Tcase Xcrawler x TOC..TOC.. ??? [Arquivo] - 4x4 Brasil - Portal Off-Road

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Fabil

05/05/2006, 17:02

Ae Povo...

instalei hoje minha tcase 4.16 no meu samurai helicoidal, comprei o suporte
do portugal e um cardanzinho do cambio do samurai antigo ( nao estava a fim
de cortar o meu original)
pois bem... tudo instalado fui dar um volta p/ testar, realmente a reducao é
animalesca!!tem que ter até cuidado ao arrancar de 1 reduzida, se acelar e
soltar a embreagem rapido, canta pneus facil..

mas deu um probleminha.. toda vez que desacelero/acelero com marcha engatada
( tanto em 4x2 como em 4x4) ou troco de marcha e solto a embreagem mais
rapido, ou debreio e embreio novamente escuto TOC..TOC..
a principio pensei que eu havia esquecido algum parafuso frouxo.... conferi
tudo e estavam apertados.. desconfiei entao da cruzeta do cardanzinho do
cambio ( que comprei usado), mas nada de folgas, reconferi as cruzetas de
TODOS os cardas e nenhuma folga, verifiquei os coxins dos suportes da Tcase
e todos perfeitos..
procurei por folgas nas flanges da Tcase e nada, nem folga axial, procurei
por folga entre as engrenagens, ou seja, se havia alguma folga de giro no
eixo de entrada com o eixo de saida da Tcase e nada.. tudo justinho..

entao de onde vem essa merda de folga/barulho??? levei o samurai no Edmur
( Minas motors, o mecanico da mairioa dos suzukeiros daqui de BH), andamos
no jipe, ele verificou tudo o que eu havia verificado e tb nao viu nada
errado. mas sabe que tem algo errado, pois esse TOC..TOC nao é normal

enfim.. apos analizar um pouco, minha desconfianca passa a ser folga em
algum rolamento da Tcase... talves o rolamento do eixo de engrenagem
intermediario ( aquela engrenagem que fica entre o eixo de entrada e o de
saida)

será que a minha suspeita procede ??

T+

Beto Lacerda

05/05/2006, 19:14

balanceamento/ alinhamento do cardazinho e suas cruzetas .. verifica isso
[]'s

Fabil

28/05/2006, 19:39

Povo... abri a minha Tcase e foi confeirda por um mecanico experiente em suzukis ( conferiu apenas visualmente, nao usou ferramentas de precisao p/ conferir medidas) e estava tudo perfeito, engrenagens, rolamentos, espacadores, etc... inclusive a folga entre o eixo de entrada e saida, esta igual a de outras Tcase com xcrawler...

porem o maldito barulho continua... um detalhe que percebi é que por exemplo, numa descida numa trilha com piso muito irregular ( tanto em 4x4 ou 4x2) e com o cambio em ponto morto ( se eu descer engrenado nao dá barulho nenhyum) ouco um constante TOC..TOC..TOC...TOC..TOC...TOC..., se eu fizer o mesmo teste com a TCASE em NEUTRO, nao da barulho nenhum...

os coxins e suportes da tcase estao ok, cardas e cruzetas ok, sem folgas...

ontem me veio a cabeca, tirar o carda traseiro e rodar em 4x2 dianteiro e ver se o barulho persiste...

alguem tem alguma ideia ?

T+

jao_bh

30/05/2006, 10:55

A minha T-case tambem está com o mesmo barulho após a instalação do kit do X... o barulho vem de dentro da T-case, mas ainda não desmontei ela para olhar isso, tambem tenho a mesma suspeita de que é folga em algum rolamento da caixa de redução.

Faça um teste para ver se está igual a minha, engate a reduzida e em uma descida não muito ingreme va acelerando até chegar na 5 marcha, depois disso bote ponto morto e deixe descer, me fale se vai vibrar bastante a alavanca da T-case....a minha vibra tanto que parece que vai desmanchar, vou acabar mandando desmontar a minha para avaliar isso tb...devo mandar no edmur né...

Abraço

Fabil

30/05/2006, 13:33

ô Jao..
vou fazer esse teste e lhe falo...

mas pelo que vc descreve, isso tá me parecedo os coxins de borracha do suporte quebrados... ou cruzetas de carda com folga o que gera vibracao do conjunto... tanto que essa ( pelo seu relato) vibracao só ocorrem sem carga ( ou seja ponto morto).. enfia a cara debaixo do jipe e confira as cruzetas e coxins da Tcase

T+

jao_bh

30/05/2006, 21:13

Isso já foi conferido, o mecanico já disse que é folga interna da T-case, e que isso é normal já que geralmente quem fabrica essas reduções, não está preocupado com conforto, e sim com o objetivo que é reduzir. A vibração tambem acontece em velocidades maiores, mas principlamente de ponto morto, sem carga. Mas de qualquer jeito amanha vou la de baixo e vou ver isso.

Mas eu sei de qual barulho toc toc toc vc está falando, a minha tem o mesmo barulho, toda vez que vou mudar de marcha, ou estou com uma marcha fraca.

Uma coisa que comecou a acontecer com muita frequencia depois deu colocar o kit, foi as cruzetas começarem a dar folgas com muito pouco tempo.

Como vc mesmo disse, o Edmur desmontou a t-case e o barulho permaneceu, ou seja, deve ser normal, pelo menos assim espero.

Fabil

30/05/2006, 22:33

quem foi o mecanico que lhe falou que é normal ?
o lance da maior folga interna quando se instala o kit de reducao é vero, eu mesmo aferi isso, comparei um Tcase antes e depois de instalada a reducao e com reducao é perceptivel uma folga um pouquinho maior... mas se é normal eu nao sei... ( uma folguinha é necessario, senao quebra, mas tem limites )

nao sei se foi alguma falha nos limites de tolerancia da usinagem do Xcrawler ( o seu kit é xcrawler, certo?).... será os os kits de reducao da CALMINI tb geram essa folga ?

nao importa o fator de reducao, se é 4.16, se é 5.19, se é 6.50, desde que as engrenagens sejam usinadas e fresadas dentro dos limites das especificacoes, nao era p/ dar barulhos...

eu por enquando nao estou conformado com esse barulho..

T+

jao_bh

31/05/2006, 09:02

Alexandre X

31/05/2006, 20:19

Foi o Walber la da Oficina Turbo ali em frente o Colegio Marista na Nossa Senhora do Carmo

Ele disse a mesma coisa que vc está falando sobre a folga ser maior do que com as 3 engrenagens originais. Seria o caso de perguntar pro X se isso é normal.

Ele disse que provavelmente o kit excede algumas tolerancias.

Vou mandar uma mensagem pro X dar uma passada por aqui

T+
Srs, o Kit foi baseado nas medidas das engrenagens originais Suzuki.

O eixo de entrada medida do SJ410
O carretel (uma metade do SJ413 e a outra do SJ410)
A engrenagem de saida HIGH do SJ410.

O fabricante verifica a medida/tolerância peça a peça.

Desconheço o motivo do famigerado TOC TOC TOC :? .

jao_bh

01/06/2006, 11:30

Fabil, não sei se o toc toc é o mesmo mais não, hoje entrei de baixo do jipe, e depois de queimar meu braço várias vezes, ficar imundo, eu acabei descobrindo o que era o meu toc toc...

No cardazinho entre T-case-Caixa, logo após a cruzeta do lado da caixa, tem uma espécie de anel que gira livremente pelo cardan, esse anel que tava fazendo o meu toc toc toc...estou fazendo o download do manual das peças do samurai, e quando eu descobrir o que é esse anel eu te falo.

T+ Vou continuar acompanhando o topico

Fabil

01/06/2006, 16:36

eu sei que anel é... na verdade ele é um guarda-pó... no meu tenho certesa de que nao é ele... no seu , pela vibracao que vc descerveu em ponto morto, duvido que seja por causa desse anel.. ele é uma latinha bem leve

T+

jao_bh

01/06/2006, 21:20

Concordo com você, a vibração ainda é algo a ser estudado, provavelmente no meu caso é o balanceamento do cardanzinho, mas o toc toc que realmente me incomodava era esse anelzinho, passei um silicone nele para parar de vibrar...bater...etc...e o barulho acabou...a vibração vou ver se é o cardanzinho

T+

Acabei de fazer o download do manual suzuki Samurai workshop, 500 paginas, se tiver interrese me fale que eu gravo em cd pra você.

Fabil

19/03/2007, 17:18

Bom... revivendo o topico e dando um feedback..

eu NUNCA consegui descobrir a causa do TOC..TOC..TOC..., larguei de mao e já tem mais de 1 ano que estou rodando assim... conclusao:

1- apos conferir tudo que se pode imaginar ( cruzetas, cardas, rolamentos, flanges) e nao achar nada errado, nenhuma folguinha aceitei como normal.

2- como na epoca eu fui um dos primeiros aqui em BH a usar Xcrau em samurai ( tinham mais alguns caras aqui mas eu nao conhecia) nao tive oportunidade de ver se as outras davam o mesmo barulho.

3- hoje já tenho alguns amigos com xcrau e em quase todos eles eu pude perceber o mesmo barulho, obvio, em alguns era bem mais sutil e em outros exatamente como o meu, o que me leva a crer que e uma caracteristica mesmo

T+

Eguinaldo

19/03/2007, 18:34

Fabil,

A t-case com Xcrau que agora é do Gustavo tb faz esse Toc..toc, certo ?

Acho que você pode bater o martelo que esse treco é mesmo "normal".

[]'s

Fabil

19/03/2007, 18:36

faz... e a de mais uns 4 caras que já pude verificar aqui em BH... vc tb havia percebido isso?? toda vez que se debreia... TOC...TOC... ?

Eguinaldo

19/03/2007, 19:05

Fazia sim, na verdade eu pensava mesmo que fosse uma folga de cardan, já que seria bem intuitivo, ao interromper o envio de força aos cardans, eles com alguma folga fizessem esse toc. Mas pelo visto não é nos cardans né.

[]'s

Eguinaldo
Samurai 97

Fabil

19/03/2007, 19:18

nao.. nao sao os cardãs...
T+

Joao Baeta

19/03/2007, 19:41

:arrow:Estranho Fabil!
O meu Azul já está com o X crawler há 3 anos e nunca aconteceu isto!
:pensativo:
Vê aí pode ser algo dentro do tcase.......
Abssssssssssssss

Fabil

20/03/2007, 08:26

ô Joao.. já abri a Tcase e conferi tudo... nao tem nada anormal...
talvez no seu seja bem sutil... presta atencao, rode em asfalto ( mesmo em 4x2) e tente escutar quando vc debrea e embrea se nao faz um TEC..TEC...
T+

Joao Baeta

20/03/2007, 10:20

Artur Antonio

20/03/2007, 17:53

Srs, no meu samurai faz o famigerado toc, toc, toc, toc em quarta e quinta marcha com a Tcase em neutro (na lenta) acelerando não faz ou seja com carga nào faz. O que barulho que fazia mas desapareceu com o tempo era um RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR quando reduzido....mas o que mas me enche é o maldito choro, uivo e lamentações da Tcase....eta barulho chato!
Artur - Telêmaco Borba PR
Samurai 92 - high roof
x crawler 4.16
general graber 30"
tabor 9000
SPOA (mas vou baixar o bichinho!)

Fabil

20/03/2007, 18:02

num entendi nada.... melhora essa "sonoplastia" ae ...heheheh

T+

Joao Baeta

20/03/2007, 18:20

:arrow:Artur,
Não entendi uma coisa: Pq vc vai abaixar o seu samurai?
pior na trilha, hein?
Abs