4x4 para Projeto [Arquivo] - 4x4 Brasil - Portal Off-Road

JonasBranda

29/01/2016, 11:50

Olá, sou novo no fórum, apesar de acompanhar esporadicamente um ou outro tópico.

Eu e minha esposa estamos arquitetando uma "expedição" de longa duração (2 anos), com foco no Brasil e na América Latina. Não temos muito conhecimento sobre 4x4. Atualmente temos uma TR4 2007, que usamos para viagens de curta duração e no más...
Nossa idéia é percorrer o Brasil e a América do Sul, conhecendo comunidades agrícolas sustentáveis, onde nos hospedaremos e trabalharemos voluntariamente, aproveitando, nos entretempos e quando der vontade, para conhecer as regiões. Não precisaremos fazer do 4x4 uma casa, bastando espaço suficiente para equipamentos e coisas pessoais. Como viveremos estes 2 anos com alguns rendimentos, precisamos gastar o estritamente necessário no carro, sem abrir mão da possibilidade de explorar as regiões. Conforto interno é prescindível. Ou seja, precisa ser:

- Compacto, econômico e robusto. Nosso foco não é o carro. Como já vi em outro tópico, valorizaremos o estritamente necessário para nossas necessidade, fugindo de acessórios caros e pouco usados...

- Fácil reparo em qualquer lugar do Brasil (e da América do Sul, eventualmente): podemos, é claro, nos deslocar para centros urbanos maiores, mas o foco é o interior. Existe um fusca das 4x4 (hehehe)?

- Customizável: Pretendemos fazer algumas modificações que se adaptem as nossas necessidades, como bagageiro de teto, etc..

- Capacidade de se deslocar em qualquer lugar: claro, a idéia não é testar esta capacidade ao extremo, mas gostaríamos de poder explorar lugares como o Jalapão ou Atacama.

Das experiências que andei lendo, o pessoal costuma usar uma Land Rover Defender 110 para expedições overland. Acho que seria excessivo para nossa ambição, mas parece interessante a idéia de uma Defender 90. Quero, porém, explorar outras opções.

Desde já, agradeço contribuições!

EduTrierweiler

29/01/2016, 14:48

Boa tarde Jonas! Bem vindo ao fórum!

Acredito que para sua experiência, se há restrição no $$, talvez a LR não seja a melhor opção, embora que seja um carro bem robusto, o custo das peças é relativamente alto e nem sempre fácil de encontrar.

Sobre se deslocar para qualquer lugar, você que é do RS, deve ter visto o rapaz de Novo Hamburgo que está indo de Variant II para o Atacama e tenho um casal de amigos da minha cidade que foi e voltou de fusca sem maiores problemas.. na verdade, tiveram o mesmo que eu, carro a gasolina apanha em altitude.

Recomendaria algum carro a Diesel, que geralmente tem uma durabilidade maior, mais robusto para este tipo de empreitada e menor recorrência de manutenção (não menor custo).

Depende da faixa de investimento, mas olharia talvez uma Ranger, Troller, L200, Bandeirante..

Abraços e boa sorte!

JonasBranda

29/01/2016, 15:31

Miltinho

29/01/2016, 16:13

SW4 ANOS 1999 / 2000 é robusta, economica, pouca manutenção, totalmente mecanica (nada de eletronica).
A Bandeirante é outra opção, só que peca no conforto.
Abraço.
Valeu pelas dicas. Vou analisar os veículos.

De fato, não descartamos outras opções de veículo para a aventura. Claro, trará algumas limitações, mas ainda está tudo em aberto. Simpatizamos muito com a Kombi, que sempre foi amplamente utilizada para isso.

Quanto ao nosso teto, creio que em investimentos totais, poderíamos arcar com uns 50/60 mil no veículo.

Abraços!

Laranjinha

29/01/2016, 16:49

Jonas,
o RUBENS LINHALIS está vendendo a SW4 dele. Dá uma olhada e troca uma ideia com ele.
Vendo Toyota SW4 1997 - Motor 2.7 16v Gasolina ( Pacato) (http://www.4x4brasil.com.br/forum/vendem-se-veiculos/152903-vendo-toyota-sw4-1997-motor-2-7-16v-gasolina-pacato-post2347098.html#post2347098)

Abraço

titanium

30/01/2016, 23:05

Jonas,

Opção Econômica, sem priorizar o conforto, de manutenção fácil no Brasil e na América Latina.... são, com certeza, veículos TOYOTA.
Não que os Land Rovers não te permitam encontrar peças na america latina... permitem sim! Mas são caras... aí saem do seu critério economia.

No entanto, acredite: sua TR4 pode te levar por todos esses lugares!!
Qualquer carro que vocês peguem precisará de uma excelente revisão (a menos se der sorte de pegar uma viatura já pronta e revisada para expedições, de algum entusiasta que esteja vendendo - como o amigo Rubens aqui do fórum que está vendendo sua SW4... o detalhe é que ela é gasolina).

Bom, a Toyota Bandeirante é uma EXCELENTE opção!!!
O conforto é contornável facilmente com a instalação de bancos confortáveis na dianteira.
Os bancos traseiros podem ser removidos para facilitar a acomodação dos equipamentos e bagagem.
É um carro de mecânica simplérrima! feito para durar e não quebrar... e se quebrar, reparo é fácil! Qualquer um com boa vontade e conhecimentos básicos de mecânica, repara ela.

Uma outra EXCELENTE opção é a SW4 JAPONESA, as fabricadas de 93 a 95.
São tratores!
Os bancos dianteiros originais delas não são tão confortáveis.. mas também é fácil resolver isso.
O custo de manutenção delas é ligeiramente superior ao das Bandeirantes, mas compensa pelo maior espaço e conforto.
Mecânica também é simples.
Ah! Algumas delas saíram com Bloqueio LSD no diferencial traseiro (um equipamento muito importante para quem viaja sozinho).

Falando em equipamentos, eu recomendo levar instalar um guincho na dianteira do veículo. E recomendo instalar um BOM!
Guincho é igual seguro de vida. Ninguém quer usar.... mas quando precisa..............

Enfim, fora um bloqueio de diferencial traseiro e Guincho, eu sugiro equipamentos básicos de resgate: Cintas de pelo menos 6 toneladas, patesca, cordas e pá.
Com esses equipamentos básicos vocês percorrerão com certa tranquilidade a américa latina.
Sei que muitos dirão que "não é necessário tanto", mas numa viagem longa você enfrentará diversos climas e poderá pegar estradas em, numa época são facilmente trafegáveis, mas que em outras não fica tão boa assim para quem anda sozinho..

As viaturas que citei são confiáveis, customizáveis, dificilmente quebram (se estiverem BEM revisadas e com peças de qualidade), as peças têm valores justos, peças são achadas facilmente na américa latina.... enfim, enquadram nos seus requisitos.

Abraços

JonasBranda

31/01/2016, 09:52

1) obrigado pela dica da SW4. Dei uma olhada e parece um excelente veículo. Estar em boas mãos parece fazer toda diferença na hora da aquisição.
2) estamos em fase de coleta de informações. A ideia é comprar o carro mais adiante, sem pressa, e fazer as modificações aos poucos.
3) A informações sobre a Toyota é excelente. É bem isso que procuramos!
Vou comecar a dar uma boa estudada no assunto e pesquisar sobre a Bandeirante.

abracos e obrigado novamente

Amostardeiro

31/01/2016, 11:50

Jonas

Esta certo o Titanium SW4 :concordo: é uma excelente opção, resistente, espaçosa e mecânica simples, além de ser relativamente econômica.

Abs

mfdomingues

02/02/2016, 13:02

Jonas

Esta certo o Titanium SW4 :concordo: é uma excelente opção, resistente, espaçosa e mecânica simples, além de ser relativamente econômica.

Abs

Para uma empreitada tão longa, em locais afastados dos centros urbanos EU iria de Band.

Ou com uma F-1000 motor 229 MWM da para pensar em muitas adaptações e usar para trabalho.

Osmar Junior

02/02/2016, 13:38

Jonas eu também voto na SW4, principalmente nas Japonesas!!! Um certo conforto sem nenhuma eletrônica para dar dor de cabeça.
Acabei de anunciar a minha nos classificados !!!! heheehehehe

dudu83

02/02/2016, 14:33

nesse caso eu optaria por um doblo.. mesmo nao sendo 4x4 tenho certeza que atenderia perfeitamente o projeto

Rubens Linhalis

02/02/2016, 19:24

Jonas,

Se a grana vai ser contata durante esses dois anos, economizar é o lema diario. Dá pra economizar na comida e hospedagem. Combustivel é praticamente impossivel. Pra economizar em comida, o carro tem que ter geladeira e opcao de cozinhar abrigado (se possível dentro). Para economizar em hospedagem vai ter que dormir muito no carro (ou só no carro). Ficar sem tomar banho dar-se um jeito, mas cagar e mijar o bixo pega, ainda mais para mulher. Entao, tem que ter o vaso "porta potti" dentro.
Diesel é bom, mas gasolina tambem, hoje a diferença não é tanta se botar na ponta do lapis. Hoje vc faz uso constante de 4x4 em suas viagens? Se não faz, nao é nesse projeto que vai fazer. Os lugares que mencionou da pra ir de 4x2. Há é preciso pode sentar no carro, entao tem que ter altura interna.

A kombi é famosa, muitos usam. Eu nao sei sobre manutencao, mas tem umas sprinter antiga MB 180 que parecem ser uma boa opcao. Quando mais discreto por fora, melhor.

abraços

JonasBranda

10/06/2016, 11:01

Novamente, obrigado pelas dicas. Ando lendo bastante a respeito de pessoas que estão rodando o mundo e seus veículos.

Achei muito interessante esta sequência de artigos do casal do Land Cruising:

Meet the Land Cruiser - Landcruising Adventure (http://www.landcruisingadventure.com/meet-the-landcruiser/)
http://www.landcruisingadventure.com/driving-from-europe-to-southeast-asia/
http://www.landcruisingadventure.com/driving-in-south-america/
http://www.landcruisingadventure.com/consider-a-different-vehicle/

Minha preferência, atualmente, está em uma Bandeirante com chassis longo. Sei que envolve um custo inicial mais alto (considerando a compra, revisão e adaptação), mas acho que vale a pena.

Amostardeiro

11/06/2016, 11:36

Jonas

No Expedition Portal tem muito material para pesquisa.

Expedition Portal Forum (http://www.expeditionportal.com/forum/index.php)

Abs

PS: Pena que algumas nem "existem" por aqui. :(

Top 10 Used Overland Vehicles | Expedition Portal (http://expeditionportal.com/top-10-used-overland-vehicles/)

FábioBananal

21/06/2016, 12:49

Valeu pelas dicas. Vou analisar os veículos.

De fato, não descartamos outras opções de veículo para a aventura. Claro, trará algumas limitações, mas ainda está tudo em aberto. Simpatizamos muito com a Kombi, que sempre foi amplamente utilizada para isso.

Quanto ao nosso teto, creio que em investimentos totais, poderíamos arcar com uns 50/60 mil no veículo.

Abraços!

+1
Boa tarde.
Para seu tipo de expedição eu tb iria de kombi, procura uma conservada das ultimas com motor a ar e seja feliz. Seus deslocamentos serão espassados e pretende ficar muito tempo parado. Assim a diferença de uma viatura a diesel fica no banco rendendo. Quanto ao 4x4, vc resolve com um bom guincho.

Outra questão é o efeito simpatia. Vc chegar de kombi ou de landrover equipadaça numa comunidade humilde faz diferença! !!!

Abcs e boa viagem

FábioBananal

21/06/2016, 12:58

Mas se a opção for diesel 4x4 pense numa nissan frontier com motor mwm 2.8 mecânico. Tive uma 2004 por 5 anos e foi só alegria. Vendi a 2 anos com 140 mil rodados por 35 mil reais.

Vlw.

JonasBranda

27/06/2016, 13:57

Mas se a opção for diesel 4x4 pense numa nissan frontier com motor mwm 2.8 mecânico. Tive uma 2004 por 5 anos e foi só alegria. Vendi a 2 anos com 140 mil rodados por 35 mil reais.

Vlw.

Vou dar uma pesquisada na sua sugestão! Obrigado.

Dúvida: Qual a viabilidade de colocar uma capota (fibra/metal?) na parte traseira de uma Bandeirante pickup como esta abaixo?

http://img.olx.com.br/images/75/755623017655777.jpg

Uma capota de fibra é resistente o suficiente para uma barraca de teto com duas pessoas? Existem capotas de metal que podem ser adaptadas numa caçamba assim?

Quais os prós/contras de utilizar uma Band deste tipo e construir um ambiente para cozinhar, sentar e guardar coisas na traseira? Muito instável no trânsito?

Dimasi

28/06/2016, 20:02

Não sei se a capota de fibra utilizada nas bands aguenta uma barraca de teto. Mas certamente com uma estrutura de reforço ou mesmo uma de metal aguentam e vc terá um belo espaço para seu projeto. A band picape é mais estável e confortável que a curta. Porém pior para manobrar e achar vagas na cidade. Como o Bandeirante é um veículo muito peculiar, aconselho vc a testar bastante. Não tem meio termo. Ou se ama ou se odeia.

sandro_ventania

03/07/2016, 16:51

É só montar a barraca de teto sobre a cabine! vai sobrar muito espaço na caçamba para uma boa cozinha e demais tralhas.

guimajc

07/07/2016, 15:18

guimajc

07/07/2016, 19:39

Montou em uma Montana, mas a ideia é viável pra outras pickups maiores...

Mobiroom – Denis Vivan | Overlander Brasil (http://overlanderbrasil.com/mobiroom-denis-vivan/)

Construcao do Kit de Conversao em Motorhome – Jun/2014 – revolteio! (https://revolteioblog.wordpress.com/2015/11/30/construcao-do-kit-de-conversao-em-motorhome-jun2014/comment-page-1/#comment-16)

guimajc

07/07/2016, 19:43

Olhem essa Kombi:

Alice – VW Kombi (Ines Calixto e Franco Hoff – Vou de Kombi) | Overlander Brasil (http://overlanderbrasil.com/alice-vw-kombi/)

Vou de Kombi (http://www.voudekombi.com/)

JonasBranda

07/07/2016, 21:28

JonasBranda, uma opção mais em conta é você ficar com seu TR4, e comprar um mini trailer. Terá dormitório e cozinha. Aí é só comprar um porta potty, uma ducha da quechua, banheiro dobrável da quechua, e talvez um gazebo (para paradas mais longas).

Vai sobrar muita grana pra você usar na viagem, caso precise...

Veja esse link: http://www.4x4brasil.com.br/forum/suzuki/156459-jimny-com-mini-trailer-teardrop.html

Cara, é uma boa dica. Já tinha pesquisado a possibilidade de combinação 4x4 compacto + trailer. Acho uma ótima possibilidade de montar um acampamento base e poder sair de carro para explorar a região sem todas as tralhas de uma expedição.

Outra opção seria barraca de teto + carreta para cozinha e armazenamento. Neste campo, tem bastante adaptação que dá para fazer também. Até solicitei orçamento do DEOX CAMPER (Deox Campers - Off Road (http://www.deoxcampers.com/)), mas os caras queriam 30 paus sem acessórios.

Pergunta: a carreta não torna o pedágio mais caro? A carreta tem placa própria? É tranquilo se deslocar pela América do Sul com trailer/carreta?

Contudo, ando pensando em várias possibilidades e, paralelamente, nosso projeto vai se desenvolvendo e as necessidades vão mudando. Já estamos inclinados a prolongar nosso percurso e, eventualmente, englobar outros continentes, ou simplesmente ficar mais tempo na exploração do continente sul-americano e do Brasil em especial.

Queremos trocar nossa TR$4 a um bom tempo. Não que não seja uma boa viatura, mas ela tem seus problemas para um projeto assim: câmbio automático, eletrônica, muito beberrona (gasolina), etc.. É um veículo que eventualmente exige manutenção mais especializada e, como muitos apontaram por aqui, é algo que queremos evitar estando por ai.

Por enquanto, já dei uma boa pesquisada nessas possibilidades: Toyota Bandeirante longa ou curta; Toyota Hilux sw4 93/96; Toyota Hilux cabine dupla <2001; Kombi; Sprinter (e similares). Rodando o mundo das mais diversas formas tem exemplos de sobra por ai...

Eu sempre acampei, fiz trekking e sou apaixonado por natureza, de maneira que me sinto mais inclinado a um carro que nos leve, de fato, para fora das estradas convencionais (o que, convenhamos, não é muito difícil neste país).

Um ponto importante: metade do Brasil (e da América Latina) é regido pela sucessão de estações secas e chuvosas, ou seja, pelo menos 1/4 do ano as condições das estradas pioram muito, e 2/4 do ano as condições podem se tornar relativamente instáveis. Com um 4x2, deve-se prestar MUITO mais atenção a este detalhe e isso influi na liberdade de ir para determinadas regiões e de planejar com antecedência como explorar o continente. Acho que um 4x4 robusto ajuda muito a mitigar este problema.

A vantagem de um veículo de expedição longo (como a Band ou a Defender 110) é a possibilidade da criação de um ambiente interno + ambiente externo. Pelo que andei lendo, isso faz uma BAITA diferença no dia a dia de uma expedição. Claro, a velocidade média de deslocamento reduz muito, mas isso definitivamente não é um problema para que não tem um prazo restrito para ir e voltar.

Mas, pelo jeito, a bandeirante virou quase fetiche e tá difícil de achar algo que não seja caro ou que tenha que se investir muito...

O SW4 me atraiu muito pelo custo benefício. É grande o suficiente para a instalação dos módulos (energia complementar; cozinha; sistema de água; barraca de teto, etc...) e aceita bem algumas adaptações interessantes para uma viagem longa, tanto que o 4runner é um veículo muito usado para este fim. Eventualmente dou uma olhada para ver se surge uma SW4 93/96 japonesa em bom estado....vamos vendo...

Valeu!

JonasBranda

07/07/2016, 21:40

Olhem essa Kombi:

Alice – VW Kombi (Ines Calixto e Franco Hoff – Vou de Kombi) | Overlander Brasil (http://overlanderbrasil.com/alice-vw-kombi/)

Vou de Kombi (http://www.voudekombi.com/)

Essas kombis estilo kombinet são feitas pela VictÃ³ria – Motor Homes (http://www.victoriamotorhomes.com.br/). Pelo que disseram, o custo só da adaptação gira em torno de R$ 30.000 (fora acessórios como geladeira, painel solar, etc...), ou seja, ainda paga a kombi e toda revisão que fizer. Vale? Provalvemente, mas com esse valor acho que preferiria pegar uma kombi do zero e ir aprendendo e fazendo as coisas eu mesmo.

quintaes

07/07/2016, 22:06

Jonas, sua pretensão pelo que vi seria um 4x4, então uma kombi vai te deixar com muitas limitações em estradas ruins. Acredito que uma SW4 com esquema de dormir dentro fica bom e discreto para dormir em qualquer lugar (posto de gasolina).

Abraços,

Marcos Quintaes.

guimajc

08/07/2016, 09:41

Jonas,

Hoje penso mais em um esquema com mini trailer, pois já tenho um Jimny, e não tenho pretensão de vender o jipinho. Além disso, como você mesmo falou esse esquema possibilita montar uma base, e ficar com o veículo livre para explorar a região.

Agora, se eu não tivesse um 4x4, gostaria de uma SW4 dessas japonesas (diesel), e montar um esquema que permitisse dormir dentro ou na barraca de teto. Tipo o esquema que o Rubens Linhares montou em seu ex Pacato.

No seu caso, se for mesmo desfazer da TR4, partiria pra SW4.

Abraço,

guimajc

08/07/2016, 09:44

Pergunta: a carreta não torna o pedágio mais caro? A carreta tem placa própria? É tranquilo se deslocar pela América do Sul com trailer/carreta?

Jonas, o pedágio é um mais caro (acho que uns 50%). A carreta tem placa própria, porém não paga IPVA. Creio que para deslocar por outras países seja tranquilo. O único problema na minha opinião é para embarcar para outros continentes, talvez não caiba em um único container...

guimajc

08/07/2016, 10:06

Uma família viajando com Band curta: NOVOS OLHOS – Cruzando o Deserto do Atacama | Overlander Brasil (http://overlanderbrasil.com/novos-olhos-cruzando-o-deserto-atacama/)

JonasBranda

08/07/2016, 10:36

Uma família viajando com Band curta: NOVOS OLHOS – Cruzando o Deserto do Atacama | Overlander Brasil (http://overlanderbrasil.com/novos-olhos-cruzando-o-deserto-atacama/)

Sim! Fantástico o projeto deles. Tô acompanhado. Eles montaram a Band aqui por perto, em Novo Hamburgo/RS, creio.

Essa Band deles não é longa? Se for curta, fica perfeito para avaliar nossas necessidades.

Alias, estou com dificuldade de achar algum descritivo com as medidas internas das bands curta e longa (principalmente do espaço disponível na traseira do veículo). Só acho um diagrama das medidas externas. Alguém teria essas medidas?

Sergio c

08/07/2016, 10:52

Uma idéia que gostei é aqueles reboques pequenos tipo Trailler. Vi um de um eixo, que em uma das laterais foi feito tipo dobradiça, ou seja, tem um colchão de casal embutido e após a parada e o novelamento, essa lateral é aberta e fica uma cama de casal, sendo no meio do reboque fica um fogão e na frente um frigobar, além de suprimentos que vão em gavetas.

Sergio c

08/07/2016, 10:54

guimajc

08/07/2016, 10:57

Jonas, me desculpe: é longa!

guimajc

08/07/2016, 11:01

O bom do trailler em reboque é que o proprietário não descaracteriza seu veículo, o qual pode usá-lo no dia a dia, e quando vai p lida, engata o reboque. Sem contar na venda, pode-se vender só o veículo, o reboque ou os dois juntos.

Concordo contigo Sérgio. Pode-se trocar de veículo, e continuar com o reboque no jeito para novas aventuras...

JonasBranda

08/07/2016, 14:25

To fazendo uma lista do que vejo por ai de trailers/reboques.
Mini Trailer Traveller - Mini trailer Traveller (http://www.maziero.ind.br/mini-trailer-traveller)
Deox Campers - Off Road (http://www.deoxcampers.com/)
DIN Miniroad Brasil (https://www.facebook.com/DIN-Miniroad-Brasil-232536760232975/timeline/)
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-708978026-cacamba-reboque-bantam-militar-e-civil-t3-m100-replica-_JM
BR Mini Camper (https://www.facebook.com/BR-Mini-Camper-1158226757528659/?ref=br_rs)
https://www.facebook.com/ericorodamundo?fref=ufi
http://trailer-kasko.webnode.com//

Realmente, pensando nas vantagens, dá para compartimentalizar os itens necessários à uma expedição, adquirindo, de quebra, uma 4x4 mais compacta. Mesmo em se tratando de expedir por barco, acho que daria para encaixar um 4x4 menor com um reboque num container de 20 pés...

Daria para usar o reboque colocando: (a) um módulo de tratamento, estoque e distribuição de água; (b) módulo cozinha; (c) um módulo de energia solar extra, com banco de baterias de ciclo profundo; (d) estocagem geral...Projetando bem, dá até para fazer uma ducha exterior aquecida a gás com sistema de pressurização de água.

Tem muito projeto modular muito legal espalhado por ai, principalmente em sites gringos. Exemplos:

http://prepperzine.com/diy-portable-solar-power-generator/
http://wheresmyofficenow.com/solar-heated-pressurized-shower/
http://www.landcruisingadventure.com/overhaul-guianas-part-2-water-canisters-water-tank-sink/

Ficaria muito prático de realizar em um reboque, usando alguma estrutura básica de uma montadora.

guimajc

08/07/2016, 15:44

Jonas,

Veja esse modelo da Voyager: Buzz-Off | Voyager Adventure Teardrops (http://voyagerteardrops.com/models/buzz-off/)

532204

Eles fornecem como opcional a instalação de chuveiro com aquecimento a gás.

Você tem razão um veículo 4x4 menor com um mini trailer numa dessas até cabe em um container, ainda mais se desengatar o reboque...

Um mini trailer bem estruturado deve ficar muito bom para uma expedição. Permite dormir dentro nos deslocamentos longos (por exemplo, em postos de combustível), e montar uma base bacana em estadias mais longas...

guimajc

08/07/2016, 15:57

Jonas,

tem um forista vendendo um conjunto reboque + barracas de teto:

http://www.4x4brasil.com.br/forum/vendem-se-veiculos/155841-reboque-com-duas-barracas-de-teto-e-mais-tralhas.html

Sergio c

08/07/2016, 23:03

Jonas,

tem um forista vendendo um conjunto reboque + barracas de teto:

http://www.4x4brasil.com.br/forum/vendem-se-veiculos/155841-reboque-com-duas-barracas-de-teto-e-mais-tralhas.html

Bom investimento esse, tem quase tudo e não precisa andar com um "ônibus" para lá e para cá.......

JonasBranda

10/07/2016, 22:06

Toyota Hilux SW4 2.8 turbinada, 1994 - Carros - Cidade Baixa, Porto Alegre | bomnegócio agora é OLX.com.br (http://rs.olx.com.br/regioes-de-porto-alegre-torres-e-santa-cruz-do-sul/veiculos/carros/toyota-hilux-sw4-2-8-turbinada-204972465?xtmc=sw4&xtnp=1&xtcr=2)

Perguntas:
Qual a km razoável para uma SW4 93/94? Essa tem 500.000.
Qual o custo médio de deixar uma SW4 como a do link pronta para uso?

Amostardeiro

11/07/2016, 15:49