SUBARU FORESTER XT x RENEGADE DIESEL ? QUAL ? [Arquivo] - 4x4 Brasil - Portal Off-Road

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marcosgalindo

04/12/2015, 15:30

Professador

04/12/2015, 15:54

Pelo carro, eu iria de Subaru, sem a menor dúvida...
Porém, não sei sobre a questão das poucas concessionárias e disponibilidade de peças da Subaru, bem como os valores de revenda.
Infelizmente nunca dirigir nenhum dos dois, mas pelos reviews que li e os depoimentos apaixonados do subareiros...

Miranda_MG

04/12/2015, 16:07

Marcos,

Como não vai alugar, mas sim adquirir o veículo e ficar com ele algum tempo, suponho, o número de fatores que você precisa considerar é grande.

Para começar, vale a pena gastar alguns dias em uma leitura detalhada de:

http://www.4x4brasil.com.br/forum/jeep-wrangler-cherokee/143664-jeep-renegade-vai-pegar-302.html

e

http://www.4x4brasil.com.br/forum/suv-s-sport-utility-vehicles-/61907-subaru-forester-impressoes-200.html

Dentre outros do fórum.

Em relação à viagem, considere a disponibilidade de combustíveis nos países visitados (o tipo de gasolina com a qual vai absatecer e o disesl S10, necessário ao Renagade), rede de assistência técnica (pouco provável, já que são veículos novos) e autonomia prevista.

Abraço,

Miranda

RafaTR4

04/12/2015, 16:32

Eu iria de Forester... esse Renegade tá mais pra Fiat que para Jeep...

amonluna

04/12/2015, 18:37

Os carros da Subaru são excelentes, um deles foi varias vezes campeão de rally (subaru WRX) e o renegado não é mais q um SUV da Fiat...iria de Subaru, mas não sei como ficaria assistencia no fim do mundo...pensando nesse aspecto seria melhor pegar um carro mais "facil" de mecânica como uma Pajero.

marcosgalindo

04/12/2015, 19:52

Miranda,

Obrigado pela orientação. Eu li e reli os tópicos que mencionou. Mas ainda assim fiquei com dúvida. Não existe comparativo entre os veículos.

Abs

Marcos,

Como não vai alugar, mas sim adquirir o veículo e ficar com ele algum tempo, suponho, o número de fatores que você precisa considerar é grande.

Para começar, vale a pena gastar alguns dias em uma leitura detalhada de:

http://www.4x4brasil.com.br/forum/jeep-wrangler-cherokee/143664-jeep-renegade-vai-pegar-302.html

e

http://www.4x4brasil.com.br/forum/suv-s-sport-utility-vehicles-/61907-subaru-forester-impressoes-200.html

Dentre outros do fórum.

Em relação à viagem, considere a disponibilidade de combustíveis nos países visitados (o tipo de gasolina com a qual vai absatecer e o disesl S10, necessário ao Renagade), rede de assistência técnica (pouco provável, já que são veículos novos) e autonomia prevista.

Abraço,

Miranda

Glaicon

05/12/2015, 07:46

neilsonhenriques

08/12/2015, 15:27

Tudo bem? Sou novo aqui e gostaria de pedir a opinião de vocês a respeito dessa dupla. Estou querendo fazer uma viagem pela América do Sul (Bolívia, chile, Peru e Argentina) com filho e mulher e estou numa dúvida cruel sobre que viatura pegar.

Eu ficaria com o Renegade, principalmente considerando a viagem que você vai fazer. Acho bastante temerário viajar para locais (Bolívia e Chile) onde se tenha que passar por rípio usando pneus de asfalto e não tenho certeza se há opções resistentes (A/T, pelo menos) para o Forester. Se for com pneus de asfalto, procure se aventurar pouco e passar por lugares que já estejam batidos pra evitar pedras pontiagudas. Mesmo assim, querendo arriscar, leve pelo menos uns 4 estepes, 12 latas de reparo rápido, bolsa-macaco de inflar no cano de descarga, um compressor de ar decente que ligue direto na bateria do carro (não compre os modelos que vão no isqueiro) e um telefone via satélite (recomendo o Spot Phone) porque é bem provável que vá precisar. Talvez com esse kit você consiga completar os percursos.

Além disso, achei o crash test do Renegade mais eficiente do que do Forester, sendo que ambos são 5 estrelas no EuroNCAP. O Renegade, também, está um degrau acima de aptidão off-road.

Luis Artur - SP

08/12/2015, 17:20

Vai de Grand Vitara, mistura um pouco dos dois com mecânica mais simples e no Chile por exemplo, tem como Gol aqui. Difícil de quebrar, so vai gastar mais no gas, rs

Glaicon

09/12/2015, 06:52

Eu ficaria com o Renegade, principalmente considerando a viagem que você vai fazer. Acho bastante temerário viajar para locais (Bolívia e Chile) onde se tenha que passar por rípio usando pneus de asfalto e não tenho certeza se há opções resistentes (A/T, pelo menos) para o Forester. Se for com pneus de asfalto, procure se aventurar pouco e passar por lugares que já estejam batidos pra evitar pedras pontiagudas. Mesmo assim, querendo arriscar, leve pelo menos uns 4 estepes, 12 latas de reparo rápido, bolsa-macaco de inflar no cano de descarga, um compressor de ar decente que ligue direto na bateria do carro (não compre os modelos que vão no isqueiro) e um telefone via satélite (recomendo o Spot Phone) porque é bem provável que vá precisar. Talvez com esse kit você consiga completar os percursos.

Além disso, achei o crash test do Renegade mais eficiente do que do Forester, sendo que ambos são 5 estrelas no EuroNCAP. O Renegade, também, está um degrau acima de aptidão off-road.
Ô Neilson, se o cara levar toda essa tralha que estás sugerindo, não caberá mais nada no porta-malas!
4 estepes?:shock:

jeb

09/12/2015, 09:41

Galera,

Tudo bem? Sou novo aqui e gostaria de pedir a opinião de vocês a respeito dessa dupla. Estou querendo fazer uma viagem pela América do Sul (Bolívia, chile, Peru e Argentina) com filho e mulher e estou numa dúvida cruel sobre que viatura pegar.

Subaru Forester XT ou Renegade Longitude Diesel ????? Ambos zero.

O que vocês acham sinceramente ?

Abs

Marcos, depende de algumas coisas e prioridades.

*Depois que terminar a viagem, vai vender o carro ou ficar com ele? Depreciação do XT acredito que será maior que o RN.
*Porta-malas do RN é ínfimo para uma viagem destas, mas com jetbag/maleiro, parte do problema se resolve.
*Segurança, ambos são equivalentes, mas eu ainda acho o XT melhor.
*Capacidade off-road, em geral, praticamente equivalentes.
*Autonomia: RN sem dúvidas.
*Revisões: até onde eu sei o RN vai ser lançado ou não lançou ainda nos demais países da América do Sul, aí não sei como ficaria a garantia. Subaru não sei dizer.

Se for vender depois da viagem, aí é uma escolha pessoal. Se for ficar, eu pegaria o RN por ser nacional. Mas XT pode ser uma boa, mesmo assim, pois vi que está em Sampa, e aí a assistência Subaru é tranquila.
J.

Arildo MT

09/12/2015, 23:40

Vai de Grand Vitara, mistura um pouco dos dois com mecânica mais simples e no Chile por exemplo, tem como Gol aqui. Difícil de quebrar, so vai gastar mais no gas, rs

Simples, robusto, confiável, durável, se for v6 é cereja de bolo.

neilsonhenriques

12/12/2015, 10:30

Ô Neilson, se o cara levar toda essa tralha que estás sugerindo, não caberá mais nada no porta-malas!
4 estepes?:shock:

Véio, seguinte, é pra ir e voltar ou só pra ir ? :mrgreen:
Se for só pra ir, beleza, nem estepe precisa.

Já vi gente ficar sem pneu, outro ter que adaptar roda de outra viatura pra seguir viagem, ... rípio não é brinquedo, pior terreno que existe pra destruir 4x4, sem sombra de dúvidas.

Se o objetivo da viagem do colega é América do Sul, na minha opinião, o Forester deveria estar automaticamente descartado. Mas também não estou certo que o Renegade daria conta. Última vez, no Chile, vi uma New Explorer chorar bastante em alguns trechos porque ela não tinha reduzida (apesar de ser 4x4).

Glaicon

13/12/2015, 08:44

Miranda_MG

13/12/2015, 10:13

Véio, seguinte, é pra ir e voltar ou só pra ir ? :mrgreen:
Se for só pra ir, beleza, nem estepe precisa.

Já vi gente ficar sem pneu, outro ter que adaptar roda de outra viatura pra seguir viagem, ... rípio não é brinquedo, pior terreno que existe pra destruir 4x4, sem sombra de dúvidas.

Se o objetivo da viagem do colega é América do Sul, na minha opinião, o Forester deveria estar automaticamente descartado. Mas também não estou certo que o Renegade daria conta. Última vez, no Chile, vi uma New Explorer chorar bastante em alguns trechos porque ela não tinha reduzida (apesar de ser 4x4).

Ô, Neilson!

Esse rípio que você passou por ele é meio punk. Onde foi?

O pior que peguei foi em algumas áreas do Atacama, mas em estradas menos utilizadas. E em trechos fora de estrada, normalmente próximos de rochas e erosões. Aí tinha umas pedras maiores e mais pontiagudas; o que reduzindo a velocidade prevenia em 95% qualquer dano ao pneu. No deserto, meio da areia, era um pouco pior porque ficavam escondidas.

Agora, mais pra baixo no próprio Chile e na Argentina, o rípio que conheço é bem mais tranquilo: estilo do nosso cascalho com pedras até mais arredondadas. Já fiz até em 4x2 mesmo em um carro alugado. Lembro-me de três problemas:

- Buracos encobertos por água em derretimento de neve e que não se conhecia a profundidade - protetor de cárter bem solicitado.
- Pedras de veículos em sentido contrário (ou do imediatamente à frente, mas só se estiver mais colado) no para-brisa e faróis (principalmente nesses últimos) - tem quem coloque um filme plástico, daí só racha, mas não espatifa. Com isso não tive problemas.
- Perda de controle por falta de aderência - 4x4 vai melhor. Mas mesmo assim é bem diferente do nosso costume de dirigir em estradas de terra seca. Fica parecendo mais com aquelas estradas de terra batida com chuva, só que com trepidação. Enfim, é diferente. Também não aconteceu comigo. Não pelo piloto que era bom; longe disso. Mas pelo piloto que era cagão e dirigia sem excessos. Eu mesmo. Hahaha...

No início do tópico eu nem tinha dado minha opinião. Apenas colocado fontes de pesquisa. Mas em relação a combustível, é mais complicado achar S10 (e que preste) do que gasolina. Ponto a favor do Forester. Para um veículo que exija S10, eu levaria hoje um galão adicional por precaução. E o problema do Renegade é que isso teria que ir lá em cima dele. Por outro lado, a autonomia é maior. :) Embora engane bastante às vezes por causa do vento forte em algumas regiões.

O GV III V6 é, sem dúvida, um puta carro. Com chances maiores de reparo caso aconteça algo. Mas padece do problema da autonomia em escala maior do que os dois mencionados. Não acho que quebras que imobilizem o veículo devam acontecer com o Forester ou com o Renegade, já que são novos. Mesmo assim, ponto a favor do Forester, com mecânica já testada.

Tem um relato com vídeos no tópico do Forester de uma viagem de uma dupla Forester/Jimny bacana até. E ele foi bem, inclusive em travessias de trechos de água de degelo.

Enfim, a aptidão do Renegade pelo off, embora pouca, é maior que a do Forester. Nisso concordamos. Mas o sistema de tração do Forester também é show. E, tendo os dois praticamente o mesmo nível de segurança embarcada para uso futuro em cidades e estradas no Brasil, eu ainda ficaria na dúvida em termos técnicos. Sempre lembrando que considero versões top na comparação.

Pessoalmente, mas aí é opinião minha com variáveis subjetivas e incomparáveis entre usuários, eu iria de Forester.

Abraço,

Miranda

neilsonhenriques

14/12/2015, 11:28

Esse rípio que você passou por ele é meio punk. Onde foi?

Miranda, em todo lugar do Atacama eu vi gente com pneus arriados. As vezes o sujeito vai um pouco pra fora da pista pra tirar uma foto e já tem o pneu rasgado como aconteceu com um casal de franceses num Jimny (com pneu adequado) no caminho pro Vale da Morte.

Foi o que disse no primeiro post, se o colega viajará sem pneus adequados para off-road, é procurar se manter na rota batida em que todos passam, sem muita garantia mesmo assim. No dia do eclipse da lua de sangue eu estava lá e fomos de noite pra perto do Vale da Lua por volta das 22:00. Quando passamos, já havia carros com pneus arriados. E onde ficamos nem é rípio casca grossa, mas há muitas pedras pontiagudas que ficam por baixo da areia só aguardando um pneu desavisado passar.

Enfim, se for pra ir com pneus de asfalto, que se mantenha nas rotas turísticas. Sem desviar nada. O que será uma viagem excelente, de toda forma.

Mas há muita coisa legal que não está nos roteiros e acho que se for pra dirigir até lá e não aproveitar, é melhor pegar um avião e contratar alguma agência local pra te levar nos lugares.

Nunca dirigi em rípio.
O risco é de cortar o pneu?

Ahhh véio ... cortar pneu, destruir o acabamento interno (muita trepidação), etc etc etc ... rípio é coisa do demônio.

Miranda_MG

14/12/2015, 11:33

Ahhh véio ... cortar pneu, destruir o acabamento interno (muita trepidação), etc etc etc ... rípio é coisa do demônio.

Hahahahahhahahahhahah!!!... :chorandoderir:

GLIDER

14/12/2015, 16:57

Hahahahahhahahahhahah!!!... :chorandoderir:

OFF,

Miranda lembro de uma vez vc ter falado sobre parachoque de aço para a Ranger, ja viu isso aqui?

https://www.dandaro4x4.com.br/home/Para-Choque-Dianteiro-em-Aco-com-Mesa-de-Guincho-Nova-Ranger-20122015

http://www.dandaro4x4.com.br/ford/Para-Choque-Traseiro-em-Aco-Nova-Ranger

neilsonhenriques

14/12/2015, 17:12

Miranda lembro de uma vez vc ter falado sobre parachoque de aço para a Ranger, ja viu isso aqui?

Que coisa linda ! :drool:
E o preço tá excelente (considerando que a chapa de construção seja grossa).
Ficou com um ângulo de ataque animalmente animal ... deve ter uns 360 graus !!!!!! :cool:

Miranda_MG

15/12/2015, 21:28

OFF,

Miranda lembro de uma vez vc ter falado sobre parachoque de aço para a Ranger, ja viu isso aqui?

https://www.dandaro4x4.com.br/home/Para-Choque-Dianteiro-em-Aco-com-Mesa-de-Guincho-Nova-Ranger-20122015

http://www.dandaro4x4.com.br/ford/Para-Choque-Traseiro-em-Aco-Nova-Ranger

GLIDER,

Já tinha visto sim. Inclusive esses, salvo engano, estão sendo revendidos pela Dandaro 4x4. O fabricante é o Penna. Comprei dele um protetor de cárter e a peça tem um acabamento muito bom, além de ser de um material aparentemente muito melhor do que o do original.

Se os para-choques seguirem a mesma linha, não tenho dúvida de que comprarei dele no futuro. :)

As modificações que estou fazendo por enquanto passam longe da estética (embora um para-choque como esse vá além disso, claro). Mas chegarei lá também.

Abraço,

Miranda

Bruda

14/01/2016, 14:16

Meus caros boa tarde!

Tenho Forester.

Fiquei desapontado quando li no manual do fabricante que a gasolina dos "subi" que vem para o Brasil, a gasolina deve ser isenta de chumbo. Por exemplo no chile não funciona e poderá causar danos ao motor.

De qualquer forma, não poderei ir a Ushuaia por este motivo. Quanto ao Jeep, procure informações mais consistentes.
Sei que motores preparados para S10, o fabricante desaconselha uso de Diesel convencional com risco de perda da garantia.

Espero ter ajudado.

Abr.

Bruda

mfdomingues

14/01/2016, 17:02

Entre as duas viaturas, falando de capacidade off road (somente entre os dois) iria de RN. O Forester manda bem, é um suv muito bom, mas, para este tipo de terreno não sei se seria aconselhável e como disseram acima em várias oportunidades, manutenção destes motores boxter não são para qualquer um. Além disto deveria considerar pequenas melhorias como pneus AT por exemplo (olhei estes dias um RN na rua e achei muito baixo)

Mas, você vai com a família toda, considerando: pessoas + bagagens + equipamentos extras = pouco espaço útil.

Talvez seria melhor considerar outra viatura e ai seu leque de opões ficaria bem maior.

Gosto da ideia do GV.

Boa sorte e boa busca

Armindo Neto

14/01/2016, 22:55

Sou muito mais o Renegade.

O Renegade Diesel é top.
Prós: Muito forte, econômico, confortável, estável, acabamento impecáve. Há bastante itens de conforto, estabilidade e segurança.

Contra: Porta malas pequeno, pequena capacidade Off-Road, tomada de ar baixa, não tem caixa de redução.

Defeitos apresentados: Sensor do pedal de freio, que foi rapidamente trocado na concessionária. De quebra, devolveram meu carro lavado, encerado e polido. Pós venda nota 10!

Abs e que Deus abençoe vocês!

ASXAWD

20/01/2016, 04:46

No final das contas, em uma viagem deste tamanho com a família, imagino que você não estará atrás de trilhas difíceis pra fazer. Penso que você vai passar por caminhos para te levar a algum ponto turístico ou de algum interesse. Se for assim, sempre haverá uma estrada de acesso. Algumas delas poderão estar em más condições, mas somente uma ou outra (não mais que isso) o fará mudar de idéia. E se isso acontecer, você faz o retorno e volta. Não precisa pensar em uma carro com capacidades off-road extremas, porque não haverá necessidade - há menos que você queira entrar em uma estrada muito ruim.
Pra te dar uma idéia, em uma das vezes pela América do Sul, fui com um ASX pela Bolívia e saí no Atacama sem qualquer problema.
Não conheço o Jeep Renegade, mas se ele necessita de diesel S10 e não pode ser abastecido com diesel de outras taxas de enxofre, terá que descartar este modelo caso o diesel destes países tenham sofrido o mesmo processo recente de redução que enxofre que vimos aqui no Brasil. Nas minhas andanças por lá, nunca percebi oferta de diesel com variação de teor de enxofre. Talvez as nossas fontes de petróleo sejam diferentes das que eles utilizam e pode ser que a nossa taxa é que era alta e agora esteja equivalente às deles... Mas se não for assim, pode ser que não encontre este combustível no Perú e na Bolívia em toda a extensão destes países. Sou capaz de dizer que mesmo aqui no Brasil, fora dos grandes centros e/ou das estradas mais movimentadas pode ter dificuldade.
Tenho uma Forester há 4 anos e é um carro que eu usaria para fazer uma viagem assim, sem ideais de trilhas... É confiável, com bastante segurança ativa/passiva, confortável, e nunca tive nenhum defeito com ela nestes 70.000km que está comigo, com exceção de um sensor da maçaneta da tampa traseira.
Rodar pela America do Sul tem algumas dificuldades/diferenças de infraestrutura. É preciso ficar esperto porque nem todo posto que está no mapa, funciona, nem todo que funciona, tem combustível - por causa de bloqueios na estrada, porque choveu muito forte a a ponte caiu, porque não tem energia elétrica no momento e não sabe quando vai ser restabelecida, etc... Por isso é muito interessante viajar com um galão cheio de 15 ou 20L, de muito boa qualidade (pra não vazar combustível nem mesmo quando você ganhar altitude e a pressão interna aumentar consideravelmente)...
Eu iria de Forester, sem dúvida!
À sua disposição para mais detalhes, caso necessite.
Boa sorte!

geovanih

29/01/2016, 21:56

Meu pitaco.

Concordo com o ASXAWD, e....

- Não existe mais gasolina com chumbo
- Uma melhor altura em relação ao solo, muitas vezes, vai permitir que se vá um pouco mais alem :safari-rig:. E via de regra permite maior velocidade em estradas piores.
- A reduzida poderá fazer falta em grandes altitudes para os motores aspirados, principalmente com bastante carga.
- Ripio. Nada mais é do que pedra, na maioria das vezes roliça pelo desgaste de milênios. Ela não é uma destruidora de pneus.
O perigo é quando elas estão soltas, pelo seu formato, devem saber o que acontece.
Nem toda estrada sem pavimento tem rípio, e menos ainda solto.
- Mas é bom andar com pneu novo, nem toda pedra é roliça.