Qual melhor oção para troca de motor defender 300 tdi?

[LuizPR]

Bom dia.

Tenho uma Dfeender 110 2004 300 Tdi desde zero km. Ontem, com 361.000 km rodados, uma biela quebrou perfurando o bloco do motor. Resultado: estou procurando um novo motor para a viatura.

Peço a opinião dos amigos sobre que alternativas tenho. Mantenho o 2.5? Procuro um 2.8? Enfim, quais são as opções, prós e contras de cada uma?

Obrigado.

[Sergio c]

Eu iria de MWM 2.8, aquele que equipou uma versão da S10, Frontier e Troller. Motor bom, forte, sem frescuras e as peças não são muito caras.

[LuizPR]

Obrigado pela sugestão, Sergio.

[Sergio c]

Esse 2.8 MWM, (sem injeção el.), se assemelha ao motores da VW AP, com um litro de óleo no cárter e um de água no radiador, andam e não se entregam facilmente heheh. Além de ser bem silencioso e econômico.
Obrigado pela sugestão, Sergio.

[ftr_santos]

É bom ter em mente que a adaptação será mais complexa e, provavelmente, cara do que o International 2.8, que é basicamente o mesmo motor 2.5, aumentado.

Eu optaria pelo International, pela maior compatibilidade, apesar de ser fã do MWM (só não acho que seja silencioso... rsrs)

[]s.
Fábio.

[LuizPR]

Valeu. Por enquanto esotu indo de International 2.8. Se alguém tiver mais comentários, agradeço.

[birawc]

http://www.4x4brasil.com.br/forum/picapes/14611-mwm-2-8-x-powerstroke-2-8-a.html
http://www.4x4brasil.com.br/forum/land-rover/91572-defender-com-hs-2-8-tgv-power-stroke-alguem-tem.html

[LuizPR]

Boas dicas nos links. Obrigado.


http://www.4x4brasil.com.br/forum/picapes/14611-mwm-2-8-x-powerstroke-2-8-a.html
http://www.4x4brasil.com.br/forum/land-rover/91572-defender-com-hs-2-8-tgv-power-stroke-alguem-tem.html

[LuizPR]

Bom dia. Não está fácil encontrar um motor 2.8 PS novo no mercado. Alguém saberia se e onde este motor está disponível? Obrigado.

[Sergio c]

Tem um desmanche grande de camionetes na cidade de Erechim, RS, procure na net ou olx.

[ftr_santos]

Bom dia. Não está fácil encontrar um motor 2.8 PS novo no mercado. Alguém saberia se e onde este motor está disponível? Obrigado.

Novo acho que não existe mais.

Mesmo usado não é muito fácil de achar.

[LuizPR]

Encontrei um 2.8 PS montado na Leão Diesel de Londrina, segundo eles com peças novas, nada retificado ou remanufaturado. Por falta de outras opções comprei. Valor R$ 22.000,00 no motor fechado mais cabeçote.
Cheguei a considerar a adaptação de um Sprint 2.8 (vi por R$ 14.000,00, também motor fechado mais cabeçote), mas conforme já comentado aqui por outros colegas esta adaptação não é simples.
Vou aproveitar para trocar turbo-compressor, bicos injetores e embreagem, revisar bomba injetora, alongar a relação da caixa de transmissão e olhar os demais conjuntos externos ao motor, como intercooler etc. As opiniões e links passados pelos amigos foram muito úteis. Mais uma vez agradeço.

[Lucianoferreira]

Luiz,

Uma Defender com adaptação fora dos moldes convencionais é casamento eterno... minha sugestão é 2.5 original com melhorias ou 2.8 Power Strokes.... além disto ficará um frankenstein...

Abraços,

Luciano

[Adenáor]

Bom dia.

Tenho uma Dfeender 110 2004 300 Tdi desde zero km. Ontem, com 361.000 km rodados, uma biela quebrou perfurando o bloco do motor. Resultado: estou procurando um novo motor para a viatura.

Peço a opinião dos amigos sobre que alternativas tenho. Mantenho o 2.5? Procuro um 2.8? Enfim, quais são as opções, prós e contras de cada uma?

Obrigado.
Bom dia LuizPR!
Acredito que com poucas adaptações um Sprint 2.8 se encaixará em sua viatura. É um baita motor, tenho um na minha Rural desde 2010, além de forte e manutenção barata é muito econômico.

[LuizPR]

Bom dia. Fui de 2.8 PS. Já está montado. Falta apenas o turbo, que será um tgv da Ranger. Na próxima semana pego a viatura e comento aqui o resultado.



Luiz,

Uma Defender com adaptação fora dos moldes convencionais é casamento eterno... minha sugestão é 2.5 original com melhorias ou 2.8 Power Strokes.... além disto ficará um frankenstein...

Abraços,

Luciano

[LuizPR]

Bom dia. Atualizando o tópico.
Como escrevi acima, fui de International 2.8 Power Stroke. Exceto pelo coletor de escape (troquei a turbina) nenhuma outra adaptação foi necessária.
Falta fechar o valor da mâo de obra e de alguns periféricos. Por enquanto a conta está em:
- Motor fechado, montado pela Leão Diesel: R$ 22.000,00
- Revisão na bi: R$ 1.400,00
- Novos bicos: R$ 1.400,00
- Turbina Ranger recondiconada pela Lacombe Turbos, mais a adaptação do coletor: R$ 2.750,00
Total por enquanto: R$ 27.550,00
O resultado final é muito bom. Conforme vários já escreveram aqui, a diferença do torque é grande. O desempenho em baixa rotação é excelente.
Assim que fechar todos os valores volto para informar em quanto ficou a brincadeira.

[thyagovieira]

Bom dia. Atualizando o tópico.
Como escrevi acima, fui de International 2.8 Power Stroke. Exceto pelo coletor de escape (troquei a turbina) nenhuma outra adaptação foi necessária.
Falta fechar o valor da mâo de obra e de alguns periféricos. Por enquanto a conta está em:
- Motor fechado, montado pela Leão Diesel: R$ 22.000,00
- Revisão na bi: R$ 1.400,00
- Novos bicos: R$ 1.400,00
- Turbina Ranger recondiconada pela Lacombe Turbos, mais a adaptação do coletor: R$ 2.750,00
Total por enquanto: R$ 27.550,00
O resultado final é muito bom. Conforme vários já escreveram aqui, a diferença do torque é grande. O desempenho em baixa rotação é excelente.
Assim que fechar todos os valores volto para informar em quanto ficou a brincadeira.

Podia fazer uns videos da viatura andando e do cofre do motor.

[LuizPR]

Fechando os custos da troca do motor. Como já relatado antes, o motor instalado é um 2.8 International PS. Os custos foram:
- Motor fechado montado, peças 100% novas: R$ 22.000,00
- Revisão na bomba injetora e novos bicos: R$ 2.800,00
- Turbina tgv da Ranger 2.8 mais a adaptação dos coletores: R$ 2.750,00
- Peças e componentes diversos (juntas, fluídos etc.): R$ 1.175,00
- Mão de obra: R$ 2.395,00
TOTAL: R$ 31.120,00

Além destes materiais e serviços foram substituídas as engrenagens da transmissão (instaladas as da Discovery), bomba d'água, bomba da direção hidráulica, embreagem e alguns outros itens, a um custo de R$ 6.370,00.

Custo total: R$ 37.490,00

O resultado é muito bom. O 2.8 PS tem maior torque e casou bem com a nova transmissão. O nível de ruído é menor. O que ainda me incomoda é uma vibração do conjunto em baixa rotação, quando piso no acelerador. Vou ver os coxins, calços etc. para ver se está tudo bem fixado. Tirando isto estou satisfeito.

Abraços.

[Sergio c]

Luiz, parabéns pela viatura e coragem hehehe.

[LuizPR]

Fazer o que, Sérgio... Desfazer-me da viatura nem pensar. Uma gambiarra do tipo soldar o bloco furado, idem. Vender como estava por um valor que não compra um 1.0 básico não dava. Encontrar outra seria um risco, difícil saber se acharia algo bom. A única opção foi meter a mão no bolso e ressuscitar a 110. Tenho ela desde zero km, e pretendo deixá-la como item do meu inventário. Nos próximos 20 anos amortizo o investimento.

[Lucianoferreira]

Luiz,

Eu iria de ZERO 2.8 Power stroke ou MWM, entre em contato com as concessionárias... Zero é Zero...

Abraços,

Luciano

[LuizPR]

Seria melhor um 2.5 ou 2.8 zero, Luciano, sem dúvida, mas não encontrei nas revendas Maxxion do sul, nas autorizadas etc. Falei até com a Maxxion e eles não tem este motor, só peças. Me falaram que a única opção seria um sem uso mas montado por especializadas.
Depois de um mês de busca por algo melhor fui na opção que a Maxxion deu.
Caso alguém saiba onde seria possível ter encontrado um zero de fábrica poderia informar neste tópico. Para mim já era, mas pode ser útil para outros.
Abraço.


Luiz,

Eu iria de ZERO 2.8 Power stroke ou MWM, entre em contato com as concessionárias... Zero é Zero...

Abraços,

Luciano

[ftr_santos]

Seria melhor um 2.5 ou 2.8 zero, Luciano, sem dúvida, mas não encontrei nas revendas Maxxion do sul, nas autorizadas etc. Falei até com a Maxxion e eles não tem este motor, só peças. Me falaram que a única opção seria um sem uso mas montado por especializadas.
Depois de um mês de busca por algo melhor fui na opção que a Maxxion deu.
Caso alguém saiba onde seria possível ter encontrado um zero de fábrica poderia informar neste tópico. Para mim já era, mas pode ser útil para outros.
Abraço.

Acho que não existem mais motores destes 0km. Há um tempo troquei o V-8 de uma Disco 1 pelo 300 TDi, cheguei a pesquisar e não encontrei novo.

[Sergio c]

Ah sim, pelo histórico dessa Land Rover vale a pena o investimento mesmo e não se vende em hipótese alguma, aproveitando o que dá nela e a deixando para algum herdeiro que goste de veículos mais rústicos e fora de estrada.
Fazer o que, Sérgio... Desfazer-me da viatura nem pensar. Uma gambiarra do tipo soldar o bloco furado, idem. Vender como estava por um valor que não compra um 1.0 básico não dava. Encontrar outra seria um risco, difícil saber se acharia algo bom. A única opção foi meter a mão no bolso e ressuscitar a 110. Tenho ela desde zero km, e pretendo deixá-la como item do meu inventário. Nos próximos 20 anos amortizo o investimento.

[LuizPR]

Onde escrevi Maxxion leia-se MWM, só para deixar claro. É tudo a mesma coisa, mesma fábrica.

O que me falaram, tanto na fábrica como nas revendas autorizadas MWM é isto mesmo, ftr santos. Não existem mais os 2.5 e 2.8 PS novos, só motores montados por retificadoras e revendedores.

[LuizPR]

Meu neto de 11 anos já se habilitou, Sérgio. Em Janeiro/19 ele irá comigo até Ushuaia fazendo um vai e vem pelo Chile e Argentina, passando pela Carretera Austral, El Chaltén, El Calafate e Torres del Paine. Se pegar o gosto por expedições já terá a viatura para realizar seus sonhos.

"deixando para algum herdeiro que goste de veículos mais rústicos e fora de estrada.[/QUOTE]"

[Sergio c]

É isso mesmo Luiz, nada de deixar essa molecada "meia solta" em cidades grandes hehehe.
Meu neto de 11 anos já se habilitou, Sérgio. Em Janeiro/19 ele irá comigo até Ushuaia fazendo um vai e vem pelo Chile e Argentina, passando pela Carretera Austral, El Chaltén, El Calafate e Torres del Paine. Se pegar o gosto por expedições já terá a viatura para realizar seus sonhos.

"deixando para algum herdeiro que goste de veículos mais rústicos e fora de estrada."[/QUOTE]

[Lucianoferreira]

Luiz,

Nada de adaptação? nem na distância do eixo do virabrequim em encaixe no cambio? no meu esta adaptação tive que cortar 05 mm do eixo pq estava pegando no eixo piloto do cambio...

Também de uma olhada no escapamento, pois o Ø do original é diferente do 2.8 e pode alterar a saída dos gases e aumentar a temperatura do motor além da queima ficar com menor qualidade ...

Abraços e acho que fez uma boa escolha,

Luciano

[LuizPR]

Luciano, não foi necessária nenhuma adaptação mais complexa.

Não sou conhecedor de motores, mas todos com quem converei disseram que o International 2.8 é idêntico ao 2.5 original das 300 Tdi montadas aqui, exceto pelo deslocamento volumétrico, claro. O que todos me falaram e que se eu tentasse instalar um Sprint aí sim teria que fazer várias adaptações.

O pessoal que me vendeu o motor mandou o mesmo para a fábrica para que fossem feitos novos furos para fixação da bomba de vácuo, por exemplo, mas foi só isto.

O serviço foi feito pelo Anderson (Xirú) da Moraz, e eles já montaram 2.8 PS em outras Defender. Se houvesse necessidade de maiores adaptações eles saberiam e me diriam, creio eu.

Conforme comentei acima o coletor de descarga foi modificado para receber o turbo da Ranger 2.8.

Obrigado pela dica quanto ao escapamento. Vou verificar com eles.

Abraço.



Luiz,

Nada de adaptação? nem na distância do eixo do virabrequim em encaixe no cambio? no meu esta adaptação tive que cortar 05 mm do eixo pq estava pegando no eixo piloto do cambio...

Também de uma olhada no escapamento, pois o Ø do original é diferente do 2.8 e pode alterar a saída dos gases e aumentar a temperatura do motor além da queima ficar com menor qualidade ...

Abraços e acho que fez uma boa escolha,

Luciano

[radius.mk]

Luciano, não foi necessária nenhuma adaptação mais complexa.

Não sou conhecedor de motores, mas todos com quem converei disseram que o International 2.8 é idêntico ao 2.5 original das 300 Tdi montadas aqui, exceto pelo deslocamento volumétrico, claro. O que todos me falaram e que se eu tentasse instalar um Sprint aí sim teria que fazer várias adaptações.

O pessoal que me vendeu o motor mandou o mesmo para a fábrica para que fossem feitos novos furos para fixação da bomba de vácuo, por exemplo, mas foi só isto.

O serviço foi feito pelo Anderson (Xirú) da Moraz, e eles já montaram 2.8 PS em outras Defender. Se houvesse necessidade de maiores adaptações eles saberiam e me diriam, creio eu.

Conforme comentei acima o coletor de descarga foi modificado para receber o turbo da Ranger 2.8.

Obrigado pela dica quanto ao escapamento. Vou verificar com eles.

Abraço.

Não sou especialista, mas entre o 2.8 PS e o HSD 2.5 não é somente o "cilindrada" que muda. O bloco do 2.8 tem uma construção ligeiramente diferente, havendo inclusive algumas tubulações de água em posições diferentes do 2.5 HSD.

Posso estar enganado, mas já vi fotos em outros grupos mostrando que o virabrequim dos motores também são diferentes, necessitando da troca do mesmo ou alguma adaptação para que o conjunto se acople à transmissão.

Para mudar um 300tdi de 2.5 para 2.8 "é fácil", basicamente basta abrir o bloco e instalar o kit de pistões e bielas do 2.8.

[LuizPR]

Bom dia. Vou verificar com o pessoal que fez a troca do motor. Informações sobre as diferenças entre estes motores podem ser úteis para outras pessoas.


Não sou especialista, mas entre o 2.8 PS e o HSD 2.5 não é somente o "cilindrada" que muda. O bloco do 2.8 tem uma construção ligeiramente diferente, havendo inclusive algumas tubulações de água em posições diferentes do 2.5 HSD.

Posso estar enganado, mas já vi fotos em outros grupos mostrando que o virabrequim dos motores também são diferentes, necessitando da troca do mesmo ou alguma adaptação para que o conjunto se acople à transmissão.

Para mudar um 300tdi de 2.5 para 2.8 "é fácil", basicamente basta abrir o bloco e instalar o kit de pistões e bielas do 2.8.

[radius.mk]

Bom dia. Vou verificar com o pessoal que fez a troca do motor. Informações sobre as diferenças entre estes motores podem ser úteis para outras pessoas.

Luiz, com certeza será uma informação útil, assim a gente sana de vez, ou quase, as maiores dúvidas sobre a conversão.

Abraço

[LuizPR]

Fechando o assunto, após um ano rodando com o novo motor: resultado excelente. A preparação no 2.8 feita pelo fornecedor do motor, deixando-o adequado à Defender ficou perfeita. O turbo TGV e a transmissão da Discovery I, aliados à maior cilindrada, deixaram a viatura mais ágil (tanto quanto uma 110 pode ser). Na falta do 2.5 HSD original entendo que o 2.8 PS, desde que preparado corretamente é uma boa solução. Fiz viagens curtas pela região e fui a Ushuaia sem sustos, nenhum problema ligado ao motor.
Em tempo: em um ano rodei 33.000 km. Creio ser uma boa quilometragem para fazer uma avaliação.

[Sergio c]

Que bom que retornou p dar seu relato.
Fechando o assunto, após um ano rodando com o novo motor: resultado excelente. A preparação no 2.8 feita pelo fornecedor do motor, deixando-o adequado à Defender ficou perfeita. O turbo TGV e a transmissão da Discovery I, aliados à maior cilindrada, deixaram a viatura mais ágil (tanto quanto uma 110 pode ser). Na falta do 2.5 HSD original entendo que o 2.8 PS, desde que preparado corretamente é uma boa solução. Fiz viagens curtas pela região e fui a Ushuaia sem sustos, nenhum problema ligado ao motor.
Em tempo: em um ano rodei 33.000 km. Creio ser uma boa quilometragem para fazer uma avaliação.

[JOSE ALBERTO DOS SANTOS]

olá pessoal do grupo land eu tenho uma discovery2 td5 2002 e aos 234.000 km a corrente da bomba de óleo lubrificante quebrou o ocarro não pegava por nada. só após o desmonte do motor foi percebido a mesma quebrada.Ao abrir o motor pecebir que o mesmo já havia sido retificado,com isto, tomei a decisão em trocar de motor,após varias pesquisas consseguir comprar um chassi com motor e cambio de uma pajero dakar 2015,ficou perfeito poucas alterações tais como:console do cambio,painel,chicote elétrico,tudo ficou por 30.000,00 com o documento j-a alterado incluindo mão de obra, o motor é 3.2 da mitsubishi 2015.valeu apena.

[titanium]

olá pessoal do grupo land eu tenho uma discovery2 td5 2002 e aos 234.000 km a corrente da bomba de óleo lubrificante quebrou o ocarro não pegava por nada. só após o desmonte do motor foi percebido a mesma quebrada.Ao abrir o motor pecebir que o mesmo já havia sido retificado,com isto, tomei a decisão em trocar de motor,após varias pesquisas consseguir comprar um chassi com motor e cambio de uma pajero dakar 2015,ficou perfeito poucas alterações tais como:console do cambio,painel,chicote elétrico,tudo ficou por 30.000,00 com o documento j-a alterado incluindo mão de obra, o motor é 3.2 da mitsubishi 2015.valeu apena.

Interessante o projeto, José.

Poderia colocar fotos e mais detalhes sobre o que exatamente precisou ser alterado?

Trocou eixos também?

[Evandro-LandWay]

Queremos fotos...


olá pessoal do grupo land eu tenho uma discovery2 td5 2002 e aos 234.000 km a corrente da bomba de óleo lubrificante quebrou o ocarro não pegava por nada. só após o desmonte do motor foi percebido a mesma quebrada.Ao abrir o motor pecebir que o mesmo já havia sido retificado,com isto, tomei a decisão em trocar de motor,após varias pesquisas consseguir comprar um chassi com motor e cambio de uma pajero dakar 2015,ficou perfeito poucas alterações tais como:console do cambio,painel,chicote elétrico,tudo ficou por 30.000,00 com o documento j-a alterado incluindo mão de obra, o motor é 3.2 da mitsubishi 2015.valeu apena.