eu andasse com o carro CA nesse trecho onde ando as vezes eu mesmo responderia isso, mas como não fiz .. ficou essas dúvidas. Sei q isso é bobeira, não seria isso que me influenciaria na compra do carro, .. mas so queria uma idéia.

Obrigado a quem ajudar.

Sergio Rocha

21/08/2006, 21:19

Quanta bobagem.Dizer que um carro preparado pra trial não tem capacidade pra qualquer trilha é realmente prova de NUNCA ter assistido uma prova de trial, ou nunca ter feito uma trilha.
Vcs estão comparando banana com laranja.
Nunca um carro bom de trilha vai ser bom de rua. e vice versa.Basta ter um pouco de noção de mecanica e de experiencia em trilha pra saber disso.E Trilha é uma coisa totalmente diferente de Areia, de Trial, de raid, etc etc etc.Primeiro é preciso saber o que são essas coisas.
Aquele video da Dodge Ram é ridículo.Aquela pocinha de lama, que mal cobre metade do pneu é muito fácil até pra aquele mastodonte super pesado e que devido ao seu peso e comprimento NÃO serve pra trilha.

[]' Vamos ser pelo menos racionais

leovalle

21/08/2006, 21:47

Bem, esses "tratores" não tem velocidade de cruzeiro(logo participar de uma expedição complica), andar em trilha com mata fechada tb não dar(largura exagerada dos pneus não permite passar) andar em córrego estreito com lama tb não(pelo mesmo motivo anterior), andar em Dunas grandes(aí nem pensar, centro de gravidade alto, não pega velocidade, etc), participar de rally com um carro desses(pior ainda)...fazer viagens com conforto na estrada enfrentando a buraqueira nela com o seu 4x4 tb não(pois quando a estrada ta boa colocar 140,150km/h) não tem motor p/ levar esse "trator" até essa velocidade... vai ter que ir de carro de passeio mesmo levando solavanco em situações de estrada ruim...
Vc em suas afirmativas mostra total desconhecimento de carros super reparados para o off-road. Os carros tem sim velocidade de cruzeiro, pois normalmente trabalha-se a t-case (sabe o que é?) para mais redução. moro em BH e o que mais temos aqui é trilha e pra todo tipo de gosto, inclusive dunas. Meu carro tem eixo de Rural, então a afirmativa de que tem largura exagerada é outra bobagem, já que os Trollers são mais largos. Agora na boa, carro pra andar em duna? Qualquer Buggy faz isso. Vc gosta, ótimo. Agora carro de rally, tem que ser preparado pra rally, carro pra viagem tem que ser preparado pra viagem, mas ao contrário que pensas esses carros podem sim atender a isso também, claro que com menos conforto que uma mercedes ou uma Pajeiro original. O Hulk do Tannuri é o melhor exemplo.
Sugiro que veja os vídeos do Ultimate Adventure e vai começar a entender do que os caros são capazes, inclusive em alta velocidade, superiores as que vc citou.

Um carro off-road de verdade tem que permitir te levar a quase todo tipo de terreno e não só a um ou no máximo 2. Que tipo de carro 4x4 é esse ? Quem gosta de modificar seu carro(p/ ficar excelente em erosões gigantescas) ao ponto de inutiliza-lo p/ outras situações off-road, tudo bem, vai em frente... mas ficar com inveja ou incrédulo quando vê os carros dos outros "colegas" do fórum transpondo e andando em outros terrenos que os seus "tratores" não o fazem ou fazem com dificuldade(devido as modificações exageradas feitas), e vem com PALAVRÕES tipo merda, falando bosta, porra, mentiroso, com sarcasmo e agressões gratuitas; só mostra quem realmente é a criança e se comporta de uma forma degradante por não conseguir vê com bons olhos o bom êxito e "sucesso" do "colega" do fórum usar seu 4x4 naquele tipo de terreno diferente daquele que outros gostam.
Vc acha mesmo que quem prepara um super carro tem inveja de vc. Não acha lógico pensar que quem faz isso tem grana e que deve ter outro carro off-road? Pelo que sei, todos que fazem Rock Crawling e trilhas pesadas, tem. Mais uma informação importante é que tratores não fazem nem de longe o que um carro desses faz, então a comparação não é devida.

Fala sério tens uns aqui que se acham o bambambam, o rei, o maioral só pq tem um carro bem alto com uns pneus gigantescos... e isso da pra fazer em qualquer carro. É só pegar um 4x4 lambão de 10 mil reais e modifica-lo p/ ficar animalesco em altura e pneus. E pra fazer esse tipo de trilhas de erosões e pedras onde o carro já tem tração devido a estrutura do próprio terreno, qualquer 4x4 modificado(suspensão e pneus) faz... agora andar em terreno escorregadio, areia fofa com subidas íngrimes aonde se precisa de motor, boa tração, bloqueio de diferencial.... aí caro colega, é que se necessita de um bom 4x4. Logo não vejo motivo dessas pessoas se acharem o máximo e desmerecerem os outros só pq tem um carro ALTÃO E COM PNEUSÃO.
Ninguém aqui desmereceu o carro que vc tem e vc deveria rever seu posicionamento, já que se pessoas que já estão no fora de estrada a mais de 20 anos estão tentando te dar o toque, não é a toa, pq provavelmente já passaram por todas as situações que vc já passou e muitas que vc nem conhecve. Todos os trerrenos que vc citou, inclusive areia, os carros de rock crawling podem fazer, alguns com mais facilidade outros com menos, tudo dependendo principalmente do pneu que usa.

Quantoa ser CA ou CM, sempre usei CM, mas depois que andei numa cherokee sdport auto numa trilha pesada, refiz meus conceitos. Provavelmente vc não vai ter essa percepção, já que não gosta de trilha pesada. Sugiro que continue com CM, pq CA tem que saber usar mesmo.

[]'s

Edintruder

21/08/2006, 22:14

Aquele video da Dodge Ram é ridículo.Aquela pocinha de lama, que mal cobre metade do pneu é muito fácil até pra aquele mastodonte super pesado e que devido ao seu peso e comprimento NÃO serve pra trilha.

[]' Vamos ser pelo menos racionais

E bota pocinha ridícula!!! até aonde eu moro agora nas chuvas de setembro e outubro as ruas ficam piores que aquela pocinha. Para se ter uma idéia depois de uma semana inteira de chuva nem ônibus circula mais aqui perto, e olha que é balneário de veraneio...
E o pior é que o motora da Ram ainda fica parando no meio da lama para chamar a atenção!!!

Em relação ao que o Leovalle postou, até eu que não sou nem um pouco meia roda não sabia de um recurso do câmbio automático, embora eu já tenha tido carro automático, não sabia que se engatasse a L a 100km/h ela só reduziria as marchas com o decréscimo da velocidade. Se não fosse o alto consumo de gasolina e o preço do km rodado, eu nunca teria vendido.
Eu pessoalmente só conheço UMA pessoa que não gosta de automático, é a minha mãe!!! Sim, a minha mãe, ela diz que não tem graça!

Dennis Figueiredo

21/08/2006, 23:26

Não é só botando pneuzão e levantando suspensão que se faz um jipe como o meu(o mais simples do time) do Leo ou do Bill, envolve muito estudo, mão de obra e equipamento, garanto que não se faz por menos de R$ 60.000. Talvez você fale isso porque conheça aquele tipinho de sujeito que só quer ter jipe altão pra chamar a atenção. Como eu mesmo disse, viagem eu faço com meu carro de passeio, estrada esburacada.... alguém realmente tem prazer nisso?
E sim... nós apreciadores de trilhas pesadas abrimos mão de muita coisa pra ter um carro com grande desempenho OFF-ROAD.
Nossos carros talvez nem tratemos mais como carros, mas sim como um brinquedo pra enfrentar os mais dificeis obstáculos em TRILHA, sem velocidade. Em tempos, mesmo em dunas, meu jipe sobe melhor que qualquer pick up 4x4 original, moro em Sta catarina onde temos muuuitas dunas também.

murilloaquino

21/08/2006, 23:30

Que PODe ser melhor no off-road, o CA nao tenho duvidas.Mais eu, HJ nao compraria um CA pelo fato de acabar com o prazer d dirijir.O fato de trocar e marcha no tempo, alem do proprio movimento pra min torna um dos maiores prazeres na direçao do carro

freitasjr

22/08/2006, 00:03

Francisco, acho que tu tá comprando briga com um monte de gente aqui, não é por aí, nossos carros tem o que o de vocês não tem, personalidade.

Então vc não entendeu nada do que eu disse, não tava aqui discutindo sobre carros e sim sobre alguns que acham que off-road é apenas erosões e qualquer outro tipo de terreno é besteira e deve e pode ser ridicularizado. A aqueles que vc diz que eu comprei briga, se vc se refere aos que só sabem responder com sarcasmo e palavrão; bem com estes não faço a mínima questão de ter qualquer relação... até pq acho que nunca aprederam o significado da palavra EDUCAÇÃO.

O de vocês pode ser comprado a qualquer momento em uma revenda, o nosso foi através de um árduo trabalho e quebra cabeça pra chegar aonde queremos, e não tem igual, não é por aí, defenda teu produto mas não cutuque a paixão dos outros.

1º não critiquei o carro em sim o entendimento errôneo que alguns tem de que off-road se resume a Rock Crawling. 2º Se é p/ falar de carro(como vc ta querendo) o meu custou 87 mil e se é p/ transformar em "trator", compro um samuca por 10 mil e gasto outros tantos $$$ p/ transforma-lo. Com certeza vai sair bem mais barato que os 87 que gastei na minha Pajero.

Foi muito mal colocada essa tua resposta. Muito infeliz, tu tava bem mais racional lá atrás.

:stop: Acho que quem estava irracional atrás era quem em vez de vir com argumentos e sugestões plausíveis só sabe falar palavrões e ser irônico.

Quem quer ser respeitado então comece a ter EDUCAÇÃO e a respeitar os outros tb.

Agora chega dessa conversa e briginhas que já encheu a paciência.

Abs, Francisco de Freitas...

freitasjr

22/08/2006, 00:21

Vc em suas afirmativas mostra total desconhecimento de carros super reparados para o off-road. Os carros tem sim velocidade de cruzeiro, pois normalmente trabalha-se a t-case (sabe o que é?) para mais redução. moro em BH e o que mais temos aqui é trilha e pra todo tipo de gosto, inclusive dunas. Meu carro tem eixo de Rural, então a afirmativa de que tem largura exagerada é outra bobagem, já que os Trollers são mais largos.

Se vc diz que Troller é carro largo p/ trilha é pq vc não entendeu nada do que eu disse. Eu tou falando de carros preparados p/ Rock Crawling que por exemplo em locais de mata fechada fica difícil de se passar... velocidade de cruzeiro com um carro desses ??!!!! deixa pra lá tb... Essa discursão boba já deu o que tinha que dar.

Agora na boa, carro pra andar em duna? Qualquer Buggy faz isso. Vc gosta, ótimo. Agora carro de rally, tem que ser preparado pra rally, carro pra viagem tem que ser preparado pra viagem...

Eu não disse que gosto apenas de andar em Dunas e sim em qualquer tipo de terreno. De novo não entendeu o que eu falei... O que eu disse é que ao contrário do pensamento de alguns, off-road NÃO se resume a erosões.

Vc acha mesmo que quem prepara um super carro tem inveja de vc. Não acha lógico pensar que quem faz isso tem grana e que deve ter outro carro off-road? Pelo que sei, todos que fazem Rock Crawling e trilhas pesadas, tem. Mais uma informação importante é que tratores não fazem nem de longe o que um carro desses faz, então a comparação não é devida.

Bem se não é inveja tem algum outro problema, pois não é comum vir uma pessoa e do nada, só pq não concorda ou não é da preferência dele começar com palavrões gratuitos... foi a isso que eu quiz me referi.

Ninguém aqui desmereceu o carro que vc tem e vc deveria rever seu posicionamento, já que se pessoas que já estão no fora de estrada a mais de 20 anos estão tentando te dar o toque, não é a toa, pq provavelmente já passaram por todas as situações que vc já passou e muitas que vc nem conhecve...

Eu sei disso, e em nenhum momento desmereci o carro de ninguém aqui tb; já alguns acharam mentira quando o Abreu disse que a Ranger dele andava bem em lama, areia e estrada(quem desmereceu quem aqui?).
Se chamar o carro de vcs de "trator" e dizer que tem Pneu grande ofende... então meu caro acho que vcs precisam rever seus conceitos, pois modificam eles e se ofendem quando falamos que são exageradamente altos e tem pneus grandes. Não é assim que alguns querem deixar o carro :?:

Todos os trerrenos que vc citou, inclusive areia, os carros de rock crawling podem fazer, alguns com mais facilidade outros com menos, tudo dependendo principalmente do pneu que usa.

Tá bom vou fingir que acredito vê um carro de Rock Crawling subir Dunas bem íngrimes e passar em trilhas estreitas(só se for derrubando as árvores) e chegar a 160 em velocidade de cruzeiro.

Mas chega dessa discursão inútil vamos voltar ao assunto do tópico.

Ass. Francisco de Freitas...

freitasjr

22/08/2006, 00:30

Quanta bobagem.Dizer que um carro preparado pra trial não tem capacidade pra qualquer trilha é realmente prova de NUNCA ter assistido uma prova de trial, ou nunca ter feito uma trilha.

Depende da trilha. Vc é outro que não leu com atenção o que eu disse. Falei em velocidade de cruzeiro, Dunas, expedição, mata ESTREITA(acho que assim da p/ entender melhor) e FECHADA(devido a largura em excesso).. hora se tem cantos que um carro "normal"(não muito largo) passa com dificuldade arranhando toda a lataria, imagine um estremamente largo devido a largura em demasia dos pneus e outra modificações... só se passar por cima de tudo quebrando as árvorés :mrgreen:

Nunca um carro bom de trilha vai ser bom de rua. e vice versa.Basta ter um pouco de noção de mecanica e de experiencia em trilha pra saber disso.E Trilha é uma coisa totalmente diferente de Areia, de Trial, de raid, etc etc etc.

Concordo plenamente.

Primeiro é preciso saber o que são essas coisas.
Aquele video da Dodge Ram é ridículo.Aquela pocinha de lama, que mal cobre metade do pneu é muito fácil até pra aquele mastodonte super pesado e que devido ao seu peso e comprimento NÃO serve pra trilha.

Bem esse vídeo não foi eu quem postei.

Vamos ser pelo menos racionais

É que eu estou tentando fazer as outras pessoas serem... quando postei toda aquela carta foi me referindo a maneira TRUCULENTA e grosseira que alguns escrevem e da preferência ÚNICA por trilhas de Erosões(digas de passagem q tb gosto) e Desmerecendo outros tipos de ações Off-Road.

Sem mais, espero que essa discursão acabe por aqui.

Abs, Francisco de Freitas...

abreu

22/08/2006, 01:17

Freitas, não adianta discutir. O pessoal não conheçe a nossa realidade aqui.

O pessoal pensa que aqui não tem Jeep Freitas. Aqui tem váááários.
É legal!? Ah claro, é bem legal para passear em pedras, erosões e lama sem se preucupar com a pintura ou em fazer morças no carro, mas dunas? NEM PENSAR! Trilhas até dá para fazer, mas tem que ser MUITO disposto para passar o dia inteiro dentro de um Jeep.

Dunas é uma realidade bem diferente de erosões e lama, exige velocidade, centro de gravidade baixo e bastante pericia do motorista. Jeep não tem velocidade suficiente nem centro de gravidade baixo, vira muito facilmente.
Para quem acha que não, Samurai e Vitara 2p já viram MUITO aqui.
Ali nas dunas de Candelária Freitas, 3 amigos já viraram. 2 Samurais e 1 Vitara. É aquela situação que o carro atola de lado no morro, quando vai tirar o carro tomba...

Aqui tambem fazemos aqueles passeios de um dia inteiro, de manha até a noite.
Na Ranger, com bancos confortáveis, ar-condicionado, suspensão macia, eu termino a trilha bem cansado. É bastante cansativo.
Se alguem tem gás para ir em um Jeep, com sua esposa ou namorada do lado, se melando de lama, mosquitos, sol e etc, show!
Eu admiro muito, mas EU não iria DE JEITO NENHUM.

Não é minha realidade.

Abraços.

freitasjr

22/08/2006, 01:58

Voltando ao assunto Câmbio Automático em Veículos 4x4....
A avaliação geral que eu tive sobre CA e CM é que, para aquilo que fiz no teste drive é que com o CA foi mais fácil, tranquilo e com mais controle. Se olharem no tópico que falei, tem a foto de um morro, e nesse morro, com o carro CA, pude parar quase no final dele, pisar no freio e sair novamente normalmente. No CM não consegui fazer e olha que tentei 3x.

Pequeno JR, qual tipo de piso era esse morro ? Por acaso era barro batido?
No CM vc não conseguiu fazer pelo fato de não dar tempo de tirar o pé do freio, debrear e acelerar bem rápido sem deixar o carro cair ? O carro descia um pouco :?:

So ficou a seguinte dúvida, as vezes gosto de andar rápido com a Ranger no 4x4 Hi num local aqui em Bsb quem tem o terreno em cascalho. Em certos trechos venho rápido em 3º ou 4º Marcha dou uma freada forte quebro o carro para o lado contrário da curva, engato 2º e entro na curva tranquilo(so umas vezes subi uns matos e outra passei direto), no outro trecho venho de 4º e faço quase da mesma forma, so que de 3º. Pergunto como eu faria isso no caso do CA?? Como faria essa reduzida? pq eu preciso dela para diminuir a velocidade, se eu fazer de 4º ja era, passo direto novamente...

Pode-se reduzir na marcha p/ 2 ou L dependendo da velocidade que vc vem vindo p/ diminui-la usando o freio motor como vc deseja. Em alguns casos, dependendo da freada(se for uma muito forte) o câmbio AT pode até reduzir automaticamente p/ uma marcha bem inferior permitindo vc obter um motor + cheio p/ retomar bem mais rápido.
Mas pelo que vc quer, acho melhor reduzir mesmo no câmbio AT.

Abs, atenciosamente Francisco de Freitas...

Dennis Figueiredo

22/08/2006, 08:09

Bem, não adianta discutir mesmo..... álguns gostam de passeios leves com conforto, nós gostamos de trilha pesada e não estamos nem aí pro conforto. Para vocês o valor do off-road é sair de casa, pegar um trilha básica, uma estrada, se precisar a 150km/h, pegar asfalto, trilha denovo, tudo com conforto. Para nós de carros super preparados o nosso prazer é colocar o jipe encima de uma carreta, deixá-lo na boca da trilha, demorar 12 horas para andar 10km entre os piores tipos de obstáculos, voltar, colocá-lo denovo na encima da carreta e ir embora. Nosso prazer é simplesmente ver o carro passar por lugares absurdos, só... não queremos velocidade de cruzeiro, nem andar em asfalto, nem andar na praia. As vezes nós ficamos um dia inteiro apenas "brincando" em um lugar fechado onde tenha buracos, pedras, erosões e morros.

Outra coisa.... os carros como os nossos, a grande maioria possui largura bem próxima a de um troller.

Finalizando..... adoro cambio automático, mas não acho que ele seje melhor em TODAS as situações, talvez porque como alguns tenham falado, e não saiba usá-lo.

Sa_Mourao

22/08/2006, 08:42

Sobre o vídeo da RAM... Sérgio Arrocha ! VSF ! :mrgreen:

Não tava falando q era fácil passar alí. E sim mostrando a limitação de camionetes e afins 4x4 originais. Nessa possinha, só passou a RAM e uma Classe G AMG. O resto abortou. Uma nissan tentou passar e ficou sem pára-choques. :parede: (meu jipe passa até com a tração desligada)

Nesse passeio vários 4x4 originais destruiram o carro, nas erosões uma sportage perdeu a mola... e por aí vai..... :rolleyes:

Agora "não lembro o nome" falar q a RAM ficou parada pra chamar a atenção.... liga o som rapá.

Só que faltava os postes mijarem nos cachorros agora.

Tenho bastante conhecimento de trilhas pra saber o q eu tava fazendo.

Voltando ao tópico..... CA é muito melhor.

Meu jipe se enquadra nesses "tratores", realmente ele é pra trilha se tiver grandes deslocamentos eu reboco ele.

Já fiz vários passeios 4x4 e posso afirmar que é sem graça. Só tento um jipe e fazer trilha mesmo vai notar isso.

[ ]

Marcelo R. A. da Cunha

22/08/2006, 08:57

Marcelo, só por curiosidade, qual é o seu carro ? Se por acaso for daqueles "tratores" com uns pneusão animalescos, não me admira vc achar estranho que um 4x4 original com pneus AT ou Mud seja bom em lama, areia, estrada e pedras.
Digo pedras sem exageros, pois se for p/ transpor obstáculos tipo Rock Crawling aí sim vai ter que deixar o carro bem alto e colocar pneu grande... no entanto, desse jeito, deixa a desejar em alguns outros tipos de terrenos.

Francisco de Freitas...

Francisco

Eu tenho mais de um carro, sendo que um deles posso utilizar tanto para expedições longas como já fiz algumas vezes como para passeios,trilhas medias e pesadas, com todo o conforto que um legitimo 4x4 possa oferecer, dh, ar, bancos de couro, alem de guincho, bloqueio, amortecedores reguláveis etc, tenho tambem um em final de construção só para trilhas pesadas e um outro projeto para RC que esta no forno, já morei fora e pude andar em quase todos os tipos de terreno em veículos 4x4, SUVs Jipes, etc, e é por isso que hoje o carro ideal para mim é o carro montado para o meu tipo de utilização e não um "original", mas não se preocupe um dia o bichinho do 4x4 vai te pegar e ai você nunca mais vai querer fazer trilha em um SUV original (espero então poder te conhecer pessoalmente e até fazer umas trilhas ai em Natal juntos (bela cidade))Aqui no fórum ninguém tem inveja dos carros originais, até porque se você parar para ver a maioria dos jipes modificados aqui do fórum ultrapassariam o valor de muitos 4x4 originais e ninguém fica expondo o seu valor monetário, até porque isso seria uma verdadeira agressão no pais em que vivemos. No mais gostaria de deixar claro que em todos esses anos que participo do fórum essa é a primeira vez que entro em qualquer tipo de discussão.:concordo:

Deixa freitas. Nossos carros só sevem mesmo para andar em estrada de terra, e bem plana, mais do que isso eles não andam.

Não Abreu, você é que ainda tem muito que aprender sobre 4x4 antes de ficar falando esse monte de besteiras que você anda falando o tempo todo. A sua concepção de “trilha” é bem diferente da dos demais aqui do fórum. Mas acho que com o tempo você vai perceber isso.

O do Marcelo é que deve andar em todos os lugares, afinal É DELE NEH!

Não o seu que é o bom afinal de contas ela serve para andar na areia, lama e até para arrancadas.

Parando para pensar nas 2 vezes que estive ai em Natal pude perceber que as Dunas daí (apesar de mais altas) são bem melhores de se andar que as que temos aqui no RJ onda a areia é BEM mais fofa.

Mais como já disse para o Francisco espero que um dia o bichinho do 4x4 te pegue e que você mude a sua concepção.

No mais vê se você anda + devagar.:mrgreen:

Um bom dia para todos. ;-)

Apesar de hoje não ter mais nenhum carro Auto, eu concordo que o CA é melhor em todos os tipos de terrenos(desde que o motorista conheca 100% CA) (essa é a minha opinião)

Pequeno jr

22/08/2006, 09:22

Denis, acho q vc deu a melhor resposta sobre essa briga toda. Uns gostam de uma coisa e outros de outra.

""Para vocês o valor do off-road é sair de casa, pegar um trilha básica, uma estrada, se precisar a 150km/h, pegar asfalto, trilha denovo, tudo com conforto. Para nós de carros super preparados o nosso prazer é colocar o jipe encima de uma carreta, deixá-lo na boca da trilha, demorar 12 horas para andar 10km entre os piores tipos de obstáculos, voltar, colocá-lo denovo na encima da carreta e ir embora.""

IGORFROTA

22/08/2006, 10:34

Ficando apenas na opinião particular:

Meu carro é CM mas é muito fraquinho para eu poder dar palpite a respeito desse tipo de cambio....

Depois de ler todo esse tópico, eu cheguei a conclusão que a CA deve mesmo ser melhor em qq terreno (P/ quem sabe usar), porém para o meu gosto, tira muito o prazer de dirigir e ter o carro literalmente na mão.

Por exemplo, acho que faz parte da emoção o cara vir de 3 num terreno difícil (principalmente areia fofa e lama) e ao sentir a necessidade, puxar uma segunda para vencer o obstáculo.....ou seja, tocar o carro como quiser, sentir ele na alavanca do cambio, como se fosse uma extensão do próprio motorista.

Outro exemplo: O cara tem um carrão com um puta motor, resposta boa da transmissão e vai fazer uma trilha de dificuldade média....muitas vezes eu faço isso com amigos que tem Ranger, que andam muito mais que meu carrro e os caras passasm por obstaculos médios com relativa facilidade....já no meu caso, eu dou um duro danado p/ vencer os mesmos obstáculos. Ou seja....eu acabo passando uma emoção bem maior...

Claro que não estou defendendo que comprem carros piados como o meu. Pelo contrário, no final do ano vou trocar numa PowerStroke..mas é soh para lembrar a todos que no final das contas o que buscamos é emoção, adrenalina...e cada um alcança como pode.....

Marcelo R. A. da Cunha

22/08/2006, 11:19

Claro que não estou defendendo que comprem carros piados como o meu. Pelo contrário, no final do ano vou trocar numa PowerStroke..mas é soh para lembrar a todos que no final das contas o que buscamos é emoção, adrenalina...e cada um alcança como pode.....

Exatamente Igor cada um tem o carro que quer e vamos nos adequando as suas características e limites, mas no geral sempre buscando algo “melhor”(que atenda as suas novas necessidades), com o passar do tempo você vai ver que o que te dá emoção hoje, amanhã não te fará nem cócegas, e o ser humano é assim mesmo sempre buscando superar os seus limites. Infelizmente no nosso pais esse hobby ainda é muito caro, mas hoje já temos bastante facilidade para adquirir peças e serviços nesse segmento, o que já diminui os gastos, pois não precisa mais ficar se aventurando na construção de certos itens e adaptações. A outra opção e de se ter um carro para passeios e trilhas leves e um para aventuras mais radicais, sendo assim você poupa o carro do dia a dia.

Veja bem temos que ver o seguinte cada um tem um critério diferente na avaliação do que seja um passeio, trilha leve, média ou pesada, então fica sempre muito difícil abordar esse assunto, cada um gosta de uma coisa diferente, ou seja tem gente aqui que gosta de MUITA adrenalina e talvez outras pessoas que nem tanto, mas com o passar dos tempos as coisas mudam e as prioridades também, então volto a dizer não existe o carro ideal para todo tipo de terreno, mas se você sabe para que finalidade vai estar usando o seu carro talvez o carro ideal seja um “montado” por você mesmo.

Eu ainda acho que um SUV ou pick-up original seja um ótimo veiculo para passeios e trilhas leves e com uma preparação média e alguns acessórios alguns desses modelos sejam os veículos “quase” ideais para expedições, mas para o off-road pesado nada substitui um “Jipe” ou veiculo 4x4 montado para tal propósito.

No mais boas Trilhas.

freitasjr

22/08/2006, 11:46

Gente, falando sério(sem agressões, ironias ou discursão); em uma coisa vcs estão certos, nós(e algumas outras pessoas) gostamos sim de uma trilha e/ou off-road com um pouco de conforto, porém deixem-me esclarecer alguns pontos p/ vcs entenderem melhor:

Ir em trilhas que não possuem erosões e pedras gigantescas(onde só passariam um carro com suspensão bem levantada e com grandes pneus), não quer dizer que seja leve. Vc pode tentar transpor erosões(na limitação máxima dos carros... não precisar ser totalmente original), grandes trechos de atoleiros(lamas, areia fofa, etc) Dunas difíceis(é muito diferente de andar na praia), mata fechada, etc e passará a ser uma trilha ou atividade off-road com grau de dificuldade médio ou até alto(nesse caso aí o carro geralmente sai com algo quebrado)... entenderam agora...!!! Por exemplo, a expedição que o colega "Delavega" do fórum fez em toda a Transamazônica, vcs acham aquilo leve ? E foi feito com L200, Troller, Band, etc... deu p/ sacar agora o que eu estava tentando colocar ?
Agora se alguns acham que se uma trilha não tiver apenas erosões gigantescas deve ser considerada apenas trilha LEVE; paciência, acho que essa concepção de off-road estar um pouco errada, porém cada um tem seu livre arbítrio p/ opinar no que quizer.

Outro detalhe importante, que talvez vcs não saibão, em algumas regiões daqui do RN p/ se chegar em algumas trilhas mais Hard(incluindo algumas com erosões como alguns gostam), tem que se pegar uma boa estrada, passar por algumas Dunas grandes de areia bem fina e fofa, mata bem fechada p/ se chegar lá. Logo usar um carro(como o da foto em anexa por exemplo) bem animalesco(no bom sentido) no tamanho e pneus torna-se um pouco inviável transpor esses obstáculos citados antes de chegar a trilha Hard devido ao tipo de utilização pelo qual ele foi construído. Compreenderam melhor agora o que eu quiz dizer ?

Marcelo R. A. em nenhum momento quiz partir p/ agressão de que carro é melhor, só botei o valor "monetário" pois o "Jeisonk" e outros começaram com a história de que carro que não é muito modificado não tem personalidade que é fácil comprar carro assim em qualquer lugar... se desvirtuaram do assunto me "obrigando" a retrucar... mas deixa prá lá.. águas passadas.

Tb em nenhum momento disse que não gostava desses tipos de carros, só disse que "Uns" (eu disse Uns e Não todos) por o possuírem se acham melhor que os demais...
Quanto as Dunas que vc falou que são maiores + a areia é melhor de andar do que as do RJ, bem vc com certeza não deve ter andado nas PIORES, e quando vc poder e vinher aqui em Natal/RN eu e outros amigos daqui teremos o maior prazer em recepciona-lo e marcar uma atividade off-road e mostrar as piores p/ vc ter uma idéia, além de é claro, uma trilha tb, pois off-road não se resume apenas a dunas ou erosões.

Aliais, aproveitando a foto em anexa, p/ vcs verem como não sou uma pessoa radical e não desmereci o carro de ninguém(pelo menos não tive a intensão-acho que fui mal interpretado), tb gostaria de ter um carro igual ao da foto(como um 2º carro) ou até melhor, só pra botar na bagaceira(no bom sentido) sem pena :dance: ; só que a minha garagem aqui no momento não comporta... quem sabe no futuro. O ideal seria, uma Pajero, um desses igual a da foto e um Sedã p/ usar na cidade quando os outros 2 anteriores estivessem na oficina p/ consertos após uma atividade off-road. :concordo:

Sem mais delongas e ressentimentos, espero que daqui p/ diante este assunto não venha a trazer mais discursões inúteis. Um abraço a todos...

Voltando ao tópico: "Pequeno JR", vc viu o meu Post questionando vc a respeito do test drive na Mit(a respeito da parada que vc fez no morro) ? Que tipo de terreno era ? Qual dificuldade vc teve com o câmbio MT em fazer o mesmo que vc fez com o AT ?

Abraços, atenciosamente, Francisco de Freitas...

jeisonk

22/08/2006, 11:57

E tu pode explicar pra gente porque o carro acima não vai bem em areia e/ou mata fechada?

freitasjr

22/08/2006, 12:11

E tu pode explicar pra gente porque o carro acima não vai bem em areia e/ou mata fechada?

Jeisonk, sei que vc perguntou na boa, mas é melhor pararmos por aqui, pois se continuarmos(mesmo que amigavelmente) outros não entenderam e recomeçará a discursão.

Qualquer coisa que vc ou outra pessoa queira trocar idéias sobre este assunto, por favor, mande p/ mim por MP ou email (freitasjr@digi.com.br), que responderei sem problemas; ou se acharem melhor abriremos outro tópico(talvez na sessão "Outros" ou "Trilhas Off-Road") só p/ discutirmos(no bom sentido) e trocarmos idéias a respeito disso.

Um grande abraço, cordialmente, Francisco de Freitas...

jeisonk

22/08/2006, 12:32

Que é isso Freitas, tu que argumentava tão bem, tava ficando teu fã, acabaram-se os cartuchos? :mrgreen:

Brincadeiras a parte, lógico que te perguntei na boa, na verdade ninguém quer briga, só que tem horas que o sangue sobe, ninguém quer dar o braço a torcer, cada um defende o seu e quando alguém critica uma criança nossa sai de baixo.:lol: Criança mesmo, porque pegamos eles pequenininhos e indefesos e lhes ensinamos os passos e criamos um brutamontes capaz de enfrentar a "vida" afora.
Ainda acho que algum dia tu vai gostar disso, vai chegar a hora em que perderá a graça, pelo menos comigo foi assim, tinha uma L-200 e achava o máximo, mas é igual uma droga, chega o ponto que aquela quantidade de adrenalina não te satisfaz mais.
Mas tranqüilo, por mim damos por encerrada a discussão sobre isso, mesmo porque tava indo para um lado sinistro, vamos voltar a briga, ops, assunto anterior CA X CM.:mrgreen:

[]'s

Marcelo R. A. da Cunha

22/08/2006, 12:48

Ok Francisco

Espero que vc tenha me entendido, eu não disse que partiu para a agressão com relação ao valor e nem tão pouco sobre gostar ou não de Tratores, mas vamos deixar isso pra lá.

Quando estive ai em Natal fiz todos os passeios de Bugre e até me aventurei a alugar um para dar uns passeios na areia, o bugrero maluco que nos levou perguntou se o passeio seria com ou sem emoção pedimos com MUITA emoção e assim foi, o passeio foi show e pelo que pude perceber a areia era mais compactada (estou falando da areia branca & fina)que a nós temos aqui em algumas regiões, na minha próxima ida a Natal estarei te comunicando, e quem sabe podemos marcar essa trilha que você prometeu.

Um abraço

Marcelo

Marcelo R. A. da Cunha

22/08/2006, 12:51

Pequeno jr

22/08/2006, 13:05

Freitas,

O morro era de chão batido, mas com muita terra solta la em cima aonde deixei as rodas dianteiras. A dificuldade foi controlar o carro no ponto aonde parei. COmo eu disse, com o AT foi facilimo. Até minha mãe faria com um carro AT, mas no carro CM, no momento q soltava o freio e fazia o controle de embreagem o carro primeiro descia, patinava. Na primeira q eu não estava acostumado no momento dessa patinada o carro morreu. Na segunda patinou e nada d subir por não ter giro no motor. Na terceira subindo o giro com o pé no freio e acelerador subi d+ o giro e so ficou patinando e tive q parar por pedido do pitolo do lado. EU fiz isso no meio do morro.

O problema foi so me acostumar com a embreagem, ja q a da Ranger é bem mais em cima e sem contar q eu não tinha tempo d me acostumar com o carro ou algo assim pois tinha + pessoas para andar.

abreu

22/08/2006, 13:22

freitasjr

22/08/2006, 13:29

Freitas,
O morro era de chão batido, mas com muita terra solta la em cima aonde deixei as rodas dianteiras. A dificuldade foi controlar o carro no ponto aonde parei. COmo eu disse, com o AT foi facilimo.

Ah certo, foi o que eu imaginei pela foto que vc postou no tópico "L200 Outdoor...". Agora se fosse de areia fofa, parado no topo, não saia nem com MT nem com AT.

Até minha mãe faria com um carro AT, mas no carro CM, no momento q soltava o freio e fazia o controle de embreagem o carro primeiro descia, patinava. Na primeira q eu não estava acostumado no momento dessa patinada o carro morreu. Na segunda patinou e nada d subir por não ter giro no motor. Na terceira subindo o giro com o pé no freio e acelerador subi d+ o giro e so ficou patinando e tive q parar por pedido do pitolo do lado. EU fiz isso no meio do morro.

Posso imaginar a dificuldade com MT neste tipo de situação, tem que se ter um controle muito grande entre embreagem, freio e acelerador como vc mesmo disse.
Agora uma dúvida/sugestão, vc chegou a tentar fazer da seguinte maneira: com o carro parado no topo(como vc fez), debrear e acelerar cautelosamente com o freio de Mão acionado, e qdo o carro der aquele pulinho p/ frente, soltar o freio de mão p/ vê se ele subia sem patinar :?: É uma tentativa, não sei se daria certo :roll:
Ah, na hora que vc fez o teste o botão do bloqueio de diferencial trazeiro(R/D-Lock) tava acionado ?

Vc chegou a testa-la(a automática) na estrada tb ? Pergunto pois queria saber se vc tb sentiu a 4ª marcha alongada como alguns que possuem a L200 Hpe AT relataram, que p/ ultrapassagens rápidas na estrada é ruim, tendo que reduzirem no câmbio AT manualmente p/ 3 e aí o giro sobe muito.
Tou curioso nesta questão pois na Pajero Sport não se sente isso, mesmo na 4ª em drive se ultrapassa tranquilo(sem a necessidade de reduzir) e caso seja necessário basta vc apertar um pouco mais no pedal que ele reduz p/ a 3ª sem solavancos e sem subir muito o giro. Digo isso pois a Pajero AT utiliza o mesmo câmbio da L200 AT, a única coisa que muda um pouco é a relação dessas 4 marchas(apesar de ser pequena a diferença da relação, seria esse o motivo ?).

Abs, Francisco de Freitas...

freitasjr

22/08/2006, 13:59

Pequeno JR, para isso que existe meia embreagem.
Vc pisando no freio vai tirando o pé da embreagem até um ponto em que vc sinta que o carro não desce mais, dai é só tirar o pé do freio, passar ele pro acelerador, e pronto. Você sai, sem que o carro patine...

Abreu, acho que ele só não conseguiu, pois ainda estava se acostumando com a embreagem da L200(pois o teste deve ter sido curto), que como o próprio "Pequeno JR" disse, é diferente da Ranger. :concordo:

Claro que nesta situação em específico(no teste da Mit), com o AT é mais fácil, porém com o MT é só uma questão de costume, acho que se ele tivese um tempinho maior p/ se acostumar com a embreagem da L200, teria conseguido sem problemas :palmas: .

Abs, Francisco de Freitas...

billj

22/08/2006, 14:25

Citação:
Hehehehee, a Ranger é dura na queda! Novo Vectra 2.4 passa mal quando vê a Ranger indo embora na sua frente! :P
A lista da minha tá assim:
- Saveiro 1.6 e 1.8
- Vectra 2.0 8v, 2.2 e 2.4
- Gol 1.0 Turbo (esse depois de 120Km/h passa a Ranger)
- Corsa 1.8 com rodas 17"
- Golf 1.6
- Civic 1.7
- Troller 2.0 turbo e 2.8 mexido
- Frontier 2.8 Eletronic
- L200 Sport HPE Manual
- A3 1.8 manual e automático
- E por ai vai!

É isso ai Marcelo! Está ai a lista completinha!
Eu só falo uma vez, acredita quem quer! :)

Ps. Eu não vi em nenhum lugar ai dizendo que você era obrigado a acreditar.

Abraços.

Em dois anos, você acumulou uma lista de carros assim?? K7, tem bala grande aí...............

A minha lista está até bem mais comprida que essa, mas estou trabalhando nela agora quase 30 anos.............

Lá nos States, a gente pega carta com 16 anos..........

Ah, câmbio automático é melhor mesmo, viu???

Pequeno jr

22/08/2006, 15:12

Freitas e Abreu,

Como a idéia que eu queria tirar do carro era comparação entre CA x CM (Foi bom ter lido esse tópico antes de fazer o teste) fiz a mesma coisa nos dois carros. Ou seja, no carro CM, não segurei no freio d mão pois no CA eu não fiz isso, entenderam ??? ... era para fazer a mesma coisa da mesma forma. Não utilizar de nenhuma outra coisa q não foi feita no outro carro.

Outra coisa, o (R/D-Lock) so foi acionado para sair daquele buraco onde caiam as 4 rodas juntas. Após sair deste obstáculo ele era desligado.

So andei com o carro naquele circuito, sem poder andar em qualquer outro canto, mas escutando a conversa d alguns proprietário isso foi comentado sobre a 4º marcha longa q não chega a ser um problema apenas, como disseram la, so aumenta um pouquinho o consumo dentro da cidade.

Como eu escutei la Freitas .. Pajero é Pajero e pronto. Até por falar em Pajero, hj almocei perto da Nara veículos e descobri o valor do carro que estava la em exibição R$ 210.000,00 (preço de banana d'agua).

[]'s

samukanvas

22/08/2006, 15:43

Citação:
Hehehehee, a Ranger é dura na queda! Novo Vectra 2.4 passa mal quando vê a Ranger indo embora na sua frente! :P
A lista da minha tá assim:
- Saveiro 1.6 e 1.8
- Vectra 2.0 8v, 2.2 e 2.4
- Gol 1.0 Turbo (esse depois de 120Km/h passa a Ranger)
- Corsa 1.8 com rodas 17"
- Golf 1.6
- Civic 1.7
- Troller 2.0 turbo e 2.8 mexido
- Frontier 2.8 Eletronic
- L200 Sport HPE Manual
- A3 1.8 manual e automático
- E por ai vai!

Em dois anos, você acumulou uma lista de carros assim?? K7, tem bala grande aí...............

A minha lista está até bem mais comprida que essa, mas estou trabalhando nela agora quase 30 anos.............

Lá nos States, a gente pega carta com 16 anos..........

Ah, câmbio automático é melhor mesmo, viu???

Ô biu,

EU tenho perguntas técnicas e já que vc é mecânico especializado em trilha, espero que vc saiba :-D :p :

Eu ví que fez algumas modificações no seu carro, mas não ví um câmbio manual. Imagine uma situação de carro bom pra tudo:

O carro do gilvan terá câmbio manual e automático. Então ele será bom no trial e na areia, certo? Porque não faz isso no seu carro tb? Assim vc não atolará quando o trial for nas dunas....

Abs

:mrgreen:

equipeminas4x4

22/08/2006, 15:55

tópico estranho.

Marcelo R. A. da Cunha

22/08/2006, 15:59

tópico estranho.

Quem?? Como??:mrgreen:

Sergio Rocha

22/08/2006, 16:06

Quem?? Como??:mrgreen:

Eu prefiro o inverso.

Como quem ?

[ ] ' :mrgreen:

Marcelo R. A. da Cunha

22/08/2006, 16:12

Eu prefiro o inverso.

Como quem ?

[ ] ' :mrgreen:

Nessa eu

MIFU!!:mrgreen:

samukanvas

22/08/2006, 16:14

Bom, se sobrar alguma coisa depois disso eu posso ficar com o resto?

:mrgreen:

Marcelo R. A. da Cunha

22/08/2006, 16:17

Moderadores

Não tem como colocar uma opção de enquete nesse tópico?

rgds

Marcelo R. A. da Cunha

22/08/2006, 16:19

Bom, se sobrar alguma coisa depois disso eu posso ficar com o resto?

:mrgreen:

Putz!!!! Vamos ser expulsos do Forum:mrgreen:

Não !!!

billj

22/08/2006, 16:39

Ô biu,

EU tenho perguntas técnicas e já que vc é mecânico especializado em trilha, espero que vc saiba :-D :p :

Eu ví que fez algumas modificações no seu carro, mas não ví um câmbio manual. Imagine uma situação de carro bom pra tudo:

O carro do gilvan terá câmbio manual e automático. Então ele será bom no trial e na areia, certo? Porque não faz isso no seu carro tb? Assim vc não atolará quando o trial for nas dunas....

Abs

:mrgreen:

É mesmo!!! Mas tenho medo em assumir um projeto desses, muita coisa para minha capacidade intelectual. O Gilvan está anos luz na frente, eu nem consigo sequer imaginar como vai funfar o drivetrain que ele está bolando.

samukanvas

22/08/2006, 17:48

Putz!!!! Vamos ser expulsos do Forum:mrgreen:

Não !!!

Sabe como é ne marcelão......:mrgreen:

Trabalho com produtos reciclados e por isso o termo "lavou tá novo" é muito usado por aqui :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Um pouco de massa e tinta deixará a sua lataria novinha em folha depois que passar pelo sergião.... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

POAMNPAP :dance:

Abs

samukanvas

22/08/2006, 17:55

É mesmo!!! Mas tenho medo em assumir um projeto desses, muita coisa para minha capacidade intelectual. O Gilvan está anos luz na frente, eu nem consigo sequer imaginar como vai funfar o drivetrain que ele está bolando.

Lá vai a receita então:

5 cogumelos alucinógenos do cocô da vaca.

500ml de água mineral.

1 Panela grande.

Como fazer: Aquecer a água até a fervura. Retire a água da panela e coloque em um copo. Triture os cogumelos e coloque na água quente por cerca de 10 min. Filtre o preparado em uma cueca com freiada de bicicleta.

Como utilizar: Beber 10 copos por dia.

No final dessa experiência tudo fará mais sentido pra vc..... :concordo:

Espero ter ajudado.

Abs

freitasjr

22/08/2006, 18:08

Freitas e Abreu,
Como a idéia que eu queria tirar do carro era comparação entre CA x CM (Foi bom ter lido esse tópico antes de fazer o teste) fiz a mesma coisa nos dois carros. Ou seja, no carro CM, não segurei no freio d mão pois no CA eu não fiz isso, entenderam ??? ... era para fazer a mesma coisa da mesma forma. Não utilizar de nenhuma outra coisa q não foi feita no outro carro.

Ok, compreendi, vc queria checar e mostrar que nessa situação em que vc pôs o carro o câmbio AT era mais fácil de se controlar a viatura que o MT :concordo:.

Como eu escutei la Freitas .. Pajero é Pajero e pronto. Até por falar em Pajero, hj almocei perto da Nara veículos e descobri o valor do carro que estava la em exibição R$ 210.000,00 (preço de banana d'agua).

Heheheee, por esse precinho de banana aí deve ser a Full Hpe 3.2 Diesel de 5 portas com 195 cvs e 48.7 kgfm de torque. Já pensou um motor desses em um 4x4 mais leve ;) , show .

Abraços, atenciosamente Francisco de Freitas...

abreu

22/08/2006, 18:34

Ok, compreendi, vc queria checar e mostrar que nessa situação em que vc pôs o carro o câmbio AT era mais fácil de se controlar a viatura que o MT :concordo:.

Heheheee, por esse precinho de banana aí deve ser a Full Hpe 3.2 Diesel de 5 portas com 195 cvs e 48.7 kgfm de torque. Já pensou um motor desses em um 4x4 mais leve ;) , show .

Abraços, atenciosamente Francisco de Freitas...

MEUUUUUUUUUU DEUUUUUUUUUUUUUUUUUUS!
Pajero Full 2 portas (pajerinho) com motor 3.2 diesel de 195Cv e 48,7Kgfm de torque!
Caramba, esse carro deve ser um ABSURRRRRRRRDO de forte.
SONHODECONSUMODETECTED!

Vi no site agora, não sabia que tinham lançado a 2 portas a diesel!

Caramba, deve ser "O CARRO", o resto é resto.
É muito motor para o tamanho dele!

Só não dá o preço, R$185mil ninguem merece! São só 2 Ranger da minha :(

Abraços.

Beto Lacerda

22/08/2006, 18:51

Beto, vai desculpar mas essa sua declaração de fusca com pneus carecas subir dunas .... :parede: foi a pior me#$%(usando o seu vocabulário) e informações "erradas" que li neste tópico...menos, menos, menos....:putz:
o que é um buggie ?? um fusca com motor em dia e pneu careca ...

Huummm, foi irônico aqui(mas tem gosto p/ tudo); não adianta não adianta querer minimizar uma discusão com boas palavras e ser irônico ao mesmo tempo... isso só gera mais discursão.

num fui não .... só expus minha opinião

O que acontece nesse fórum a muito tempo, é que alguns foristas gostam de trilhas apenas com erosões gigantescas e transformam os seus carros levantando a suspensão e colocando uns pneus gigantescos e quando vê outros participando de outro tipo de off-road(lama, areia/dunas, mata fechada, expedição, rally, etc) fica puto(não sei o pq) e começa as agressões gratuítas.

engraçado eu nunca notei isso .. na verdade eu noto o contrario ... negada nem le o que foi escrito e ja sia esperneando ...

Será pq com as modificações animalescas em suas viaturas impossibilite seus 4x4 andar em outros tipos de terrenos e com isso gere inveja em vê os 4x4 de colegas transpor estes obstáculos ?

tb num vi inveja de ninguem .. na boa isso é equivoco comum em listas .. escrever é diferente de falar e as pessoas são mal interpretadas
se eu pegase essa sua msg com um olho mais p/ o lado o Freitas JR ta me sacaneando isso ia virar um barraco .. mas como to lendo como se vc tivesse escrito na boa ta siando um papo interessante

Bem, esses "tratores" não tem velocidade de cruzeiro(logo participar de uma expedição complica), andar em trilha com mata fechada tb não dar(largura exagerada dos pneus não permite passar) andar em córrego estreito com lama tb não(pelo mesmo motivo anterior), andar em Dunas grandes(aí nem pensar, centro de gravidade alto, não pega velocidade, etc), participar de rally com um carro desses(pior ainda)...fazer viagens com conforto na estrada enfrentando a buraqueira nela com o seu 4x4 tb não(pois quando a estrada ta boa colocar 140,150km/h) não tem motor p/ levar esse "trator" até essa velocidade... vai ter que ir de carro de passeio mesmo levando solavanco em situações de estrada ruim...

isso só os da categoria super...
ve o devasso e os samucas de SP .. tudo spoa com o maior pneu possivel e vão p/ qqer lugar

Um carro off-road de verdade tem que permitir te levar a quase todo tipo de terreno e não só a um ou no máximo 2. Que tipo de carro 4x4 é esse ? Quem gosta de modificar seu carro(p/ ficar excelente em erosões gigantescas) ao ponto de inutiliza-lo p/ outras situações off-road, tudo bem, vai em frente... mas ficar com inveja ou incrédulo quando vê os carros dos outros "colegas" do fórum transpondo e andando em outros terrenos que os seus "tratores" não o fazem ou fazem com dificuldade(devido as modificações exageradas feitas), e vem com PALAVRÕES tipo merda, falando bosta, porra, mentiroso, com sarcasmo e agressões gratuitas; só mostra quem realmente é a criança e se comporta de uma forma degradante por não conseguir vê com bons olhos o bom êxito e "sucesso" do "colega" do fórum usar seu 4x4 naquele tipo de terreno diferente daquele que outros gostam.
cara num vi inveja nenhuma e na boa a discução num era sobre qual cambio é melhor ???
então cara o pessoal que defende o pior que ta mudando o foco da discução

Fala sério tens uns aqui que se acham o bambambam, o rei, o maioral
isso tem em qqer lugar

só pq tem um carro bem alto com uns pneus gigantescos...
Freud explica

e isso da pra fazer em qualquer carro. É só pegar um 4x4 lambão de 10 mil reais e modifica-lo p/ ficar animalesco em altura e pneus.
ta simplificando demais .. tenat fazer um p/ ver ...

E pra fazer esse tipo de trilhas de erosões e pedras onde o carro já tem tração devido a estrutura do próprio terreno, qualquer 4x4 modificado(suspensão e pneus) faz... agora andar em terreno escorregadio, areia fofa com subidas íngrimes aonde se precisa de motor, boa tração, bloqueio de diferencial.... aí caro colega, é que se necessita de um bom 4x4. Logo não vejo motivo dessas pessoas se acharem o máximo e desmerecerem os outros só pq tem um carro ALTÃO E COM PNEUSÃO.

de novo isso é mania de perseguição ...

Se querem ser respeitados e pararem com as discursões(ao meu vê inúteis), respeitem o direito e gostos dos demais, ou então Mudem o endereço da WEB de www.4x4brasil.com.br (http://www.4x4brasil.com.br) p/ www.4x4erosoes.com.br (http://www.4x4erosoes.com.br).

Ao meu vê acho que todo tipo de off-road é válido e não apenas um único tipo de terreno. Essa carta toda é p/ vê se essas discursões CONTÍNUAS "do uso do 4x4 em um Determinado e Único tipo de terreno" aqui no fórum acabem e comecem a respeitar o direito do outro e não querer que impere apenas um em particular.

Como disse o "Pequeno JR", vamos voltar a falar amigavelmente ao assunto do 4x4 e do tópico(sem agressões).

Ass. Francisco de Freitas...
exato vamos discutir qual cambio é melhor ...
ja disse que gosto cada um com o seu

[]'s

freitasjr

22/08/2006, 20:11

MEUUUUUUUUUU DEUUUUUUUUUUUUUUUUUUS!
Pajero Full 2 portas (pajerinho) com motor 3.2 diesel de 195Cv e 48,7Kgfm de torque!
Caramba, esse carro deve ser um ABSURRRRRRRRDO de forte...

Realmente deve ser, e um bom torque em trilhas nunca é demais :concordo:

...É muito motor para o tamanho dele!...

Ele não é tão leve quanto parece ser não; pesa mais que uma Pajero Sport, precisamente 2 toneladas e 40 kilos :|

Abs, atenciosamente Francisco de Freitas...

Sergio Rocha

22/08/2006, 20:20

freitasjr

22/08/2006, 20:22

exato vamos discutir qual cambio é melhor ...
ja disse que gosto cada um com o seu

Blz então, aproveitando a deixa(no que se refere a câmbios), teve um colega do fórum(não me lembro quem), que comentou que se alguém desejasse com um carro AT parado, aumentar o giro p/ sair com o motor cheio sem patinar(por exemplo tentar subir um morro do pé, sem espaço p/ pegar embalo), algo simples de se fazer(subir o giro, encher o motor) com um carro MT, queima-se um pouco a embreagem mais se faz; deveria fazer o seguinte:

Por a marcha em neutro, acelerar(p/ subir o giro), depois por em drive p/ sair com o motor cheio. Pergunto, alguém já fez isso ? Deu certo ? Se sim, isso não poderá danificar os discos ou outra peça do câmbio AT :pensativo: :roll: :?:

Agradecido, a quem poder esclarecer melhor; um abraço, Francisco de Freitas...

Sergio Rocha

22/08/2006, 20:23

freitasjr

22/08/2006, 20:48

billj

22/08/2006, 21:11

Blz então, aproveitando a deixa(no que se refere a câmbios), teve um colega do fórum(não me lembro quem), que comentou que se alguém desejasse com um carro AT parado, aumentar o giro p/ sair com o motor cheio sem patinar(por exemplo tentar subir um morro do pé, sem espaço p/ pegar embalo), algo simples de se fazer(subir o giro, encher o motor) com um carro MT, queima-se um pouco a embreagem mais se faz; deveria fazer o seguinte:

Por a marcha em neutro, acelerar(p/ subir o giro), depois por em drive p/ sair com o motor cheio. Pergunto, alguém já fez isso ? Deu certo ? Se sim, isso não poderá danificar os discos ou outra peça do câmbio AT :pensativo: :roll: :?:

Agradecido, a quem poder esclarecer melhor; um abraço, Francisco de Freitas...

Olha, sem sacanagem.............

O simples fato que você fez esta pergunta levou pro brejo TODO o seu argumento sobre as vantagens e desvantagens dos dois tipos de câmbio. Está sem noção mesmo, na boa.........

Se fizer isso com um CA, vai destruir o coitado. A maneira de encher o motor de um carro de CA é muito, muito simples.

É só pisar no freio...............

ribon

22/08/2006, 21:11

Que :pensativo:

Edintruder

22/08/2006, 22:17

Bill,
A dica que eu tinha dado de acelerar para engatar o D foi para o caso de uma L200 onde o motor não tinha torque para subir o giro até prender o conversor de torque e ficava parada sem sair do lugar em 4x4.
Apesar de saber que os pacotes de discos da transmissão iam para o espaço, eu mesmo fiz isso algumas vezes sem problemas. Também a CA não estraga assim de graça, ela costuma aguentar muito antes de começar a dar algum tipo de problema. As Hidramáticas mais antigas davam menos defeitos do que as atuais Automáticas.
Quando os discos vão para o beleléu a marcha engata e o carro anda patinando embreagem a medida que o rpm sobe pois a pressão aumenta nos discos com o acrescimo do rpm, mas mesmo assim os proprietários "zelosos" rodam mais alguns anos até ficar parado sem sair do lugar. Se é manual quebra e já era. Se é embreagem fu@i@a nem empurrando mais...
O interessante disso tudo, é que enquanto o brasileiro não se acostuma com o automático, carros com CA costumam custar menos na hora da compra.

leovalle

22/08/2006, 22:31

Se vc diz que Troller é carro largo p/ trilha é pq vc não entendeu nada do que eu disse. Eu tou falando de carros preparados p/ Rock Crawling que por exemplo em locais de mata fechada fica difícil de se passar... velocidade de cruzeiro com um carro desses ??!!!! deixa pra lá tb... Essa discursão boba já deu o que tinha que dar.

E vc acha que o meu é preparado pra quê? E nem por isso ficou mais largo que um Troller. Se bobear os bancos do meu carro estão mais baixos que da sua PU. A parte boba da discussão parte sempre de vc, por total desconhecimento do que fala. Carros de Rc são preparados pra ter baixo centro de gravidade.

Eu não disse que gosto apenas de andar em Dunas e sim em qualquer tipo de terreno. De novo não entendeu o que eu falei... O que eu disse é que ao contrário do pensamento de alguns, off-road NÃO se resume a erosões.
E muito menos em dunas, não a toa a Troller transformou o projeto inical (bugrão) num verdadeiro fora-de-estrada.

Eu sei disso, e em nenhum momento desmereci o carro de ninguém aqui tb; já alguns acharam mentira quando o Abreu disse que a Ranger dele andava bem em lama, areia e estrada(quem desmereceu quem aqui?).
Se chamar o carro de vcs de "trator" e dizer que tem Pneu grande ofende... então meu caro acho que vcs precisam rever seus conceitos, pois modificam eles e se ofendem quando falamos que são exageradamente altos e tem pneus grandes. Não é assim que alguns querem deixar o carro :?:
Se conhecesse o esporte saberia pq eles não são tão altos, pois deve estar confundindo com Big foots. E não pense que nos ofende em chamá-los de tratores não, mas normalmente quem os chama assim o faz até ver que nem trator faz o que fazem.

Tá bom vou fingir que acredito vê um carro de Rock Crawling subir Dunas bem íngrimes e passar em trilhas estreitas(só se for derrubando as árvores) e chegar a 160 em velocidade de cruzeiro.
PPS não acreditar.Tem milhares de vídeos disso, basta ter um programa p2p e baixar. digite rock crawling ou off-road ou 4x4 e já acha um punhado.

No mais o que vou fazer no alto de uma duna? levar meu camelo pra passear? :mrgreen:

estuda minino

PS: câmbio auto é melhor e caminhonete não presta. Tive todas e é tudo uma porcaria

freitasjr

23/08/2006, 00:35

Olha, sem sacanagem.............
O simples fato que você fez esta pergunta levou pro brejo TODO o seu argumento sobre as vantagens e desvantagens dos dois tipos de câmbio. Está sem noção mesmo, na boa.........
Se fizer isso com um CA, vai destruir o coitado

Billj, fiz uma pergunta baseado no que o Endindruter falou, preste mais atenção no tópico e/ou Posts, veja que questiono se ao fazer isso não iria danificar o câmbio(já imaginando que sim)... põe um óculos aí biu...

A maneira de encher o motor de um carro de CA é muito, muito simples.
É só pisar no freio...............

Já fiz isso, não tem freio que aguente a força do motor.

Abs, Francisco de Freitas...

freitasjr

23/08/2006, 00:52

Carros de Rc são preparados pra ter baixo centro de gravidade.
...PPS não acreditar.Tem milhares de vídeos disso, basta ter um programa p2p e baixar. digite rock crawling ou off-road ou 4x4 e já acha um punhado...

Ah tá bom, o Hulk e o Spider são beeemmm baixinhos e atingem 160 por hora...:palmas:

No mais o que vou fazer no alto de uma duna? levar meu camelo pra passear? :mrgreen:
estuda minino

E eu; o que vou fazer dentro de um buraco com o meu carro :lol: , brincar de esconde, esconde :mrgreen:

PS: câmbio auto é melhor e caminhonete não presta. Tive todas e é tudo uma porcaria

Tem gente que não aprende mesmo. Todo mundo aqui já ta na paz e vc continua querendo briga e a tumultuar o tópico.
Faz um favor p/ todo mundo, abre um tópico na sessão Rock Crawling e lá vc xinga, briga, se engalfinha com tudo e todos, chama os demais carros de porcaria, mas por favor, faz essa baixaria em outro lugar, aqui vê se fala civilizadamente do assunto do tópico Ok.

Esse assunto morre aqui; de uma vez por todas OK. Qualquer outra postagem sua neste tópico que fuja do assunto central do mesmo, vai ser solenemente ignorada.

Abs, esperando vc criar juízo... Atenciosamente, Francisco de Freitas...

abreu

23/08/2006, 01:29

Olha, sem sacanagem.............

O simples fato que você fez esta pergunta levou pro brejo TODO o seu argumento sobre as vantagens e desvantagens dos dois tipos de câmbio. Está sem noção mesmo, na boa.........

Se fizer isso com um CA, vai destruir o coitado. A maneira de encher o motor de um carro de CA é muito, muito simples.

É só pisar no freio...............

Auhauahuha, vai destruir nada...
Eu faço isso freitas. Nunca tive problemas. Na L200 eu atolava o pé e jogava D de vez... Cantava pneu que era uma beleza. Faço no A3 na Sorento, fazia no Galant... Nenhum teve problemas.
Que isso é forçar o cambio, pode ter certeza, mas comigo nenhum quebrou não!

(Na L200 já passei Ré andando a uns 60Km/h em uma rua de barro! Kkkk, entrou numa boa, ruim foi só a rodada que o carro deu!)

Um amigo meu fez no asfalto com um Vitara, tambem entrou numa boa!
O cambio deu uns "estalinhos", mas entrou! Kkkkkkkk...

Abraços.

IGORFROTA

23/08/2006, 07:22

Realmente deve ser, e um bom torque em trilhas nunca é demais :concordo:

Ele não é tão leve quanto parece ser não; pesa mais que uma Pajero Sport, precisamente 2 toneladas e 40 kilos :|

Abs, atenciosamente Francisco de Freitas...

Eita... é até mais pesada que a S10. E olha que acho que ela é a mais pesada da categoria.

Mesmo assim com esse motor e esse torque...deve subir parede...

IGORFROTA

23/08/2006, 07:27

AH esqueci de dar a minha opinião.

O CA tem se mostrado mais eficiente em trilhas pesadas por permitirem um melhor controle de aceleração com menos desgate (embreagem).
Pelo menos quase todos que fazem trilhas pesadas estão trocando seus CM por CA.

[ ] ':concordo:

Qual o tipo de veículo está sendo equipado com CA para trilhas ??
Qual o câmbio que estão utilizando mais ??
Quais as dificuldades dessa operação ??

billj

23/08/2006, 09:24

Continuem escrevendo, amigos natalinos, continuem. Assim fica cada vez mais fácil detonar seus argumentos............

Tanta besteira num lugar só..............

Freitas, mesmo eu não concordando, você consegue organizar seus pensamentos e defender seus teses........ Já o seu amigo que engate ré a 60 por hora, PQP............

diogoandre

23/08/2006, 10:29

Já fiz isso, não tem freio que aguente a força do motor.

Não?? Fiz isso outro dia mesmo, depois de ler isso aqui no fórum e o meu aguentou.. tá certo que não é um carrão, e nem um motorzão, mas aguentou. Pode não ser bom pro carro, mas me parece muito melhor do que acelerar em N e engatar com o giro alto..

billj

23/08/2006, 10:44

Já fiz isso, não tem freio que aguente a força do motor.

Príxmo vez, faz direito........ Na boa mesmo, é disso que estamos falando, vocês não sabem aproveitar dos recursos de um câmbio automático, por isso fala mal dele...........

============

It may be surprising for some to know that many pro drag-racing cars have heavy-duty auto gearboxes. That's because the brake-torque launch is an automatic specialty. This launch involves keeping the car stationary by flooring the brakes with the left foot, while using the right foot to rev up the engine against the torque converter. In technical terms, this preloads the entire drivetrain with the stress of a launch, allowing the engine to rev closer to its power and torque peaks at the starting line. Brake-torquing is also beneficial for turbocharged engines as it allows boost to build up before the launch, reducing turbo lag. The only problem is that there is a lot of stress on the transmission, and the consequent heat build-up can destroy your automatic gearbox. Unless your car has too much power for the tires to handle, a brake-torque launch usually will not spin the wheels. This is because the automatic transmission absorbs the shock by design, and brake-torquing actually reduces stress on the rest of the drivetrain. Instead of a sudden massive load, the drivetrain has the torque applied slower instead of one huge jolt.

If your car has power brakes, you could apply the brake-torquing technique even better. At the starting line, shift your auto gearbox into neutral and floor the brake pedal with your left foot. Rev the engine once and quickly get off the throttle. You will feel the brake pedal sink further to the floor. This greatly increases the braking force. Now shift back into gear. You will now be able to rev up the engine even higher against the torque converter.

Marcelo R. A. da Cunha

23/08/2006, 10:55

Príxmo vez, faz direito........ Na boa mesmo, é disso que estamos falando, vocês não sabem aproveitar dos recursos de um câmbio automático, por isso fala mal dele...........

============

It may be surprising for some to know that many pro drag-racing cars have heavy-duty auto gearboxes. That's because the brake-torque launch is an automatic specialty. This launch involves keeping the car stationary by flooring the brakes with the left foot, while using the right foot to rev up the engine against the torque converter. In technical terms, this preloads the entire drivetrain with the stress of a launch, allowing the engine to rev closer to its power and torque peaks at the starting line. Brake-torquing is also beneficial for turbocharged engines as it allows boost to build up before the launch, reducing turbo lag. The only problem is that there is a lot of stress on the transmission, and the consequent heat build-up can destroy your automatic gearbox. Unless your car has too much power for the tires to handle, a brake-torque launch usually will not spin the wheels. This is because the automatic transmission absorbs the shock by design, and brake-torquing actually reduces stress on the rest of the drivetrain. Instead of a sudden massive load, the drivetrain has the torque applied slower instead of one huge jolt.

If your car has power brakes, you could apply the brake-torquing technique even better. At the starting line, shift your auto gearbox into neutral and floor the brake pedal with your left foot. Rev the engine once and quickly get off the throttle. You will feel the brake pedal sink further to the floor. This greatly increases the braking force. Now shift back into gear. You will now be able to rev up the engine even higher against the torque converter.

:concordo:

É isso ai Bill, o cambio automático tem muito mais recursos que um manual, mas como toda ferramenta TEM QUE SE SABER USAR!!

rgds

wagnerf

23/08/2006, 11:22

PS: câmbio auto é melhor e caminhonete não presta. Tive todas e é tudo uma porcaria

Leovalle adimiro seu empenho em prol do off-road, e também sua viatura que já vi em ação, le que outros escreveram algumas coisas que realmente não condise com a realidade, sobre os carros de Rc, lembrando que este não é um topico sobre Rc, acho que eles escreveram mais como forma de defesa, devido a tanto desdenho em relação ao conhecimento e viatura de cada um por parte de outros integrantes do forum.
Mas dai vc afirmar num topico de Picapes 4x4 que, nem uma presta pois vc teve todos, acho que fui de profunda infelicidade.
Me referi especificamente a vc, apesar de outras neste topico, e em outros aqui no Picapes 4x4 falarem a mesma coisa, pois como disse antes adimiro o seu empenho pelo off-road e tudo que o cerca.

Bom deveriamos respeitar os gosto e condições de cada um, lembrando que aqui todo mundo gosta da mesma coisa, que é o seu, ou o sonhado 4x4.

Mas um cometario, sei que Picapes não são os melhores off-road e nem os melhores on-road ( para as estradas pessimas Brasileiras talvez sejam ), só que um bom off-road mais um bom on-road ao contrario doque afirmaram aqui vai custar mais que uma boa Picape 4x4, sendo assim uma boa picape 4x4 tem uma relação custo beneficio exelente, sendo ai sim um dois melhores veiculos all-road que tem, como ja foi dito aqui neste e outros topicos.

PS..: Minha opnião sobre MT ou AT, é que o AT é melhor, pois alem de ser melhor de controlar pode ainda se desenvolver muito, com o emprego de novas tecnologias, e sempre que um determinado controle feito pelo piloto não poder ser feito nos cambios AT, alguem vai criar uma forma de fazer ou uma evolução do mesmo, coisa mas dificel de se conseguir no MT, aonde dependera da evolução do piloto.

Um abraço a todos.

freitasjr

23/08/2006, 11:32

Príxmo vez, faz direito........ Na boa mesmo, é disso que estamos falando, vocês não sabem aproveitar dos recursos de um câmbio automático, por isso fala mal dele...........
============

De novo Billj, vc não lê com atenção o que eu escrevo. Bem lá vamos nós de novo...

1º Nunca disse neste e em nenhum outro tópico de que não gostava de câmbio AT ou muito menos falei mal dele, até pq já estou no segundo carro AT e tou adorando, só falei que em Apenas UMA Única e determinada situação achei o MT mais fácil de lidar.

2º Isso que vc fala em fazer direito, não tem o que fazer; é botar o pé no freio e acelerar e depois soltar o freio. Já fiz isso e o carro nem em reduzida estava(teoricamente estaria com + força caso estivesse engatada) e saiu andando, ou seja, o freio não teve força suficiente p/ segurar o torque(força) que o motor jogou nas rodas Ok.

3º No manual diz que isso não deve ser feito, pois danifica o sistema de freios.

Abraços, esperando vc aumentar o grau do seus óculos :mrgreen: , Francisco de Freitas...

abreu

23/08/2006, 11:37

Príxmo vez, faz direito........ Na boa mesmo, é disso que estamos falando, vocês não sabem aproveitar dos recursos de um câmbio automático, por isso fala mal dele...........

Tambem sempre fiz isso.
Na verdade, esta situação está prevista no projeto do cambio, tanto que esse é um teste padrão nas L200 Sport.

Mas quem foi que disse que isso melhora a saida do carro? Melhora um pentelhésimo de mm, o que não é nada.
Um carro manual ao teu lado, já pulou uns 2 carros na tua frente.

Olha, se tem alguem que já testou de tudo em cambio automático, está aqui ele.
Comecei a dirigir pra valer em uma Pajero 3.5 V6 auto do Pai. Então imagina um "menino" com 15 anos e um carro automático. Testei tudo que era possivel e o que era impossivel de se fazer. Inclusive jogar a ré com o carro em movimento. Kkkkk (essa parte é idiotice, mas tá feito, e não quebrou :) )

billj

23/08/2006, 11:42

abreu

23/08/2006, 11:43

De novo Billj, vc não lê com atenção o que eu escrevo. Bem lá vamos nós de novo...

1º Nunca disse neste e em nenhum outro tópico de que não gostava de câmbio AT ou muito menos falei mal dele, até pq já estou no segundo carro AT e tou adorando, só falei que em Apenas UMA Única e determinada situação achei o MT mais fácil de lidar.

2º Isso que vc fala em fazer direito, não tem o que fazer; é botar o pé no freio e acelerar e depois soltar o freio. Já fiz isso e o carro nem em reduzida estava(teoricamente estaria com + força caso estivesse engatada) e saiu andando, ou seja, o freio não teve força suficiente p/ segurar o torque(força) que o motor jogou nas rodas Ok.

3º No manual diz que isso não deve ser feito, pois danifica o sistema de freios.

Abraços, esperando vc aumentar o grau do seus óculos :mrgreen: , Francisco de Freitas...

Freitas, pode ser o caso de você verificar o sistema de freios.
O freio era para segurar o carro sem problemas.
Teste novamente, com o pé bem apertado nos freios.

Se ele continuar andando, verifique óleo, bomba e etc.

Como eu já disse aqui uma vez, a propia mit testa os carros assim. Parado, com pé no freio e pé no acelerador (em D). O carro tem que passar de 2mil RPM nessa situação, para ver se o conversor de torque está funcionando perfeitamente.

Abraços.

billj

23/08/2006, 11:46

Tambem sempre fiz isso.
Na verdade, esta situação está prevista no projeto do cambio, tanto que esse é um teste padrão nas L200 Sport.

Mas quem foi que disse que isso melhora a saida do carro? Melhora um pentelhésimo de mm, o que não é nada.
Um carro manual ao teu lado, já pulou uns 2 carros na tua frente.

Olha, se tem alguem que já testou de tudo em cambio automático, está aqui ele.
Comecei a dirigir pra valer em uma Pajero 3.5 V6 auto do Pai. Então imagina um "menino" com 15 anos e um carro automático. Testei tudo que era possivel e o que era impossivel de se fazer. Inclusive jogar a ré com o carro em movimento. Kkkkk (essa parte é idiotice, mas tá feito, e não quebrou :) )

:putz: :roll:

Não é por nada não, mas seus argumentos já se tornaram inconsequentes umas duas páginas atrás............

Olha, se tem alguem que já testou de tudo em cambio automático, está aqui ele.)

PQP............:roll: :roll:

freitasjr

23/08/2006, 11:48

1o) Você e o seu amigo falaram que o CM é melhor que o CA...

Põe então uma citação minha disto aí... Repetindo eu disse em apenas uma ÚNICA e determinada situação acho o MT melhor... No geral acho o AT.

Abs, Francisco de Freitas...

abreu

23/08/2006, 11:52

1o) Você e o seu amigo falaram que o CM é melhor que o CA, ele com mais entusiasmo que você, é verdade. A discussão com você é que eu mantenho que NÃO EXISTE situação em que o CM seja melhor.

2o) Bom fazer um musculaçãozinha aí, pois a técnica funciona sim e muito bem.

3o) Como é que esta técnica pode danificar o sistema de freios?? Temperatura não é, já que as rodas estão parados?? Força bruta também não é, a exigência em parar o trem é muito maior.......... Pode explicar??

1º - Cambio manual é bem melhor. :) Já fiu ferrari automática? Lambo?
2º - Funciona sim.
3º - Isto força muito o sistema hidraulico do carro. Vai elevar a temperatura do fluido, que mesmo sendo um DOT 5 ou 5.1 (260º) pode ferver e perder algumas de suas propiedades. Se a nomeclatura for menor (normalmente os carros abaixo de 2003 usam DOT 4 (230º)) o fluido ferverá mais facilmente.

É dificil dar o braço a torcer para um "menino" de 20 anos, mas vá anotando ai que vc vai aprendendo.

Abraços.

billj

23/08/2006, 11:52

Aí K7............

Você falou que tem situações em que o CM é melhor, não é?? Eu falei que não...........

Simples.............

abreu

23/08/2006, 11:56

Aí K7............

Você falou que tem situações em que o CM é melhor, não é?? Eu falei que não...........

Simples.............

Tem situações não, CM é melhor em QUASE todas as cituações! (tirando um engarrafamento de 50Km).
Auhauhauahuhaaaaa...

Mas concordo que precisa de mais abilidade, e algumas pessoas não tem.
(seu caso!?)

freitasjr

23/08/2006, 12:00

Freitas, pode ser o caso de você verificar o sistema de freios. O freio era para segurar o carro sem problemas.
Teste novamente, com o pé bem apertado nos freios.

As pinças estão um pouco folgadas. Talvez seja necessário fazer no torneiro o embuchamento dos pinos. Na segunda(qdo terei tempo) vou levar lá na oficina do Jô p/ resolver esse probleminha e trocar óleo, filtro e lubrificar geral(graxeiros, etc). :concordo:

Abraços, Francisco de Freitas...

billj

23/08/2006, 12:00

1º - Cambio manual é bem melhor. :) Já fiu ferrari automática? Lambo?
2º - Funciona sim.
3º - Isto força muito o sistema hidraulico do carro. Vai elevar a temperatura do fluido, que mesmo sendo um DOT 5 ou 5.1 (260º) pode ferver e perder algumas de suas propiedades. Se a nomeclatura for menor (normalmente os carros abaixo de 2003 usam DOT 4 (230º)) o fluido ferverá mais facilmente.

É dificil dar o braço a torcer para um "menino" de 20 anos, mas vá anotando ai que vc vai aprendendo.

Abraços.

1o) sim

http://www.ferrariofhouston.com/images/456_pic1.jpg

http://www.ferrariofhouston.com/images/456_pic2.jpg

:roll:

3o) ah tá.................:roll: :roll:

Beto e os demais mods, tinha prometido por mim mesmo que não iria tirar mais sarro dos mulas aqui no Fórum. Mas tá difíííííícil, viu???

NÃO VOU TIRAR MAIS SARRO NO FÓRUM. NÃO VOU TIRAR MAIS SARRO NO FÓRUM. NÃO VOU TIRAR MAIS SARRO NO FÓRUM. NÃO VOU TIRAR MAIS SARRO NO FÓRUM. NÃO VOU TIRAR MAIS SARRO NO FÓRUM. NÃO VOU TIRAR MAIS SARRO NO FÓRUM. NÃO VOU TIRAR MAIS SARRO NO FÓRUM.

:mrgreen:

ribon

23/08/2006, 12:13

Alguém tem material (site, manuais ou qualquer coisa), que ensine a usar corretamente um cambio auto?

[ ]´s

abreu

23/08/2006, 12:16

1o) sim

3o) ah tá.................:roll: :roll:
:mrgreen:

Agora você pode postar para nós os valores de desempenho dela quando comparada ao modelo manual? 0 a 100Km/h, 0 a 200Km/h e velocidade máxima?
Vamos ilustrar para você entender, sua capacidade mental, alem de não permitir a condução com CM, tambem não permite entender algumas coisas:

- Audi A3 1.8 turbo 180Cv:
- Cambio manual: 0 a 100Km/h -> 7,5s / Velocidade máxima -> 228Km/h
- Cambio automático: 0 a 100Km/h -> 8,3s / Velocidade máxima -> 223Km/h

- Pajero Full 3.2D 160Cv:
- Cambio manual: 0 a 100Km/h -> 11,5s / Velocidade máxima -> 170Km/h*
- Cambio automático: 0 a 100Km/h -> 13,2s / Velocidade máxima -> 170Km/h*

Então, salvo o engarrafamento de 50Km, o que te leva a pensar que o cambio automático é melhor que o manual?

* Velocidade limitada eletronicamente.

leovalle

23/08/2006, 12:21

Ah tá bom, o Hulk e o Spider são beeemmm baixinhos e atingem 160 por hora...:palmas:

Pequena mula, o Spider hoje tem motor V6 e o câmbio é auto original, a única coisa que muda é a t-case. O Hulk a mesma coisa, já que tem o motor e caixa original, sendo a t-case Atlas. Mas não adianta explicar isso mesmo, né?

E eu; o que vou fazer dentro de um buraco com o meu carro :lol: , brincar de esconde, esconde :mrgreen:

Com seu carro provavelmente fica no buraco mesmo, com o meu é preparado exatamente pra isso, eu saio.

Tem gente que não aprende mesmo. Todo mundo aqui já ta na paz e vc continua querendo briga e a tumultuar o tópico.
Faz um favor p/ todo mundo, abre um tópico na sessão Rock Crawling e lá vc xinga, briga, se engalfinha com tudo e todos, chama os demais carros de porcaria, mas por favor, faz essa baixaria em outro lugar, aqui vê se fala civilizadamente do assunto do tópico Ok.
Falou professor, vc tb deve ser de Fodópolis.

Esse assunto morre aqui; de uma vez por todas OK.
Qualquer outra postagem sua neste tópico que fuja do assunto central do mesmo, vai ser solenemente ignorada.

Vc deve ser bom nisso de ignirar pq em ignorância vc parece ser o mestre.

Vc pode até fingir, mas se leu até aqui não ignorou :mrgreen:

obs: caminhonete é carro de peão

billj

23/08/2006, 12:26

Com seu carro provavelmente fica no buraco mesmo, com o meu é preparado exatamente pra isso, eu saio.

Se não quebrar cardan.......... Mas pensando bem, com o pé leve que tem, é provável que sai mesmo assim.............:mrgreen:

leovalle

23/08/2006, 12:36

Se não quebrar cardan.......... Mas pensando bem, com o pé leve que tem, é provável que sai mesmo assim.............:mrgreen:

Kill,

Soltar é diferente de quebrar. No V5 nunca quebrou (isso) :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

[]'s

billj

23/08/2006, 12:42

Uma das melhores trechos do DVD de Pinda, o Velocicarniça passando no X sem tração dianteira, acompanhado por uma cover do "Smells Like Teen Spirit".......

Só você mesmo...............HAHAHAAHAHAHA

Sergio Rocha

23/08/2006, 13:07

Qual o tipo de veículo está sendo equipado com CA para trilhas ??
Qual o câmbio que estão utilizando mais ??
Quais as dificuldades dessa operação ??

JEEPS e protótipos ( Kalango/velociraptor/spider/e outros)

Diversos cambios depende da motorização.

Comprimento do conjunto deve ser a maior dificuldade.

[] '

Sergio Rocha

23/08/2006, 13:11

Tambem sempre fiz isso.
Na verdade, esta situação está prevista no projeto do cambio, tanto que esse é um teste padrão nas L200 Sport.

Mas quem foi que disse que isso melhora a saida do carro? Melhora um pentelhésimo de mm, o que não é nada.
Um carro manual ao teu lado, já pulou uns 2 carros na tua frente.

Olha, se tem alguem que já testou de tudo em cambio automático, está aqui ele.
Comecei a dirigir pra valer em uma Pajero 3.5 V6 auto do Pai. Então imagina um "menino" com 15 anos e um carro automático. Testei tudo que era possivel e o que era impossivel de se fazer. Inclusive jogar a ré com o carro em movimento. Kkkkk (essa parte é idiotice, mas tá feito, e não quebrou :) )

Menino, seu pai sabe que vc anda fazendo essas travessuras ? Olha que ele pode te botar de castigo.:mrgreen:

[ ] '

Sergio Rocha

23/08/2006, 13:14

NÃO VOU TIRAR MAIS SARRO NO FÓRUM. NÃO VOU TIRAR MAIS SARRO NO FÓRUM. NÃO VOU TIRAR MAIS SARRO NO FÓRUM. NÃO VOU TIRAR MAIS SARRO NO FÓRUM. NÃO VOU TIRAR MAIS SARRO NO FÓRUM. NÃO VOU TIRAR MAIS SARRO NO FÓRUM. NÃO VOU TIRAR MAIS SARRO NO FÓRUM.

:mrgreen:

Mas que vc tá se divertindo isso tá.......

[ ] ':dance::dance::dance:

samukanvas

23/08/2006, 13:19

Menino, seu pai sabe que vc anda fazendo essas travessuras ? Olha que ele pode te botar de castigo.:mrgreen:

[ ] '

Sergião, eu me pergunto se esse menino sabe realmente dirigir. Não ví nenhuma foto demonstrando o que ele diz que faz.... :pensativo:

abreu

23/08/2006, 13:31

Sergião, eu me pergunto se esse menino sabe realmente dirigir. Não ví nenhuma foto demonstrando o que ele diz que faz.... :pensativo:

Ué, tem um topico ai com bastante videos da Ranger... Nunca viu?

Ai vai alguns para vc:
http://www.youtube.com/watch?v=ihEZQxwOG4o

http://www.youtube.com/watch?v=m2uqQ5iWWMw&mode=related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=7JDaPaa4kks&mode=related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=95v1E9Lmxqs&mode=related&search=

Tem mais outros 455mil...

samukanvas

23/08/2006, 13:40

Ué, tem um topico ai com bastante videos da Ranger... Nunca viu?

Ai vai alguns para vc:
http://www.youtube.com/watch?v=ihEZQxwOG4o

http://www.youtube.com/watch?v=m2uqQ5iWWMw&mode=related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=7JDaPaa4kks&mode=related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=95v1E9Lmxqs&mode=related&search=

Tem mais outros 455mil...

Ahhhh..... agora sim!!!!!

Entendí!!!!!

Porra.... tudo ficou mais claro!!!!! Apesar de não ver nenhuma criança dirigindo.....

Caraio minha conclusão é que estou perdendo tempo a toa..... vc não mandou vídeos de trilha.... isso é a pegadinha do gugu.... que nem é tão boa quanto a do faustão!!!! Pegadinha tabajara é foda.....:parede:

Viu o que dá internet na mão de criança? :parede:

sem abs.

ZYKAO

23/08/2006, 13:46

Meu, Isso Aqui Tá Melhor Que O Horário Politico.

abreu

23/08/2006, 13:46

Ahhhh..... agora sim!!!!!

Entendí!!!!!

Porra.... tudo ficou mais claro!!!!! Apesar de não ver nenhuma criança dirigindo.....

Caraio minha conclusão é que estou perdendo tempo a toa..... vc não mandou vídeos de trilha.... isso é a pegadinha do gugu.... que nem é tão boa quanto a do faustão!!!! Pegadinha tabajara é foda.....:parede:

Viu o que dá internet na mão de criança? :parede:

sem abs.

Tem sim! Uma criançinha de 1.90m ai dirgindo... :)

Sergio Rocha

23/08/2006, 13:56

Meu, Isso Aqui Tá Melhor Que O Horário Politico.

Muito melhor.:dance::dance::dance::dance::dance::dance:: dance:

[]'

Sergio Rocha

23/08/2006, 13:59

Ahhhh..... agora sim!!!!!

Entendí!!!!!

Porra.... tudo ficou mais claro!!!!! Apesar de não ver nenhuma criança dirigindo.....

Caraio minha conclusão é que estou perdendo tempo a toa..... vc não mandou vídeos de trilha.... isso é a pegadinha do gugu.... que nem é tão boa quanto a do faustão!!!! Pegadinha tabajara é foda.....:parede:

Viu o que dá internet na mão de criança? :parede:

sem abs.

Aonde anda akele video do Pinho saltando a duna Mãe com a cheroca ?
Esse menino vai gostar.

[]'

Stephan

23/08/2006, 14:04

Tô rindo muito com esse tópico.
Tão misturando tudo, quando se prova que AT é melhor na Pedra, falam de Barro, quando se prova que é melhor no barro, falam que é na Duna, quando se fala que AT É MELHOR EM OFF-ROAD, comaçam a falar em arrancada...(só se esqueceram que Dragsters são AT)... Depois comparam que, jipes de RC não chegam a 160...:putz: (que raios tem a velocidade a ver com isso tudo?)

Infelizmente, o brasileiro defende a tese (mesmo quando seus pensamentos já o convenceu que ele tá errado) até o fim, só pra não dar o braço a torcer.

Já fiz muito disso (quando tinha meus 20 anos) e sei que tentar mudar isso é dar murro em ponta de faca...

De todos os meus jipes e 4x4's (sempre CM) somente agora, onde "sobra" CA pra comprar baratim, é que vejo o quanto ele é bom...mas fazer o que...cada um com sua cabeça.
(Mas eu quero estar vivo pra ver esse pessoal do CM, tudo de CA um dia...em breve..)

wagnerf

23/08/2006, 14:07

obs: caminhonete é carro de peão

Putz!!!!! sem comentario.... Gósto e muito de Caminhonetes, e acho que caminhote e carro de peão, executivo, medico, jovem, velho, de qualquer pessoa que goste e que possa ter, tem um ditado que diz "Quem desdenha quer comprar"

Sergio Rocha

23/08/2006, 14:08

wagnerf

23/08/2006, 14:16

Infelizmente, o brasileiro defende a tese (mesmo quando seus pensamentos já o convenceu que ele tá errado) até o fim, só pra não dar o braço a torcer.

Cara na mosca....

Marcelo R. A. da Cunha

23/08/2006, 14:21

Agora você pode postar para nós os valores de desempenho dela quando comparada ao modelo manual? 0 a 100Km/h, 0 a 200Km/h e velocidade máxima?
Vamos ilustrar para você entender, sua capacidade mental, alem de não permitir a condução com CM, tambem não permite entender algumas coisas:

- Audi A3 1.8 turbo 180Cv:
- Cambio manual: 0 a 100Km/h -> 7,5s / Velocidade máxima -> 228Km/h
- Cambio automático: 0 a 100Km/h -> 8,3s / Velocidade máxima -> 223Km/h

- Pajero Full 3.2D 160Cv:
- Cambio manual: 0 a 100Km/h -> 11,5s / Velocidade máxima -> 170Km/h*
- Cambio automático: 0 a 100Km/h -> 13,2s / Velocidade máxima -> 170Km/h*

Então, salvo o engarrafamento de 50Km, o que te leva a pensar que o cambio automático é melhor que o manual?

* Velocidade limitada eletronicamente.

Putz :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede:

Realmente todos os seus argumentos têm tudo a ver com o tópico que é Cambio automático no off-road

:parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede:

:putz:

Beto Lacerda

23/08/2006, 14:45

esse topico cada vez mais faz-me lembrar de uma assinatura de um usuario do forum
"As vezes é melhor ficar calado e deixar que pensem que vc é burro do que abrir a boca e provar que é "
[]'s

Marcelo R. A. da Cunha

23/08/2006, 15:26

esse topico cada vez mais faz-me lembrar de uma assinatura de um usuario do forum
"As vezes é melhor ficar calado e deixar que pensem que vc é burro do que abrir a boca e provar que é "
[]'s

Beto

Você matou a charada, acho que o TICO e o TECO estão brigados.

Encontrei o texto abaixo na internet acho que talvez ele possa ajudar alguem aqui desse tópico:rolleyes: ;

" TRANSFORMANDO O TICO E TECO EM NEURÔNIOS DE SUCESSO
Imagine que você tenha acabado de ganhar uma Ferrari que não pode ser vendida, doada ou
rifada e, de repente, você descobre que não sabe nada sobre ela. Você simplesmente não tem a
mínima noção de como fazer para dar a partida e nem sequer sabe como passar as marchas. Além de
tudo isso, você a abastece com combustível adulterado. Imaginou? Pois é, que desperdício! A mesma
coisa ocorre com seu cérebro. Ele é uma das partes mais ativas do corpo humano.
Absorvendo cerca de 1/3 do oxigênio utilizado pelo corpo, o cérebro (nossa Ferrari), recebe esse
combustível (o oxigênio) através do sangue. Vasos capilares formam redes que entrelaçam todo o
cérebro, com a tarefa de irrigar tantos neurônios quanto possível. E essa irrigação precisa ser eficiente,
uma vez que, sem ela, os neurônios simplesmente não se desenvolvem, sendo conhecidos, então,
como TICO E TECO.
Para impedir a deteriorização (ou a ticotequização) dos neurônios, que, de maneira geral, se
inicia a partir dos 30 anos, é importante, entre outras coisas, expandir e melhorar o sistema
circulatório do cérebro. Com o uso de “combustíveis adulterados” (álcool, drogas e fumo), além
da preguiça de pensar, você contribui para o extermínio de seus neurônios e para que seu
cérebro seja eficientemente seqüelado. Acredito que você não queira dar esta grande contribuição
ao seu concorrente concursando. NÃO É???.
A eliminação do uso dos “combustíveis adulterados”, uma alimentação adequada, o hábito de
beber água, exercícios físicos cardiovasculares, e claro, exercícios mentais provocantes, muito
contribuirão para um melhor condicionamento cerebral. Segundo fontes especializadas, os alimentos
“bons pra neurônios” são: ácido aspártico (encontrado em batatas, ovos, cereais e amendoins);
colina (presente no fígado, ovos e soja); tirosina (aparece no peixe, legumes, leite, carne);
triptofano (existente nos ovos, queijo, banana, leite, iogurte, carne); feninalanina (encontrada na
beterraba, soja, ovos, amêndoa, carnes e cereais) e ácido glutâmico (existente na farinha e batatas).
Vitaminas, principalmente as C, E, e A, encontradas na laranja, manga e maçã, reduzem a
quantidade de radicais livres que danificam as células nervosas. Vitamina B12, tiamina e ácido fólico
muito colaboram para o funcionamento da memória. É importante lembrar que suplementos
alimentares não devem ser utilizados sem uma orientação médica, assim como estimulantes que
erroneamente são consumidos por algumas pessoas com o intuito de ficarem “ligadas” para estudar.
Lembre-se: o maior estimulante é a saúde do seu corpo e do seu cérebro. A respeito do café,
que é um estimulante natural, ainda há opiniões bastante divergentes na comunidade científica, uma
vez que o nível de excitação causado pela cafeína pode, em algumas pessoas, dependendo da
quantidade, interferir na atenção, na concentração e, conseqüentemente, na memória. A água exerce
um papel fundamental na hidratação dos neurônios. Sem a hidratação adequada você pode ficar mais
confuso e com dificuldades de pensar. Então, beba água.
Para enfrentar bem a maratona preparatória que o deixará em condições de conquistar a tão
desejada vaga num emprego público, além das matérias estudadas, você precisa aprender a utilizar e a
cuidar de maneira eficiente da sua Ferrari, levando seus neurônios ao sucesso. Então, comece agora a
aproveitar todas essas dicas e boas práticas. "

por Nanci Azevedo Cavaco

Viu Off-Road tambem é cultura:mrgreen:

José Augusto

23/08/2006, 15:46

Confesso que minha experiência com cambio auto é pequena, e não chega a 10 anos, no offroad leve em torno de 5 anos, mas desde o inicio quando se passa do mecânico para o auto no offroad, comparando veículos idênticos (cuja única diferença é o cambio), a facilidade na transposição e o controle que se tem do auto são indiscutíveis, mas acho que isso é chover no molhado, acredito todos que já puderam ter esta experiência devem concordar.

Infelizmente, o brasileiro defende a tese (mesmo quando seus pensamentos já o convenceu que ele tá errado) até o fim, só pra não dar o braço a torcer.

Nem todos, não tenho problemas de ter que voltar atrás, tb não tenho vergonha de admitir quando estou errado, as coisas hoje mudam muito rápido e os conceitos são atualizados a cada momento, mudar de opnião de acordo com novas experiências ou novas informações, não é dar o braço a torcer, é sim sinal de inteligência demonstrada pela capacidade de aprendizado de alguem que não para no tempo, a negação da afirmação acima tb é válida e indica alto grau de burrice.

IGORFROTA

23/08/2006, 15:59

PS: câmbio auto é melhor e caminhonete não presta. Tive todas e é tudo uma porcaria

Opppaaaa !!!
Agora pisou fundo nos calos de um monte de gente aqui.....
Dizer que Pickup não presta e que são todas porcarias......
Cada veículo é excelente ao que se propõe e ao que anseia o motorista...
Eu acho muito animal esse jipes que sobem pedra e tudo mais e com certeza teria um se tivesse dinheiro sobrando. Mas como não tenho esse $$$$ e não quero um veículo so para subir pedras (sei que anda em qq trilha tb), fico com minha pickup que apesar de muito lerda, me leva à todos os lugares com conforto com muito espaço para cerveja, churrasqueira, som, cadeira, mesa, etc....
Então para mim e para muito outros aqui, essa é certamente a MELHOR OPÇÃO.
inclusive, este forum é exatamente de Pickup, e portanto vc deveria ter mais respeito aos participantes.

ronairy

23/08/2006, 16:29

Para acabar com essa discussão sobre qual é o melhor cambio... arrumem um local para eu enviar um video que consegui aqui na Eaton falando dos respectivos cambios.
Será que agora acaba a discussão ?

Já vou adiantando que o CA leva vantagem ...

csirani

23/08/2006, 16:30

com muito espaço para cerveja...

Na verdade esse é o único ponto que importa, o resto é resto.

Marcelo R. A. da Cunha

23/08/2006, 16:32

ronairy

23/08/2006, 16:37

Ai vc quebra o Gustavo Big Boss :discordo:

O negócio tá em DVD ....

Bom, deixa pra lá .... tá mais legal a discussão :lol:

Marcelo R. A. da Cunha

23/08/2006, 16:44

Fala então o que vc viu.

Polvora

23/08/2006, 17:36

Ai vc quebra o Gustavo Big Boss :discordo:

O negócio tá em DVD ....

Bom, deixa pra lá .... tá mais legal a discussão :lol:

Ronairy,

Tem quantos megas ???

[]

ferramenteiro

23/08/2006, 17:37

Como eu já disse aqui uma vez, a propia mit testa os carros assim. Parado, com pé no freio e pé no acelerador (em D). O carro tem que passar de 2mil RPM nessa situação, para ver se o conversor de torque está funcionando perfeitamente.

Abraços.

Neste teste, o giro tem que subir rápido até 2000rpm?, na minha o giro demora para subir e bem lento. Mesmo com altas temperaturas tem que funcionar deste jeito? Tentei subir um morro e com o ponteiro da temperatura um pouco acima do normal ela não erguia o giro de maneira nenhuma tornando o carro imóvel.

Abraços

abreu

23/08/2006, 19:26

Neste teste, o giro tem que subir rápido até 2000rpm?, na minha o giro demora para subir e bem lento. Mesmo com altas temperaturas tem que funcionar deste jeito? Tentei subir um morro e com o ponteiro da temperatura um pouco acima do normal ela não erguia o giro de maneira nenhuma tornando o carro imóvel.

Abraços

Ele demora sim Ferramenteiro. Vc acelera e ela vai subindo o giro devagar até "estacionar" acima de 2mil RPM.

O que pode ter acontecido no seu carro é o óleo do cambio ter fervido.
Cuidado, o óleo pode perder suas propiedades se for exposto a altas temperaturas. É bom verificar.

Abraços.

dalmolin

23/08/2006, 19:52

PS: câmbio auto é melhor e caminhonete não presta. Tive todas e é tudo uma porcaria

Leovalle, vc eh o cara que merece bater de frente com uma f-250, não

precisa nem ser cab dupla.

Não te esquece de mandah uma mens do além dizendo como foi entrah em

baixo da porcaria. :-D :-D :-D

abreu

23/08/2006, 19:54

[QUOTE=Marcelo R. A. da Cunha]
Realmente todos os seus argumentos têm tudo a ver com o tópico que é Cambio automático no off-road
QUOTE]

Meu deus, odeio conversar com asno. Eles geralmente falam mais do que pensam, e por isso nunca entendem nada.

Ow asno, se para andar em erosões você não precisa de 0 a 100Km/h, em morros você precisa.
Precisa que seu carro seja ágil e pegue velocidade no menor espaço possivel.
Cambio automático é lerdo, demora a trocar de marcha, demora a pegar velocidade, faz trocas erradas (leia-se, trocar de marcha quando não devia) e torna a tarefa de subir morros do pé impossivel.
O que diz se seu carro vai subir um morro ou não são 3 fatores:
- Motor (esse precia ser BEM forte)
- Calibragem
- Cambio

Eu na Ranger saio de 3ª redizida com RPM em 3,5mil (turbina cheia) e em pouquissimos segundo meu carro já está a 50Km/h subindo todo o morro.
Em morros maiores saio de 3ª, jogo 4ª e logo o carro está a quase 70km/h.

No cambio automático, seu carro vai sair de 1ª reduzida (que é uma marcha altamente reduzida e que só deveria ser usada se fosse realmente necessário), esperar o giro subir para ai sim jogar a 2ª e você já está atolado, pois nem pegou velocidade suficiente nem dá para trocar de marcha subindo um morro.
Os mais "sabidos" vão dizer, é só aliviar o pé que ele troca logo de marcha.
Mas são inteligentes mesmo, vc no pé de um morro onde uma Ranger com 163Cv tem dificuldade para subir vc quer aliviar o pé? Vai lá...

Só como exemplo:
Uma Ranger 2.5 TD cabine dupla, na 4x4 HI não consegue sair do lugar em algumas dunas. Sair do lugar LITERAMENTE. Ela fica presa, no plano, o motor não tem força para faze-la andar. Só passando a reduzida. (usei a Ranger como exemplo, isso vale para muitos carros).
A minha Ranger, com 163Cv as vezes dá trabalho para sair da imobilidade na 4x4HI. Morro não é areia de praia. É areia SOLTA.

Em carros automáticos é pior. A Sorento em 4x4HI não consegue sair da imobilidade. Pode pisar o acelerador a 100%, o giro sobe até uns 2,5mil RPM e o carro não anda. Areia é isso.

Só para os que não sabem:
Quando vocês leem na ficha técnica do carro que ele tem 150Cv, esta é a potencia do motor e não a que é passada ao solo atravez das rodas.
A transimissão manual tem uma perda geramente entre 15 e 20%.
Ou seja, de 15 a 20% da potencia é perdida pela transmissão.
No automático esse numero sobe para de 30 a 35% (os mais antigos são piores ainda).

Logo fica claro porque os carros que citei tem um desempenho MUITO melhor com transmissão manual do que automática.

Onde não se exige agilidade da transimissão, automático ainda vai.
Mas onde exige, é o velho e bom manual amigão.

Texto retirado do BCWS (Best Car Web Site):
"A transmissão automática opera as mudanças de marcha sem interferência do motorista e efetua o trabalho da embreagem -- seja nas mudanças, seja nas saídas e paradas -- de modo automático. Além do ganho significativo em conforto, tende a preservar o motor de maus tratos, pois impede a variação brusca de rotação que se pode obter num câmbio manual. Por não se tratar de sistema mecânico por engrenagens, ocorre ligeira perda de rendimento, com reflexos também no consumo."

Abraços.

Sandro Tannuri

23/08/2006, 22:20

Estava tentando não entrar aqui mas ja que fui citado 2 vezes resolvi esclarecer alguns FATOS.

1) O Hulk tem como velocidade maxima 173 km/h medidos em GPS em retas planas. Essa é a velocidade maxima da Ram puxando ele. :mrgreen:
2) Pickup cabine dupla é um cruzamento de carro com caminhão mas é o melhor veiculo que se pode ter considerando ter um unico. :concordo:
3) Carro automatico exige bom motor para ter desempenho adequado. :concordo:
4) Quem não prefere CA vive um dos 3 problemas: Nunca teve, teve com motor pequeno ou quer ter mais controle sobre o carro ja que não tem sobre a propria vida. :concordo: Desculpem, mas não resisti. :mrgreen:
5) Quem discute isso aqui não tem o que fazer. :concordo:

Abraços,

murilloaquino

23/08/2006, 22:31

NUnca usei um carro a diesel com cambio automatico.Acrediito q seja agradavel, pois meu vectra antigo 2.0 16 era bom, mais era muito lerdo nas arrancadas.Com o maior torque, na cidade parece ser melhor.Mais EU acredito q o cambio manual seja melho pelo maior controle.Aceito opinioes contrarias, desde q me convença da mesmaa...
abraços

leovalle

24/08/2006, 01:22

Putz!!!!! sem comentario.... Gósto e muito de Caminhonetes, e acho que caminhote e carro de peão, executivo, medico, jovem, velho, de qualquer pessoa que goste e que possa ter, tem um ditado que diz "Quem desdenha quer comprar"

Wagner,

Vc não pegou o "espírito da coisa"

releia o tópico e vai entender.

[]'s

leovalle

24/08/2006, 01:23

leovalle

24/08/2006, 01:25

Opppaaaa !!!
Agora pisou fundo nos calos de um monte de gente aqui.....
Dizer que Pickup não presta e que são todas porcarias......
Cada veículo é excelente ao que se propõe e ao que anseia o motorista...
Eu acho muito animal esse jipes que sobem pedra e tudo mais e com certeza teria um se tivesse dinheiro sobrando. Mas como não tenho esse $$$$ e não quero um veículo so para subir pedras (sei que anda em qq trilha tb), fico com minha pickup que apesar de muito lerda, me leva à todos os lugares com conforto com muito espaço para cerveja, churrasqueira, som, cadeira, mesa, etc....
Então para mim e para muito outros aqui, essa é certamente a MELHOR OPÇÃO.
inclusive, este forum é exatamente de Pickup, e portanto vc deveria ter mais respeito aos participantes.

mais um que não entendeu. ai jisuis

leovalle

24/08/2006, 01:32

wagnerf

24/08/2006, 09:03

Olha esta resposta dada pela 4 rodas a um leitor, sobre a função lock-up do conversor de torque em um CA.

"Em sua função normal, o conversor de torque exerce bombeamento permanente do fluido hidráulico. No processo, ocorre patinagem entre as partes do conversor, causando desperdício de potêntia e de combustível. Para evitar essas perdas existe o bloqueio do conversor (lock-up), engate automático das três partes do conjunto. Com o bloqueio, o conversor deixa de atuar e se comporta como um acionamento mecânico, anulando o problema do desperdício de energia.
Até há pouco tempo havia bloqueio somente na última marcha (às vezes também na antepenúltima). Hoje disseminase o bloqueio em todos as marchas. Caso do câmbio de sete marchas do 7G-Tronic Mercedes-Benz ou dp S-Matic do novo Honda Civic, de cinco"

Bom foi só para reforçar oque eu disse em uma postagem anterior que os CA estam em constante evolução, é se hoje, na minha opnião e concordado com o Tamuri desde que se tenha bom motor, os CA são melhores, mesmo que um piloto consiga fazer algo com o CM que um CA não faça hoje, em pouco tempo isto estara superado pelos CA, com a vantagem que no CM só um piloto fazia, no CA todos os mortais podem fazer com um pouco ou nada de treino.
Vendo que com o lock-up, os CA passam a atender bem também os motores menos potêntes, pois não ha mais a perda de potência. Imagina este recurso no off-road acho que seria interessante desde que se possa ligar e desligar para se ter o conseito de trasferencia progreciva de torque e transferencia total de torque.

Leo Valle vamos tomar uma para resolver esta pendenga hehehe.

Um abraço a todos

samukanvas

24/08/2006, 11:30

Num falei que caminhonete é carro de peão.

mais um que não sabe nada.

Abreu, seu problema é que vc é BURRO!!

sem mais no momento :mrgreen:

Abraços,

Leo,

Quer trocar de tópico comigo? O assunto é esse mesmo.... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Vcs tem que concordar comigo que essa foi muito boa....

Marcelo R. A. da Cunha

24/08/2006, 12:21

Meu deus, odeio conversar com asno. Eles geralmente falam mais do que pensam, e por isso nunca entendem nada.

:shock: Cara vai ver um psiquiatra, pois ficar falando sozinho não é coisa de gente normal não viu.

Ow asno

Olha o cara falando com ele mesmo novamente.

Na boa não vou xingar e não vou baixar o nível, você acha que está sempre certo mesmo não é?? È só olhar as suas mensagens contraditórias e seu altíssimo nível de conhecimento....... Afinal de contas você é o cara que bate pega de pick-up, engata ré a 60km por hora e sabe se lá o que mais!!!!! Então quando você crescer, virar um homenzinho e começar a fazer trilhas de verdade voltamos a conversar, ok.:putz:

Você sabia que no CA é possível selecionar a marcha??

Pelo menos parece que uma das mensagens que mandei para você foi de alguma serventia, já aprendeu a pesquisar antes de falar besteira. Agora você só precisa conseguir colocar o conteúdo certo na hora certa, e também aceitar opiniões de pessoas que tenham mais experiência que você (não estou dizendo que seja eu não viu).

Cara não tenho nada contra você, mas presta mais atenção antes de postar, e baixa um pouco a sua bola.;-)

Sem ressentimentos, mas sem abraço.:mrgreen:

Marcelo

abreu

24/08/2006, 12:26

Num falei que caminhonete é carro de peão.

mais um que não sabe nada.

Abreu, seu problema é que vc é BURRO!!

sem mais no momento :mrgreen:

Abraços,

Babão, posta tua idade ai! Queremos saber! :D

abreu

24/08/2006, 12:30

Você sabia que no CA é possível selecionar a marcha??

Sério mesmo Marcelo? Então desafio lançado:
Se você conseguir sair com carro automático de 3ª reduzida, vc leva inteiramente grátis uma Ranger XLT 3.0 2006 com apenas 9mil Km rodados.

Ou o cambio vai sair primeiro de 1ª, para passar a 2ª e DEPOISSSSS passar a 3ª?
Alguns ainda tem a função HOLD (que vc não deve nem saber o que é), que faz o carro sair de 2ª. Mas de 3ª!?

freitasjr

24/08/2006, 12:33

...Bom foi só para reforçar oque eu disse em uma postagem anterior que os CA estam em constante evolução, é se hoje, na minha opnião e concordado com o Tamuri desde que se tenha bom motor, os CA são melhores, mesmo que um piloto consiga fazer algo com o CM que um CA não faça hoje, em pouco tempo isto estara superado pelos CA, com a vantagem que no CM só um piloto fazia, no CA todos os mortais podem fazer com um pouco ou nada de treino...

Aproveitando a sua deixa, só p/ título de informação:
tem alguns câmbios AT Sequencial Tiptronic que não permite travar a marcha selecionada com o giro do motor um pouco alto(se não me engano antes dos 4000 mil já passa p/ a marcha seguinte), como exemplo é o caso do Sorento; já o Tiptronic do Pathfinder, mantém a marcha selecionada mesmo no limite de corte de rotação do motor(característica essa, equivalente aos outros tipos de caixa de câmbios AT como P. Sport, L200, Hilux q Não são Tiptronic), recurso este útil em algumas situações off-road.

Abraços, atenciosamente, Francisco de Freitas.