Problema com Cherokee Sport !!! [Arquivo] - 4x4 Brasil - Portal Off-Road

Luís Arato

28/03/2006, 09:01

Fala Marcelinho

Não tem GNV na minha Cherokee, até porque aqui na "República do Jahu" essa "facilidade" ainda não chegou.

Agora, penso, :pensativo: , e penso, porque colocar GNV?

Na cidade de Jaú, de trânsito e ruas "travadas" o consumo é de 3,5, :shock: a 5 km/l, :o , (mas as distâncias são tão curtas, muito curtas mesmo, dá para dar a volta na cidade umas 200 vezes ao dia, :shock: :shock: ); na estrada o consumo vai para os 8 a 9 km/l, :) dependendo da situação; nas estradas da vida (leia-se terra), apenas com algumas "laminhas e pedras", :D :D , o consumo é de 4 a 5 km/l; nas brincadeiras, :twisted: :twisted: :twisted: ,é 3 km/l, mas com toda a potência, :mrgreen: :mrgreen: .

Então, para quê o gás? Tem que andar muito, demais, para compensar. Como já disseram por aqui, como pode se ter à disposição 4x4, reduzida, altura, pneus especiais, diversão e , de quebra, muito charme, sem pagar por isso? :dance: :dance: :dance:

Nem relógio, :stop: .

Viva as Cherokee's Sport, :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: .

Lembre-se: tem que gostar!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

M Rodrigues

04/04/2006, 19:28

Pessoal...estou com um problema semelhante...minha Laredo 97 está falhando em alta...o defeito não é constante e já observei que algumas vezes ele aparece depois de exigir muito do motor como por exemplo subindo uma serra...quando volto a aceleração normal ele dá uma engasgada e uns "tiros" no motor voltando a funcionar normalmente...já troquei velas, cabos, rotor e limpei bicos mas o problema continua...o meu mecânico sugeriu trocar o filtro de gasolina com o regulador de pressão mas devido ao preço estou tentando pesquisar melhor a causa do defeito...agradeço ajuda dos participantes

Luís Arato

05/04/2006, 09:47

Calma ai, Rodrigues

Acho que teremos novidades amanhã, quinta, dia 6/4, pois parece que achamos esse probleminha. O sintoma é muito parecido, portanto, cruze os dedos.

M Rodrigues

05/04/2006, 09:52

Valeu Luís...fico no aguardo de suas dicas...estou tentando ver quem tem em Niterói um Kaptor pra scanear este carro mas com sua dica talvez não seja necessário...Abraços

Luís Arato

05/04/2006, 09:57

Nossa, você estava ligado, tenho uma tabela de códigos de erros para scanners, é da Cherokee Sport, mas pode servir para a Laredo, pois o motor é o mesmo. Mande seu email, porque a tabela está toda em 6 imagens, e por aqui demora muito.

Luís Arato

05/04/2006, 10:01

M Rodrigues,

mande seu email por mp

cj5milk

05/04/2006, 19:30

Problemas com Cherokee 97/97,

Os sintomas que vc descreveu, levam a crer que o problema seja no sensor de O2 ( Sonda Lambda) que na Sport são 02, um antes do catalisador e outro apos. O que acontece é que o fio que leva aquecimento ao sensor ( ele é aquecido eletricamente) deve estar partido , normalmente isto pode acontecer em um conector próximo ao distribuidor ( conector grande multivias). Este veículo possui auto diagnóstico e é muito simples de ser acionado e tem sua leitura no proprio display do painel. para ler os código é simples, basta ligar e desligar a chave de ignição sem dar partida por 03 vezes e em menos de 5 segundos, terminando na posição " On" ou seja On-off,On-off,On-off, ON ! Apos isto comecara a ser " displayado" o código de erro, que se não me engano deverá ser 21 2 + 1 ," Falha no circuito de aquecimento do sensor de O2" aih é só seguir com muito cuidado a fiação e ver onde ela esta partida..... a sequencia seria 21 e para finalizar 55. Veja neste site http://autorepair.about.com/cs/troubleshooting/l/bl_dtcs_87a.htm
a lista de códigos. Detalhe só se aplica a cherokee sport ate 1998 se não me engano.

Boa sorte.

Luís Arato

06/04/2006, 18:52

Bom, com a troca do servidor do Fórum, perdemos as mensagens de hoje, 06/04, mas não tem importância.

Apenas, resumindo, temos em pendência a questão dos solenóides da transmissão automática, que estamos pesquisando como causa das falhas das Cherokees minha, do Chris e do Marcelo.

O Chris está com a transmissão aberta, e ia trocar os solenóides. Estamos aguardando o resultado.

Em relação ao comentário sobre o sensor, descobrimos que a sonda lambda trabalha a quente, mas o aquecimento vem do próprio gás de escapamento, pois a temperatura é de 315 C (600 F). A fiação tem a função de levar o sinal da variação de tensão gerada pelo sensor, que deve ser "lida" pelo módulo de controle.

O módulo, se "entende" que a variação de tensão está fora dos padrões, grava o código 21, que se refere não exatamente na questão da temperatura do sensor, mas sim da tensão por ele gerada que estaria fora do normal.

Como é o módulo que recebe o sinal de tensão, pode, eventualmente, haver problemas não no sensor, mas na fiação, que deve passar num teste de continuidade.

É isso, acho que há um grande empenho de muita gente boa e interessada em resolver esse "drama" das Cherokee's.

Don't give up !!!! (Peter Gabriel)

Chris

07/04/2006, 09:34

Bom meu caro Luis...

Estou em busca da tal solenoide... se tiver alguma dica por favor me avise... Gostaria de 1º colocar uma usada para testar e depois se for o caso comprar uma nova...

Preciso de duas:

1º - 4797-402 ( nº velho ) / 5016120-AA ( nº novo ), solenoide de transmissão, fica no corpo de valvula dentro da tampa de carter da transmissão.

2º - 4797-403 / 5016121-AA , solenoide de transmissão, fica no corpo de valvula dentro da tampa de carter da transmissão.

Bom , se tiver algum canal para as peças eu agradeço...

E tb vou precisar de importadores , se tiver algum de confiança e puder me passar tb agradeço...

Quantos pedidos !!! rsrs

Valeu...

Abçs.. Chris...

Luís Arato

07/04/2006, 13:55

Chris,

pelo que pesquisei essas peças, lá na "Gringolândia" custam cerca de US$ 160,00, cada.

Agora, fica a questão, como trazer. Algumas peças, pedi direto e chegou belezinha, mas, certeza absoluta que chega, não tenho não.

Você tentou com alguma especializada em transmissão automática? Em Sampa tem várias, não custa perguntar.

Acho que o Wallace tem condição de trazer as peças, já o consultou?

M Rodrigues

07/04/2006, 15:29

Pessoal,
Ontem fiquei sem receber e-mail (acho que pelo problema que o Luis falou) e não havia visto as novidades!!!

Vou fazer o teste da ignição on off on off etc e ver o que dá...

De qualquer forma consegui uma oficina que tem o scanner pra este carro em minha cidade e vou ver isto amanhã...

Tenho esperanças do defeito do meu carro não ser as solenóides pois quando falha, o motor dá uns "tiros" como se fosse falta de combustível e na minha ignorância penso que no caso do defeito de caixa o motor não falharia.

O que vocês acham???

M Rodrigues

07/04/2006, 15:33

Somente complementando, importei algumas peças e tive um excelente atendimento e preços.

Segue e-mail - contato Sr.Cláudio

claudio@quicksupplies.com.br

Luís Arato

07/04/2006, 17:03

Marcelo
parece incrível, mas os solenóides podem sim causar um efeito desses, desde um corte, até a parada total do motor.
Bom, isso evidentemente, a partir do que pesquisei a respeito dos tais solenóides, entretanto, fiz uma consulta técnica a um especialista e estou aguardando uma resposta, tomara que venha rápido.

M Rodrigues

07/04/2006, 17:18

Valeu Luis,

Se tiver novidades avisa.

Imprimi há pouco o material no link que o CJ5milk passou e acho que facilita as coisas. Os códigos de erro que aparecem no autodiagnóstico tem correspondência com os que você me passou por e-mail. Talvez nem precise scannear o carro. Pode ser que o defeito apareça no autodiagnostico.

Abraços

M Rodrigues

08/04/2006, 17:39

Pessoal,

Com o autodiagnóstico do carro apareceram alguns defeitos. Não levei nem o carro prá scannear. Estou a princípio acreditando que o problema possa ser o que apareceu. Vejam:

def 12 - Battery power to PCM was disconnected
def 54 - No Cam signal at PCM
def 21 - Oxygen sensor circuit
def 17 - Engine running too cool
def 55 - Completion of fault code display

Segundo o mecânico os códigos 12 e 54 não são defeitos. Apenas porque o teste é feito com o motor apagado. O cod 17 apareceu provavelmente por ter feito o teste com o motor frio e o 55 indica que acabou o teste.

Quanto ao código 21, testamos o circuito das sondas com uma lâmpada e ele parece OK. Retiramos as duas sondas e a de fio curto estava meio amassada na ponta enquanto que a de fio comprido estava carbonizada. Melhorarmos o amassado e limpamos a outra e colocamos de volta.

Vocês acham que pode ser este o defeito? Seria melhor trocar as sondas? Ou o código 21 significa exclusivamente problema no circuito?

Luis, feito isto fui a um especialista em automático e pedi que ele desse uma olhada no carro. Segundo ele, quando o solenóide está com problema as marchas "demoram" para passar e as vezes dá a impressão de que está patinando. De qualquer forma me deixa saber se no scanner do seu carro apareceu o defeito das solenóides (PO743,753,740,783). Também agendei prá trocar o óleo da caixa na próxima semana.

CJ5milk, valeu mesmo pela ajuda. O defeito scanneado foi extamente o que você descreveu.

Pessoal, obrigado pela ajuda e aguardo os contatos.

Abraços

Arbass

08/04/2006, 21:11

Rodrigues,

Quem é esse especialista em transmissão automática?

É o Renê em Niterói? Se for, já ouvi falar muito bem do cara, q não tem melhor q ele no RJ.

Abraço,

Ary

cj5milk

08/04/2006, 21:56

Amigos boa noite,

desculpe mais estive foram uns dias e não pude escrever. Seguinte existem vários tipos de sensores de O2 ( Sonda Lambda) o da Cherokee Sport é aquecido , ou seja ele tem uma resistencia interna que o aquece , afim de proporcionar estabilidade no valor gerado para a leitura pelo módulo, já que este valor é muito pequeno , da ordem de milivolts . Já envie o link para vcs com a lista de códigos. Nesta versão o teste ON -OFF , ON -OFF , ON -OFF , ON dara a mesma leitura do scanner.
Se aparecer o códiogo 21, podem ter certeza que a sonda não esta recebendo esta tensão ( 12Volts) , é muito fácil ver isto, masi o primeiro conselho desligar a bateria e os 03 conectores do modulo de injeção afim de evitar algum problema, e depois é só vir seguindo a fiação com um multimetro para ver continuidade. Se for o fio partido, devra aparecer o códiogo 21 duas vezes, visto que as duas sondas ( uma antes do catalizador e a outra apos) não estão recebendo a tensao necessária ao aquecimento. Outro teste que pode ser feito , para diagnosticar se o problema é este, é muito simples, manter o veículo parado depois de aquecido ( 100 Graus no marcador de temperatura) e elevar a rotação do motor para 2500 RPM por 5 minutos até que a sonda seja aquecida pelos gases da descarga e só aih sair com o carro, se o problema sumir... pode procurar ou o fio tá partido em algum ponto ou a sonda ta ruim.... mais é dificil este tipo de sonda pifar...... e mais facil o fiop quebrar juntop ao conector que me referi.

Abcs

Luís Arato

09/04/2006, 00:29

Só acrescentando uma coisa, os sensores de O2 podem ser testados, após desligadas as fiações, aquecido normalmente o motor, com o motor ligado, e um voltímetro de alta impedância, para faixas de milivolts, medir a tensão com a sonda positiva no sensor e a negativa na massa, se estiver ok, haverá uma oscilação de tensão entre 100 e 1.000 mV. Se não houver oscilação, a sonda está com defeito.
Insistindo, o motor deve estar quente e ligado, quando fizer esse teste.

Luís Arato

09/04/2006, 00:58

Marcelo

Curiosamente, nos meus testes, nunca houve registro de defeito algum, mas também, como o defeito ainda não se manifestou (já faz uns bons 20 dias), ainda estou por fazer o scan logo que der o defeito.

Virando a semana, também trocarei o fluido da transmissão, pois vi que está um pouco escurecido, e deveria estar claro.

Em relação aos solenóides, também ainda não entendi como poderia ser a ligação entre falha de motor e a ação do conversor de torque e a queda de rotação do motor na hora da troca de marcha. Mas, pesquisamos isso, por conta das informações obtidas e da experiência com o carro do Chris.

No carro dele a sonda lambda já havia sido trocada.

Estamos chegando perto.

cj5milk

09/04/2006, 10:17

Amigos bom dia,

O ideal para ter um test correto, seria desligar a bateria por aproximadamente 1 Hora e depois disto,com o motor frio realizar o teste on-off para ter o diagnóstico no painel. Nesta primeira etapa aparecera 12 e 55 12 = bateria foi desconectada e 55 finalização sem erros . Depois disto , colocar o veículo em funcionamento ate aquecer rodar com ele por uns 5 a 10 km, e realizar o teste de rodagem , se as falhas do motor aparecerem, rodar o autodiagnóstico de novo ( On-off) e aparececera novamente 12 , bateria desconectada , um código qualquer de erro , e depois 55 para finalizar.... e emc ima do código de erro é que se deve procurar as causas do defeito.

Atenção a maioria dos mecânicos não conhece eletrica ou eletrônica sugiro que vcs analizem bem o problema antes de sair " fuçando" O diagnóstico pode errar, mais ele chega a um grau de fidelidade de +/- 95%.

Boa sorte a vcs, mais continua a insistir que este problema esta na sonda Lambda ou no seus circuitos. Observação final as sondas da Cherokee são de 04 fios....

OBS 2: não utilizem lampadas ou qualquer outra coisa que não um multímetro digital, sob pena de queimarem o módulo.... e aih a brincadeira vai passar dos R$ 7000,00 .

Após rodar o auto diagnóstico, me digam os erros que vcs estão encontrando.

abcs

M Rodrigues

10/04/2006, 19:57

CJ5milk, mais uma vez obrigado pela ajuda. Estou certo que o problema está na sonda. Vou fazer os testes que vc sugeriu e passo novidades. Vou tentar fazer na Quarta-feira. De qualquer forma, o que vc acha da sonda carbonizada? Não poderia ser o problema? E quanto ao código 17, seria normal? Ou pode ser também mais um defeito?

Luís, vamos continuar nossa pesquisa!!! Sugiro que você faça também os testes e vejamos os códigos do autodiagnóstico para compararmos. Qto ao defeito, o meu só aparece quando vou para a estrada (principalmente na serra). Na cidade o carro está show. Pode ser por este mesmo motivo que vc não tem problema a 20 dias.

Arbass, levei o carro na Cambiotec na Rua Barão do Amazonas tel 2717-3513 e fui atendido pelo Pete. Pelo que ele me disse, o irmão dele é que é o "fera" no assunto mas não sei o nome. Se você tiver mais detalhes me deixa saber onde encontrar esse Rene. Me indicaram também o Paulo Marinho que fica no Méier, tel 2593-6461.

cj5milk

10/04/2006, 20:05

M rodrigues,

De nada a lista é para isto. 17 seria um código de erro tbm. O ideal é zerar todos os códigos como lhe disse ( desconectandoa a bateria) e etc etc... segue a risca que vc terá bons resultados. quanto a sonda Carbonizada pode ser, mais acho pouco provável, já que apos alguns 80000Km ela deveria estar carbonizada sim.... mais funcionando bem.

Depois que vc seguir o procedimento que te enviei, me diz o resultado para que eu possa olhar e tentar te ajudar de forma melhor.

O pessoal fala que este carro é beberrão, a minha era 97/97 mrcânica e eu conseguia fazer 7kM na cidade e 9,8 10,1 na estrada sem passar dos 100Km /h é claro.... de uma olhada no meu albim de fotos eu postei uma fotos dela por lá.

abcs

Arbass

10/04/2006, 21:54

Arbass, levei o carro na Cambiotec na Rua Barão do Amazonas tel 2717-3513 e fui atendido pelo Pete. Pelo que ele me disse, o irmão dele é que é o "fera" no assunto mas não sei o nome. Se você tiver mais detalhes me deixa saber onde encontrar esse Rene. Me indicaram também o Paulo Marinho que fica no Méier, tel 2593-6461.

Eu tive um problema c/ um Vitara que parecia ser da transmissão automática, mas acabou q era só um sensor queimado. Nessa época procurei me informar sobre mecânicos de transmissão e me falaram bem desse Renê, q seria o melhor, e de um no Engenho Novo. Este da Barão do Amazonas não foi bem recomendado. Agendei a troca do fluido da XJ c/ o Renê pra próxima semana. A oficina dele por fora parece bem caída, mas ... isso não quer dizer nada. Fica na Estrada da Cachoeira em S. Francisco e o telefone é 2710-3033.

Abraço,

Luís Arato

11/04/2006, 10:28

Marcelo

Viu meu email?

Pedi ao técnico que indique como podemos testar os solenóides, vamos agaurdar a resposta.

De fato, o defeito na minha Cherokee só apareceu em subidas de serra, nunca em decidas, na cidade, quando deu, o que foi raro, foi em subida forte.

Reparei que em subidas longas o defeito aparece mais fácil.

No meu caso, o pior, é que não foi registrado código de erro algum. Estou esperando dar o defeito, para testar na hora.

M Rodrigues

11/04/2006, 16:46

Oi Luis, vi sim seu e-mail. Vamos aguardar o parecer. Acho que estamos perto de descobrir...

Arbass, valeu pela dica, vou procurar o Rene já prá troca de óleo (e espero que só desta vez!!!)

M Rodrigues

11/04/2006, 17:16

CJ5milk, não consegui localizar as fotos...

cj5milk

13/04/2006, 13:17

M Rodrigues,

segue o link-->http://www.4x4brasil.com.br/forum/album_personal.php?user_id=4922

Vc vai ver algumas fotos da minha antiga Cherokee e de meu Cj5 militar.
A Cherokee eu vendi recentemente, mais esta com um grande amigo, o que achei muito legal, pois o carro e excelente e não queria vender para extranhos. Estava com 86000Km e toda zerada .... Só não fiquei com ela de vez, pois preciso de uma caminhonete, que aliais era o carro que eu possuia antes dela. Agora estou com uma ranger 4x 4 diesel e estou detestando o motor a diesel , muito barulhento e desempenho medíocre. Minha cherokee tinha de fábrica 194HP, ou seja um motorzão !!!!!! contra só 115cv do maxxion 2,5..... sem contar que a cherokee era super silenciosa.

como anda a pesquisa do defeito

M Rodrigues

13/04/2006, 13:26

CJ5milk, vou olhar as fotos...

Eu também tinha um Jipe...ano 59....carro excelente!!! Vendi, comprei um Samurai, fiquei com ele 1 ano e troquei na Cherokee...

Concordo com vc quanto ao motor a diesel...mas a economia compensa!!!

Quanto ao defeito, desliguei a bateria ontem a noite e religuei hoje cedo. Como vc previa, apareceu somente os códigos 12 e 55. A noite vou com o carro prá Friburgo e aí vai dar prá checar o defeito.

Abraços

cj5milk

13/04/2006, 18:28

M rodrigues,

Beleza, acredito que na subida não de nehum sintoma, mais na descida sim.... pois vc estrá com o motr se relaizar força ( Descendo) e o aquecimento da sonda é pequeno. Assim que der o defeito, para o carro em um ponto segiro, e relaiza o teste. Se der 21 pode ter certeza que é no circuito da sonda lambda... é só checar como expliquei anteriormente e vc vai matar a charada.

12 = Bateria desligada e 55 fim do teste.... qq coisa alem disto é código de erro.

boa estrada !

Abcs

Wallace

14/04/2006, 10:41

Concordo com vc quanto ao motor a diesel...mas a economia compensa!!!Depende, depende muito quando vai gastar a mais para ter um veiculo a diesel e o quanto vai roda.
Antigamente a diferença do km rodado era maior, atualmente não é tão grande.

cj5milk

14/04/2006, 18:47

Wallace,

concordo com vc , uma viatura a Diesel é mais cara que qq outra, e alem disto se precisar de manutenção no motor tudo é mais caro.

A cherokee não é tão gastona assim, a minha era mecanica e fazia 7km/l na cidade e 9,8 a 10,1km/l na estrada . O único agravante era se pegasse transito muito pesado ( engarrafado) aih ela bebia algo em torno de 5,5km/l. Mais sem sombra de dúvida muito mais carro e muito mais confortável que a Ranger Argentina.......

O consumo depende do pé do " mautorista", só para terminar rodo muito pouco, em torno de 250 km por mes e as vezes nem isto... ou seja a questão do Diesel ser mais barata, não faz muita diferença assim não.

Pelo contrário um motor 4.0L 6 Cilindros com 195cv fazer 7km/l, é muito mais eficiente que o meu 2,5 Diesel que faz 9 km/l.....

ou seja 10 x 0 pra Cheroka.

Abcs

samukanvas

16/04/2006, 19:06

e quando o teste on-off não funciona? tem muita cherokee que não funciona...

M Rodrigues

17/04/2006, 09:59

Pessoal,
Rodei uns 400Kms neste feriado e nada...somente 12 e 55...estou acreditando que o defeito era mesmo a sonda carbonizada...
Vou continuar observando e comentando sobre o problema com vocês...
Agradeço a ajuda!!!

cj5milk

17/04/2006, 11:16

M Rodrigues,

blz !!! Menos $$$$ pra gastar com a cheroka, + pra cerveja.....

Abcs

samukanvas

17/04/2006, 12:05

e quando o teste on-off não funciona? tem muita cherokee que não funciona...

Pessoal,

Alguem entendido dos códigos poderia responder essa pergunta?

É que essa do código eu já ví umas 5 Cherokees não fazerem e todas entre 95 a 98... como é que pode?

Wallace

17/04/2006, 15:08

Cherokee vendidas aqui oficialmente são de 97 em diante, mesmo porque as anteriores de 96 são diferentes.
Atente que não estou falando de Grand Cherokee que é outro veiculo.

samukanvas

17/04/2006, 19:19

Cherokee vendidas aqui oficialmente são de 97 em diante, mesmo porque as anteriores de 96 são diferentes.
Atente que não estou falando de Grand Cherokee que é outro veiculo.

:putz: Caraio eu sou uma mula mesmo..... era pra ter falado de 97 a 98 e não 95 e 98..... e todas podem fazer o teste. Tanto grand quanto sport. O problema é que esse teste é furado e nem sempre aparece em cherokees. Outro problema é que esse teste é muito amplo. Um ex é avaria elétrica. Pode ser desde uma lâmpada queimada a alternador....

Marcelo Carvalhal

17/04/2006, 19:55

samukanvas

17/04/2006, 19:59

Eu acho que vcs vão F*&¨%$#ER O PCM, se continuarem nesta punhetação de chave....
So usavos esse procedimento, para diagnóstico de emergência

De módulo eu entendo :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :cry: :cry: :cry:

:palmas: :palmas: :palmas: vc me fez lembrar o M%M que de tanta punheta quebrou alguma porra e agora a chave num sai do volante..... só quando deus quer.... :lol: :lol: :lol: :lol:

Marcelo Carvalhal

17/04/2006, 20:01

Eu sei o que hé, mas vou cobrar para arrumar :twisted: :twisted:

Luís Arato

22/04/2006, 19:35

Marcelo
estou em Sampa, deu o defeito, fiz o teste e deu os seguintes códigos

12, 45, 11, 21 e 55

12, 11, 21 e 55 já sei o que significam, mas o 45 ainda não cheguei a uma conclusão.

Noutro dia o Chris perguntou e falei que era sobre um sensor de temperatura da transmissão, mas estou em dúvida, vou pesquisar.

De volta para Jaú, vou revisar tudo quanto é sensor.

Arbass

22/04/2006, 22:09

Luís,

Segundo o Manual Haynes em veículos de 98 em diante o código 45 pode significar:

1- Defeitos (vários) no sensor de temperatura da transmissão
2- Defeitos (vários) no "Governor Pressure Sensor" (o q é isso?)
3- Defeito no interruptor de Overdrive
4- Defeito no aquecedor do sensor de O2

Agora, Luís ... :pensativo: :pensativo: :pensativo:

Por que vc ainda não mandou escanear a viatura? :putz:

Abraço,

Marcelo Carvalhal

22/04/2006, 22:43

:putz: :putz: :putz: :putz: :putz:
PQP.....já disse pra parar com a maturbação da ignição :evil:

Se o módulo pifar não reclama :twisted: :twisted:

Ja´disse tbm que os códigos tem vários significados e podem ter leitura difrente de acordo com a condição tbm mecânica, onde o sensor está ligado..

Existe um SCANER, DA KAPTOR, que consegue se comunicar com estes módulos, mas mesmo assim não faz a correta leitura, uma boa oficina deve ter este equipamento...

Parte elétrica não é meu forte, pelo contrário......

Luís Arato

23/04/2006, 23:07

Moçada

Ary, de fato, foram essas possibilidades de código que deram dúvida.

A coisa ficou feia, de fato, sempre lembro o que o Marcelo disse para não ficar punh...tando a chave para ver os códigos, mas não deu para resistir, Alías, estava eu todo prestando atenção na luzinha piscando, quando reparo que o código estava lá "estampadinho" no painel da kilometragem.

Calma ai, Marcelinho, pode deixar que não fiquei "brincando" mais do que o necessário para ver os códigos, isso porque li suas recomendações, às quais, sempre, dou altíssimo valor e consideração.

Bom, a questão é que a viatura parou, isto é, não parou de dar o problema a ponto de ter que deixá-la em Campinas (estava voltando de Sampa).

Mais difícil do que pedir o carro da cunhada emprestado, foi ter que aguentar os 200 km de reclamação da patroa, :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede: , etc. Vocês podem imaginar o que quiserem, estarão certos.

O que está acontecendo é que depois que esquenta, o problema começa e não pára mais; amanhã, volto para Campinas, para dar um jeito.

Vou levar para passar o scan, e revisar os sensores; nas mexidas, reparei que o distribuidor estava solto, prendi, limpei, verifiquei cabos e rotor, e ao que parece estão ok. As sondas de O2, retirei, mas não estavam carbonizadas, mas também não dava para testar nada.

O sensor de posição do virabrequim não cosnegui remover, pois precisava de uma chave articulada de 11 mm ou 7/16", que obviamente não tinha.

Era aquele velho sonho de que tirar o sensor, dar umas assopradas e devolver no lugar iria resolver o problema; nem consegui tirar, quanto mais dar qualquer assoprada, a não ser as suspiradas de desapontamento. (nem tava com meu multímetro digital de alta impedância, ora bolas).

Bastou esquentar o motor, e a falhação começou, e não parou mais.

Amanhã, dia novo, sou otimista, as soluções virão.

Darei notícias.

O vício continua.

Luís Arato

23/04/2006, 23:21

Arbass,

Governor pressure sensor é um sensor que transmite a variação da pressão de trabalho (tradução livre de governor pressure) da transmissão eletronicamente controlada, cujo "sinal" vai para o módulo de controle, bem como o sinal do sensor de temperatura da transmissão.

Complicado não?

A maioria esmagadora das indicações levam o código 45 à problemas no controle eletrônico da transmissão.

Oh céus.

Marcelo Carvalhal

24/04/2006, 01:02

LUIZ.........

TROCA O SENSOR DE TEMPERATURA.......

Fica em cima da Vávula Termostática....

Se resolver, tenho conta no BANCO REAL / BRADESCO / UNIBANCO .......

pdonassolo

24/04/2006, 17:27

Pessoal, boa tarde
Essa é a primeira vez que escrevo para esse grupo, mas venho acompanhando a algum tempo as mensagens
Na minha XJ o problema de engasgar, apagar e oscilar a rotação apareceu ano passado depois de uma chuva muito forte. Depois disso reparei que sempre que passo por áreas alagadas isso se repete: oscila a rotação sozinha, apaga, engasga...
Semana passada ao passar pela margem de uma lagoa a mesma coisa. Fiquei um tempo com ela parada "secando" e funcionou normalmente.
Eu já fiz o teste da chave e tudo normal. Acho que é quando molha a sonda ou algo assim.
Alguém já passou por essa experiência?
Abraços

Paulo Donassolo

Luís Arato

24/04/2006, 17:55

pdonassolo

25/04/2006, 22:28

Paulo
o único problema com água na minha Sport foi com vazamentos sérios no parabrisas, muita água, que eliminei com silicone; agora não entra nem pensamento.
Minha Cherokee está com alguns probleminhas, mas nunca deu problema de falhar após chuva ou mesmo boas enxurradas.Luis
Vazamentos???
Na minha XJ quando chove um pouco mais fica uma poça d´água debaixo do tapete do motorista.. Mas não consegui achar a ¨%$#%$ por onde entra água.
De resto só alegria...
Abraço

Paulo Donassolo

Luís Arato

26/04/2006, 11:08

Paulo

Verifique a guarnição do parabrisas, na parte de baixo; na verdade, na minha, a guarnição parece boa, mas está endurecida, dai não veda nada.

Entrava água na parte de cima, até pela água que o vento leva para cima no parabrisas; ai caía água no colo do passageiro, VEXAME total.

Vedei em cima com silicone, basta puxar um pouco a guarnição, limpar, secar (claro), e aplicar um pouco de silicone por cima e por baixo da guarnição; deixar secar um pouco, limpar o excesso.

Depois disso, continuava entrando água, ai fiz a mesma coisa na guarnição inteira, dos lados e principalmente na parte de baixo (que descobri depois era aonde entrava mais água).

A par disso, limpei o dreno da caixa do evaporador do ar condicionado, isso se faz abrindo o capô, na parede de fogo do lado do passageiro; passei, com muito cuidado, um tubinho plástico.

Sob sugestão do Walter Cassitta, verifiquei o funcionamento da válvula anticongelante do sistema de ar condicionado.

Finalmente, acabaram as inundações.

Luís Arato

28/04/2006, 14:42

Chris, Marcelo Carvalhal, Ary e amigos

fui pegar a Cherokee em Campinas; primeiro confirmei que o sensor de temperatura está ok; depois, desliguei o sensor de O2 do escape, o primeiro; liguei, esquentei o motor, andei, e não deu mais o problema. Vim para Jaú, uns 200km, sem problemas.

O depósito fica para uma próxima. (cê viu, que primeiro fui na sua, hein?!! - isso é que é confiança)

Agora na segunda, vou "debulhar" todos os sensores do carro e medir tudo de novo.

Gilbertojipeiro38

01/05/2006, 10:38

Luis

gostaria que voce esplicasse os procedimentos de teste dos sensores.
a minha 97 manual nao aparece os codigos de deteito no painel.

Fui este fim de semana em BSB de Strada (+- 560 km) pois esta com medo de ficar na mao com a Cherokka

Luís Arato

02/05/2006, 10:06

Gilberto

Vou fazer uma lista do sensores e passo depois.

Hoje a Cheroka está no "estaleiro" para verificar toda a parte eletrônica e revisão geral, já "bateu" acima dos 120.000km.

Detalhe, não parou mais, e está até mais econômica, uns 9,3 km/l na estrada, em velocidades legais.

Sim, dá medo de ficar na mão, pois não se tem o perfeito controle das ocorrências eletrônicas dessas Cherokee's.

O que já vi, é que "isolei" o sendor de O2, antes do caralisador, e não aconteceu nada, está funcionando normal (?), e também a falta dele não foi registrada pelo módulo; acho que luz do painel (Engine Check) deveria ter acendido.

Gilbertojipeiro38

02/05/2006, 20:47

Luis

A minha funciona perfeita na cidade mas so andar mais de 100 km na rodovia que ela cai para marcha lenta ai tem que desligar e esperar um minuto que depois segue normal a intervalos cada vez menores

Luís Arato

03/05/2006, 09:15

Caro Gilberto, não o Gil, mas o Jipeiro

Permita-me sugerir o seguinte, se é que você já não tentou:

Desconecte o sensor de O2 que fica antes do catalisador, fica no tubo de escapamento na vertical, perto do coletor; o acesso fica pela frente do lado esquerdo da viatura; deixe deconectado, e teste.

Nem ligue se a luz do Engine Check acender no painel.

Ainda hoje passo como testar o sensor de O2.

Luís Arato

03/05/2006, 10:09

Antes de qualquer coisa, o que apresento a seguir, é fruto de minhas pesquisas pessoais sobre o funcionamento e controle do motor da Cherokee Sport 1997, o que significa que não se trata, de forma alguma, de conceitos e soluções definitivas, podendo, inclusive, como tem sido comum em meus relatos, ocorrerem revisões para ajustar e aprimorar as informações.

Neste ponto, agradeço pessoal e publicamente ao Wallace e ao Marcelo Carvalhal, :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: , sem desprezar todos os outros colegas de fórum, :mrgreen: , que têm me ajudado a aprimorar não só o conhecimento sobre Cherokee Sport, mas também os prórpios conceitos de mecânica e eletrônica embarcada.

SENSOR DE OXIGÊNIO PARA CHEROKEE SPORT 1997

O sensor de Oxigênio, O2, está localizado no sistema de escapamento. Na Cherokee Sport 1997 existem 2 sensores; um fica no tubo de escapamento, parte vertical, logo após o coletor fixo ao motor, e o outro fica no próprio corpo do catalisador, na parte posterior.

Um sensor de O2 tem por função fornecer ao módulo de controle do motor um sinal de tensão (voltagem), que varia conforme a presença de oxigênio no gás de escapamento.

O módulo usa essa informação (sinal da variação de tensão) para ajustar a relação combustível/ar na mistura proporcionada pela ação dos bicos injetores.

Um sensor de O2 deve gerar uma variação de tensão entre 0 e 1 volt (V), e tem uma vida útil esperada de mais de 100.000 km. Não é possível fazer alguma manutenção no sensor, portanto, se tiver algum problema deve ser trocado.

O sinal de tensão é maior, quanto mais rica for a mistura, sendo que, na média, a tensão fica por volta de 900 mV; quando a mistura for pobre, a tensão é de 100 mV ou menos.

Existem 2 tipos de sensores, com e sem sistema de aquecimento; o primeiro, em geral, tem apenas 1 fio no chicote, e o segundo, 4 fios. Em qualquer situação, não geram tensão quando frios, e, quando aquecidos, há queda na impedância, produzindo corrente elétrica de baixa intensidade.

Para testar um sensor de O2 sem aquecimento, pode-se usar o seguinte roteiro:

1. usar um voltímetro digital de alta impedância, com escala ampla para uma faixa entre 100 e 1000 mV;
2. aquecer o motor na temperatura normal de funcionamento;
3. desconectar o sensor do chicote;
4. colocar a sonda positiva do voltímetro no fio do sensor, e a sonda negativa no “terra”;
5. ligar o motor, e medir a tensão gerada, que deve variar entre 100 e 1000 mV;
6. se não variar, é que o sensor está danificado, devendo ser trocado.

Para testar um sensor de O2 com aquecimento, usar o roteiro:

1. usar um ohmímetro digital, com escala ampla para a faixa de até 10 ohms;
2. com o motor frio mesmo, desconcetar o sensor;
3. “fechar” as sondas do ohmímetro nos fios brancos do terminal do sensor;
4. a leitura deve ser entre 5 e 7 ohms;
5. se a leitura estiver muito acima ou infinito (circuito aberto), o sensor está danificado devendo ser trocado.

Estas indicações, foram obtidas do Haynes Repair Manual para o Jeep Cherokee, e fiz, pessoalmente, o teste de sensor com aquecimento na minha Cherokee, que indicou que o sensor estava danificado (leitura infinita para a impedância).

Pelo que pesquisei, um sensor de O2 com aquecimento, funciona da mesma forma e nas mesmas faixas de impedância, portanto, em tese, são intercambiáveis os sensores de qualquer carro; apenas, deve variar a forma física e os conectores.

Um sensor de O2 original da Cherokee Sport 1997 custa R$ 980,00, em São Paulo; um possivelmente equivalente da Ford custa R$ 230,00.

Pode-se, alternativamente, testar no próprio carro, ai, tem que no momento em que aparecer os sintomas do defeito, desconectar o sensor (apenas o conector), nem precisa retirar o sensor do escapamento, e verificar se o motor volta a funcionar normalmente. Obviamente, este é um teste infalível.

Outra coisa que aprendi nestas pesquisas, é que sensor de O2 tira o sono de muita gente no mundo inteiro.

Boa sorte!!!

Marcelo Carvalhal

03/05/2006, 12:15

:shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

PARABÉNS LUÍS........................................ :palmas:

Ainda acho que se tivesse só trocado resolveria o problema :putz: :mrgreen:

[]"s preocupado com a saude mental do colega :mrgreen:

Gilbertojipeiro38

03/05/2006, 19:18

Luis

Moro na Bahia, mas graças a deus nao sou gil como aquela figura nefasta

na minha Sport tirei o calalizador a uns 2 anos ja que o mesmo quebrou a ceramica e fazia um barulho insuportavel. coloquei um escape praticamente direto com um abafador grande de 2 pol.

estas modificaçoes influemciariam na vida do sensor ? ( andei um bom tempo sem problemas)

Luís Arato

04/05/2006, 15:50

Gilberto

Não encontrei informação alguma sobre a influência da falta de catalisador e a vida útil do sensor de O2; arriscaria a dizer que embora pertencentes ao mesmo sistema, a sonda, em si, não seria prejudicada pela falta do catalisador.

Já fez o teste?

Gilbertojipeiro38

04/05/2006, 18:51

sem o catalizador o carro ficou bem melhor. Vou deixar assim enquanto a inspeçao veicular nao chegar por aqui

Farei oteste este fim de semana pois tenho que andar ate dar o defeito na rodovia

Luís Arato

05/05/2006, 09:55

Gilbertojipeiro38,

Muita gente diz que tirar o catalisador melhora, mas tenho para mim, que só melhora em alta, pois em baixa há uma maior descompressão nos cilindros, provocando perda de torque. Esse sintoma em motores de 16 válulas é bem marcante, pois normalmente já são ruins em baixa.

Como a Sport tem bom torque, isso nem deve ser sentido, e em alta deve melhorar o "flow".

Outra coisa, como já sugeriu o Marcelo Carvalhal, não custa, se der o defeito, verificar o sensor de temperatura que fica na tampa da válvula termostática. Ai, é desconectar e ver se o funcionamento do motor volta ao normal.

Se quiser fazer uma medição no sensor de temperatura é bem mais fácil, basta medir a resistência, que a frio deve ser na faixa de 7000 Ohms ou mais, e a quente 1000 Ohms ou menos.

O sensor de temperatura modifica um sinal de tensão "lido" pelo módulo, que usa os valores para controlar a mistura, o avanço eletrônico da ignição e a ação da válvulo EGR.

Boa sorte nos testes.

nzardo

08/05/2006, 14:48

:palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:

Só pra constar.......tô muito satisfeito por não haver mais Cherocas Sport com defeito :wink: :wink:

E também pro tema não mudar de página :twisted:

Abraços.............

M Rodrigues

08/05/2006, 15:59

Pessoal,

Depois de 1200Km sem defeitos, meu carro voltou a dar problema. Desta vez, passando o auto-diagnóstico deu código 17 (engine running too cold). Alguém me ajuda a identificar???

Obrigado

Luís Arato

08/05/2006, 16:21

Ai Marcelo, pensou que tinha acabado, hein?

Que tal testar o sensor de temperatura, sob expressa recomendação do Marcelo Carvalhal?

Dê uma olhada na mensagem que respondi ao Gilberto, o Jipeiro.

Conte, os sintomas são os mesmos? Falhação de motor? ou só a luz acende?

Se o motor tá frio, veja o circuito de arrefecimento (em outra mensagem, não lembro onde foi, o Marcelo Carvalhal deu uma aula sobre isso), e, principalmente a válvula termostática. Uma coisa sei, melhor frio do que "quente".

nzardo

08/05/2006, 17:37

:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

ai, ai , ai..............foi só abrir a boca e começou de novo............ :parede:

M Rodrigues

08/05/2006, 19:28

Oi Luis,

Achou que não íamos mais nos falar, né???

Eu tenho acompanhado as discussões mas não tenho feito comentários pois achava que tinha resolvido...mas agora o problema voltou...

Os sintomas são exatamente os mesmos...motor falha após subir serra ou seja:- após "trabalhar forte" e voltar ao normal...

O que descobri desta vez é que se parar o carro por alguns segundos ele engasga, treme, pipoca e fica bom sozinho...

Vou ver o sensor de temperatura pois o maldito código 21 não está mais aparecendo logo penso não haver problemas com as sondas

Abraços

Gilbertojipeiro38

08/05/2006, 19:36

,
Apos

ler este e outros topicos chego a comclusao que existe um problema de projeto no sistema de injeçao destes veiculos, pois desde um Uno coprado zero em 92 venho usando carros injetados e esta Sport e a unica me deixou na mao

vou estudar a troca completa do modulo e sensores por nacionais

Wallace

09/05/2006, 12:16

Não concordo, a minha nunca teve nenhum problema.

Gilbertojipeiro38

09/05/2006, 19:05

wallace

se 10% dos carros tiverem esse problema ( acho que o numero e maior )
ja se constitui num grave problema que deve term uma solucao.

que anda no fim do mundo como eu, com cidades pequenas nao pode se dar ao luxo de ter um carro nao confiavel

Arbass

09/05/2006, 22:42

que anda no fim do mundo como eu, com cidades pequenas nao pode se dar ao luxo de ter um carro nao confiavel

:palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:

Amigos,

Aproveitando o veio filosófico q nos enveredamos. Deixo aqui meu desabafo. Após de 4 meses sendo proprietário de uma XJ, sonho de muitos anos, não consigo confiar nela. Comprei o carro aparentemente s/ problemas, sendo inclusive avaliada p/ mecânico de confiança antes da compra.

Exponho abaixo a lista de prejuízos em 4 meses: :parede: :parede: :parede: :parede: :parede:
- bomba da direção hidráulica
- bomba de combustível
- cilindros do freio
- mangueira do ar condicionado
- retentor traseiro do motor

Como confiar nela? Vou p/ Mato Grosso do Sul e Goiás em julho. Não sei se vou c/ a XJ ou c/ o Uno Mille da minha mulher. :parede: :parede: :parede:

Saudades dos meus Vitaras!!!!!

Saudações,

Gilbertojipeiro38

10/05/2006, 07:50

Atençao

procuro seguradora com cobertura de guincho de 500 km :twisted: :twisted: :twisted:

Luís Arato

10/05/2006, 10:09

Marcelo, o que deu? Fez os testes?

nzardo, viu só?

Gilberto, o Jipeiro, não acho que seja problema de projeto, mas um problema nosso, brasileiros, que não temos à disposição uma forma barata de fazer manutenção; se fosse nos EUA, mais do que provável que já, todos nós, tivessemos trocado tudo quanto é sensor, etc, ai, esses problemas não apareceriam.

Já visitei vários fóruns americanos sobre Jeep, como o Ultimate Jeep, aliás bem parecido com o nosso (permita-me chamar o nosso de nosso), e já li sobre problemas parecidos, inclusive sobre sensores; as respostas sempre têm uma indicação de procedimentos parecidos com o que comentamos por aqui, sempre com as respectivas trocas de peças. O que para eles, os gringos, é fácil, para nós é uma dificuldade tremenda.

Uma coisa detectei nesses fóruns, quem mais sofre são aqueles que não se conformam em ter que trocar as peças; aí, teve um que até inventou um simulador de operação de sensor de O2, precisa ver que legal.

É isso que se traduz em insegurança, não quebrar em si, mas não ter como arrumar. Essa é a problemática de qualquer carro importado, e a vantagem dos nacionais, rede de assistência, e peças de reposição.

Falo isso de "boca cheia", por que nos últimos anos só tive carro importado, e tive que pagar por isso. Lá pelos idos de 1997, até uns 2002, era fácil manter, mas agora tá mais difícil, inclusive nem se fale, comprar esses carros novos, hoje nem pensar (acho que eu tinha mais grana, ou o que tinha valia mais).

Também, desde que comprei a minha Sport já gastei uma "graninha" nela, mas com manutenções de peças de desgaste, como discos de freio, lubrificantes, revisão, etc. Ah sim, também com as adaptações que "inventei" como a mola à gás do UNO.

Por tudo isso, repito o que já disse, não ligo para quebras, desde que eu consiga consertar. O que no momento, ainda não tenho certeza.

Mas, a questão não termina porque gostamos das Cherokas, essa é averdade, o que queremos é saber como conviver.

Bom Gilberto, por uns R$ 20.000,00 anuais, garanto guincho até uns 501 km, ok, só falar, mando o contrato.

Abraços a todos.

Oi Luis,

Achou que não íamos mais nos falar, né???

Eu tenho acompanhado as discussões mas não tenho feito comentários pois achava que tinha resolvido...mas agora o problema voltou...

Os sintomas são exatamente os mesmos...motor falha após subir serra ou seja:- após "trabalhar forte" e voltar ao normal...

O que descobri desta vez é que se parar o carro por alguns segundos ele engasga, treme, pipoca e fica bom sozinho...

Vou ver o sensor de temperatura pois o maldito código 21 não está mais aparecendo logo penso não haver problemas com as sondas

Abraços

nzardo

10/05/2006, 13:24

:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

...........E eu que estou aguardando o infeliz acertar a quitação do leasing, para fechar negócio com uma XJ 98/98............ :pensativo:

........será que devo desaparecer.......... :putz:

........alguem poderia dar boas notícias das Cherocas.......... :dance:

Abraços..............

Wallace

10/05/2006, 18:28

Comprei a minha zero em junho de 99, mas é modelo 98.
Não tenho levantado todos os gasto que já tive com ela, mas descontando o combustivel e óleo não deve chegar nem a 3 mil reais.
O que troquei:
1 farol
1 vidro traseiro
1 radiador
1 catalizador (na garantia)
1 sensor de altitude (na garantia)
2 jogos de pastilhas
1 par de discos de freio
1 par de reparos das pinças de freio
1 cilindro mestre de freio (por erro do pessoal que fez o freio) (foi a unica coisa que importei)
Mangueiras da refrigeração do cambio
Filtros de óleo e de combustivel (o de ar só limpo, é um K&N)

No resto foram pequenas modificações e acessorios instalados.

Estaria precisando dar uma revisão geral nas suspensões, principalmente a dianteira, mas como vou trocar os eixos vou fazer isso na troca. Só estou aguardando a troca de meu outro carro para parar a Cherokee para trocar os eixos e depois vou levantar ela.

Gilbertojipeiro38

10/05/2006, 19:15

pesquizando no site WWW.4wd.com vi o preço dos sensores e fiquei assustado, o de O2 custa entre US 75,00 e 85,00 la nos EUA
quanto seria aqui ?

pdonassolo

10/05/2006, 19:15

Na minha 97 em um ano gastei muuuuuuuuuuuuuuuuuito menos do que tinha gasto no meu JPX...
Custo / benefício altamente positivo

Só para o povo chorar um pouquinho: no feriado de 1o. de maio fui a Jaguarão divisa com Rio Branco/Uruguay (380 km de Porto Alegre) estacionei a XJ na frente de uma concessionária Michelin e infelizmente entrei para ver o preço dos BF AT que coloquei na minha..
Paguei, com muito choro em out/05, à vista, em dinheiro, 520 paus cada o preço médio em Poa estava 580.
No Uruguay custa 380 reais cada, colocado, balanceado e com direito a comprar vinho chileno e argentino, perfumes e queijos...
Viva o Brasil e os impostos que pagamos..
Abraços

Luís Arato

10/05/2006, 19:51

Gilberto,

nesse preço dos EUA tem que colocar o frete.

Por aqui, digo Sampa, peça genuina, originalzinha, sensor de O2 = R$ 980,00, sem choro, nem vela. Nem sei, se tem no, como se diz, no "paralelo".

Sei que o sensor de O2 da linha Ford, em tese, pode servir, digo em tese, porque têm a mesma caracterísctica elétrica e física, bastando adaptar o conector. Se funciona, tem que pagar pra ver, R$ 230,00, também originalzinho.

Digo que o preço dos EUA não são caros não, em relação a qualquer peça de concessionária Jeeo daqui.

É peça pequena, chega em casa, só esperar uns 30 dias.

O Wallace noutra mensagem deu um email de um contato lá na Gringolândia, acho que não se oporá a informar novamente.

Arbass

11/05/2006, 09:35

Caro Luís,

Me permita expor meus pontos de vista.

se fosse nos EUA, mais do que provável que já, todos nós, tivessemos trocado tudo quanto é sensor, etc, ai, esses problemas não apareceriam.

:pensativo: :pensativo: :pensativo: Acho q o mais provável é q comprássemos o carro 0km, cuidássemos muito bem deles e o usássemos até começar a dar problemas e aí compraríamos outro. Ou q tivéssemos uma oficina em casa e fizéssemos os consertos. Apesar das peças serem acessíveis nos EUA, a mão-de-obra é caríssima.

Por tudo isso, repito o que já disse, não ligo para quebras, desde que eu consiga consertar. O que no momento, ainda não tenho certeza.

Uma quebra, sózinho, no meio do mato, sem qualquer tipo de comunicação e a dezenas de km da cidade mais próxima eu ligo e ligo muito.
:parede: :parede: :parede:

Mas, a questão não termina porque gostamos das Cherokas, essa é averdade, o que queremos é saber como conviver.

:oops: :oops: :oops: Contra fatos não há argumentos. :palmas: :palmas: :palmas:

Uma boa notícia: Como tive q trocar o retentor do motor, foi necessário retirar a caixa de transmissão e a de transferência, daí aproveitei para substituir completamente o fluido delas. A melhora na mudança das marchas foi muito grande. Eu antes estava achando q precisava esticar demais, principalmente da 3ª p/ a 4ª. Agora está redondinha. Certamente vai acarretar numa melhora do consumo. :dance:

Saudações a todos,

Luís Arato

11/05/2006, 11:06

É Ary

Se fosse nos EUA, é mais do que provável que tivessemos comprado as Cherokas 0km. Também é verdade que a mdo lá é um absurdo, em comparação com as peças, aqui ocorre o contrário, pelo menos para os carros nacionais.

Quebrar no meio do mato, nem pensar. Quanto à comunicação, expedicionários não saem para o mato sem rádio ou celulares GSM, sinalizadores, etc. E ainda tem a possibilidade de usar "sinais de fumaça"; se a raiva for grande, pode ser a fumaça da Cheroka queimando.

Brincadeira, eu jamais faria isso.

Nesta semana, também mandei trocar todos os "óleos" da Sport, e de fato, o câmbio melhora bastante, fica mais suave, etc.

Uma coisa já aprendi BEM: em matéria de Cherokee, consumo é algo que se mede apenas para calcular autonomia. Elas vão "beber" e pronto.
Tentar melhorar é coisa de cherokeiro novo, e, como já disse o Wallace, é coisa para esquecer.

A meta agora, e para sempre, é garantir o funcionamento.

Gilbertojipeiro38

17/05/2006, 19:48

parece que encontrei o problema.

apos muitos testes, junto com um mecanico andei com um manometro ligado na tubulaçao dos bicos e de repente a pressao caiu para 1 bar (a bomba so tinha 5000km) troquei por uma nova e parece que ficou bom :D :? :?

Luís Arato

23/05/2006, 17:58

Gilbertojipeiro38,
E ai, como ficou a Xeroca?
A minha por aqui não deu mais chabu, pelo menos em distâncias de até 500km, ida e volta, não aconteceu nada, tá jóinha.

Gilbertojipeiro38

23/05/2006, 19:42

Luis

vou com ela em Brasilia esta semana para fazer um teste +-1100km

Luís Arato

24/05/2006, 16:07

Luis

vou com ela em Brasilia esta semana para fazer um teste +-1100km

Aposto que vai ser tudo ok, boa sorte!!!

Chris

01/06/2006, 16:52

Oi pessoal e principalmente Luis, que me ajudou bastante, bom 1º quero pedir desculpas por ter me afastado por tanto tempo e não poder compartilhar as ajudas necessarias aqui no forum, estava muito longe !!!

Bom , minha cheroka, como o Luis já sabe tranqueava muito em marcha alta, e não era sempre, Solução: regulagem do cabo que faz a redução da 4º para 3º. mas até chegar nisso penei, penei, penei e muito.

Estou a postos para responder e ajudar, qualquer que tenha falhas , pq aprendi e muito a respeito...

:dance: e quero sempre aprender com vcs que fazem deste forum uma bela ferramenta de ajuda.

Valeu...

Obs: A proposito Luis. ( meu carro faz um barulho na parte de tras, parece ser do diferencial, gostaria de saber se é normal , ou tenho que checar. este barulho é na lateralidade, para melhor explicar: Fui alinhar e balanciar a cheroka este fim de semana, e o pessoal tirou as rodas traseiras e então fui lá checar, o que acontece: qdo ponho a mão no cubo da roda , ele vai e volta , para frente e para tras , coisa de 1 cm e meio mais ou menos. TEM IDEIA SE É NORMAL ???

Valeu e desculpas mais uma vez a todos.

Abç::: :wink:

Wallace

01/06/2006, 17:49

O barulho no diferencial traseiro é normalmente o bloqueio original que já foi para o espaçõ.
Se precisar existe um kit de reparo que troca os discos do bloqueio.

Luís Arato

01/06/2006, 19:23

Então, Chris, beleza?

Sem problemas, pois acho que sabemos que quem "anda" por aqui, acaba voltando.

Se entendi, quanto à folga axial, na direção do eixo, sem a roda com o cubo solto, é normal, justamente, para que se possa soltar uma trava, em geral tipo "C", na ponta do eixo, dentro da carcaça do diferencial, liberando o eixo da engrenagem, para que possa puxá-lo. Isso, nada tem a ver com o barulho. É assim com qualquer diferencial, com ou sem bloqueio.

Barulho no diferencial pode ser detectado andando, acelerando e desacelerando leve, se roncar na aceleração é lá mesmo; se não houver ou aumentar o barulho em marcha constante, deixar o carro deslizar em Neutro e ouvir, se houver barulho, pode ser rolamentos.

Ainda, pode ser rolamento das rodas. Este é fácil, basta levantar no cavalete e botar para "rodar".

Com certeza, não falei novidade alguma, mas apenas como colaboração para excluir as possibilidades.

Sei que qualquer ronco lá por baixo significa troca de peças.

O Wallace deu uma dica preciosa, visto sua vasta experiência; eu começaria por lá. Boa sorte e abraços.

Luís Arato

01/06/2006, 19:25

Gilbertojipeiro38,

Como foi a viagem para Brasília? Digo, a Cheroka se comportou devidamente?

Gilbertojipeiro38

02/06/2006, 07:16

Luis

acabei indo de Strada pois tinha que carregar umas peças pesadas.
vou andar estye fim de semana para ver :dance: :dance:

Chris

02/06/2006, 08:59

Então, o unico ronco que faz , é qdo engato a ré e piso forte no ascelerador, somente qdo piso mesmo, se piso na boa ela não ronca , nem nada. E no Drive e nas outras marchas tb não ronca, é só mesmo este barulho infernal do cubo que vai e volta.

O que acham????

Abç... :roll:

Luís Arato

02/06/2006, 09:23

Mas, Chris

Então, o unico ronco que faz , é qdo engato a ré e piso forte no ascelerador, somente qdo piso mesmo, se piso na boa ela não ronca , nem nada. E no Drive e nas outras marchas tb não ronca, é só mesmo este barulho infernal do cubo que vai e volta.

O ronco é mesmo no diferencial ou na transmissão,"rés" são sempre mais barulhentas.

Mas, :pensativo: , o cubo faz barulho com o carro andando? Entendi que era só quando estava sem as rodas, :? .

Se faz barulho andando, tem problema grave. O negócio é revisar.

Luís Arato

02/06/2006, 09:33

Gilbertojipeiro38,
beleza, boa sorte novamente.

Uma outra dúvida, depois de um tempo na estrada, o motor "bate-pino" nas retomadas e acelerações mais fortes?

Chris

02/06/2006, 09:47

O barulho é com ela andando, mas não um barulho constante, e nem de ronco. é um barulho de coisa solta, é o que disse mesmo, peguei o cubo na mão e ele ia e vinha um centimetro e meio mais ou menos. Qdo ando com o carro o barulho só aparece qdo passo em uma valeta de lado, ou entro em uma rua com o carro de lado passando em algum lado mais alto e outro mais baixo.

entendeu.?

É um barulho de lateralidade.

No aguardo...

Chris... :concordo:

Luís Arato

02/06/2006, 16:37

Como diria minha avó, ESTRANHO ISSO!!!!!

Meus humildes conhecimentos levariam a que se esse barulho fosse em meu carro, iria direto para o mecânico desmontar tudo lá atrás.

Sei que se quebrar alguma coisa dentro do diferencial, tipo um dentinho qualquer, vai dar "B.O." :parede: :parede: .

É, Chris, com você, o próximo passo..... :concordo: .

Gilbertojipeiro38

03/06/2006, 07:56

Luis

ela nao batepino, so vai perdendo a força e fica somente na marcha lenta

Arbass

04/06/2006, 11:50

Luís,

Dê uma olhada, se ainda estiver precisando de sonda lambda:

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-44000121-sonda-lambda-4-fios-nova-com-chicote-turbo-_JM

Abraço,

Luís Arato

04/06/2006, 23:46

Ary

Obrigado pela dica.

Olha só, mais barato até que uma nacional; coloquei uma da linha Ford com o conector adaptado; tá respondendo muito bem, custou R$ 230,00.

Sou capaz de comprar essa de R$ 140,00, só para ver no que dá; até porque troquei somente uma das sondas (antes do catalisador), tem a outra.

Aproveitando, deixe-me contar um acontecido: faz um mês que havia um barulho lá pelo motor, um "winkwinkwinkwinketc, muito pentelho, :parede: ; no começo pensei em alguma polia, mas pelo guincho, que não era contínuo e variava de forma bem estranha em relação ao giro do motor, resolvi dar um tempo; antes ouvia-se com o motor frio, depois, ultimamente, com o motor quente; parecia que quando entrava na marcha-lenta, tinha uma granja de galinhas, muitas galinhas......winkwinkwinkwinketc, :parede: .

O bom era a cara do povo nas esquinas, sei lá o que pensavam..... também, tava pouco me lixando, :wink: .

Neste domingo acordei decidido a achar a origem do barulho, escuta aqui, acolá,,,,,,,,,,, bingo, era no DISTRIBUIDOR!!!!!!!!! :dance: :dance:

Havia tanta sujeira no eixo, :putz: , que, bem sem lubrificação, tava emperrando aos poucos, dai o winkwinkwinkwink; "ranquei" o bicho, lavei, desmontei o danado (aliás demorou um pouco, tanto que tava preso o eixo), e fiz uma limpeza tipo "mulher brasileira", com direito a lixa d'água e tudo; bem engraxadim, limpim, limpim, remontei-o e reinstalei-o na Cheroka-------------> :mrgreen: , acabou o winkwinkwinkwink.

Moral da história, :concordo: : limpem e lubrifiquem seus distribuidores!

Agora vou tentar consertar a disqueteira, que está bem ruim, troca os discos, mas lê pulando, travando, etc. Alguém tem alguma dica?

Abraços.

Luís Arato

04/06/2006, 23:51

Gilbertojipeiro38,
parece que é falta de combustível mesmo.

Chris

05/06/2006, 08:19

Luis, a disqueteira na minha opnião , se tem que levar num cara de confiança e um cara bom. A minha tava com problema tb, num tocava, não ligava, num fazia nada. Levei primeiro numa lojas dessas, que mexem com som e que parecem os TOP DO SOM :discordo: , bom o cara , alem de demorar 3 semanas , me pediu 220,00 reals para consertar, só disse o seguinte para o amigo, se ele me desse os 220,00 eu consertava e ainda dava um troco para ele. :evil: Bom depois lembrei que tem um cara perto do meu escritorio que é ferrado , da aula e tudo mais de eletronica coisa e tal... Mandei , no mesmo dia me deu o orçamento e no outro estava pronta. :lol:

Se quizer o tel... o cara manja e é de confiança, era meu vizinho rsrs.

Chris

05/06/2006, 08:21

Amigo , estou esperando sua resposta sobre o tal Kit para ver o que faço, se puder agilizar agradeço...

Abços...

Chris... :concordo:

Luís Arato

05/06/2006, 09:40

Chris, bom dia.

Acabo de deixar num cara que já havia revisado os toca CD do Mondeo e do Galant, ficaram bons. Se não ficar legal, te aviso e mando a disqueteira para o seu vizinho. O negócio é esse, :discordo: , nada de pagar marketing pros "bonzão", :discordo: .

Em relação ao kit do diferencial, entre em contato direto com o Wallace, cujo número de telefone, estou te passando por MP.

Beleza :concordo: .

Chris

05/06/2006, 10:18

Legal , obrigado Luis, e se precisar, estamos ai...

:dance:

Abç...

Evandro Zuanazzi

19/06/2017, 19:04