Peugeot 504 - Reforma, Manutenção, Customizações e Adaptações

[Robson Alvares]

Embora tenha bastante tempo que me inscrevi no 4x4 Brasil, esta é minha primeira participação mais efetiva, onde após mais de um ano como proprietário de uma Peugeot 504 GRD 98/99, resolvi compartilhar minhas experiências com a pequena grande valente.
Gostaria desde já, de agradecer a todos os companheiros que puderem se engajar comigo nesta empreitada, crendo que este tópico poderá com a ajuda de todos, se materializar como ferramenta de grande valia, servindo como fonte de consulta para proprietários e futuros proprietários de uma Peugeot 504.

[Robson Alvares]

A primeira experiência que gostaria de compartilhar é a do ato da compra.
Estava a procura de um pequeno carro utilitário, preferencialmente à diesel, que me oferecesse um bom custo benefício.
Num primeiro momento, procurava por uma saveiro a diesel. Vi na internet algumas em bom estado, sendo que a maioria se encontrava no sul do país.
No final de 2014, ao voltar de férias, tive um problema com o carro da família, o que acelerou minha procura por um carro para uso diário. Achei então em um anúncio na internet, uma Peugeot 504, que segundo anúncio estaria em excelente estado, o que atenderia a primeira vista a minha ideia de custo benefício.
Em virtude da urgência imposta pelo momento que vivia, resolvi e adquiri a 504, começando assim minha jornada de aprendizado.
Após ter vivido muitas situações com este carro, hoje posso afirmar que o grande problema da 504 é a manutenção realizada de forma incorreta, a não execução da manutenção preventiva e a falta de conhecimento pelo proprietário de particularidades deste motor.
Acredito que a primeira pergunta feita por todos que pensaram em adquirir uma 504 foi se existe dificuldade para aquisição de peças de reposição. Posso afirmar que não é possível encontrar em algumas regiões do Brasil peças para reposição, contudo em virtude do advento das vendas pela internet, não houve até hoje, nenhuma peça que precisei que não fosse passiva de ser encontrada na rede mundial, havendo lojas virtuais principalmente em São Paulo e na região Sul que fornecem para todo o país.
A primeira colaboração que gostaria de pedir, é a de criarmos uma lista das principais lojas fornecedoras de peças para a Peugeot 504.

[Robson Alvares]

Conforme citei na minha última mensagem, até o presente momento não tive dificuldade de conseguir peças para reposição, onde gostaria de destacar que esta é a minha experiência pessoal, limitada as partes do carro que precisaram até o presente momento de manutenção.
Na cidade onde moro, são poucas as lojas que possuem peças para a 504, sendo seu estoque restrito a peças que comercialmente possuem maior giro e mesmo estas já tenho tido dificuldades. Surgiu então a necessidade de conseguir fornecedores que possuíssem um catálogo mais completo. Após consulta na internet, consegui algumas lojas virtuais que poderiam atender a minha demanda.
Já comprei peças do Paraná, Rio de Janeiro, São Paulo e Goiás, a maior parte das peças tenho comprado de São Paulo.
Neste momento minha ideia é tentar manter o carro preventivamente manutenido e o mais original possível, embora já tenha feito algumas adaptações que facilitarão manutenções futuras.

[Sonhador]

Robson outros topicos sobre o 504
http://www.4x4brasil.com.br/forum/outros/70948-peugeot-504-grd.html

http://www.4x4brasil.com.br/forum/outros/127640-peugeot-504-com-nova-mecanica.html

[Robson Alvares]

Robson outros topicos sobre o 504
http://www.4x4brasil.com.br/forum/outros/70948-peugeot-504-grd.html

http://www.4x4brasil.com.br/forum/outros/127640-peugeot-504-com-nova-mecanica.html

Obrigado pelos Links!

Estou estudando a respeito do sistema de arrefecimento da 504.
Quando comprei o carro, recebi uma cópia do manual original. Procurei sobre as especificações do aditivo do radiador, mas o manual não descreve qual deve ser usado.

Em manual pode-se observar as seguintes características:

Que a temperatura normal de funcionamento do motor é em torno de 90°C, descrito em manual como a parte central do termômetro do painel;
Que o volume total do sistema de arrefecimento é de 10 litros.
Uma orientação já conhecida de todos, de nunca completar o nível do líquido de arrefecimento com o motor quente, preservando assim o cabeçote contra trincas;
Que o nível máximo do líquido no reservatório não deve ultrapassar a cinco centímetros abaixo do bocal;
Que 33% do volume total do sistema é constituído de anticongelante com anticorrosivo.

Como já tive problemas de aquecimento com o motor da Peugeot 504, vou compartilhar em uma próxima mensagem, após finalizar algumas pesquisas, minhas experiências para tentar resolver o problema.

Gostaria de convidar a todos que passaram por problemas semelhantes, a contribuir com suas experiências pessoais.
Obrigado.

[rfdex]

Acompanhando!!!

[Robson Alvares]

Sistema de arrefecimento



Antes de compartilhar a respeito da experiência que tive na manutenção do sistema de arrefecimento da minha caminhonete, gostaria de discorrer sobre o aditivo do líquido de arrefecimento.
O fabricante da Peugeot 504 recomenda a troca do líquido de arrefecimento aditivado a cada dois anos, mantendo-se assim as características protetivas do líquido no sistema. Contudo, devido a ser um carro antigo, rodando muitas vezes sem aditivo em virtude de receio dos proprietários em aditivar o sistema, normalmente você vai se deparar com um líquido avermelhado por oxidação dos componentes do motor, o que não foi diferente no meu caso.
Caso o proprietário venha a limpar o sistema, fazendo a inserção do aditivo, poderá em virtude do desgaste prévio do mesmo, ocorrer vazamentos.
Segundo minhas pesquisas, não é o aditivo que corrói o sistema antigo, pelo contrário, ele limpa o sistema, fazendo com que a sujeira que estava encrostada, tampando alguns buracos, seja removida, ficando em suspensão no líquido de arrefecimento. Por isso que, quando o sistema não possuía aditivos e é esgotado, após aditivado sem a devida limpeza, torna a ficar com a água turva.
Segundo as fontes de consulta em que tive acesso, todas online, a composição e as propriedades dos aditivos variam de acordo com as circunstâncias as quais o mesmo vai ser submetido: temperatura, tipo de material e pressão.
Como o manual da 504 não informa qual o tipo de aditivo deve ser usado em seu sistema, ao ler a respeito dos tipos de aditivos disponíveis no mercado, fiquei preocupado pois, alguns protegem seletivamente partes do motor, deixando outras partes totalmente desprotegidos, em função do material em que as peças são constituídas.
Concentrei então minha pesquisa nos produtos à base de polímeros e monoetilenoglicol, ambos com agentes anticorrosivos, onde encontrei no canal do youtube três vídeos feitos em laboratório, obedecendo metodologia científica à luz da NBR-13.705.
Após ter assistido aos vídeos, minha conclusão pessoal é que mesmo com o sistema aditivado, ainda existe a corrosão de elementos do motor afinal: “água mole em pedra dura, tanto bate até que fura”. Contudo, o desgaste apresentado pelos materiais, fica dentro dos padrões estabelecidos pela NBR 13.705 (e com folga), sendo inferior ao desgaste apresentado nos materiais na ausência do aditivo (somente água).
Tanto o produto a base de polímeros, quanto a base de monoetilenoglicol, atenderam as especificações, protegendo contra corrosão de forma efetiva os seguintes materiais: açõ, cobre, latão, solda, alumínio e ferro fundido. Segundo o manual da Peugeot 504 seu bloco do motor é de ferro fundido, o cabeçote de alumínio e o radiador, segundo o fornecer de uma loja virtual é de cobre latão, recebendo a devida proteção de ambos os produtos.
Outra característica importante observada nos dois aditivos é a elevação do ponto de ebulição da água e a lubrificação da bomba d'água. No caso específico do produto a base de polímeros, observei que este produto melhora a troca términa do sistema quando comparado com o monoetilenoglicol.
Em virtude das informações em que tive acesso nesta pesquisa, na próxima vez que precisar esgotar o líquido de arrefecimento, pelo fato do motor da 504 trabalhar com temperaturas elevadas, devo testar o aditivo a base de polímeros, na expectativa de propiciar a queda mais rápida da temperatura do motor após ter sido submetido a esforços.


Espero ter ajudado e caso alguém posso acrescentar ou até mesmo corrigir algum erro que tenha cometido em minha pesquisa, desde já agradeço.

[PCLuque]

Robson, eu comprei a pouco mais de um mês uma 504. Estava a mais de 4 anos procurando uma com baixa quilometragem, e com o ar condicionado funcionando. Finalmente encontrei, e sem titubear, fechei negócio. Estou descobrindo o carro, mas em um primeiro momento, levei no meu mecânico, e troquei os cabos de embreagem, e de acelerador, além do tanque de combustível, e a bóia, pois o carro ficou muito tempo parado, e o tanque simplesmente apodreceu. Depois, levei na Leon Motores, para revisar a bomba, que teve que ser trocada, e os bicos. Estou para completar 5.000 quilometros rodados, e na troca de óleo que eu fizer, provavelmente vou trocar amortecedor dianteiro, bem como os pivôs e embreagem.
Peças, eu tenho comprado de um senhor que fica localizado na Zona Norte de SP, Sócrates, e na Tolouse, em Santo Amaro.
Mas gostaria de saber se alguém aqui tem uma tabela, ou algo assim com um Plano de Manutenção preventiva.

[Robson Alvares]

PCLuque, parabéns pela aquisição.

Gostaria de convidá-lo para continuarmos a fazer deste tópico mais uma ferramenta de referência dentro do fórum para ajudar a todos os proprietários a manter em bom funcionamento suas Peugeot 504.
Quando comprei o carro, recebi apenas uma cópia do manual do proprietário, e neste, não temos a tabela do plano de manutenção preventiva do veículo. Provavelmente deveria existir um manual à parte.
Consegui dois manuais online da peugeot 504 que embora não sejam da pick-up 504, por possuírem o mesmo motor, podem servir como referência. Segue on links abaixo:

http://manualdomeucarro.blogspot.com.br/2014_04_01_archive.html
http://peugeot504ti.no.sapo.pt/id21.htm

Abraço.

[Robson Alvares]

Quando se começa a pesquisar a respeito da 504, ao se falar com mecânicos que têm vivencia com o veículo, um dos pontos que sempre é citado é o fato do motor ser susceptível a superaquecimento.
Em virtude deste fato, a primeira preocupação que o proprietário deve ter é com a integridade do sistema de arrefecimento do veículo.
Devido a manutenção incorreta ou até mesmo a falta de manutenção do sistema, o carro fica mais propenso a problemas de aquecimento, sendo comum observarmos as 504 nas oficinas com o sistema sem aditivo, possuindo vazamentos e rodando sem a válvula termostática.
A função do sistema de arrefecimento nos projetos atuais não é manter o motor o mais frio possível e sim aquecê-lo e, após quente, manter sua temperatura na faixa ideal de operação, propiciando que o mesmo trabalhe com maior eficiência. Desta forma, devido ao receio de superaquecimento, embora empiricamente tudo possa indicar o contrário, na minha opinião de proprietário, estando o motor em boas condições mecânicas, não seria bom para “saúde” do motor suprimir do sistema de arrefecimento a válvula termostática, embora alguns profissionais me aconselharam a manter o meu carro sem a válvula.
A supressão desta peça, permite grandes variações de temperatura do motor em função dos esforços a que o mesmo for submetido (subidas e descidas), o que segundo pesquisas que fiz em alguns sites, acarretaria a diminuição de sua vida útil.
Ao ter meu primeiro problema de aquecimento, fiz o dever de casa, levei meu radiador para revisão, troquei o reservatório de água (estava velho e opaco), verifiquei o estado geral das mangueiras do sistema e dos sensores de temperatura do motor.
Após análise do profissional que me prestou o serviço de manutenção do radiador, em virtude de sinais de corrosão em várias partes, inviabilizando a execução de soldas, optamos por substituir a colmeia do mesmo, haja a vista que, um radiador novo pode ser encontrado por volta de R$ 1.600,00. Portanto a substituição da colmeia gerou uma boa economia.
Fiz então a substituição do sensor de temperatura da bomba d’água (estava engatilhado), do sensor de temperatura do cabeçote (estava quebrado) e do sensor do reservatório. Embora meu sensor do nível do reservatório estivesse funcionando, fui informado pelo mecânico e visualizei na prática, que o sensor antigo com o reservatório novo vazaria água com a pressão natural do sistema, portanto, aproveitei a oportunidade e efetuei a troca.
Não troquei a tampa do reservatório, pois, julgamos que ela estava em boas condições. Contudo, uma tampa desgastada em virtude do ressecamento da borracha que faz sua vedação e da ferrugem que coroe sua mola, pode deixar de suportar a pressão natural do sistema gerada pela expansão do líquido ao aquecer, permitindo que o mesmo venha a derramar pelo suspiro lateral que fica na boca do reservatório. Outra consequência de seu desgaste seria a ineficiência em manter a pressão projetada para o sistema, o que permitiria a ebulição da água a temperaturas mais baixas.
Com o sistema manutenido, coloquei uma válvula termostática nova e aditivo, esperando obter os seguintes resultados: em caso de vazamentos devido sua coloração, identificar rapidamente por inspeção visual; lubrificar a bomba d’água e a válvula termostática; aumentar a vida útil dos sensores de temperatura e aumentar a temperatura de ebulição da água uma vez que o motor da 504, dentro do limite normal de operação, pode chegar aos 100°C quando submetida a esforços.
Devido a limpeza promovida pelo aditivo no sistema de arrefecimento, poderiam ocorrer vazamentos pela desobstrução de pequenos buracos preexistentes (estágio avançado de corrosão). Como tínhamos verificado o estado dos selos do motor (selos de alumínio), constatando que estavam em perfeitas condições e, uma vez que o radiador havia sido manutenido, não tive problemas.
Desta forma, com o sistema pressurizado, limpo, sensores e parte elétrica funcionando, passei a ter a informação confiável da temperatura de funcionamento do motor, sendo possível no caso da elevação anormal da temperatura, parar o carro e analisar a causa do problema.

[rfdex]

onde fica seu mecanico?

[Robson Alvares]

onde fica seu mecanico?

Raphael, tenho feito a manutenção da Peugeot 504 na Maxlub.
O endereço da oficina é St Shcgn Cl Residencial Quadra 712 Loja, 06, Bloco B, Asa Norte, Brasilia, DF, CEP 70760-512. Os telefones de contato são (61) 9274-6431 / (61) 3340-1332.
O proprietário da oficina é o Sr. José Ivando.
Além de conhecer muito bem a mecânica da Peugeot 504, ele também é proprietário de uma.

Abraço.

[rfdex]

Ahh bacana. Qual o uso que voce da a ela?

[Robson Alvares]

O sistema de arrefecimento da 504 tem capacidade de 10 litros onde originalmente de fábrica 33% deste volume é constituído de aditivo e o restante de água desmineralizada.
Com a variação do nível do líquido de arrefecimento, naturalmente por evaporação (neste caso de forma bem lenta) ou por problemas de vazamentos, o sistema deveria ser completado com uma mistura de água e 33% de aditivo. O problema é que na prática, normalmente se completa o nível do líquido de arrefecimento apenas com água da torneira. A água “torneiral” dentre outros elementos contem cloro, flúor e minerais, o que provoca a formação de crostas e corrosão, podendo ter por consequência entupimentos no sistema e a diminuição da vida útil de peças como a bomba d'água e válvula termostática, dentre outras partes do motor.
Fato semelhante ocorre na troca do líquido de arrefecimento após dois anos de uso, conforme indicado no manual do veículo, ou de manutenções onde é necessário retirar o radiador e o profissional responsável pelo serviço, completa todo o volume do sistema com água de torneira.
Portanto em virtude da Peugeot 504 trabalhar em regime de temperatura elevada quando submetida a esforços maiores, torna-se necessário que o sistema de arrefecimento trabalhe da forma mais confiável possível, ou seja, aditivado na proporção correta e com água desmineralizada.
Embora o uso do aditivo evite a corrosão e eleve o ponto de ebulição da água, ao se comparar a capacidade de troca térmica da água pura (sem aditivo), com a da água aditivada, a água pura apresenta melhor capacidade de troca térmica.
Para melhorar a eficiência de troca térmica da água aditivada, encontrei até o presente momento duas opções. A primeira seria utilizar aditivos a base de polímeros e a segunda a utilização do produto chamado Motul Mocool que segundo o anunciante, pode ser acrescentado junto com aditivos a base de monoetilenoglicol na proporção de 1:20 (0,5 l de aditivo para 10 l de água). Sua promessa é diminuir em até 15° a temperatura de motores em regime de superaquecimento, melhorando a eficiência da troca térmica, refletindo diretamente na eficácia do sistema de refrigeração.
Caso alguém já tenha tido experiência com estes produtos, solicito a gentileza de contribuir com o tópico.

[rfdex]

To acompanhando a aula! Meu pai teve uma Peugeot 504 ano 93 em 1997. Baita pickup! Abraço

[Robson Alvares]

Ahh bacana. Qual o uso que voce da a ela?

Raphael, minha 504 tem sido muito pouco exigida. Ela tem me apoiada de forma esporádica para pequenas cargas. Normalmente é usada mais para locomoção do que pra transporte de carga, cerca de 2000 km por mês.
Fiz uma aventura com ela, viajei para Minas Gerais, 2500 km ida e volta, sempre respeitando o limite de 110Km/h para não forçar o motor. Não tive problemas na viagem, única ressalva é o barulho excessivo do motor que pretendo resolver melhorando o isolamento acústico da cabine.

[rfdex]

Show. Manda mais fotos dela!

[Robson Alvares]

Show. Manda mais fotos dela!

Raphael, minha 504 está conservada de lataria, com a mecânica em dia, mais ainda não tive oportunidade de fazer melhorias estéticas. Vou tirar umas fotos e posto futuramente.

Abraço.

[Robson Alvares]

Em uma das minhas visitas ao mecânico, ao fazer uma manutenção preventiva da 504, fui alertado pelo mesmo que minha bomba injetora não estava trabalhando de forma correta. Não permitia uma regulagem fina da lenta e vazava diesel pela tampa superior.
Ao procurar duas oficinas de renome aqui na região, me deparei com a narrativa de que não poderiam fazer os reparos em virtude da falta de equipamentos específicos para o modelo da bomba injetora da 504.
Em oficinas menores, fui surpreendido pelo valor para execução do serviço. Recebi então a indicação de um bombista no Setor H Norte de Taguatinga – DF, onde solicitei o orçamento para manutenção da bomba original. Fui orientado por ele, a instalar uma bomba injetora bosch adaptada para a Peugeot 504, e após fazer um teste em uma 504 da oficina, pude perceber que o carro com a bomba adaptada funcionava muito bem.
Em virtude do custo-benefício e facilidade futura de manutenção, optei pela aquisição da bomba bosch, buscando a melhoria das características de funcionamento do motor.
Embora o manual do veículo informe que para colocar o carro em funcionamento seria necessário esperar pelo aquecimento das velas de preaquecimento apenas nas partidas a frio, na prática, para garantir que o motor funcionasse na primeira tentativa, sempre era necessário aguardar o preaquecimento e acelerar levemente.
Após a troca da bomba, destaco como principal benefício o fato do carro sempre pegar na primeira tentativa, mesmo com o motor frio, sendo necessário aguardar o preaquecimento das velas apenas na primeira vez que se coloca o motor em funcionamento. Não há mais a necessidade de acelerar no ato da partida. Foi observado também uma melhoria significativa nas retomadas e um bom desenvolvimento nas subidas.
Em relação ao consumo, o carro continua com o consumo igual ao da bomba original, 14 KM/l.

[rfdex]

a bomba que usou é de qual veiculo?

[PCLuque]

Em uma das minhas visitas ao mecânico, ao fazer uma manutenção preventiva da 504, fui alertado pelo mesmo que minha bomba injetora não estava trabalhando de forma correta. Não permitia uma regulagem fina da lenta e vazava diesel pela tampa superior.
Ao procurar duas oficinas de renome aqui na região, me deparei com a narrativa de que não poderiam fazer os reparos em virtude da falta de equipamentos específicos para o modelo da bomba injetora da 504.
Em oficinas menores, fui surpreendido pelo valor para execução do serviço. Recebi então a indicação de um bombista no Setor H Norte de Taguatinga – DF, onde solicitei o orçamento para manutenção da bomba original. Fui orientado por ele, a instalar uma bomba injetora bosch adaptada para a Peugeot 504, e após fazer um teste em uma 504 da oficina, pude perceber que o carro com a bomba adaptada funcionava muito bem.
Em virtude do custo-benefício e facilidade futura de manutenção, optei pela aquisição da bomba bosch, buscando a melhoria das características de funcionamento do motor.
Embora o manual do veículo informe que para colocar o carro em funcionamento seria necessário esperar pelo aquecimento das velas de preaquecimento apenas nas partidas a frio, na prática, para garantir que o motor funcionasse na primeira tentativa, sempre era necessário aguardar o preaquecimento e acelerar levemente.
Após a troca da bomba, destaco como principal benefício o fato do carro sempre pegar na primeira tentativa, mesmo com o motor frio, sendo necessário aguardar o preaquecimento das velas apenas na primeira vez que se coloca o motor em funcionamento. Não há mais a necessidade de acelerar no ato da partida. Foi observado também uma melhoria significativa nas retomadas e um bom desenvolvimento nas subidas.
Em relação ao consumo, o carro continua com o consumo igual ao da bomba original, 14 KM/l.

Robson, a bomba original da 504 é Delphi. Na Tolouse, uma nova custa aproximadamente R$ 2.000,00. Não sou o maior fã de adaptações, por isso, optei por continuar com uma bomba Delphi. Estou enfrentando um problema na minha, e não sei se já passou por algo parecido. Ela está afogando. Quando pego estrada, fico em velocidade entre 70 e 90 km/h. Mas tenho reparado que quando fico um tempo andando nessa velocidade, e tenho que parar o carro, mantê-lo na marcha lenta, ele morre. Alguém sabe o que pode ser isso?

[LRFARIA]

Bom dia, tenho uma peugeot 504, a minha esta integra de mecânica e lataria, estou fazendo algumas modificações de estética, coloquei rodas da F 1000 e pneus 225/70/15 dumlop, estou adaptando as lanternas da hilux na traseira, modificando a grade dianteira e adaptando faroes redondos, ficando tipo frente de mustang, porém, estou com problemas na bomba injetora, tenho que trocar o anel excentrico e as palhetas, alguém poderia me informar onde comprar as peças, ou se tiverem um bomba completa em bom estado que esteja a venda, estou pensando em adaptar a bomba bosch por ter mais peças a disposição no mercado

[PCLuque]

Bom dia, tenho uma peugeot 504, a minha esta integra de mecânica e lataria, estou fazendo algumas modificações de estética, coloquei rodas da F 1000 e pneus 225/70/15 dumlop, estou adaptando as lanternas da hilux na traseira, modificando a grade dianteira e adaptando faroes redondos, ficando tipo frente de mustang, porém, estou com problemas na bomba injetora, tenho que trocar o anel excentrico e as palhetas, alguém poderia me informar onde comprar as peças, ou se tiverem um bomba completa em bom estado que esteja a venda, estou pensando em adaptar a bomba bosch por ter mais peças a disposição no mercado

Na Zona Leste de São Paulo, tem um bombista chamado Bola, que inclusive, tem duas 504 para uso da oficina, e ele adapta a bomba Bosch da Kombi Diesel nas 504. Segundo ele, é a única forma de ser feliz com esse carro. Bombas Injetora.com (http://bombasinjetora.com/produtos.html)

Na Vila Maria, Zona Norte de São Paulo, tem um bombista que conhece tudo desse carro, Diesel Elétrico Vila Maria (11) 2631.8400. Eles fazem tanto a bomba Delphi, quando adaptam a bomba Bosch da Kombi Diesel, e segundo eles, fica muito bom.

Tem um pessoal no Mercado Livre que vende base de troca a R$ 1.800,00 essas bombas Delphi, recondicionada da 504. E na Tolouse, em Santo Amaro, a um tempo atrás, era R$ 2.100,00 uma bomba nova.

[AVPANTOJA]

Bom dia. Alguém já adaptou o alternador com bomba de vácuo? Como faz para ligar a lubrificação?

[PedrãoRS]

Amigo estou pensando em comprar uma 504 e seu tópico ajudou bastante, mas gostaria que informasse o q observar principalmente antes de comprar?

[neocir]

bom dia
sabe onde posso conseguir o manual da pick up 504 gd da peugeot