Qual o Rancho mais indicado [Arquivo] - 4x4 Brasil - Portal Off-Road

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vinicius picapeiro

26/05/2006, 15:39

Caros srs.,

Gostaria de saber qual rancho seria mais indicado para minha viatura. Olhei as series RS5000, RS9000x e RSX 17000. Qual a indicada de acordo com o proposito de cada uma? Quais seriam os beneficios imediatos, levando em conta que a unica coisa que fiz (depois de pensar acho que nao vou arquear molas nem mexer na dianteira mais) foi dar uma atochada nas barras dianteiras. A unica coisa constante pra mim e andar na areia da praia em velocidade...

SDS

vinicius picapeiro

26/05/2006, 16:02

Completando,
Alguem tem algo a dizer sobre os "Pro COmp" e "Tokiko"?

Sds
:?

Bianor

26/05/2006, 20:02

Ops que tal perguntar ao fabricante ?
Quem pode te dar garantia e trocar a peça em caso de dano ?
Que tal pesquisar no catalogo eletronico do fabricante ?
Pesquise no link www.monroe.com.br procure catalogo eletronico forneça os dados do seu veículo e veja a resposta.
Adiantando aqui no Brasil só vendem o RS9000X.
Caso voce não saiba os Rancho são hidraulicos, se quiser algum amortecedor pressurizado veja os HDS com o Walace.
Sds

vinicius picapeiro

27/05/2006, 12:37

vinicius picapeiro

27/05/2006, 13:18

Ok Bianor,

Olhei o forum correlato de 2005 com os detalhes do que vc fez no seu carro. No catalogo Rancho nao esta disponivel a descricao dessa serie 17000, eu encontrei num site de um parts dealer nos EUA. Por isso procurei por detalhes aqui, inclusive opinioes sobre os TOkiko e pro comp. Por falar nisso, como estao os seus rancho apos um ano de uso? Quantos mil km vc ja rodou com eles?

Sds :parede:

Wallace

27/05/2006, 18:13

No site da Rancho tem a descrição de cada um!

Bianor

27/05/2006, 19:03

Vamos lá se voce tem facilidades in USA primeiro observe os batentes da Timbren http://www.timbren.com/ batentes são fundamentais para a frente da S10.
Acho que com os batentes apropriados e os HDS podem ser a melhor escolha custoxbeneficio.
Se a verba esta folgada vai de rancho RS9000X Pro Series Remote Reservoir http://www.gorancho.com/products/shocks/RS9000X_remotereservoir.stm
Quanto aos meus rancho eu troquei de carro mas antes vendi para um colega de São Paulo que esta rodando feliz com eles ate onde eu sei.
Duram muito mesmo, mais de 50000km com certeza.
O seinal de fadiga acontece na folga da haste, quando se tenta forçar na horizontal, com o amortecedor todo distendido vai forçando ele para os lados e comprimendo lentamente se estiver com muita folga, pode ser sinal de encrenca próxima.
.

Walter L. L. Casitta

27/05/2006, 20:36

Eu tenho um par de amortecedores Rancho 9000 na minha Ranger com mais de 100.000Km. Recentemente tive que trocar as buchas de poliuretano e uma das coifas de proteção das hastes. Os amortecedores mesmo com toda essa kilometragem continuam como se fossem novos.

José Augusto

27/05/2006, 20:57

Bianor,

Estou ciente de que sao hidraulicos, mas tenho condiçoes de trazer de fora e com garantia. O lance e que eu ja olhei no catalogo e encontrei tres modelos. O que eu queria e um aconselhamento de quem ja comprou algum tipo dos Ranchos para que eu possa comparar o que vou comprar.

Sds,

:pensativo:

Olá Vinicius, minha experiência com os RANCHOS, temos na BLAZER da patroa desde 2002, compramos aqui através de uma encomenda em uma autopeças direto da monroe, o controle compramos na jipebrás, a instalação foi feita em uma mecânica de um amigo, após alguns meses o sistema começou a despressurizar, levamos numa oficina especialista (na mooca aqui em São Paulo) que após revisar o sistema todo e corrigir o mesmo não despressurizava mais.
Depois de um ano, após uma "brincada", quando estavamos pressurizando o compressor quebrou, levei em um monte de lugares, falei com um monte de "especialistas" e percebi que a instalação feita na BLAZER apesar de feita por um "não especialista" tinha ficado muito melhor que outras que ví.
Enfim eu já ia comprar outro controle interno (por causa do compressor), quando um colega que é mecânico de resgate de trilhas me falou para usar aqueles compressores elétricos de pneus (sim aqueles de R$ 60,00) no início meio que duvidei (pois já havia levantado esta possibilidade com os "especialistas" mas eles asseguraram que não tinha como encaixar, que ia vazar, que o sistema de tubo plástico do RANCHO era único e não dava encaixe, enfim que não tinha jeito) mas falou que ia instalar e que ia funcionar, o que eu tinha a perder, concordei.
Fomos em um loja de ferramentas, comprei o compressor, em seguida fomos a uma loja especialista em instalações industriais de gás, compramos outras peças de encaixes e algumas mangueiras gastei mais uns R$ 20,00.
Voltamos na oficina dele em menos de 2 horas os ranchos estavam funcionando e agora enchendo muitíssimo mais rápido.
Que boa surpresa.
Ele me cobrou R$ 60,00 pelo serviço.
O funcionamento era perfeito mas, só que de vez em quando o fuzível queimava, resultado, levamos a uma auto elétrica e eles refizeram a instalação elétrica do controle do RANCHO.
Isto foi a uns 3 anos e de lá para cá não tivemos mais grandes problemas, o que está acontecendo agora é que a pressão cai após algumas horas, nada que uma pressurizada (2 segundos) não corrija, mas já sabemos que deveremos ter que encostar para procurar o ponto de fuga de pressão.
O RANCHOS realmente funcionam mesmo após 4 anos de uso, olhando por baixo aparentemente ainda estão novos, a merd@ é o sistema de pressurização que é delicado, e olhe que na minha instalação as mangueiras foram instaladas dentro outras a fim de proteger a mangueira original, além de outras precauções.
Uma vez nas curvas Fernão Dias voltando para São Paulo o carro chegou a "quicar a trazeira", estavamos abusando, pois apesar da BLAZER não ser um primor de estabilidade com os RANCHOS regulados no máximo de rigidez o carro não balançava nada e nesta curva fechada ao invés de ela balançar e até tombar ela deu duas quicadas de trazeira, foi quando a patroa disse -Vc não tá correndo demais olha os outros carros muito mais baixos tá todo mundo ficando para trás.[/code]

vinicius picapeiro

28/05/2006, 11:04

Caro Jose,

Esse modelo seu de 9000 e o com reservatorio remoto, correto? :?:

vinicius picapeiro

28/05/2006, 11:07

E os Tokiko e Pro Comp, ninguem conhece? :parede:

Wallace

28/05/2006, 14:10

Wallace

28/05/2006, 14:12

Para quem quer mais conforto com a regulagem o 9000 é uma boa.
Mas para andar em velocidade os HDS, por exemplo, são melhores já que são pressurizados a alta pressão.

Bianor

28/05/2006, 15:03

Pessoal os rancho RS9000X são hidraulicos e não pressurizados.
O compressor ao que o colega se refere não estaria pressurizado o amortecedor e sim controlando a valvula de restrição de fluxo de óleo. Sem pressão a válvula retorna a posição com menos restrição "macia".
Esta valvula pode ser controlada manualmente atravez de um parafuso tipo rosca, com um botão manual. A vantagem de poder controlar a posição de dentro do carro eu acho caro pelo beneficio. Na pratica coloquei o "botão" na posição 3 e nunca mexi mais.

http://img520.imageshack.us/img520/8416/rancho7ne.jpg (http://imageshack.us)

José Augusto

29/05/2006, 13:46

Caro Vinicius, como o Bianor explicou, o sistema de pressuriação do 9000 serve apenas para controlar a abertura do fluxo de óleo (velocidade de amortecimento, regulagem na resposta do amortecimento do amortecedor), se eu fosse participar de provas de rallye de velocidade ou a utilização do veículo na condição de uso extremo na frequência da oscilação (tipo costelas de vaca), sem dúvida escolheria um modelo não puramente hidráulico (pois estes podem cavitar, geram calor e também criam bolhas perdendo a eficiência), modelos à gas pressurizados seriam os mais indicados.
Mas meu negócio é uso misto, estradas, passeios e algumas trilhas leves, para alguns, o Bianor, o controle interno não se faz necessário, realmente em 80% do tempo a utilização dele é no ponto central, nem duro, nem mole, mas quem utiliza com controle interno, pode desfrutar de uma regulagem muito útil, aqui em São Paulo algumas rodovias são um tapete, vc regula a dureza para os níveis superiores e o comportamento do carro fica excelente, aí vc saí desta rodovia e pega uma estrada secundária, vc baixa a regulagem e o carro para de pular a cada ondulação.
Na minha opinião, só vale a pena por o RANCHO se for pela opção do controle, caso contrário existem opções melhores no mercado.

Walter L. L. Casitta

29/05/2006, 16:30

É verdade, é divertido ajustar os amortecedores Rancho. E prefiro mais duro quando a estrada é ruim. Nas estradas boas tanto faz, mas eu prefiro mais macio.

vinicius picapeiro

30/05/2006, 00:21

Eu ainda estou cotando o melhor preco pra encomendar, mas tambem estou de olho nos Pro Comp e Tokiko. Alguem tem alguma informacao sobre esses?

Sds

Bianor

30/05/2006, 20:50

Prezado ainda tem os Bilstain serie 5100 igual ao que equipa a S-10 sertões antiga, tambem é uma boa opçao e ainda tem as séries superiores que são bem mais caros. Interessante mesmo são os stops hidraulicos bilstain, só assim se controla o mergulho da danteira nas aterrisagens sensacionais. Tem uma foto que eu tirei de um jo instalado, custa uns US$300 cada mais uns R$250 para a solda de cada, mas realmente é sensacional.
http://img190.imageshack.us/img190/3730/stopbilstain7dy.jpg (http://imageshack.us)

vinicius picapeiro

01/06/2006, 22:13

José Augusto

02/06/2006, 16:06

E o rancho serie 17000, ninguem conhece a performance deste modelo?
Os srs. usam qual tipo de 9000? Existe o de 10 e o de 15 estagios, com diferencas consideraveis entre os dois tipos de 9000 que encontrei. :parede:
E sobre os pro comp.?
Ate agora ninguem respondeu... Ou ninguem conhece mesmo?

Sds, :parede:

Vinicius, os meus na escala tem 5 níveis de regulagens, e para o uso que dou, atendem bem, não creio que se tenha sensibilidade para diferenciar entre 10 e 15 estágios.

Wallace

02/06/2006, 18:26

Vinicus, realmente não sei que ranchos são estes...
Não conheço nenhum com 10 ou com 15 regulagens, mas se vai comprar direto lá nos EUA porque quem vende lá não pode lhe informar?

vinicius picapeiro

03/06/2006, 22:43

Essas especificaçoes consegui no site de um dealer local, onde ele distingue dois tipos de rancho serie RSX9000, um dito twin can e outro tri tube ou tri can, como quiser, alem de diferencas na vedacao dos proprios, um com silica e outro com borracha de uretano, alem da tal diferenca de 10 e 15 estagios, como eu disse.
O cara da as caracteristicas e ate oferece um test drive de 60 dias ou dinheiro de volta.
A minha pergunta e para quem usa ou no caso do Wallace, que vende. Inclusive tem o tal da serie 17000 todos especificos para s-10. Tem um dealer local by internet conhecido como warehouse parts que tem tbem todos esses modelos pra quem quiser conferir a que me refiro.

Sds

Walter L. L. Casitta

03/06/2006, 23:16

vinicius picapeiro,

Eu acho que você ta viajando. Eu uso o 9000 com 5 posições de ajuste e não consigo imaginar nada melhor. Coloca o 9000X mesmo. Garanto que qualquer outro amortecedor melhor que esse só vai fazer diferença no seu bolço.

Wallace

04/06/2006, 14:44

Voce já perguntou e eu repondi né.
Não adianta ficar perguntando a mesma coisa esperando a resposta que você quer.
Porque não passa este link que tem estas informações que ninguem conhece?

vinicius picapeiro

18/06/2006, 12:21

Caro Walter e Wallace : :stop:
Eu nao estou viajando nao, pois na realidade eu trabalho viajando muito, mas o que vem ao caso aqui e que o modelo que eu encontrei na net e um da serie 9000 com 9 posicoes de ajuste e 15 estagios talvez de curso total, isso eu nao posso explicar claramente pois li rapidamente a descricao,mas existem so para ilustrar, dois modelos da serie 9000 com caracteristicas diferentes , sim!
Quanto ao Sr. Wallace, nao estou esperando a resposta que eu quero nao, estou procurando opinioes de quem esteja disposto a dividir informacoes, nao estou interessado em vender nada a ninguem, mesmo pq nao dependo disso... E so para constar, o mesmo modelo que vc oferece por 180 verdinhas, e possivel adquiri-lo pela metade do preco mais taxas.
Link para esses itens e so ir em qualquer site de procura e verao que nao existe somente a serie 9000, mas tbem 5000 e 17000 (que ninguem conhece?!!!!!).
Portanto, se ninguem quer dividir experiencia, por favor nao venha com colocacoes do tipo "ta viajando" ou "nao vou dar a resposta que vc quer ouvir!"

Saudacoes a todos,

José Augusto

18/06/2006, 12:45

Só conheço os da série 5000 e os da série 9000, (existem outros RSX, PRO-SERIES, mas nunca ví) os da série 5000 não tem regulagem, os da série 9000 foram atualizados em 2003/2004 e passarem a se chamar 9000X (antes possuiam 5 regulagens e atualmente 10, talvez daí a designação X, dez em romano).

Acredito que a maioria aqui conhece o que acabei de postar, quanto ao modelo 17000, foi a 1a vez que soube de algo, não tenho conecimento de alguem que tenha (se é que existe).

Acho que de amortecedores rancho é isso aí até o momento.

vinicius picapeiro

18/06/2006, 13:37

Caros srs,

A pedidos, ai vai (esse e apenas um dos part dealers, ha inumeros outros):

http://www.autopartswarehouse.com/performance/basket.php?brandid=1432&partid=26&makeid=5&modelid=47&year=2001

Eu queria evitar inserir aqui informacoes de $, pois esse nao e meu negocio, mas espero que vejam ai o que eu citei anteriormente.

Sds

:arrow:

José Augusto

18/06/2006, 19:10

Agora entendi não é serie 17000 a série é RSX.
vinicius picapeiro, vai de 9000X e seja feliz. :mrgreen:

vinicius picapeiro

22/06/2006, 22:43

Valeu Jose,

Vou encarar e analisar os resultados,

Sds, :concordo:

João Pedro

04/07/2006, 22:57

o interessante é que os Bilsten, ao menos os modelos expostos no site indicado, estão com preços melhores do que os Rancho.
Mestre Wallace, grande guru, diga-nos, esses Bilsten (ou seriam Blinsten, sei lá),são melhores do que os Rancho?
E os batentes que citou o Bianor, são caros assim mesmo?
Eu dei uma "atochada" na barra de minha S10. Mas eu quero menos "navegante" e, principalmente, metendo menos a "cara" no chão.

Bianor.
Aquela fita que aparece na foto, o que é?

Wallace

05/07/2006, 08:57

Existem um sem numeros de tipo de bilsten, alguns realmente mais baratos que os Ranchos RS 9000 X, mas outro muito mais caros. Então depende do modelo. Lembrando que a propria rancho tem modelos mais baratos e caros que o RS 9000 X.
Os batentes a mesma coisa, tem desde blocos de simples borracha como os originais da Cherokee até uns que custam uma fortuna para quem acha que veiculo terrestre pode voar rs rs
A fita é uma cinta para limitar a abertura da suspensão, se observar alguns jipes de trial como o Spider o Bill vai encontar uma cinta limitadora. No caso o Bill usa uma feita de cinto de segurança.

João Pedro

05/07/2006, 12:18

Hanhânn!!! Mas o senhor ñ respondeu o que faço pra essa *#@! de minha S10 para de enfiar a cara no chão toda vez que passa mais rápido em um buraco.
Teria que ser só amortecedores melhores e/ou tambémmelhores batentes.
Abraços Wall.

Wallace

06/07/2006, 10:11

Amortecedor vai ajudar muito pouco, o ideal seria molas mais duras.
Talvez possa tentar uma solução barata que é por calços nas molas helicoidais, algo como uma "rosquinha" que pode ser de nylon. Minha duvida fica só se não vai bagunçar toda a geometria da suspensão.

João Pedro

06/07/2006, 10:44

Wallace

06/07/2006, 11:11

Os calços comprimem as molas e deixam elas trabalhando mais duras.

Bianor

06/07/2006, 21:45

Bom acho qua as molas dianteiras da S-10 são na verdade barras de torsão.
Voce pode troca-las por outras de maior tensão, só que não existem no mercado nacional. Com o passar do tempo vão perdendo a força e arriando a frente, o jeito é levantar o veículo apertar os parafusos de regulagem de ambos os lados, colocar no chão, balançar o veículo medir a altura, repetir isto até que fique ambos lados iguais. Depois é só fazer o alinhamento.
A cinta que é colocada nas S-10 raly são para limitar a abertura rápida total da suspensão dianteira o que poderia acarretar danos no amortecedor, mas se voce saltar com a sua com as rodas no ar fatalmente a aterrizagem sera desastrosa para a dianteira da S-10, cheguei a arranhar o intercooler, destrui a parte de baixo do parachoque etc.
Quanto aos batentes acho que são a melhor opção custo-beneficio veje o tópico sobre isso.
Os Bilstein serie 5100 que equipou as S-10 sertões são muito bons, aqui voce acha na OffLimits que é o representante para o Brasil, veja no site:
http://www.chevroletrallyteam.com.br/asp/bilstein.asp

vinicius picapeiro

07/07/2006, 11:57

Srs.

Definitivamente nao existe mola helicoidal na dianteira da S-10, as barras de torção e que mandam.
Observei tbem esses Bilstein citados pelo Joao Pedro e outros da marca Tokiko, que nunca ouvi falar. Entrei em contato com um conhecido meu que tem uma "Garage" la nos USA e ele me disse nao conhecer essa marca a fundo para emitir um parecer (nota: ele tem uma Dodge RAM 3500, verdadeiro caminhao). Os Bilstein ja sao mais conhecidos. Nao sei se vcs observaram, mas especificamente para S-10, tem sim alem do basico 5000, o ja conhecido 9000 e o para mim inedito da serie 17000 que pelo que li nas especificacoes do produto, tem o diferencial de ter vedacoes de silica em vez de uretano e compartimentado diferentemente do 9000 (algo como camara interna tripla). Para quem acompanha, qual e o modelo utilizado nas S-10 campeas do rali dos sertoes (ranchos ou bilstein)?
A titulo de curiosidade, se fizerem uma procura com qualquer buscador, existem outros sites tbem evidenciando o tal da serie 17000.

João Pedro

08/07/2006, 20:45

Infelizmente o site da Off Limmits é "off limmits" mesmo. nem telefone os caras atendem mais. O site não fornece maiores informações e o contato tel. ñ consegui.
Gosto da S10 e ñ tenho mais "dim-dim" para torrar em outra picape zero. Comprei a minha por "78 e barará", em 2003, completa, modelo executive. Hoje, não sei se o meu salário encolheu ou se piacapes foram banhadas a ouro.
Mas sinceramente, gostaria de poder sanar esse problema da frente excessívamente macia. Se a estrada for um tapete "quebra o galho", desde que se tome cuidado com o "navegar" dela, mas se tiver buracos...

Já li vários tópicos, com inúmeras sugestões, mas até agora ñ vi uma coisa sincrônica e decisíva, do tipo: arrume barras mais fortes (pelo jeito só importando ou a GM modificou na 2005/06), troque as molas pelas da 2005 (ídem), troque os batentes, os amortecdores etc etc.
Já tive vontade de sair e ir à Contagem para conversar com os caras da "Off", mas nem sei se eles ainda estão lá.

Srs.

Definitivamente nao existe mola helicoidal na dianteira da S-10, as barras de torção e que mandam.
Observei tbem esses Bilstein citados pelo Joao Pedro e outros da marca Tokiko, que nunca ouvi falar. Entrei em contato com um conhecido meu que tem uma "Garage" la nos USA e ele me disse nao conhecer essa marca a fundo para emitir um parecer (nota: ele tem uma Dodge RAM 3500, verdadeiro caminhao). Os Bilstein ja sao mais conhecidos. Nao sei se vcs observaram, mas especificamente para S-10, tem sim alem do basico 5000, o ja conhecido 9000 e o para mim inedito da serie 17000 que pelo que li nas especificacoes do produto, tem o diferencial de ter vedacoes de silica em vez de uretano e compartimentado diferentemente do 9000 (algo como camara interna tripla). Para quem acompanha, qual e o modelo utilizado nas S-10 campeas do rali dos sertoes (ranchos ou bilstein)?
A titulo de curiosidade, se fizerem uma procura com qualquer buscador, existem outros sites tbem evidenciando o tal da serie 17000.

Wallace

09/07/2006, 13:12

Um kit de suspensão não ajuda?

João Pedro

11/07/2006, 00:04

Um kit de suspensão não ajuda?

Pode ser Wall. Mas nem posso avaliar pq entendo pouco ou nda do assunto. No máximo especulo mto.
Contudo, há um problema do tamanho da picape e que entrava mto às coisas. Há uma terrível falta de mecânicos, e que saibam o que estão fazendo, aqui por perto. Um tempo atrás, postei uma solicitação para indicação de uma mecânica especializada em picapes aqui no Rio. Pois bem, aqui é coisa rara. Fui em uma que os caras divergiam sobre o filtro de combustível. E isto até eu mesmo troco em casa.
Imagine, eu por minha S10 nas mãos de um "mexânico" para instalar coisa mais (bem mais) complicada?
É bem provável que ele instale o kit na caçamba. Ainda mais que sempre há justes e contra-tempos inesperados.

Wallace

11/07/2006, 19:31

Os kits de suspensão não são coisas complicadas normalmente.
E basicamente uma troca de peças de suspensão.
Nos EUA os kits são vendidos para o pessoal instalar em casa!