ATV 6x6 e 8x8, como fazer um desses???

[Marcelo A. Marchiodi]

Bom, na seção de gaiolas tem um tópico parecido com esse, mas esse tipo de ATV é outra coisa. Diferente daquele.
Vou colocar isso aqui pois quero reunir dicas e sugestões, e mais cabeças pensando num mesmo assunto podem ajudar muito!!! E acho que tem mais gente como eu que quer um desses também!
A questão é: como fazer um desses???

Motor: ?
Teria que ser um motor leve, tipo de moto, esses das fotos usam motor de 600 cc, 25 hp, mas onde temos um similar aqui, a um custo apropriado? O motor da Tenéré? Ou outro mais acessível?

Transmissão: ?
Alguns tem CVT (Continuous Variation Transmission, acho que escrevi certo) transmissão contínua variável, tipo um câmbio automático. Poderia ser feito de outra maneira? Imagino que deve haver um diferencial, pois a direção se dá tipo um tanque de guerra: frea-se um lado pra virar, isso é relativamente fácil de se resolver. A força para as outras rodas é transmitida através de corrente.

Carroceria: ?
Nesse site http://www.amphibiousvehicle.net/6x6.html que tem uma receita "home made" o sujeito fez um de alumínio, solução interessante! E nesse site tem mais dicas também sobre o resto do veículo.

Pneus: ???
Esse sim é o grande problema, esses pneus usados neles não existem no Brasil (não produzidos aqui, existem uns Maggion, serviriam?), existem os pneus comuns de ATV (importados e caros), mas me parece que não nesse tamanho: 25". Como resolver isso?

O que acham???

Ah, suspensão não existe, creio que seja só algum amortecimento do pneu mesmo (afinal o veículo é muito leve). Esse 8x8 é do tamanho de um Jeep!!! A gente olha nas fotos e não tem idéia do tamanho desse negócio!
Se surgir a pergunta: "porque fazer um troço desses???" aí eu respondo: quem nunca quis ter o seu próprio tanque de guerra!!! Pois é isso que ele é, um mini tanque de guerra! Eu quero!
É isso, esses das fotos são da marca mais famosa por lá http://www.argoatv.com/ tem muita coisa nesse site também.
Fiquem à vontade para dar palpites, sugestões, críticas, e qualquer outra coisa!

[du]

Marcelo,

Interessante. Dá impressão do motor ser menor que de uma moto, lembra mais um motor de gerador. Os eixos não ligam as duas rodas, acho que não tem diferencial. A impressão é que devem existir 2 embreagens, uma para cada lado, controladas com as mãos, acho que se tivesse diferencial não precisariam de 2 alavancas nas mãos, e imagino que nos pés deve existir freio e acelerador.

Para experiência, acho que poderia usar rodas e pneus de Towner, ou de carro normal mesmo, se der certo, depois manda recauchutar com algum desenho agressivo. Pneus de empilhadiras acho que também serviriam, existem uns modelos off.

Abraços Du.

[Marcelo A. Marchiodi]

Ah não creio que seja menor que o de uma moto não viu, pois no 8x8 ele tem 25 hp e 600 cc (aqui motor de moto "grande"), vi no folheto (baixe aqui http://www.argoatv.com/products/product.asp no canto inferior direito), tô dando uma pesquisada em algumas imagens pra descobrir mais detalhes.
E outra, lembre-se que o 8x8 tem as dimensões de um Jeep, inclusive mais largo!!!
E aqueles motores de mini trator!??? Será que funcionaria?
Boa essa das embreagens, não tinha pensado nessa solução!
Pneus de carro é uma solução, de empilhadeiras até sei onde tem por aqui, bem lembrado, mas não são meio pesados (e duros) demais!?
Pois creio que um mínimo efeito de suspensão seria proporcionado pelos pneus, certo!?
Ah, eles não passasm de 35 km/h, o folheto ainda avisa que é "extremamente perigoso" acima dessa velocidade, principalmente em curvas!

[du]

Marcelo,

Este 8x8 é realmente animal, e deve ter um motorzão mesmo, repare que até as correntes são duplas.

Mas acho que para um primeiro teste seria mais legal um parecido com o do Jim, estes da Argo só o motor ocupa um espação.

A idéia de um motor de moto teria como vantagem o fato de estar tudo junto.

Voltando a teoria do diferencial, as barras de direção poderiam ser só freios, colocando bons freios independendes, um para cada lado, daria para aproveitar a idéia dos freios de mão independentes do Gurgel, ou seja, um bloqueio ao contrário, se puxa o freio da direita ele vira para direita, se puxa os 2 freios, a coisa para. Os controles ficariam engraçados, acelerador e embreagem nos pés e os "freios" nas mãos. Mas qual seria o diferencial "miniaturizado" que caberia ali ? Como conectaríamos um motor de moto a este diferencial ? Será que motor de moto pode ser instalado de lado ? Adaptaríamos o cardã onde geralmente vai o pinhão ? Moto não tem ré, será qeu faria falta ?

Abraços Du.

[Marcelo A. Marchiodi]

Beleza Du!
Essa idéia do freio é a primeira que tinha pensado, veja que naquele vermelho parece haver um freio a disco de cada lado, pelo menos de um lado da pra ver nas fotos.
O motor de moto pode funcionar de lado sim, mas o problema deles é que são refrigerados a ar, teria que forçar a ventilação, fazer uma ventoinha, pois numa moto ele fica exposto e sempre refrigerado devido a velocidade da moto em movimento.
Conectar ele num diferencial não é difícil, nada que um bom torneiro não faça! E torno é o que não faz falta aqui (temos oficina), mas tem outra coisa que faz falta: $$$...
Poderia ter um freio no pé também, não há problema.
O diferencial poderia ser um de Fusca, por que não? É barato e tem até em boteco! :lol:
Agora a ré é um problema hein!!! E aí?
Será que um motor de Towner funcionaria? Será que se encontra fácil em desmanches? Peças? Custo? Vou pesquisar mas se não me engano o motor dela não tem nem 1000 cc, acho que é de 800cc! O câmbio dela pega-se com uma mão, de tão pequeno!
Ah, encontrei um sujeito no Mercado Livre que consegue por encomenda um pneu na medida 22x11x10 Maggion (pneu nacional = pneu barato!), ficou de ver o preço.
Sabe o que eu acho legal no Argo, aquele "capôzinho", fica um visual legal, mais bonito do que os outros que não tem (acho que por ser um motor menor), dá uma olhada!

[du]

Sem dúvida,

Os Argo são show, fiquei namorando aquele Bigfoot 6x6.

http://www.argoatv.com/products/product.asp?MID=11

Eles não falam os detalhes, mas realmente o sistema de direção é baseado em freios, de uma olha da nas especificações, outra coisa legal, clique no link Manuals e copie o "Conquest 6x6 Parts Manual" tem muitas "vistas explodidas" de tudo.

Estou admirando, mas por um bom tempo não tenho como enfrentar um projeto deste, mas repare que o motor está mais para carro do que moto.

Abraços Du.

[du]

Marcelo,

Lá no "Gaiolas" está correndo um tópico "Construindo um ATV" lendo lá, indicaram o link

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-39672599--_JM

É uma gaiola feita com motor de moto, Lendo as explicações do construtor, ele diz que está sendo usado um "diferencial de escort" na realidade nem sei como é o funcionamento de um diferencial de carros de tração dianteira, mas caso esta informação esteja correta, seria uma boa solução. Só persistiria o problema da falta de marcha ré.

Abraços Du.

[Marcelo A. Marchiodi]

Du,

Estou estudando suas dicas ainda!
Não tinha visto aquela parte no site do Argo. Muito interessante!

Mandei um email para o site deles (Argo) puxando um saco, dizendo que esses veículos seriam interessantes para uso no Brasil na "Amazonia rain forest" e lugares do tipo... mas na verdade eu queria era pedir um cd catálogo deles, de graça!!!
Eles responderam:

Dear Mr. Marchiodi,

Thank you for your interest in the Argo manufactured by ODG. Unfortunately at this time, I do not have an importer into Brazil due to the duties imposed by the Brazilian government on our products. The duty payable is currently greater than 100% of our selling price. Attached to this message is our retail pricing that will give you an idea of how much our products sell for outside of Canada. In your case, the selling price must be doubled to give you your landed cost.

Let me know if we can be of further assistance in this case, but I feel that with duties being this high, it may be impossible to ship vehicles into Brazil.

Kind Regards,

Thomas Polanic

Centaur Product Manager

International Sales Manager


Recebi agora há pouco!
Ah, e mandaram uma tabela em Excel com o preço do Vanguard 6x6 (quase 8000 dólares) e de acessórios, segundo a explicação pra um Argo vir para o Brasil iria ficar o dobro do que seria para os EUA, por volta de uns 35000 reais :putz: . Que pena... vamos ter que fazer mesmo!

[Franco Fileppo]

Deseneterrando o topico!

E ai Marcelao,ainda com vontade de produzir um tanquinho?

Eu tambem tenho vontade de ter um destes,já ha algum tempo venho pensando e pensando....
Eu tenho um proejeto semelhante,mas no lugar de embreagens e freios,uma transmissao hodrostatica,variavel...com uma bomba o motor pode ser instalado em qualquer lugar e posiçao;no comando tem como inverter o sentido da rotaçao(pra virar e voltar no meio da trilha um lado vai pra frnte e o outro pra traz,pra freiar é so soltar que tudo para,bom voltando ao projeto,um motor hidraulico em cada lado,pneus pensei nuns 31-10.5 r15 por serem largos ai 6x6 ou 8x8 depende do orçamento e se vai presisar levar muita coisa ,se nao acho que 6x6 já da conta,e ainda fica menor,na questao de ser anfibio,isso nao me interressa,eu penso em trilha,colocar o meu utv numa carreta e um jipe ou camionete me levar ate a trilha,lá eu puxo a minha carretinha se nao for voltar pelo emesmo lugar se for eu deixo ela amarrada em uma arvore kkkkk!tenho certeza que numa trilha pesada pra jipe eu ia pra rir deles e fezer algums socorros.
Tendo um sistema hidraulico um terceiro motor toca o guincho!
entao é iso ai 6x6 31-10.5 r15 motor apcolocado transversalmete,sistema hidraulico tocando tudo,um tipo de rediador com ventilaçao forçada pra esfriar o oleo do reservatorio e largura final já com pneus montados de 2.2m sa correntes num compartimento livres de sujeira e se achar um pneu de trator que vista por fira,fazer akela steira de borracha retirando akela parte que vai no aro assim poso andar em pantanos,na frnte um capo parecido com o do argo e por emquanto é isso!

Um dia sai!

[gerson werner]

sou novo no forum, e li sobre estes atvs a um tempo atras, eu estava pensando, nao seria melhor, ao invés de 2 embreagens utilizar dois sistema de transmissão variável trabalhando em separado, tipo os cvt de correia que existem(ate ja vi alguns com corrente, tipo corrente de comando de moto). Penso que assim poderia ser dosada a velocidade para cada lado, sem ter que frear um dos lados, acho que isto iria permitir fazer curvas mais suaves, nao como um trator de esteiras que para um lado totalmente, isto possibilitaria uma velocidade maior.
Assisti uns videos no youtube, mas nao tenho os links, axo que esta disponível no site Howe and Howe Technologies (http://www.howeandhowe.com/), estes caras fazem uns veículos militares bem locos, tem ate um atv de esteiras.
também estou interessado em informações sobre isto, assim que tiver tempo $$ quero iniciar um projeto destes.
Quem quiser me add no msn para discutir sobre um projeto destes, curso engenharia de Controle e Automação e tenho grande experiencia em usinagem, se alguém quiser trocar informações-<gersonwerner@hotmail.com>