PDA

Ver Versão Completa : Vitara muito duro!!



emc
06/02/2004, 08:46
Adquiri um Vitara 93/94 Canvas recentemente e gostei muito do carro em muitos aspectos, porém acho que a suspensão está muito dura e baixa, obviamente pois o carro é todo original. Recentemente encontrei na internet uma página com uma tabela de peças nacionais similares ou adaptáveis no Vitara e me chamou a atenção a parte que recomenda a troca das molas originais por molas do Santana e do Monza, na dianteira e traseira respectivamente. Como tenho a inteção de deixa-lo mais alto (pelo menos 2") e mais macio, penso se isso poderá ser uma boa opção embora nunca tenha visto instalado. Algumas pessoas com quem já comentei o caso acharam estranho o fato do meu Vitara ser duro. Gostaria de sua ajuda antes de resolver o que fazer. Obrigado!!!!!!

Eder MC.

xande4wd
07/02/2004, 10:18
OLA C ARISSIMO EMC, TENHO UM VITARA DO ANO DO SEU, COMO PODE VER, E MESMO QUANDO COMPREI ELE JAERA BEM MACIO, MAS COMO QUERIA ALTURA PARA NAO PEGAR EM QUALQUER QUBRA-MOLA, BRINCADEIRA :lol: , PUS UNS CALÇOS DE 2",OQUE VC TA QUERENDO :idea: , OS CALÇOS VAO ENCIMA DA MOLA, DE FACIL INSTALAÇAO E SEM MUITA ALTERAÇAO, O ATE RIMOU..... :D !!!!!!!!!! FIQUEI SATISFEITO COM A ALTURA... DEPOIS VC PODE POR UNS CALÇOS NA CARROCERIA DE MAIS 2" :P :P :P :P , ALTURAAAAA!!!!!!!!! NAO FIZ AINDA PQ VOU VENDER, MAS EH UMA OTIMA OPÇAO BROTHER....... QUALQUER COISA TAMUS AI!!!!!!!!!!

GRANDE[]'S!!!!!!!

IRMANDADE, SOU DESIGNER TB, ATE A PROXIMA!!!!!!!!!! :P :P :P

Rafael_Reis
07/02/2004, 12:53
Opa!!!

Desculpe discordar, mas erguer um vitara em 2" está MUITO, mas MUITO longe de somente colocar calços nas molas. Eis a receita correta, pra ficar IMPECÁVEL :twisted: :

-Calços de 2" nas 4 molas (ou molas maiores pra quem tem taco)

-Calços de 2" nos amortecedores dianteiros

-Abrir os furos superiores dos amortecedores dianteiros para compensar a cambagem. Ou ja fazer o calço do amortecedor com essa compensação.

-Amortecedores traseiros mais longos (maior curso aberto e fechado) Vectra GSI, Monza, Suprema, Rancho...

- Calçar o pivo traseiro (upper wishbone) para corrigir a angulação do pivo no alojamento, senão estrangula, danifica o alojamento e limita o curso.

-Alongar o cardã traseiro, pode ser com um espaçador, para compensar na luva da t-case. Caso contrario pode gerar folga e barulho.

-Colocar flexiveis de freio de mão mais longos, caso contrario, vao esticar segurando a abertura da suspensao e travar a roda

-Rebaixar o diferencial dianteiro para melhorar o angulo de trabalho das homocineticas q ficam bem anguladas com lift de 2".

Um "pouquinho" mais complexo q so calçar as molas ne? :lol:

Ainda tem o bodylift, ou seja, erguer a carroceria do chassi. Mas isso so serve para ganhar espaço nas caixas de roda e colocar pneus maiores.

Falando especificamente quanto a firmeza do conjunto, o q deve definir isso é a mola, o amortecedor so serve para "domar" a velocidade de reacao da mola. Ambos devem trabalhar em conjunto e ter propriedades semelhantes. Por exemplo, usar molas macias e lentas e colocar um amortecedor bem firme para deixar o carro mais "duro". Um erro bem comum... Acaba diminuindo a vida util do amortecedor, mais nada.

Segue uma foto do Cabrito com a suspensao trabalhando um pouco... Chega a ser ridículo se comparado a q um um jeep com eixo rígido torce... mas com a IFS nao da para ir muito mais longe q isso. Repare como a dianteira tem pouco curso...

Rafael_Reis
07/02/2004, 13:00
Mais uma

Rafael_Reis
07/02/2004, 13:03
Outra

Rafael_Reis
07/02/2004, 13:04
A ultima...

Rafael_Reis
07/02/2004, 23:22
Quase me esqueço da mais ilustrativa.
Olha como a suspensao traseira tem bem mais recurso...

Abracao,

Rafael_Reis
07/02/2004, 23:26
pra finalizar....

Agora de verdade! :lol:

emc
09/02/2004, 07:28
Impressionante Rafael, muito legal como a carroceria permanece nivelada. Vou levar em concideração as suas dicas para não fazer besteira. No site da www.donatti.com.br existe um quite de suspensão que já vem com os 4 calsos de mola, o calso do amortecedor dianteiro e novos flexíveis do freio. Parece bem interessante e antende a maioria das observações que vc fez. Quanto a suspensão dura..., não sei ..., talvez amortecedores pressurizados????????

Só sei q uqando passo em costela de vaca ou estrada de chão muito esburacada parece que o painel do bicho vai cair no meu pé!!!!!!

Segue foto do meu Vitara, tirada no dia que comprei. Hoje tá com pneus Goodyear Wrangler 235x75 misto 50/50.[/url]

Rafael_Reis
09/02/2004, 09:57
O UNICO kit q eu recomendo é o da RC4x4 (www.rc4x4.com.br), e mesmo assim, evite usar extensores nos amortecedores traseiros ok?

Engracado pois a fama do vitara e justamente de ser macio demais...

Abracao,

xande4wd
09/02/2004, 10:40
8) OLA RAFAEL E EMC......
TENHO O VITARA A APENAS UM ANO E ATE HJ FIZ MUITAS TRILHAS POR VOLTA DE BH E REGIAO, NAO TENHO NADA A RECLAMAR DO MEU "MONSTRENGO", A ALTURA QUE FICOU DEPOIS QUE PUS OS CALÇOS DE 2" ESTA OTIMA, NAO PEGA EM NADA!!!!! (NEM NO BOLSO PEGOU!!!!!) AMORTECEDORES, BUCHAS, A RIPIMBOCA DA PARAFUZETA... TUDO ORIGINAL.... APENAS CALÇOS E UM ESTRIBO QUE NA MINHA OPINIAO E O MAIS INDICADO PARA NAO DESTRUIR A CAIXA DE AR(QUE E BEM PROPICIO ACONTECER POR TER POUCA ALTURA ORIGINAL) E NAO PERCO ALTURA, ELE E JUNTINHO NA LATARIA DO CARRO. FIS VARIOS TESTES PRA VER SE ELE AGUENTA MESMO, CADA PEDRA GRANDE QUE ATRAVESEI DEVAGAR E RELATIVAMENTE RAPIDO.... GRADEI DE MAIS!!!!! MAS DE QUALQUER FORMA, VIVENDO E APRENDENDO, PRA ISSO QUE ESTAMOS AQUI!!!!
AI VAI UMA FOTINHA SO PRA VER A CARINHA DELE.....

SAUDAÇOES TRACIONADAS!!!!!!!

[]'S!!!!! 8)

xande4wd
09/02/2004, 10:59
SO PRA ADMIRAR, ESTA DESCRIÇAO E DO SIDEKICK DA FOTO ABAIXO, SO PRA VER COMO ESTAMOS(BRASIL NE...) ATRAZADOS. VISITE O SITE DA CALMINI E BABE.... NA MINHA OPNIAO SE QUISER FAZER DIREITO, E ISTO!!!!!

ABRAKOS AMIGOS!!!!!!!!!!!!!!!





GODZUKI -Bryan 'Zukipilot' Zeigler sent us this photo of his 1989 Sidekick. Bryan would like to include a "special thanks" to Steve at Calmini and Greg G.R.P. Automotive. His rig is loaded with the following modifications:


LIFT AND TIRES:
-3" Calmini Body lift
-2" Calmini Suspension Lift
-33x12.50 BFG MT's
-15x10 American Racing Rock Crawler Rims

DRIVE LINE:
-4:1 G.R.P. Automotive "Rockhopper" Trans reduction
-5.38 gears in axels
-Detroit EZ locker in front axel
-Lockrite locker in rear axel

MOTOR:
-Calmini header
-2.5" Flowmaster exhaust
-Centerforce Dual Friction clutch(form Calmini)
SO PRA VER COMO ESTAMOS(BRASIL NE...) ATRASADOS..... ESTA CONFIGURAÇAO E DO VITARA DA FOTO, VC'S PODEM ATE TER VISTO MAS E BOM RELEMBRAR, TB VISITE O SITE DA CALMINI, E BABE......


BODY:
-Front fenders cut 5"
-Front floor boards cut and moved back 4"
-gas tank relocated 4" higher than stock
-Lexus Bright White paint

SAFETY AND RECOVERY:
-Hackett Built Pre-runner front winch Bumper
-PIAA 100w Baja lamps
-Hackett Built rocksliders
-Hackett Built 6 point Roll Cage
-Ramsey 8000# winch w/ in dash controls
-Uniden 40 ch. CB radio

Rafael_Reis
09/02/2004, 12:17
Conheco bem o site da Calmini (ja fiquei HORAS besbilhotando) e outros especializados em Zuks q comentam e testam os produtos Calmini. Tambem tenho contato com alguns usuarios de Calmini, e a coisa nao é so alegria nao.
EU acho q o kit de 3" da Calmini tem otimas solucoes, e tambem grandes problemas. O mais conhecido é a quebra do diferencial dianteiro. 11 de 10 caras q usam esse kit tiveram q trocar o diferencial por um de aco do GV ou pelo Anvil da propria Calmini (q tambem tem seus defeitos, como a ma lubrificacao, e o desgaste acentuado da coroa e pinhao), por mais q este seja um dos defeitos do vitara, o kit agrava ele bastante. Ou seja, nao acho q eles necessariamente facam direito, ate pq o negocio deles é subir pedra... na TRILHA mesmo a coisa é bem diferente. Agora se gastar U$1400,00 num kit de 3" + 3" q vai explodir teu diferencial (ae Furlan!) é fazer direito, vai nessa!

Alem disso tudo, ai tem um erro conceitual, o q me faz nao achar essas vits q vc mandou a ficha la grande coisa. Para offroad pesado, o negocio é eixo rigido. Um vitara nunca vai ter os recursos de um samurai, isso para nao sar dos suzukis. No final esses vits tem 3" de suspensao, pnaus 33" e o curso da suspensao é pouca coisa maior q meu kit de 2".

No Brasil nao estamos atrasados nao, aqui tem tecnologia mais q suficiente para produzir kits de altissima qualidade, o q nao tem é mercado mesmo. A culpa é todinha nossa (usuarios). Um exemplo ta citado ai em cima por vc mesmo, q para erguer o vitara so colocou calcos e mais nada.
Funciona? claro q sim! Ate vc descobrir a folga no pivo e precisar trocar a bandeja. Ate vc virar pq o espacador do amortecedor entortou no meio de uma erosao... ou o diferencial explodir por causa do frontiera, ou ate a homocinetica, ja q vc nao corrigiu o angulo de trabalho.


:shock:
Por isso é q as coisas nao andam por aqui, ta vendo?
So o golpe de misericordia: Se vc acha q tem q fazer bem feito, pq nao fez no seu vitara?

Abracos botando fogo no topico, afinal, é segunda. :)

emc
10/02/2004, 07:32
OLÁ GALERA,

Cada vez estou mais convencido de que não omprei apenas um "carro". Essa fervilhante troca de idéias na Net, penso eu, só é possível pela paixão que o jeep provoca nas pessoas.

Vai minha contribuição para o Forum:

Peças similares pra Vitara:

http://www.trilha4x4.com.br/dica26.htm

Segue anexo com tabela de amortecedores ...

VALEU!!!!

xande4wd
10/02/2004, 16:56
8) 8) Eae galera.....8) 8)

seguinte, concordo com vc RAFAEL que tem de se fazer algumas modificacoes para fazer o lift, mais que obviu ne...... nao tive grandes gasto com o meu quanto a isto, e tb nao quero ter, so acho que tem de fazer direito sim, peças boas, de otima qualidade, otima procedencia e informaçoes de quem usa.... essa coisa de adaptar ali, tranformar no fundo do quintal do conhecido, pecinha de carro 92 usada.... e etc no meu carro QUE E UM SUZUKI eu nao faria:wink: :wink: (por isso to vendendo):wink: :wink: , mas ja que quem ta na chuva e pra se molhar!!!!!! :shock: :shock: POR ISSO O "SPEDD PORCO" VEM AI!!!!!!:shock: :shock:

AGUARDEM!!!!!!:shock:

GRANDE ABRAKO A TODOS!!!!!! 8) 8) :wink: :wink: :shock:

Rafael_Reis
13/02/2004, 12:09
Olha, acho q nao conheco um jipe de trilha q nao seja adaptado, independente da marca. Logo adaptacoes fazem parte da coisa.
Agora, tem q ser estudado, planejado e bem executado, caso contrario é prejuizo na certa!

Abaracos adaptadores,

AD
13/11/2004, 21:10
Rafael

Kit para lift de suspension de 6,3cm (2,5") de Calmini >>> Você sabe o que compõe o Kit SK 19800 ? O que tem de ruim nesse Kit?

Você conhece o Kit Old Man Emu 1.5" ?

Grato

Rafael_Reis
13/11/2004, 23:16
Ae AD,

Olha conhecer estes kits eu nao conheço pois não são vendidos no Brasil, salvo algumas importações, logo são meio raros.

Quanto ao kit da Calmini, note q ele é para Grand Vitaras... Lá o nosso vitara é o Tracker e só tem a disposição kits de 2" e 3" ok?
Pelo q se pode ver o kit da Calmini de 2,5" ele troca molas e amortecedores, bandejas dianteiras, rebaixa o diferencial, terminais de direça... e por ai vai.

Na minha opinião é um custo/benefício caríssimo!!!
Te sugiro instalar um kit de 2" da RC4x4 (www.rc4x4.com.br) q não perde em nada em qualidade e performance e tem o custo BEEEEEEEEEEEEEEEEEMmais em conta. Fala com o Rodrigo Portugal (sac@rc4x4.com.br) e pede para ele o q vc ta precisando.
O kit de 2" é o suficiente para pneus até 31", masi do q isso vc precisará de um bodylift de 2". Não esquece de comentar com ele q eu te indiquei lá ok?

Abraços,

Dalger
20/12/2004, 00:40
Rafael,
No Cabrito vc rebaixou o diferencial ???
Vc teria fotos do processo ou do resultado final ???
Agora apos o natal estarei indo para Curitiba, e caso vc tivesse tempo, seria interessante podermos nos conhecer.
Fiz um protótipo a partir da mecanica de um Vitara 94. Ele esta com um peso final de 800kg. Resultado, a suspenção esta toda aberta, amortecedores esticados e homocineticas trabalhando forçadas. Imagino que vc tenha passado por isso quando levantou o Cabrito. Assim, poderia me economizar muitos neuronios queimados.

Rafael_Reis
20/12/2004, 07:55
Nao, ainda nao baixei, apesar de estar tudo pronto lá para isso. Na verdade vc "so" precisa de novos suportes. Cuide´pra nao aproximar demais da travessa do motor pq o diferencial trabalha um pouco, nao é fixo rigidamente. Costuma-se inclinar ele um pouco para a frente tambem.

Quanto a suspensão, tem coisa errada ae... O Cabrito trabnalha com o curso bem distribuido. No teu caso, se a suspensão abriu demais, e supondo q seja em função do beixo peso, vc precisa de molas adequadas ao novo peso.
No Cabrito o curso na dianteira permanece o original, quando utilizei calços nas molas utilizei nos amortecedores tambem. Ja na traseira a coisa mudou mais em funçao do gannho de curso.

Abração,

FabioRotaseTrilhas
06/01/2005, 17:36
É Dalger, se voce esta com as molas originais ainda, concordo com o Rafael.
Como esta bem mais leve, pois o Vitara tem entre 1200 e 1400 kgs, pelo que lembro, as molas vão abrir mais, assim deixar tudo aberto. :-)

Ou seja, terás que trocar as molas por outras mais fracas, de forma a ficarem adequadas ao novo peso do veiculo.
Corta-las pode ser uma solução, mas o jipe deverá ficar duro, e não terá curso nas molas para abrir. Eu procuraria molas mais fracas, como de Santana para a dianteira e traseira.

[]s

nepomuk
24/01/2005, 08:16
Aproveitando o embalo desse tópico que se iniciou com a dúvida da Dureza do vitara, o dono do tópico fez uma observação que me chamou a atenção.
Sempre achei o meu vitara BEM mais duro do que um carro “convencional”, mas atribuía essa dureza ao fato de ser um Jipe. Agora o nosso colega comentou, no começo, que o dele chacoalha o painel todo em costelas de vaca e estradas de chão ruins que parece que vai cair. O meu faz o mesmo, mas encarava isso como normal.

Por favor, se alguém puder me esclarecer essa dúvida? Pode até ser por isso que o meu Vitara é tão instável na estrada.

Obrigado ,
()´s que tremem tanto quanto um Chevette rebaixado.

AlemãoRS
19/04/2005, 15:12
E ae EMC!
Tenho o vitara 94 desde 0Km, ele nunca foi macio, vcs são as primeiras pessoas que escuto falar que ele é um carro macio.Isto que tu relatou de passar em costeletas e o painel trepidar é desde novo..o carro é duro e sempre pulou, longe de ser confortável...mas ótimo para por na lama!!

nepomuk
19/04/2005, 15:35
Apesar dos pesares é sempre bom dar uma verificada nos apertos e fixações. Descobri uma fixação quebrada abaixo do painel e consertei usando um "remendo" de aço (chapinha). Melhorou bastante, mas ainda preciso descobrir de onde soltou um parafusão preto que apareceu no tapete esses dias... :?

AlemãoRS
19/04/2005, 15:46
com certeza, apertar o painel sempre é bom, mas vitara mole nunca existiu..

nepomuk
19/04/2005, 16:22
com certeza, apertar o painel sempre é bom, mas vitara mole nunca existiu..

É porque vc nunca teve uma Bandeirante. Aquilo sim é que é duro! :twisted:

AlemãoRS
19/04/2005, 17:47
ah bom, se for comparar com bandeirante e CJ5 dae ele é um sedã norte-americano de tão confortável..hehe

Márcio Magalhães
20/04/2005, 01:11
Pessoas,

Eu sempre ouvi dizer que o Vitara era mole e até demais. E esse era um dos motivos dele não ser tão apto para trilhas quanto outros similares.

Bem, o meu tem extatamente este comportamento, costelas eu sinto todas no volante. Buracos grandes ele dá pancada na dianteira e não "balança" depois como sinal de falta de amortecedor ou de carro muito mole.

A traseira quica tanto que toda hora eu tenho que ajustar a porta traseira. Além disso ele tende a sair de traseira por conta destas quicadas. É chover um pouquinho que lá vou eu sambando na pista, até de forma meio perigosa... em baixíssima velocidade, ou seja, independente dos pneus e calibragens.

[]'s

nepomuk
20/04/2005, 07:46
Pois é Marcio, o pessoal fala tanto que o Vitara é "macio" que quando o compramos esperamos algo como o conforto de um Ford-Focus ou Corolla.. :wink:

Mas acredito que eles o estejam comparando com a categoria de jipes robustos, entre Band's, engesas e até mesmo Land's. Aí eu concordo que o Vitara dá banho de conforto.

Mas que realmente ele tem uma instabilidade duka em estradas irregulares isso não tenho como negar. Algumas vezes fiquei com o coração na mão porque o carro quase saiu da pista em irregularidades ou até mesmo golpes de ar.
Já até esquentei a cabeça levando-o a inúmeros alinhadores e até especialistas em DIreção. Tava tudo ok! é característica dele mesmo.

O negócio é, quando na estrada acima de 100Km/h, atenção redobrada sempre! :roll:

AlemãoRS
20/04/2005, 13:37
Em ondulções na pista, a traseira do vitara sempre balança, se estiver em estradas de chão batido então, cuidado redobrado...
é uma questão de costume, se tu dirige um outro carro regularmente, vai estranhar e se assutar com o comportamento dele, mas depois de pegar o jeito do carro tu aprende os limites dele e se habitua com as dancadas dele...

É isso ai Madruginha, se passar de 100Km/h cuidado sempre!!

Márcio Magalhães
21/04/2005, 00:20
Pessoas,

O jeito eu já peguei. Ruim mas peguei.

Essa dureza é que não me conformo. Antes eu tinha um Niva 95 que era muito mais macio que o meu Vitara, muito mesmo. Para sentir pancada no volante do meu Niva era só com braçada mesmo. No vitara até passar por cima de palito de fósforo eu sinto no volante.

[]'s,