A Nona morreu, sw4 93

[Romulo Lubachesky]

Olá pessoal,

Alguns mais antigos devem se lembrar da Nona, comprei ela com a ajuda dos tópicos aqui do fórum. Fiz algumas adaptações, casei com ela e a amava. Nunca gostei e cuidei tanto de um carro.

A 60.000km atrás, o motor mal feito que o dono antigo tinha feito pra passar pra frente abriu o bico. Nessa época o dolar não estava tão alto e eu morava perto do paraguay. Fui na autorizada de lá e comprei tudo o que o meu mecânico de confiança recomendou. Ela tinha ficado aparentemente perfeita.

A 10.000km atrás, já morando em Floripa, consegui juntar a grana pra trocar boa parte da suspensão. Tudo original comprado na autorizada.

Anteontem, sem qualquer aviso do óleo, sem subir a temperatura marcada num termômetro digital, faltando ainda 1.000km pra próxima troca de óleo, sem perder potência e sem baixar uma gota de água o motor bateu.

Parei logo na sequência em um posto e mandei trocar o óleo, estava um pouco baixo, mas ainda nos limites. Certo de que devia ser uma válvula ou um bico, levei no mecânico que me atende agora. O cara abriu a tampa das válvulas, tudo perfeito. Usou aquele aparelhinho pra escutar a parte de baixo, no terceiro cilindro... biela

Eu quase tive um infarto, meu coração quis sair pela boca, tive que sentar um pouco.

Era o mesmo cilindro que deu problema logo depois que comprei ela... Mas agora, com o preço do dolar, com o lugar onde eu moro, os 10 mil que tinha gasto da primeira vez podem passar de 15.

Não tenho condições de arrumar ela, ainda mais pq da primeira vez já fiz tudo do melhor possível e não aguentou. Estou numa tristeza sem tamanho e pior, moro num lugar meio isolado com uma filha de 1 ano, não posso ficar sem carro.

[fellipe-td5]

Sinto muito amigo.

Ele era turbinado?
Qual a frequência de troca de oleo?

[Romulo Lubachesky]

Cara, não era turbinada e eu troco óleo a cada 5 mil.
Ainda não consegui entender oq aconteceu... parece um pesadelo, mas toda manhã eu acordo e ele não passa.


Sinto muito amigo.

Ele era turbinado?
Qual a frequência de troca de oleo?

[hugo.morais]

Rômulo, não faço ideia do que pode ter acontecido com seu motor, provavelmente quando o dono anterior deu um tapa no motor para vender já deve ter comprometido algo, pois não é a primeira vez que escuto relato deste motor depois de retificado dá problema. A ex-bonequinha do Dr. Guilherme, nunca mais foi a mesma depois de fazer o motor...

Na verdade, se fosse você analisaria algumas opções:
1. Trocar a parte de força do motor inteira, garimpando pela internet e ferro-velhos um motor com procedência e confiável.
2. Adaptar um novo motor, tipo um MWM 2.8 ou outro similar...
3. vender o carro do jeito que está e comprar outro veículo...

Infelizmente para você acho que a última opção é mais prática e rápida e vc ficará menos tempo sem carro...

Abraços,

Hugo Morais

[Romulo Lubachesky]

Pois é meu amigo, não tenho duvida de que o 3L é um baita motor, mas parece que não tem conserto definitivo nele, depois de dar problema uma vez. Pq eu gastei muito, troquei quase tudo e não deu. Ai estou partindo pra essa 3 opção mesmo, pq com carro unico, não posso me dar ao luxo de fazer essa adaptação.
Acho que vou partir pra uma band jipe. Já tive um tempo uma caminhonete pra trabalho, não sei como vai ser pra ter como carro unico, mas pelo menos de mecânica vai dar menos incomodo.

Aliás, se alguem souber de interessados em pegar ela no estado, quero vender rápido. É uma tristeza ficar olhando pra ela parada ali. E não quero fazer gambiarra pra vender andando e ela estourar na mão de outro.




Rômulo, não faço ideia do que pode ter acontecido com seu motor, provavelmente quando o dono anterior deu um tapa no motor para vender já deve ter comprometido algo, pois não é a primeira vez que escuto relato deste motor depois de retificado dá problema. A ex-bonequinha do Dr. Guilherme, nunca mais foi a mesma depois de fazer o motor...

Na verdade, se fosse você analisaria algumas opções:
1. Trocar a parte de força do motor inteira, garimpando pela internet e ferro-velhos um motor com procedência e confiável.
2. Adaptar um novo motor, tipo um MWM 2.8 ou outro similar...
3. vender o carro do jeito que está e comprar outro veículo...

Infelizmente para você acho que a última opção é mais prática e rápida e vc ficará menos tempo sem carro...

Abraços,

Hugo Morais

[mfdomingues]

Poxa, vida é é duro de ler.

Passei por algo parecido, comprei tudo do bom e do melhor para o carro, e a retifica foi feita em local de renome e de repente pah... motor para.

Conforme comentado pelo Hugo e de acordo com o que aconteceu com o Dr. Guilherme, depois da primeira retifica o motor nunca mais foi o mesmo, sendo assim eu resolvi não fazer mais motor, se bater com algum outro carro meu, vendo do jeito que está....

[Romulo Lubachesky]

E o pior que é um grande carro, vou sentir muita a falta dele. Mas daqui uns dias será impossivel achar uma com motor original, assim ela vai deixar de ser uma boa opção pra comprar.



Poxa, vida é é duro de ler.

Passei por algo parecido, comprei tudo do bom e do melhor para o carro, e a retifica foi feita em local de renome e de repente pah... motor para.

Conforme comentado pelo Hugo e de acordo com o que aconteceu com o Dr. Guilherme, depois da primeira retifica o motor nunca mais foi o mesmo, sendo assim eu resolvi não fazer mais motor, se bater com algum outro carro meu, vendo do jeito que está....

[hugo.morais]

Rômulo,

Bem, eu sou meio suspeito para falar pois gosto de adaptação... Meu carro atual está colocando uma mecânica de uma Hilux 2011 automática... Mas este motor é muito complexo a parte elétrica para fazê-lo funcionar... No seu caso eu colocaria um MWM 2.8 mecânico, pois já existe a flange pronta para ligar ele no câmbio da Hilux... Mas adaptação vc tem que ter um mecânico bom e paciência e outro carro, o que não é o seu caso...

Bem, acho que vale a pena vc anunciar na seção de classificados a sua Hilux, assim como tmb anunciar nos outros meios eletrônicos (OLX, Mercado Livre, Rolo 4x4, etc...) Dependendo do valor vai vender rapidinho.

Abraços,

Hugo

[Romulo Lubachesky]

Sim, vou anunciar logo, só quero pegar outro antes pra me concentrar em um problema de cada vez.
Oq vc e outros colegas do forum acham que seria uma valor justo?
Eu pensei nuns 15mil, pq o restante ta zerado.

Agradeço a ajuda!


Rômulo,

Bem, eu sou meio suspeito para falar pois gosto de adaptação... Meu carro atual está colocando uma mecânica de uma Hilux 2011 automática... Mas este motor é muito complexo a parte elétrica para fazê-lo funcionar... No seu caso eu colocaria um MWM 2.8 mecânico, pois já existe a flange pronta para ligar ele no câmbio da Hilux... Mas adaptação vc tem que ter um mecânico bom e paciência e outro carro, o que não é o seu caso...

Bem, acho que vale a pena vc anunciar na seção de classificados a sua Hilux, assim como tmb anunciar nos outros meios eletrônicos (OLX, Mercado Livre, Rolo 4x4, etc...) Dependendo do valor vai vender rapidinho.

Abraços,

Hugo

[elmestizo]

Nao gosto nem de pensar uma coisa dessas...

[fellipe-td5]

A pergunta, pra quem fica, é: O que realmente causou o problema com o amigo Romulo e o que podemos fazer para evitá-lo???

[fellipe-td5]

Romulo, se vc está disposto a gastar dinheiro em outra velharia 4x4, pq não vai atras de um motor 3L ou até mesmo um 5L inteiro a venda? Coloca na sua viatura e bola pra frente.

[Romulo Lubachesky]

Boa pergunta fellipe,

Pq eu ainda não entendi onde foi que errei, segui tudo a risca.
E como eu disse, foi sem aviso prévio. Sem aquecer, sem fumaçar, sem baixar água, sem perder potência. Se tivesse com som alto capaz de nem ter me ligado da bronca. Pq só deu barulho

[mfdomingues]

Romulo, bom dia

Aconteceu com um amigo nosso do grupo das Sportages do wapp algo parecido.

Ele tem uma TDI e fez o motor inteiro de cima a baixo, inclusive trocou a turbina e tudo mais como manda o script, bom, andou 1 ano, não baixava óleo, nem água e não aquecia, ou seja aparentemente estava tudo normal. Bom, ha cerca de 20 dias ele na estrada com a esposa viajando para passar o ano novo com a família e pah.....ele mandou o vídeo parecia um martelete de 60kg batendo dentro do bloco, e isto pq não subiu a temperatura nem nada.
Rebocou para SC onde fica a oficina de uma das pessoas que mais entendem de motores japoneses diesel e ao abrir encontraram algumas possibilidades, montagem incorreta, por exemplo excesso de torque nos parafusos que fixam as bronzinas forçando o vira, excesso de silicone que com o passar do tempo obstruíram parcialmente as canaletas de passagem de óleo partes do filtro de ar que foi puxado pela admissão (não possuía aquela tela de proteção), mas o que o mecânico mais aposta foi na sequência de apertos e torques incorretos, pois o vira aguentou até onde deu e agora esta inútil.

Bom, eh soh uma história parecida, mas, o mesmo aconteceu comigo (o meca achou que motor eh tudo igual na hora de montar, enfim).

Acho que vc mora em sc, correto? Bom, esse meca que lhe disse mora ai tb, e inclusive tem importadora e trás muita coisa do PY, sei que ele trabalha com Toyota tb e inclusive gosta muito, se quiser posso indicá-lo para baterem um papo, os preços são bem interessantes e ele busca em qq lugar. Manda uma mp se houver interesse.

Boa sorte ai....

[Romulo Lubachesky]

Claro amigo, me passa o contato dele...
Só pode ser uma coisa assim mesmo, mas de qualquer forma, minha conclusão é de que não posso ter um carro assim tão chato de arrumar. Se pudesse voltar no tempo e comprar uma zero, faria isso com certeza, pq adoro o carro. Mas 20 e poucos anos depois, como pegar uma sem ter coisa feita errada. E como gastar de novo metade do valor do carro e ficar com a pulga atrás da orelha.
Se eu arrumo e fica perfeita, como encarar uma viagem pra patagônia, por exemplo, sem ficar com medo dela estourar de novo sem aviso.


Romulo, bom dia

Aconteceu com um amigo nosso do grupo das Sportages do wapp algo parecido.

Ele tem uma TDI e fez o motor inteiro de cima a baixo, inclusive trocou a turbina e tudo mais como manda o script, bom, andou 1 ano, não baixava óleo, nem água e não aquecia, ou seja aparentemente estava tudo normal. Bom, ha cerca de 20 dias ele na estrada com a esposa viajando para passar o ano novo com a família e pah.....ele mandou o vídeo parecia um martelete de 60kg batendo dentro do bloco, e isto pq não subiu a temperatura nem nada.
Rebocou para SC onde fica a oficina de uma das pessoas que mais entendem de motores japoneses diesel e ao abrir encontraram algumas possibilidades, montagem incorreta, por exemplo excesso de torque nos parafusos que fixam as bronzinas forçando o vira, excesso de silicone que com o passar do tempo obstruíram parcialmente as canaletas de passagem de óleo partes do filtro de ar que foi puxado pela admissão (não possuía aquela tela de proteção), mas o que o mecânico mais aposta foi na sequência de apertos e torques incorretos, pois o vira aguentou até onde deu e agora esta inútil.

Bom, eh soh uma história parecida, mas, o mesmo aconteceu comigo (o meca achou que motor eh tudo igual na hora de montar, enfim).

Acho que vc mora em sc, correto? Bom, esse meca que lhe disse mora ai tb, e inclusive tem importadora e trás muita coisa do PY, sei que ele trabalha com Toyota tb e inclusive gosta muito, se quiser posso indicá-lo para baterem um papo, os preços são bem interessantes e ele busca em qq lugar. Manda uma mp se houver interesse.

Boa sorte ai....

[sandro_ventania]

Dizeram o grande segredo... Mecânico acha que motor são todos iguais, quem monta um, monta todos. Alguém já viu mecânico trabalhar com o manual de serviço específico do motor nas mãos???
Meu conselho para o Rômulo, se é pra pegar outro 4x4 lá na frente, então é melhor trocar só o motor dessa sua, que você tanto gosta.
Existem vários opções, desde um D4d, como um MWM sprinter ou um 4bt, atualmente eu iria de 4Bt...Supermotor, é fácil adaptação e preço bom!
Pegar outro carro, você correrá os mesmos riscos.

[Romulo Lubachesky]

Pois é cara, mas fiz o motor na oficina de um cara que foi chefe de mecânica de uma autorizada toyota por 5 anos, fora o tempo que trabalhou lá sem esse cargo. E o cara parece manjar muito, só mexia com hilux e corolla na oficina dele.
O problema da adaptação é o tempo que leva e achar um mecânico pra fazer, agora estou morando em Floripa. Não posso ficar sem carro.
A principio tinha pensado em partir pra uma sw4 3.0 tdi, ano 2000 e pouco. Mas estão caras e raras pra minha realidade atual, teria que ser uma muito confiável dessas, pra não correr o risco de pegar uma recauchutada só pra vender.
Ai me ocorreu outra ideia que é pegar uma Bandeirante, simpatizo com a ideia dela, quando fui comprar a Nona, minha segunda opção era uma Band.
Mas to com uma opção viável até agora, vou ver ela segunda feira. Vou viajar de bus até a cidade pra conhecer a viatura e se não fechar negócio, vou comprar uma parati quadradinha por 7k mais ou menos e passar o ano arrastando a bunda na estrada até encontrar uma outra solução. Quem sabe ai até fazer uma adaptação.



Dizeram o grande segredo... Mecânico acha que motor são todos iguais, quem monta um, monta todos. Alguém já viu mecânico trabalhar com o manual de serviço específico do motor nas mãos???
Meu conselho para o Rômulo, se é pra pegar outro 4x4 lá na frente, então é melhor trocar só o motor dessa sua, que você tanto gosta.
Existem vários opções, desde um D4d, como um MWM sprinter ou um 4bt, atualmente eu iria de 4Bt...Supermotor, é fácil adaptação e preço bom!
Pegar outro carro, você correrá os mesmos riscos.

[Romulo Lubachesky]

Aliás, to estudando sobre as Band aqui no forum, mas se alguém tiver alguma dica. Principalmente sobre a inspeção pré-compra, mandaí que será muito bem vinda.
O tópico sobre ela esta aqui: http://www.4x4brasil.com.br/forum/toyota-bandeirante/160481-acho-que-vou-pro-time-das-band-1.html#post2413611

[mfdomingues]

Romulo, se você gosta tanto do carro assim sei não, talvez seja fazer como o nosso amigo disse ficar com ela.

Eu não trocaria o motor, porque qualquer adaptação de motor é mais cara que fazer o original, sendo seu motor muito bom (em concepção) eu ficaria com ele. Trocar de carro parece ser uma boa solução, mas na minha opinião é mais uma solução emocional que racional, veja, você sabe como está sua viatura da placa de trás a da frente, sabe de todos os problemas e de todas as qualidades dele, trocar por um outro, é uma loteria (a não ser que seja zero), ou que você conheça muito bem a procedência.

Aconteceu comigo, tinha uma Kia Sportage que gostava e muito, pensa em uma viatura resistente, mas o motor foi retificado e ficou uma porcaria, mas fui levando como dava, troquei tudo naquela viatura, muitas coisas eu mesmo fiz então sabia cada parafuso que eu tinha colocado no lugar porque veio faltando, e cada porca que coloquei arruelas, cada mangueira que troquei porque vazava etc. Bom, um dia parou o motor de arranque e depois de consertar este, parou o alternador, ai decido anuncia-la em 15 dias apareceu uma pessoa para comprar, expliquei tudo sobre o carro inclusive sobre o motor que precisava ser mexido novamente, mas, só vendi porque minha prima iria vender o carro dela, e este eu mesmo acompanhei toda a evolução, sabia tudo que tinha sido feito nele, e muitas coisas eu mesmo levei para fazer, como troca da embreagem, troca do radiador, troca da junta, entre outras manutenções, ou seja, só vendi o meu porque houve uma boa proposta e tinha outro muito bom em vista para comprar, caso contrário não arriscaria (claro que seu caso é outro o seu está parado). Pegar outra viatura antiga ainda é começar tudo de novo, pense bem.

Outra questão, essa história de mecânico que é da CSS da marca X é complicada eu tinha um Civic e o mecânico que conheci era chefe da mecânica da NorthVel (CSS Honda de SP), um dia levei meu carro na oficina dele, bom, fato é que ele não estava porque como dono ele tinha que resolver outras coisas e quem fazia o trabalho eram outros mecânicos que não tiravam a cara do Whatsapp, bom, o que adianta a experiência dele? Meia volta e tchau.

PS: Passei os contatos via MP para você.

[kenjimkm]

Romulo estou chutando mas acho que vc deve ter algum problema no sistema de lubrificacao do motor. Algo como um mijador de oleo entupido ou com baixa pressao, a galeria de oleo entupida. Retifica de motor e trocas das pecas e importante mas o mais importante e ver se nao foi mais alguma coisa danificada. Eu ja vi um caso desses mas o mecanico conseguiu entortar os 4 mijadores de oleo que lubrificavam a parte movel do pistao com biela. Nem preciso falar do resultado disso. O segundo mecanico que pegou esse motor e abriu que descobriu esse problema.

[Romulo Lubachesky]

Então minha gente, esse mesmo motor eu não faria, nem compraria outro igual usado... vai saber se não estaria pior que o meu.
Mas adaptar outro talvez seja o caso. Mas pra isso eu preciso comprar outro carro provisório e encontrar um mecânico pra fazer isso, coisa que não tenho nem ideia de onde procurar.
Li o tópico todinho sobre a adaptação do MWM, se eu for partir pra isso, seria esse motor provavelmente.
Ai vai uns 15k no minimo com o motor e mais uns 8 com o carro provisório. Já estou em 23, mais um quase nada da pra pegar uma band. É um circulo de pensamento, mas preciso tomar uma atitude. Já ta virando um caos aqui nao ter carro.
Mas e o documento? isso vai de estado pra estado, certo? é muito dificil regularizar? e andar sem regularizar, oq implica?
Eu já era casado com ela, entao fazer essa adaptação seria pra casar de novo. Vender, só se for agora antes de fazer o motor de novo.

[Thiago Farias]

Rômulo,

Que chato isso..mas ter viaturas antigas é isso, nenhum casamento é perfeito.

Independente da decisão que tomar (pela venda ou retifica do motor), sugiro vc a ligar para o Sr. José da TOJOCAR Automotiva (Blumenau) (47) 3326-1430. Ele sempre mexeu nos toyotas que tive e trabalhou uns 50 anos como chefe d oficina da Tarpan (css toyota) daqui...

Recomendo ñ fazer nada tbem d forma "apressada" em relação a Nona... para que ñ tome a decisão errada.

Sigo acompanhando..

Abs. e boa sorte!

[Romulo Lubachesky]

Valeu Thiago, acho que o pior é isso mesmo... ter que tomar uma decisão logo por não poder ficar sem carro. Se eu fosse arrumar ela, teria que comprar um carro provisório e isso não me agrada nada. O ideal seria encontrar uma viatura substituta dentro do orçamento e boa o suficiente pra rodar direto... mas onde acha isso... hehe

[hugo.morais]

Rômulo, sua situação é bem complicada... Eu mesmo, a 2 anos atrás optei por adaptar uma mecânica da Hilux D4D na minha Mazda Navajo (Ford Explorer 2 portas). Além dos problemas normais de adaptação, dependemos de mão-de-obra especializada e mecânicos com experiência e disposição para fazer o serviço. No meu caso tenho que ter paciência, pois este motor é bem complicada a parte elétrica. Mas eu tenho o carro da esposa para as emergências e a minha moto que consigo me locomover no dia-a-dia. Mesmo assim, várias vezes já pensei em jogar a toalha, vender ela da forma que está e partir para um carro pronto.

Se pegar a grana do motor, mais a grana do carro provisório e mais o valor pela SW4 da forma que está você terá várias opções de 4x4 a diesel para comprar. Na faixa de até 40K, tem opção aos montes se procurar. Pense bem com seus botões coloque no papel suas opções e veja qual é a melhor opção pra vc.

Abraços,

Hugo

[Romulo Lubachesky]

É por ai Hugo, dai caio nesse pensamento de que pegar uma sw4 mais nova, menos problematica, tipo uma 2000 pra frente, já não é tão nova. Vai ser dificil achar uma original e se eu der azar de novo e pegar uma recauchutada, vou trocar 6 por meia duzia e continuar com um problema caro e complicado. Mas se eu pego um carro mais fácil de arrumar, tipo uma Band, mesmo que ela de problema, a solução é mais fácil. Essa é minha linha de pensamento, talvez eu esteja errado, mas é oq esta fazendo mais sentido agora. Um motor mercedes eu faço por uma fração do que seria o valor de uma sw4 e muito mais rápido por ter peças fáceis de achar. Alem disso, mecanico que entende de bandeirantes tem em tudo que é lugar. Mas de sw4, aqui na minha cidade ainda não botei fé em nenhum, só pra manutenção básica, não pra fazer um motor, muito menos adaptar.

[hugo.morais]

Rômulo,

Veja as nissan frontier 2.8 MWM 4x4. Já tive Band, Land Defender, Hilux, camper (2), etc... A Band é um excelente Jipe, mas não sei hoje em dia ainda é tão barata a manutenção. Sem contar que o conforto não é o forte da Band kkkk Como falei, analise as opções, olha no ML, OLX, Webmotors as opções que vc tem com o seu orçamento e decida...

Abraços e boa sorte.

Hugo

[Romulo Lubachesky]

Eu cheguei a pensar nessas outras viaturas. Mas nenhuma cabe no meu orçamento agora... Dai seria o caso do carro provisório. Mas apareceu uma band de são Paulo que o dono esta estudando pegar a nona no negócio. To rezando por isso, ela é uma 65, mas atualizada. Parece muito boa... Estou esperando a resposta dele