Ver Versão Completa : SW4 3.0 TB- Aquecimento Normal??
jpedrili
15/05/2006, 21:10
Amigos, sou novo aquí no forum, por favor, preciso de orientações:
Tenho notado que em rodovia plana a velociade de 110 a 130 Km/h o marcador de temperatura fica estacionado no meio. Porém qdo. o trecho é de subida, o marcador passa do meio (não vai no vermelho) e somente volta ao normal aliviando-se o pé (80 ~90 KM).
Mesmo assim, a agua não abaixa do repositório e o radiador está completo com água.
Isto é normal? o que poderia ser verificado para se evitar isto, pois imagino que numa desatenção ela pode até ferver.
Um Intercooler resolveria este problema, além de melhorar ainda mais o desempenho?
Agradeço as ajudas.
Serengetiman
15/05/2006, 23:49
jpedrili, sinto te informal que tal aquecimento não é normal não, a minha mesmo quando exigida não chega nem no meio do marcador, vc tem que mandar ver isso antes que o problema piore e o veiculo te deixe na mão. Um intercooler melhora um pouco o rendimento e faz com que o turbo trabalhe a temperaturas menores também, se estiver errado, alguém me corrija mas acho que é isso, abs e boa sorte
jpedrili
17/05/2006, 23:31
jpedrili, sinto te informar que tal aquecimento não é normal não, a minha mesmo quando exigida não chega nem no meio do marcador, vc tem que mandar ver isso antes que o problema piore e o veiculo te deixe na mão. Um intercooler melhora um pouco o rendimento e faz com que o turbo trabalhe a temperaturas menores também o que é bom, se estiver errado, alguém me corrija mas acho que é isso, abs e boa sorte
Obrigado por sua resposta Serengetiman.
Hoje passei por duas oficinas especializadas em radiadores:
A oficina "Coroa Radiadores" aqui na vila guilherme me informou, sem examinar, que isto ocorre devido a algum entupimento do radiador e que haveria necessidade de fazer uma limpeza por completo (R$ 280,00);
A outra oficina "Radiadores Zuquim" examinou visualmente (inclusive o liquido do radiador está parecendo um leite) e me disse que o problema é a Termostática (deve ser substituída no mecânico), pois segundo ele o radiador está limpo, não há entupimento e a temperatura entre as mangueiras de entrada e saída estão diferentes.
:?:
E agora? Em quem acreditar? O fato é que assim não dá para ficar.
Ainda não levantei o preço da vávula, alguém teria alguma dica? :idea:
Obrigado a todos.
Luiz Antonio
18/05/2006, 21:00
jpedrili,
Vc mesmo pode verificar o funcionamento da valvula termostatica da sua sw4, logo pela manhã qdo ligar o carro deixe esquentando ou de uma pequena volta pra começar a aquecer e coloque a mão na parte superior do radiador e na parte inferior, vc poderá observar que na parte superior esquenta primeiro, depois, conforme a valvula vai abrindo e a agua do sistema já quente circulando a parte inferior deverá esquentar tbm. até a temperatura ficar uniforme, isso é sinal que a valvula está funcionando perefeitamente se permanecer aquecido somente a parte superior, corra trocar a valvula.
Me intrigou a cor da agua do radiador (leite) isso é sinal de óleo soluvel no radiador, liquido usado pra rodar alguns dias somente pra soltar sujeiras (não recomendo) esgote todo o liquido, substitua a agua, use o aditivo indicado pela montadora.
Acho que o sintoma de sua sw4 é mesmo de radiador entupido, vale a pena mandar varetar gastar um pouquinho agora e evitar problemas mais serios no cabeçote.
[]'s esperando ter ajudado :concordo:
jpedrili
19/05/2006, 17:03
jpedrili,
Vc mesmo pode verificar o funcionamento da valvula termostatica da sua sw4, logo pela manhã qdo ligar o carro deixe esquentando ou de uma pequena volta pra começar a aquecer e coloque a mão na parte superior do radiador e na parte inferior, vc poderá observar que na parte superior esquenta primeiro, depois, conforme a valvula vai abrindo e a agua do sistema já quente circulando a parte inferior deverá esquentar tbm. até a temperatura ficar uniforme, isso é sinal que a valvula está funcionando perefeitamente se permanecer aquecido somente a parte superior, corra trocar a valvula.
Me intrigou a cor da agua do radiador (leite) isso é sinal de óleo soluvel no radiador, liquido usado pra rodar alguns dias somente pra soltar sujeiras (não recomendo) esgote todo o liquido, substitua a agua, use o aditivo indicado pela montadora.
Acho que o sintoma de sua sw4 é mesmo de radiador entupido, vale a pena mandar varetar gastar um pouquinho agora e evitar problemas mais serios no cabeçote.
[]'s esperando ter ajudado :concordo:
Luiz, obrigado pelas sua ajuda. :)
Fiz o teste seguindo sua orientação e de fato a válvula está ok. Houve equilibrio entre as temperaturas de entrada e saída.
Por mais que forcei o aquecimento da SW4, a marca da temperatura não passou do meio (Não andei com o veículo), caindo um pouco após deixá-la em marcha lenta.
Me diga uma coisa, será que pode ser a "cebilinha" da ventoinha que não liga após certa temperatura, daí ter acontecido o aquecimento em subida, na estrada? digo isto porque em nenhum momento senti que ela acionou
Ela tem viscosidade. Como faria p/testar a ativação da mesma? :?:
Qto. a cor da água, qdo fria é normal límpida e transparente, mas qdo foi feito o teste de aquecimento, pelo mecânico, ao retirar a tampa do radiador é q. deu esta impressão de "leite".
Obrigado mais uma vez.
José
Luiz Antonio
19/05/2006, 21:18
jpedrili,
No caso das Toyotas, não existem interruptor de temperatura (cebolinha) pra disparar a ventilação forçada, e como vc disse se ela tem uma viscosidade ao girar a hélice do ventilador é sinal de estar tudo bem com a refrigeração forçada.
Continuo achando estranho a cor da água, não pode ter mudanças em virtude da mudança de temperatura e se está límpida e transparente tá faltando aditivo nela, não acha ?.
Mas, obteve um progresso na sua avaliação, tendo em vista a analise da operação da valvula termostatica, agora, qdo exigimos mais do motor e consequentemente da refrigeração, se o radiador não estiver 100% limpo e com todas as canaletas desobstruidas pra que seja feita a refrigeração do motor, é bastante possivel a alteração da temperatura, lembre que vc mesmo observou que aliviando o pé ela volta a temperatura normal de serviço.
Eu faria o seguinte, sem pensar duas vezes, leve sua SW4 numa oficina de radiadores, peça pra que seja feita uma limpeza e monte novamente com o aditivo especificado pela montadora, depois me diga, tenho certeza que o comportamento dessa jóia mudará e bastante.
[]'s e qualquer coisa é só gritar :mrgreen:
Gabrielpol
21/05/2006, 16:30
jpedrili, Lendo teu ultimo post, se entendi direito, durante o teste recomendado pelo amigo Luiz Antonio, mesmo tendo aquecido o motor a helice nao girou em nemhum momento???...
Se for asim tens um problema no acoplamento viscoso, so trocando o mesmo...
Segue a recomendacao do Luiz e limpa o radiador, com certeza, como ele disse, tem alguma coisa errada com a cor da tua agua, nao pode estar nem "leite" nem limpida. Esvazia toda a agua do sistema, radiador e nao esquece da agua do motor, procura o parafuso do dreno do bloco.
Agua sem aditivo faz o motor aquecer acima do normal, o aditivo eleva muito o ponto de ebulhicao, evita a cavitacao em torno das camisas, prolonga a vida util da bomba de agua, e das juntas do motor.
Utiliza agua destilada (a mesma usada para baterias), sem minerais, e aditivo na proporcao de 40%.
Se o sistema for de 9 litros, coloca 5 de agua destilada e 4 de aditivo.
Compra o aditivo na concessionaria, um dos melhores e da ESSO.
Boa sorte.
jpedrili
22/05/2006, 21:02
jpedrili,
No caso das Toyotas, não existem interruptor de temperatura (cebolinha) pra disparar a ventilação forçada, e como vc disse se ela tem uma viscosidade ao girar a hélice do ventilador é sinal de estar tudo bem com a refrigeração forçada.
Continuo achando estranho a cor da água, não pode ter mudanças em virtude da mudança de temperatura e se está límpida e transparente tá faltando aditivo nela, não acha ?.
Mas, obteve um progresso na sua avaliação, tendo em vista a analise da operação da valvula termostatica, agora, qdo exigimos mais do motor e consequentemente da refrigeração, se o radiador não estiver 100% limpo e com todas as canaletas desobstruidas pra que seja feita a refrigeração do motor, é bastante possivel a alteração da temperatura, lembre que vc mesmo observou que aliviando o pé ela volta a temperatura normal de serviço.
Eu faria o seguinte, sem pensar duas vezes, leve sua SW4 numa oficina de radiadores, peça pra que seja feita uma limpeza e monte novamente com o aditivo especificado pela montadora, depois me diga, tenho certeza que o comportamento dessa jóia mudará e bastante.
[]'s e qualquer coisa é só gritar :mrgreen:
Luiz,
É isto mesmo, o radiador está com vários dutos entupidos. Vai saber o que ocorreu?
Pior, a maioria não desentope nem varetando. Alternativa apresentada pela Radiadores Coroa, substituir o radiador.
Eles me propuseram a montagem de outro radiador, com as mesmas características porém com material de Cobre, que segundo eles substitui com vantagem o original, melhorando a refrigeração do veículo.
Vamos ver o que acontece!
Obrigado.
jpedrili
22/05/2006, 21:08
jpedrili, Lendo teu ultimo post, se entendi direito, durante o teste recomendado pelo amigo Luiz Antonio, mesmo tendo aquecido o motor a helice nao girou em nemhum momento???...
Se for asim tens um problema no acoplamento viscoso, so trocando o mesmo...
Segue a recomendacao do Luiz e limpa o radiador, com certeza, como ele disse, tem alguma coisa errada com a cor da tua agua, nao pode estar nem "leite" nem limpida. Esvazia toda a agua do sistema, radiador e nao esquece da agua do motor, procura o parafuso do dreno do bloco.
Agua sem aditivo faz o motor aquecer acima do normal, o aditivo eleva muito o ponto de ebulhicao, evita a cavitacao em torno das camisas, prolonga a vida util da bomba de agua, e das juntas do motor.
Utiliza agua destilada (a mesma usada para baterias), sem minerais, e aditivo na proporcao de 40%.
Se o sistema for de 9 litros, coloca 5 de agua destilada e 4 de aditivo.
Compra o aditivo na concessionaria, um dos melhores e da ESSO.
Boa sorte.
Gabriel,
A ventoinha está girando normal. O problema é o radiador que está entupido, e não tem recuperação.
Obrigado pelas orientações.
Luiz Antonio
22/05/2006, 21:25
jpedrili,
Bom amigo, então estávamos mesmo no caminho certo, o que acontece é que realmente não tem como consertar furos na colmeia do radiador, então as oficinas fazem uma solda acima do vazamento e outra abaixo do dito cujo, isolando a canaleta e diminuindo a capacidade de agua do sistema e impossibilitando o serviço de limpeza (varetar) .
Tbm. acho que a colmeia de cobre irá permitir a melhor refrigeração do sistema, conta depois os finalmentes. :concordo:
[]'s
jpedrili,
A dúvida é: porquê tem óleo na água (tom leitoso)?
Você já olhou a vareta de óleo para ver se lá não tem água?
Se tiver... :putz:
Será mais um 1KZT com problema de cabeçote.
jpedrili
23/05/2006, 12:38
jpedrili,
A dúvida é: porquê tem óleo na água (tom leitoso)?
Você já olhou a vareta de óleo para ver se lá não tem água?
Se tiver... :putz:
Será mais um 1KZT com problema de cabeçote.
Gustavo, felizmente não chegou a tanto. O óleo está OK, não há indícios de agua no escapamento e nem água/espuma na tampa do óleo no cabeçote.
Como relatado anteriormente, ela não superaqueceu, a água do radiador não abaixa (visto diretamente na colmeia) e o marcador de temperatura em rotação normal registrava quase meio. Percebi o problema qdo. exigi mais em subida, que o ponteiro da temperatura passava um pouco do meio. Aí tirava o pé e voltava ao normal.
Logo, me parece que o problema de superaquecimentos dos motores 1KZT está ligado mais a manutenções inadequadas do que dimensionamento do radiador.
Obrigado pela ajuda. Agora vamos ver o comportamento da bichinha com o novo radiador de cobre.
Manterei a todos informado.
José
1KZT - Nunca deixe o radiador com água PURA... isso pode fazer entupir, ferver, oxidar, etc etc.... sempre utilize aditivo contendo etileno glicol, conforme o manual. Fiz isso esses dias, gastei uma baba num posto.. coloquei 4 litros (40% vs 60% agua) do protudo "Draft - Aditivo Radiador Longlife 1lt" aquele que é rosa, e diz ter essa quimica na composição.. não compre os mais baratos que serve para carros mais novos. Prefira o que tem essa quimica específica.
marcelo de lima oliveira
12/08/2011, 17:52
Olha, tenho o mesmo problema na minha Hilux. Trabalhando a giros próximos a 3000 rpm ela esquenta, porém sem chegar ao vermelho, e alivia quando a rotação cai para 2100 giros. Não há redução da água do radiador. Antes de perceber isto já havia trocado o liquido de arrefecimento e feito a revisão no radiador, que não é original, porém sem entupimentos. Quando percebi troquei o termostato. Saí pesquisando aqui nos tópicos e o Sérgio falou que a subida do ponteiro é normal, principalmente em subidas quando vc força o motor para manter a velocidade. Tenho a impressão que quando a turbina é exigida o radiador que não é original não da conta de esfriar o motor. Já o Sérgio que é expert em Hilux disse que é normal. Pelo e sim e pelo não, já rodei 15 mil km, só rodo no máximo em 2700 rpm e nunca passo de 120 km por hora... tranquilo!
o pessoal do radiador está certo, fiz o mesmo processo na Zuqim, troca a valvula e poe radiador novo, fica zerado, vai gastar 90 reais de válvula
Eu tive, a cerca de duas semanas, que trocar todo o fluido de refrigeração, devido a um serviço que mandei fazer na frente para remoção de início de ferrugem nas travessas frontais da minha SW4. Aproveitei para limpar todo o sistema e também coloquei o aditivo PARAFLU, que era usado nos FIAT,na proporção de 40% de aditivo para 60%. Mas imediatamente instalei um intercooler frontal e agora a temperatura do motor não chega mais perto do meio como era normal anteriormente. Fica funcionando em torno do 1/4 ou pouquíssima coisa a mais. Pareçe que esta combinação de troca do fluido mais o intercooler está fazendo o motor funcionar com bem mais folga em termos de temperatura. Um aspecto tb a ser considerado é o tamanho dos radiadores, que nas de 99 em diante pareçe ser bem maior que nas anteriores.
Abraço a todos,
Jorge Rodrigues
marcelo de lima oliveira
16/08/2011, 00:43
Percebo que o motor da minha hilux não trabalha com folga de temperatura.Vale a pena colocar o intercooler? Onde posso instalar com segurança aqui em São Paulo?
feitosac
16/08/2011, 00:55
Fiz a troca de liquido de radiador e valvula termostatica agora e instalei um termometro digital no flange de saida da mangueira superior que vai para o radiador, noto que o motor após atingir a temperatura normal, trabalha a maior parte do tempo em 82 graus que é a temperatura que a valvula termostatica abre, temos que tomar cuidado para nao alterar as caracterisitcas originais do veiculo, pois motor trabalhando muito frio tambem não é bom segundo li em um tópico aqui no forum, se eu estiver errado algum expert me corrija.
Não podemos esquecer que a SW4 nao foi projetada para andar em regime constante a 3000 rpm/140km/h , ando a 2500 rpm e no maximo a 120km/h.
Abraços.
Percebo que o motor da minha hilux não trabalha com folga de temperatura.Vale a pena colocar o intercooler? Onde posso instalar com segurança aqui em São Paulo?
Marcelo, qual o ano da sua Hilux? Vc já revisou, limpou o sistema e colocou aditivo na proporção recomendada, de 40% de aditivo para 60% de agua? Já verificou se a valvula termostática está abrindo na temperatura correta?
Se não foi feito ainda, a simples revisão e limpeza do sistema, incluindo o radiador, geralmente resolve.
Quanto ao intercooler, existe um tópico onde muito se discutiu este assunto e todos que colocaram, pelo que vi, ficaram satisfeitos com os resultados. Dá uma olhada lá que tem muitas dicas. Segue o link do post:
http://www.4x4brasil.com.br/forum/toyota/47161-intercooler-na-sw4-compensa.html
Em relação a local de instalação em SP, dos que consultei o que me pareceu mais sério e profissional foi a Rash Motoren ..:: Rasch Motoren - Diesel Performance ::.. (http://www.raschmotoren.com.br/index.htm)
Mas se vc tiver um mínimo de conhecimento de mecânica, ferramentas adequadas e espaço para trabalhar dá para fazer vc mesmo...
Um abraço
Jorge Rodrigues
Emerson Höpner
16/08/2011, 12:23
Não podemos esquecer que a SW4 nao foi projetada para andar em regime constante a 3000 rpm/140km/h , ando a 2500 rpm e no maximo a 120km/h.
Tá aí uma questão que me interessa. A minha SW4 (3.0 TD 1998) está com pneus 255 75-15 e com esta configuração, em velocidade de cruzeiro de 120km/h (sem estar forçando aceleração em subida, p ex.) a rotação do motor está beirando os 3.000 rpm. A temperatura nunca chega ao meio, e a velocidade bate exatamente com a lida no GPS.
A pergunta: Nestas condições de rpm x Km/h como está a viatura de vocês?
marcelo de lima oliveira
16/08/2011, 14:04
Minha Hilux é 99 - fiz a revisão do radiador, troque a valvula termostatica e o liquido de arrefecimento e original toyta, e esta na proporçao correta. O radiador esta em bom estado, porem nao e original do carro.
A 2900 rpm a velocidade de cruzeiro e 120 km/h...
Ponto muito importante que colocaram aí em cima, motor "FRIO" (resfriado) o tempo todo NÃO é bom.... o ideal é ficar no "meio" o tempo todo, independente das temperaturas externas, ou modo de utilização.. não importa se está em marcha lenta, ou subindo a serra.. ou se está no deserto ou na geleira. O ideal (para o motor) é que a temperatura fique sempre estabilizada "no meio".
feitosac
21/08/2011, 18:30
Emerson,
No meu caso, nao dá para comparar rpm x Km/h com a sua pois a 2001 é aro 16, a minha está com pneus BF AT 270X16.
Feld,
Exato, para isto é que serve a valvula termostática mantem a temperatura do motor em 82 graus mesmo que a externa esteja a 15 graus verifiquei isto hoje em Itatiaia.
Abs.
O pneu original da sw4 97 é 225/70/25. com 120 km/ h temos 3000 rpm. O tópico de aquecimento x radiador é leitura obrigatória para os proprietários de sw4. É longo mais vale a pena. Responde todas suas perguntas. Pessoalmente só varetaria ou consertaria radioador se estiver em trânsito. No tópico vc vai encontrar até os endereços para aquisição dos radiadores.
regis
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.