Estou de olho em um engesa e gostaria de dicas sobre o que olhar e ouvir na viatura

[eduardoml]

Olá pessoal,
Acho que esse é meu primeiro post, mas leio e acompanho discussões há bastante tempo sobre vários aspectos do engesa e de outras viaturas.

Eu estou basicamente fechado na ideia de ter um engesa, pois já sonho com um há muito tempo e só mudo de opinião se, ao experimentá-lo, rolar alguma decepção. No que diz respeito ao uso, eu achei engesas fazendo de tudo*, então deve ser tranquilo tê-lo como único veículo (e meu primeiro carro) se estiver em boas condições.

Neste ano consegui acumular latas o suficiente para comprar um e achei uma pessoa que aceita minha v-strom no negócio, se trata de um fase 2 ano 93 (ainda tem engesa-4 nesse ano?) modificado para diesel (MWM-2.8) em algum momento entre 2012 e 2013.

Ele apareceu no rolo 4x4 em 2013 e desde então o dono está a vender (é um vermelho com meia capota tipo targa), talvez algum de vocês conheçam a viatura.

Eu não tenho experiência alguma em compra de veículos (ainda mais usado), mas conheço a teoria básica para carros comuns, então gostaria de pedir uma ajuda aos senhores na forma de dicas do que procurar ouvir e verificar nesse veículo. Há alguma forma de validar a adaptação do motor? E quanto ao sistema de transmissão? Até aonde me foi informado, o proprietário rodou 12mil km nessa configuração.

Eu levarei um amigo na visita que não tem experiência em 4x4 (só em caminhonetes), mas é muito desconfiado/desacreditado e nasceu dentro de uma oficina...certamente vai conseguir me ajudar a verificar os pontos básicos (de carros comuns).

Também achei outro ano 86 branco com um motor 4.1 a álcool em boas condições e também aceitaria a v-strom no negócio, mas por ter que ser o único carro e este ser beberrão**, estou dando preferência ao primeiro por enquanto. Se alguém estiver vendendo o seu e aceita uma moto no negócio, podemos conversar também http://www.4x4brasil.com.br/forum/images/icons/icon6.png

Desde já agradeço a gentileza.

Observações:
* vi engesas fazendo trilhas de todos os tipos, idas ao mercado, ao trabalho e até mesmo expedições - mais recentemente encontrei os tópicos do Otto. Esse fórum tem sido uma fonte de inspiração há vários anos;
** aparentemente está bem mais difícil legalizar uma alteração para diesel, certo? No que tange o custo em si de adaptação e do próprio motor, qual é a estimativa atual para um S4T+ ou S4T comum?

[Flavio Junges Pereira]

Olá meu caro Eduardo; sou proprietário de um Engesa ll 90, com capota de aço da Cinfel, motor MWM 2.8, eixos de Troller e Caixa de Hillux. É o melhor carro que já tive em toda minha vida, totalmente confiável, pau para toda obra, bom para andar no asfalto, ótimo para ir aonde os outros não podem ir. Acho que a sua primeira opção é a correta. Se tiver documentado, sem problema. Eu sonhava com um jipe desde os 10 anos de idade, consegui realizar o meu sonho com quase sessenta anos, e realizei com um Engesa. Estou muito feliz, tenho ele a 3 anos e é só alegria.
Boa sorte para voce

Flavio

[eduardoml]

Obrigado Flávio! Você tem alguma recomendação sobre o que verificar para tentar identificar problemas com turbina ou adaptação?

Agirá me apareceu um branco 87 todo original num preço que posso manter a moto... Dúvida cruel.

Eu conheço a tabela de diferenças entre o fase 1 e 2 e li muita coisa a respeito por aqui e ali.
Aqueles 20cm fazem diferença no conforto mesmo?
É possível só trocar a caixa de transferência pela do fase 2 ou outra que pra remover o ronco?

Eu sonho com engesas desde criança tb haha em Jundiaí costumava ter uns eventos de raid e o resgate era um engesa

[Vicente Guimaraes]

O Engesa é uma viatura muito valente, confiável e duradoura. Nas mãos certas é indestrutível.

O fase II é mais confortável e estável sim. E 20cm fazem diferença. O meu é um fase I adaptado (ele tem 1,2 metro a mais) é muito macio e estável na estrada. Quanto maior o entre-eixos mais estável e confortável pra rodar.

Veja no meu blog do meu engesa
http://engesahulk.blogspot.com.br/

Por outro lado, para trilha o fase 1 por ser mais curto leva vantagem, mas só em trilha radical mesmo...

Eu preferiria o diesel, se estiver documentado certinho. Diesel é mais valorizado, econômico, etc. Gasolina é roubada,,, vc vai querer trocar o motor.. vai ficar um tempão em mecânica pra adaptar.... licenciar... pode não ficar bom... pode quebrar... vai perder 1 ano no mínimo sem carro. Não caia nessa...

Tem que ver qual o cambio que está nele, se é o original ou foi adaptado... Se for o original o Clark 240V é excelente, inquebrável, tipo, vc quebrará o carro todo, haverá uma guerra nuclear... e sobrará na Terra o seu chassis Engesa e o câmbio Clark 204V

Outro item é a caixa de transferência (t-case). A t-case é o que faz o 4x4 "traçar", se for original no Fase 1 faz um "ronco" característico e é normal do carro, no fase II a caixa de transf. não tem ronco. Se tiver a t-case com reduzida (Toyota Band) é um plus, porque a original do engesa não tem reduzida, só 4x4.

Assim para esse motor MWM a configuração seria Motor MWM - Cambio Clark (ou cambio da S10) - T-case Entesa (ou T-Case Toyota)

Outro item que é valorizado é se a carroceria for toda em fibra, porque a original do engesa enferruja e apodrece fácil. Se for de aço é bom verificar o estado por baixo dos tapetes e por baixo do veiculo. A minha carroceria foi toda trocada....

Capota rígida é outro plus que valoriza muito a viatura. Gosto é gosto, mas se tiver capota de lona é um problema. Capota de lona é um saco. O carro fica estiloso mas para viajar e para o dia a dia não dá. Entra água.. entra poeira... não dá pra ter ar condicionado... Capota de lona, pra mim, só se a viatura for exclusivamente para trilha.

[eduardoml]

Olá Vincente,
Muito obrigado pelas suas dicas e considerações, pelo fato da vantagem de poder manter minha moto e ainda descobri recentemente que o fase-1 87 foi de um senhor recém falecido, estou balançado. Até porque aparente ser uma daquelas joias originais.

Quanto ao que já está diesel: o câmbio e a t-case são da hilux (não especificado se é a 2.8 ou a 3.0), só não tem especificado a questão da reduzida que eu assumo não haver. Os docs estão em ordem, pelo o que me foi informado. Tem uma semi-capota targa que aparenta ser rígida, mas é lona na parte de trás da viatura.

Minha preocupação com relação aos 10cm entre eixos e os 10cm traseiros era de não incrementariam quase nada em espaço e conforto além de piorar o raio de curva

[Vicente Guimaraes]

Olá Vicente,
Muito obrigado pelas suas dicas e considerações, pelo fato da vantagem de poder manter minha moto e ainda descobri recentemente que o fase-1 87 foi de um senhor recém falecido, estou balançado. Até porque aparente ser uma daquelas joias originais.

Quanto ao que já está diesel: o câmbio e a t-case são da hilux (não especificado se é a 2.8 ou a 3.0), só não tem especificado a questão da reduzida que eu assumo não haver. Os docs estão em ordem, pelo o que me foi informado. Tem uma semi-capota targa que aparenta ser rígida, mas é lona na parte de trás da viatura.

Minha preocupação com relação aos 10cm entre eixos e os 10cm traseiros era de não incrementariam quase nada em espaço e conforto além de piorar o raio de curva

Eduardo,

Se quer o veículo original então pode valer a pena. Mas se vc depois for mecher colocar motor diesel .... é furada... Muito trampo, tempo e dinheiro

A t-case hilux tem reduzida. é uma ótima mecânica.

Semi capota não é capota :) Hoje todo mundo está sofrendo para colocar capota rígida, caro, pouca gente no mercado especializada, muito tempo na oficina. Se comprar sem capota rígida e depois pensar em colocar uma será um parto, e vais ggastar entre 15000 e 20000 só com isso (capota + mão de obra) fora o tempo parado.

Hoje, eu não compraria um Engesa sem capota rígida, mas é a minha opinião pessoal. Meu uso será no dia a dia e em viagens longas... Trilha não será o foco.. Tem gente que gosta e prefere capota de lona, ter a possibilidade de ter o veículo conversível...

[eduardoml]

Vinte mil pra por capota? Eu achava que chegaria nos 15k pra ser muito caro.
Com respeito a regularizar a troca do combustível pra diesel, é possível ainda por não ter a reduzida?

[Vicente Guimaraes]

Minha preocupação com relação aos 10cm entre eixos e os 10cm traseiros era de não incrementariam quase nada em espaço e conforto além de piorar o raio de curva

Este dessa questão, não tenho como responder... A tendência é que o mais curto deveria ser melhor pra "manobrar" e mais "esperto na trilha" (pelos angulos de entrada e saida no meio do veículo) enquanto o Fase 2 deveria ser mais estável e confortável pelo maior "entre-eixos" (deveria, porque depende de engesa para engesa, tem dono que troca eixo, troca mola, troca isso e aquilo, aí tem uns que ficam excelente e outros que ficam uma "mer...cadoria")


Vinte mil pra por capota? Eu achava que chegaria nos 15k pra ser muito caro.

Depende muito de onde vc comprar e quem vai montar... Tem serviço e "çelvicio" ;) pode ficar mais barato que 20K ou até bem mais caro... As vezes o barato sai caro e o serviço mal feito tem que ser refeito..

Há 3 anos atrás quando pesquisei só a capota com 2 portas estava 12.000 (Tabatinga) para o F1. Hoje deve estar mais caro. Isso só a capota, fora outros itens como vidros, borrachas, acabamentos, parte elétrica, etc... Não sei se as portas vem completas (vidros, travas, macanetas, borrachas, etc...)... Isso fora a mão de obra, para adaptar não é simples assim, não é tão padronizado e tem que fazer vários ajustes.. leva tempo.. dá problema... etc...

O Dr. Guilherme Abreu passou por essa danação toda, pode lhe informar melhor.

Eu decidi fazer a capota e portas de aço , mas o meu "engenheiro" trabalha "com calma e sem pressa" está com a viatura há dois anos... São 3 anos com a viatura e só fiz um passeio...


Com respeito a regularizar a troca do combustível pra diesel, é possível ainda por não ter a reduzida?

Ter ou não reduzida não interfere. Como ter ou não 4x4.

Eles só olham o motor, documentaçaõ do motor, recibo de compra, origem, etc...

[Flavio Junges Pereira]

Olá meu caro Eduardo; esses 20 cm fazem diferença sim, levando-se em consideração para que voce quer a viatura. Se voce é fissurado em trilhas, o Fase I seria melhor; porem no dia a dia um fase II é ótimo. Procure um veículo que já está transformado, e de acordo com o que voce precisa. Capota de aço lhe dá mais segurança, em todos os sentidos, pois sem ela voce não pode deixar seu carro estacionado em qualquer lugar da cidade, pois alguem vai mexer com certeza. Motor tem de ser diesel, seja ele um Q20b, MWM, Cummins ou outro qualquer. Caixa, use uma mecanica, nada de acionamento eletrico para engatar tração, sempre que voce precisar ela vai funcionar com certeza. Estou com uma caixa de Toyota, Hillux 3.0, tem robustez de sobra, com 4x4 e reduzida manual; é excelente. Evite comprar um veículo para mexer depois, pois já ouviu os relatos acima, vai para o estaleiro e é tocado devagar por uma sopa de garoupas sem fim, sem contar o risco de errar e ter de começar a trocar coisas. Como o Fase I é mais curto, a caixa do Fase II ou Hillux ficaria muito comprida, e o cardã traseiro teria um curso muito pequeno, e sua inclinação nas cruzetas com certeza passará dos 15°, deixando a durabilidade comprometida. Peça informações para os mais experientes, cito o Kim,o Vicente Guimaraes, que lhe deu importantes informações, que voce não deverá desconsiderar.
Estou sempre a sua disposição, aquilo que minha humilde sabedoria conhece, não terei problemas em repassar.

Um grande abraço e boa sorte.

Flavio

[eduardoml]

Obrigado Flávio e Vicente, suas informações fora muito úteis.
Se me permitirem, gostaria de perguntar mais uma coisa. A viatura vermelha já teve o 6c da silverado e kit gás que pelas próprias informações coletadas mo fórum exigem adaptação para o radiador e motor.
Parece ser um carro relativamente fuçado, isso desabonaria a viatura? Fico imaginando o cofre todo recortado e chassis cheio de furos extras.

Obrigado novamente

[eduardoml]

Me esqueci de mencionar que o setup mwm com a transmissão hilux estão no carro há dez anos conforme descoberto recentemente e a km informada é de apenas 12000km

[Flavio Junges Pereira]

Então meu caro Eduardo, não conheço os veículos, e tampóuco me arriscaria a desabonar qualquer um, fuçados todos eles são, a menos que voce compre um da Funasa, e começe o trampo desde o início, mas de qualquer forma acaba fuçado tambem. Quanto a furos no chassi, é problema sim, porque sempre enfraquece a área onde foi furado, mas para isso existe remédio, se a parte foi muito danificada, é bom cortar e refazer, nada que uma boa mig ou tig e um bom soldador não resolva.
Fiz uma pesquisa nos sites de carros mais conhecidos, e realmente um Engesa F II, é manga de colete, quem tem parece que não quer vender. Eu não venderia o meu por menos de 80 dilmas. Muitos me param, as vezes, e perguntam se não quero vender, mas quando falo em valores, só vejo cabeças balançando. A verdade é que estão se tornando raros, e somente alguns F I é que estão à venda. Jordania então faz anos que não vejo nenhum. Tenha uma certeza somente, se voce comprar um Engesa, diesel, bem montado, e se for um fase II, jamais se desfará dele. Já me ofereceram uma Frontier 2008???, pelo meu Engesa e não aceitei. Botei estas interrogações, porque já não lembro que ano que era, mas estava ótima na época. Esse com MWM e transmissão hillux, deve ser semelhante ao meu. O meu tem ar, dir. hidr., bancos de couro, travas e vidros eletr., intercooler, capota de aço, bloqueio de 75% na traseira, pneus 33'. Já comprei assim, dou somente manutenção da boa.
Examine com cuidado, vá por partes, como dizia Jack, lembre-se sempre, tudo tem conserto, mas sempre custam caro, e precisam de profissionais capacitados. Mexanicos tem pra todo lado, e voce não poderá depender deles, porque te causam muitos prejuízos.

Um grande abraço


Flavio

[eduardoml]

Então meu caro Eduardo, não conheço os veículos, e tampóuco me arriscaria a desabonar qualquer um, fuçados todos eles são, a menos que voce compre um da Funasa, e começe o trampo desde o início, mas de qualquer forma acaba fuçado tambem. Quanto a furos no chassi, é problema sim, porque sempre enfraquece a área onde foi furado, mas para isso existe remédio, se a parte foi muito danificada, é bom cortar e refazer, nada que uma boa mig ou tig e um bom soldador não resolva.
Fiz uma pesquisa nos sites de carros mais conhecidos, e realmente um Engesa F II, é manga de colete, quem tem parece que não quer vender. Eu não venderia o meu por menos de 80 dilmas. Muitos me param, as vezes, e perguntam se não quero vender, mas quando falo em valores, só vejo cabeças balançando. A verdade é que estão se tornando raros, e somente alguns F I é que estão à venda. Jordania então faz anos que não vejo nenhum. Tenha uma certeza somente, se voce comprar um Engesa, diesel, bem montado, e se for um fase II, jamais se desfará dele. Já me ofereceram uma Frontier 2008???, pelo meu Engesa e não aceitei. Botei estas interrogações, porque já não lembro que ano que era, mas estava ótima na época. Esse com MWM e transmissão hillux, deve ser semelhante ao meu. O meu tem ar, dir. hidr., bancos de couro, travas e vidros eletr., intercooler, capota de aço, bloqueio de 75% na traseira, pneus 33'. Já comprei assim, dou somente manutenção da boa.
Examine com cuidado, vá por partes, como dizia Jack, lembre-se sempre, tudo tem conserto, mas sempre custam caro, e precisam de profissionais capacitados. Mexanicos tem pra todo lado, e voce não poderá depender deles, porque te causam muitos prejuízos.

Um grande abraço


Flavio

Não sei porque não tive a ideia de caçar fotos e vídeos de viaturas fase II e I e que fosse comparáveis. Realmente a diferença é perceptível, faz um bom tempo que não vejo um pessoalmente.

Excelente ponto com respeito ao fato de quase todos já terem passado por uma adaptação, pelo menos e, no caso do F-I que eu vi, há a direção hidráulica instalada. Mas sobre os F-II serem moscas brancas eu concordo que sejam raros, mas porque então este está desde 2013 à venda http://carro.mercadolivre.com.br/MLB-684675534-engesa-fase2-1993-mwm-28-td-_JM ?
Inclusive as fotos são de 2013....link original (https://www.rolo4x4.com.br/classificados/Engesa/57254/1/5/.html)

Agradeço novamente a contribuição.

[Flavio Junges Pereira]

Olá meu caro Eduardo; é verdade eu conheço este veiculo a tempo nos sites; ACHO(quem acha não sabe; e quem sabe não acha) que deve ser por essa meia capota. Meia capota não é nada, porque se precisar fazer algo diferente, acredito que não vais conseguir meia capota para emendar ali. Vais ter de por uma nova, e então o valor do veículo fica caro. Se voce tiver abonado, e a configuração do carro estiver, como descrito, considere ele sem capota, vais precisar mais 20 dilmas para ficar fechado. Então já fica 65. Eis o motivo.
Como já vai algum tempo, quem sabe o proprietário não aceita uma oferta menos generosa?

Um grande abraço


Flavio

[Flavio Junges Pereira]

Bom, já deu uma olhada neste: https://www.rolo4x4.com.br/classificados/1/65335/1/5/linda-engesa-diesel.html , pelo menos tem uma capota inteira, o motor é um Maxion, mas bem cuidado, tambem leva e traz voce, aonde quiser.

Boa sorte

Flavio

[eduardoml]

Agradeço a sugestão do engesa, mas não consta mais no site da loja. Acho sua hipótese com respeito ao engesa que coloquei bastante razoável, mas aquelas capotas de aço do Plínio vingaram? O pessoal recomendava bastante elas por volta de 2012 e o preço era, naquele tempo, da ordem de 5700 instalado para um F-I. Eu mandei um email pra ele hoje cedo, não tenho como ligar por enquanto da empresa e estou sem fixo em casa.

O raciocínio que eu segui para levar aquele vermelho do link em consideração era mais ou menos assim:
- aceita minha moto no negócio: esse bem deve me custar com licenciamento, seguro, ipva, seguro obrigatório e desvalorização aproximadamente R$5000 só no ano que vem;
- o valor da moto aceito pelo proprietário é praticamente o da tabela FIPE de 2015;
- o jipe só precisaria da capota rígida e numa esquadrinhada na internet vi uma clone da capota envemo (em bh) por 7 dilmas, a estimativa pro valor da capota do Plinio também era dessa ordem então o custo da moto praticamente pagava metade da esse ajuste;
- qualquer jipe cru (leia-se próximo do original com o motor a álcool e capota de lona) me custaria, no fim (de algum período em anos), o mesmo que o vermelho me custaria "hoje" e só então eu o teria nas mesmas condições de expedição (supondo que não morra com muito dinheiro em manutenção do vermelho);
- como minha moto é grande e chamativa, eu uso estacionamentos particulares sempre que preciso;
- é o único que consegui cotar seguro contra roubo.

Bom, isso era o que eu pensava...mas achei um jipe branco F-I bom de lata e mecânica (ainda que use álcool) que cabe no meu bolso sem que precise me desfazer da moto. Pareceu-me que instalar um motor diesel como o Q20B que exigiria pouca modificação (além de tanque e mangueiras de combustível) e a capota sejam um caminho sensato de upgrades. O que acha?

O espaço extra atrás do banco traseiro do engesa F-II perfaz um porta-malas inferior ao de um celta, correto?

Agradeço a paciência com mais um desconhecido.

[Flavio Junges Pereira]

Olá meu caro Eduardo; não se considere um desconhecido aqui, somos todos conhecidos pelos sonhos e estilo de vida, e não vai faltar opiniões e incentivos para que voce consiga realizar e atingir as suas metas; este forum é tudo de bom. Manda uma MP para o Kim, ele é um grande conhecedor de Engesa, e com certeza vai te orientar onde conseguirá peças, ele é expert em tudo que se relacionar com este veículo, podendo até ter algo que te sirva. Quanto ao porta malas do FII, o meu somente cabe um litrão pet deitado, é minúsculo, é claro que tenho bancos de Towner, eles cabem entre as caixas de rodas perfeitamente.
O teu raciocínio está correto no jipe branco, acho que vais ter de levantar a carroceria, e reforçar molas dianteiras porque o Q20b, pesa quase 500kg, não vi nenhum ainda com este motor ao vivo, mas já ouvi falar desses pormenores.
Vamos conversando, e quem sabe voce acha um bom de lata, que é o importante, já que o resto é somente troca de peças, e começa a saga.
Um abraço


Flavio

[eduardoml]

Muito obrigado Flavio,

Ontém eu fui visitar o engesa vermelho mencionado por mim neste tópico. O bixo anda demais mesmo, ele está com a coluna de direção da hilux também e não tem folga.

Tem alguns poréns como um vazamento na parte mais baixa do motor que chega a sujar toda a bola do diferencial. A suspensão dianteira também está desregulada pois a cambagem está negativa.

As minhas buscas pelo fórum sugerem que a carroceria do engesa tem uma forte tendência a enferrujar, principalmente o assoalho, certo? O dele já foi quase todo substituído.

O estado geral dele é bem razoável, mas o preço de 45,5k é alto para mim.

[Eduardo Velo]

Engesa original com motor original
http://www.webmotors.com.br/comprar/engesa/engesa/2-5-4-4x4-8v-alcool-2p-manual/2-portas/1986/12245178

Pra reformar - original
http://www.webmotors.com.br/comprar/engesa/engesa-4/2-5-4x4-8v-alcool-2p-manual/2-portas/1986/13382917

[eduardoml]

Obrigado pelas indicações Eduardo,
Eu já havia visitado esses sites e, caso a minha próxima visita (e a mais promissora) não render frutos, eu vou segurar um pouco mais de grana.

[Eduardo Velo]

Não desiste ... , levei um ano pra achar engesa original com grana na mão ... esse de 32 k achei bem interessante , daria uma olhada nele pra mandar oferta ... mexido só se for de conhecido e saber exatamente o que foi feito pq as adaptações namaioria das vzs elva tempo até ficar confiável ...

[eduardoml]

Obrigado pelo incentivo! Com certeza não desistirei rsrsrs eu estava numa urgência de comprar um e a visita ao vermelho me ajudou a recobrar um pouco de parcimônia.

Sábado vou pra Londrina, vamos ver o que aquele engesa esconde.

[Edintruder]

Passando para assinar!

Na minha humilde opinião, procura um já a diesel, mesmo mais caro e que tenha que se desfazer da VStrom. Mas o custo x benefício creio que seja muito mais compensador do que pegar um a gasolina e usar pouco devido ao elevado impacto no custo de operação...

[Lauro Paiva]

BOM TÓPICO!!!!!
VOU FICAR CORUJANDO:computador:

[eduardoml]

Passando para assinar!

Na minha humilde opinião, procura um já a diesel, mesmo mais caro e que tenha que se desfazer da VStrom. Mas o custo x benefício creio que seja muito mais compensador do que pegar um a gasolina e usar pouco devido ao elevado impacto no custo de operação...

Eu cruzei com um jipe que tem o mwm 2.8 oriundo de uma S10 batida que teve trincada a parte de baixo do motor. Essa parte foi substituída por uma nova com nota e o número registrado no documento corresponde ao número do bloco novo. Fiquei bem ressabiado com esse motor e acabei não fazendo proposta nenhuma, mas supondo que o transplante foi feito em boas condições, é possível confiar nesse motor?

Pergunto porque não dá nem pra saber qual é a km original que os pistões, bronzinas e toda a parte de cima rodaram antes do transplante. Esse conjunto novo supostamente já rodou quase 13mil km

Obrigado pela sua opinião, Edintruder. Realmente pensar na trabalheira e na grana que vai sair para fazer a troca de combustível acaba intimidando um pouco, mas o capeta que senta no outro lado do ombro lembra uma citação bastante reproduzida neste fórum de que veículo off-road não se compra, se monta. Balanço complicado esse hehehe

[Léo_Babiski]

Se o motor foi bem montado, muito mais negócio do que comprar um 4x4 com mwm velho, 15 anos de uso em média.
Jipe velho quilometragem não importa kkkk, leva um meca para avaliar e conte com um pouco de sorte também.

[Edintruder]

O Léo á te deu a resposta. O MWM Sprint não é o meu motor preferido. De longe, afirmo que não gosto muito da linha 07 Sprint, porém não é um motor pra dizer que é ruim. Bem cuidado ele passa tranquilo dos 500.000km. O maior detalhe dele é a temperatura de trabalho. Se forçares ele e a temperatura ficar sempre no normal, não tem o que te preocupar.
Outros cuidados com esse motor é a regulagem periódica de válvulas e a porcaria do volante bi-massa. Fora isso, eu compraria um Engesa com o 2.8 adaptado mas não compraria um a gasolina original.

[eduardoml]

O Léo á te deu a resposta. O MWM Sprint não é o meu motor preferido. De longe, afirmo que não gosto muito da linha 07 Sprint, porém não é um motor pra dizer que é ruim. Bem cuidado ele passa tranquilo dos 500.000km. O maior detalhe dele é a temperatura de trabalho. Se forçares ele e a temperatura ficar sempre no normal, não tem o que te preocupar.
Outros cuidados com esse motor é a regulagem periódica de válvulas e a porcaria do volante bi-massa. Fora isso, eu compraria um Engesa com o 2.8 adaptado mas não compraria um a gasolina original.

Obrigado Edintruder e Léo,

Em particular acho engraçada mesmo a história de estar rodada ou não, já optei por um jipe não é mesmo? hehehe

Bom, hoje eu tive a oportunidade de dirigir um Fase-1 com o 6 caneco do opala. Está com o powertrain original, exceto pela caixa de transferência da bandeirantes (está original até mesmo os diferenciais, semi-eixos, cardãs e etc).

O bicho está bem cuidado e com um preço bastante amistoso, consigo até mesmo segurar a moto pegando uma verbinha emprestada da cooperativa de crédito.

Não notei nenhuma ferrugem por baixo (que está tudo pintado, por falar nisso), exceto por uns estufados na carroceira na parte de fora (dois do lado direito entre a porta e os paralamas) e uns perdidos, mas bem pequenos. Vi um vazamento no diferencial dianteiro em que chega formar gotículas, mas não fica respingando no chão constantemente pelo que vi no curto tempo em que ficamos parado no posto (ao dirigir não havia nenhum problema ou ruídos inesperados). Também tem marcas de vazamento de óleo na redução do guincho (é um work 12k libras), mas são apenas esses os detalhes ruins.

Foi notável a diferença de balanço entre os dois conforme dito pelo Kim no post #4601 (http://www.4x4brasil.com.br/forum/frota-4x4-brasil/60268-engesa-fii-o-fuzileiro-384.html#post2306925) (especificamente a parte do corcoveador), ele é bem macio mas qualquer coisa no asfalto já o faz inclinar e pela maciez, chega a balançar um pouco. Acho que isso somado com o câmbio espartano contribui para uma experiência de jipe mais autêntica/rústica do que tive com o fase-2 com powertrain hilux e amortecedor rancho.

Por hora eu tenho um candidato com motor diesel já dito, mas sem capota rígida integral (será que o Valdir* tem uma que cubra a semi-capota?) restando resolver essa pendência, além do vazamento de óleo já comentado.

Tenho outro candidato com a capota rídiga integral, transmissão bala e só faltando o motor diesel. Essa pendência provavelmente vai me fazer trocar os semi-eixos mais cedo ou mais tarde em decorrência do torque do diesel a depender do motor também, para tanto meus candidatos preferidos são o cummins 4bt (usado pelo Kim) e o s4t-plus (vários usam esse cara). Tudo vai depender da grana e ocasião, mas sendo a transmissão bastante curta, talvez a elasticidade do MWM venha a ser desejável. Bom, muita divagação e pouco jipe na mão hehehe.

Ainda não vi o jipe branco original de Londrina, mas este que vi hoje vale muito mais a pena sob qualquer ótica que pude pensar. Agora a diferença de preço em desfavor do F-II é muito grande, só mesmo se o dono aceitar uma redução no valor que eu propus é que vai ter alguma escolha pra ser feita...e ainda assim vai acabar sendo uma opção racional contra uma emocional hahaha uma beleza.

* O Valdir citado faz capotas reclináveis. Em um dos recortes dá pra ver uma capa por cima das portas no jipe azul como numa semi capota, apesar de ser muito mais justa do que a targa usada no F-II citado:
https://www.youtube.com/watch?v=CJzd4O_UesM

[Edintruder]

Caro Xará, tenta comprar o jipe mais completo possível. Não pega pensando em trocar motor pois será mais despesas do que comprar um já pronto. O powertrain da hilux é muito bom, assim como o MWM Sprint é um motor bem leve e gira tão bem como o motor GM original. Seriam as duas melhores opções para um uso diário.
Já o Maxion S4, assim como o cummins, é um motor mais caro de comprar, mais pesado, gasta um pouco mais e requer uma transmissão mais longa, porém assim como o cummins, o MWM 229, Q20b e similares, o S4 não se termina nunca. Pegar um jipe com esse motor é garantia que nunca ficarás pelo caminho quando o assunto é motor, assim como muito dificilmente terás que mexer nele nos próximos 10 ou 20 anos. Ponto contra para o motor Toyota com correia dentada e MWM Sprint que também necessita de uma maior atenção, como menor intervalo de trocas de óleo e filtros e demanda regulagens de válvulas.

[eduardoml]

Olá Edintruder, não sabia que se chamada Eduardo também! Hehehe

Obrigado pelas sugestões, eu já li muito sobre as (des)venturas do pessoal com os motores e, muito embora o MWM seja bastante flexível, o ronco da viatura do Kim é fenomenal, bem como o ronco dos S4T que tem no youtube (já vi uns 3 canais, eu acho)

Voltando pro engesa:

Eu acabei fechando com a opção racional: o engesa com capota integral, motor 6cil do opala, cx de transferência da bandeirantes e mais uns mimos (vem até com rádio px haha). Ainda não efetivei a transação, mas já está combinado com o dono da viatura e estou andando com uns trâmites econômicos.

Pareceu-me um negócio bem difícil de deixar passar, a viatura está muito conversada e bem cuidada, o dono tem auto-peças e é jipeiro há muito tempo. O câmbio estava bem tranquilo de trocar de marcha, apesar da caixa de transf. parecer um pouco temperamental.

No geral eu já poderia pegar o engesão e ir até o mercado sem muitas preocupações hehehe

Muito obrigado a todas as sugestões e a todos os comentários!

[Flavio Junges Pereira]

Olá meu caro Eduardo; apareceu neste site um Engesa, está em Fortaleza, acho que cabe em qualquer bolso, principalmente pelo aspecto do veículo, por favor dê uma olhada, acho que é bom negócio.

Um grande abraço


Flavio

[Edintruder]

Flavio, manda o link!

[eduardoml]

Não é permitido fora do fórum de anúncios promover produtos e serviços, Edintruder. Mas foi postado hoje lá na seção de vendas.

A cor é de muito bom gosto mesmo, mas é impressão minha ou ele enfiou o engesão dele no mar? hehehe O preço pelo que é permitido ver daquelas fotos realmente é um excelente custo/benefício, mas o ceará é muito longe pra mim, por enquanto. Estou em Campinas-SP e pra pagar 38k eu precisaria por a moto no rolo ou me exigiria o dobro do que estou pegando de financiamento da cooperembraer.

De toda forma obrigado pelo toque, eu havia diminuído o ritmo de visitas àquela seção e não tinha visto aquele engesa.

[Edintruder]

Copia o link e posta aqui. O anúncio continuará no lugar certo.

E bandeirante? Não te interessa?
http://www.4x4brasil.com.br/classificados/24768/6289-bandeirante-longo-83/
http://www.4x4brasil.com.br/classificados/83301/6215-toyota-bandeirante/

Creio que é uma opção que une muita coisa boa. Durabilidade, disponibilidade de peças, praticidade, podes ajustar ao teu gosto, economia de diesel e resistência.

[Toninho]

O assunto é muito interessante, estou acompanhando :pensativo:

[eduardoml]

Copia o link e posta aqui. O anúncio continuará no lugar certo.

E bandeirante? Não te interessa?
http://www.4x4brasil.com.br/classificados/24768/6289-bandeirante-longo-83/
http://www.4x4brasil.com.br/classificados/83301/6215-toyota-bandeirante/

Creio que é uma opção que une muita coisa boa. Durabilidade, disponibilidade de peças, praticidade, podes ajustar ao teu gosto, economia de diesel e resistência.

Olá Edintruder,

Muito embora seja uma excelente viatura, a minha vontade mesmo é um engesa e não queria começar com um menor nem maior que ele. Acho que o negócio que vou fazer é bastante interessante, o jipão só falta mesmo o motor diesel e no ano que vem eu já posso começar a procurar um coração diesel pra ele se quiser.

Só torço para que eu tenha conseguido cobrir todos os detalhes importantes na minha última visita ao jipe.

[Caiogaucho]

Estava corujando...e como também estou negociando um Engesa aqui pelos pampas, gostaria da opinião dos experts a respeito de motores. Mais especificamente:quais as diferenças entre o Maxion ST 4 e o ST4 Plus? Comparando estes dois com o 2.8 (sprint), qual o mais confiável, resistente e de custo mais baixo na manutenção e também facilidade de peças e mão de obra. Desde já agradeço pois será determinante pra minha decisão. Estou vendendo meu Troller porém gostaria de permanecer com 4x4 diesel e confiável.

[Edintruder]

Caio,
O S4T e o S4TPlus mudam basicamente comando de válvulas, bicos injetores e turbina. São motores extremamente resistentes e duráveis, com um custo de manutenção muito baixo.
Motor LSD, de baixa rpm, necessita de uma relação mais longa de diferenciais para ficar bom para rodar em asfalto. A 100km/h, por exemplo, a faixa de rpm desse motor precisa ficar em 2000rpm para não andar muito estrangulado. Pelo peso do engesa e o torque desse motor, a marcha reduzida praticamente não se utiliza, principalmente se for o S4TPlus. Na minha F1000 raramente uso a reduzida, sendo o MWM um pouco mais fraco que o S4TPlus.

O motor sprint é bom também, mas por ser um HSD, pode usar a relação original da transmissão, porém tem menos torque que o S4 em rpms mais baixas, sendo assim, a reduzida é necessária. Vale apontar que o sprint, mesmo sendo um motor barato de manutenção, tem menos que a metade da vida útil de um motor da série S4.

Para comparação, um motor série S4, tendo suas trocas de óleo e filtros a cada 10.000km vai pedir retífica de virabrequim após 1.000.000 de kilômetros rodados, sendo normal o pessoal trocar um kit de bronzinamento por volta dos 600.000km ou até mesmo na casa dos 1.000.000 de kilômetros. Um Sprint pede obra completa nos 500.000km.

Mas dificilmente rodarás tudo isso com um engesa, então esse detalhe podes até exprimir.

O Sprint em contra-partida é mais leve, econômico e tem um desempenho superior ao S4.

Para uso diário, o sprint é melhor, para uso severo, pesado sob esforço, o S4 é melhor. Ou pessoalmente optaria pela linha S4 pois o meu uso é "soviético", como meus amigos de fórum dizem. rsrsrsr

[Caiogaucho]

Valeuuu pela aula Eduardo! !! Como tu és de Rio Grande, se eu fechar negócio dou um pulo aí pra um chimarrão e trocar idéias.
Grande Abraço.

[Edintruder]

Opa! É só chegar!

[eduardoml]

Olá Du, obrigado pela aula.

O sprint é trabalha significativamente mais quente, certo? Se alongar as relações só nos diferenciais já permite os s4 a chegar nos 110km/h sem sufocar?

O Cummins tb é lsd, certo?

O que é trocado junto com o motor a gasolina pro diesel? Tanque, tubulação de combustível, alternador e a elétrica da partida "apenas "?

[Edintruder]

Xará, para alongar e relação, pode usar uma caixa com 5a drive ou os próprios diferenciais. O ideal é colocar uma caixa de Silverado ou D20 com 5a drive.

Os diferenciais nem sempre se arruma uma relação mais longa facilmente. Sendo assim, numa troca de motores o ideal é colocar um HSD Máxion ou Sprint.

Na troca do motor troca apenas o motor . Elétrica de partida e combustível não muda nada. Alternador só vais mexer se não acompanhar o motor novo. Não é nenhuma engenharia de foguete, mas dá muito trabalho acertar o acoplamento com a caixa e suportes do motor. Por isso é melhor pegar um já transformado a diesel do que gastar muito tempo e dinheiro com isso.

[eduardoml]

Obrigado xará!
A partir da sua sugestão do hsd máxiom que é o 2.5 que saiu, por algum tempo, nas rangers, certo? É um motor que divide opiniões aparentemente hehehe vi tópicos por aqui com discussões grandes sobre ele.

Tem várias pessoas que viajam com o cambio original e um motor LSD, como o Otto. Imagino se é muito barulhento por manter o motor em giro alto, fora o consumo né?

Tem diferenças entre os câmbios que acompanharam aqueles engesas que saíram com o 4cil e com 6cil do opala?
Eu achei algum comentário no fórum citando que o clark que acompanhava o 6cil era mais resistente.

[Caiogaucho]

Eduardo, tentei achar na web o manual de serviço do motor maxion st4 plus e não encontrei. Por acaso sabes de um link? Achei o manual de peças. Outra dúvida algumas pgs. referem ao 4.1 Maxion S4T Plus. Existem os dois? 4.0 e 4.1? Se sim, o que difere entre ambos?
Abraço

[Eduardo Velo]

Entra no picapesgm.com.br que tem material sobre esses motores ...

[Caiogaucho]

Entra no picapesgm.com.br que tem material sobre esses motores ...

Valeu Eduardo. Muito bom o link. Muita coisa interessante no forum. Andei "zapeando" mas ainda não achei comentários sobre a diferença entre estes dois motores (4.1 e 4.0)?! Pelo que notei, o 4.1 equipou a Silverado, mas não achei as características tecnicas deste motor.
Abs

[Edintruder]

Caio,

O 4.1 se refere ao 6 cilindros a gasolina (GM250), e o 4.0 se refere ao S4 diesel. Nas Silverados encontras o 4.0 S4, o 4,1 gasolina e o 4.2 MWM Sprint.

Nesse link tem alguns arquivos que eu juntei sobre motorização e similares da D02. Tem catálogo dos Maxions S4.

http://www.4shared.com/folder/Yq2sxNh1/D20.html

[eduardoml]

Eu acabei não editando e perdi a permissão, então aonde lê-se

A partir da sua sugestão do hsd máxiom que é o 2.5 que saiu, por algum tempo, nas rangers, certo? É um motor que divide opiniões aparentemente hehehe vi tópicos por aqui com discussões grandes sobre ele.


Eu quis dizer:


A partir da sua sugestão do hsd máxiom eu fui pesquisar e este é o 2.5 que saiu, por algum tempo, nas rangers, certo? É um motor que divide opiniões aparentemente hehehe vi tópicos por aqui com discussões grandes sobre ele.


Eu esquadrinhei a internet em busca de engesas que saíram originalmente com o motor 6cil do opala e só achei referências vagas e adaptações, mas eu poderia jurar que há originais por aí nessa configuração. A informação procede, pessoal? A impressão que sobrou é que são todas adaptações.

Estava fuçando na internet sobre o que poderia ser feito com esse motor e achei muita coisa legal mesmo, desde injetar usando o cabeçote da silverado (mantendo só a parte de baixo do opala) até usando os kits que são encontrados por aí (pandoo, fueltech, megasquirt ...) só que me lembrei que faltou verificar se o engesa que eu dirigi era o 250S mesmo ou um 250 comum, dessa indagação é que fui caçar qual era a versão original para o ano de 1987 e só achei adaptações ou coisas vagas como https://salaodocarro.com.br/engesa/jipe/1987/ficha-tecnica/

Espero concluir a compra entre essa semana e a outra, no máximo. Apesar de saber que o ideal seria conseguir comprar um com capota rígida e diesel, não vai ser possível e esse que escolhi pode, pelo menos, já tem muita coisa (como a capota rígida que me permite usá-lo como único carro).

[Edintruder]

Caro Eduardo, analisa um momento um detalhe.

Se a grande maioria esmagadora dos engesas foram modificados, é por um motivo forte, correto? Se essa modificação envolve justamente o motor, compensa compra um engesa justamente com esse motor? É o mesmo caso dos Jipes com motor BF161, 6 cilindros, lento, beberrão e fraco. É a primeira coisa que trocam nos jipes é o motor, sendo assim no engesa ocorre quase o mesmo, só por dizer que o GM 250 é muito mais moderno, forte e esperto que o motor do jipe, porém ele continua sendo muito beberrão.

[eduardoml]

Caro Eduardo, analisa um momento um detalhe.

Se a grande maioria esmagadora dos engesas foram modificados, é por um motivo forte, correto? Se essa modificação envolve justamente o motor, compensa compra um engesa justamente com esse motor? É o mesmo caso dos Jipes com motor BF161, 6 cilindros, lento, beberrão e fraco. É a primeira coisa que trocam nos jipes é o motor, sendo assim no engesa ocorre quase o mesmo, só por dizer que o GM 250 é muito mais moderno, forte e esperto que o motor do jipe, porém ele continua sendo muito beberrão.

Concordo plenamente com a colocação do consumo, mesmo que fosse jogado o 6cil no mato e substituído por um vortec ou qualquer outro motor mais novo flex, ele acabaria custando mais pra rodar do que um à diesel. Principalemnte por esta razão[1] vocês foram enfáticos na recomendação de compra de um engesa já com este tipo de adaptação feita.

A minha pergunta foi bastante trivial, apesar de tê-la obscurecido com o resto do texto, eu estava querendo saber se saíram engesas originais com o motor 6cil da GM e, caso essa resposta seja afirmativa, era um 250S, 250, 4.1 ou 4.1/S ? Peço desculpas se enfatizei o consumo ou soei alarmado por ele.

Acho que estou exagerando nas edições pela metade dos meus últimos posts, mais uma correção do meu texto:

...Apesar de saber que o ideal seria conseguir comprar um com capota rígida e diesel, não vai ser possível e esse que escolhi pode, pelo menos, ser usado como carro único já que tem muita coisa (como a capota rígida).

[1] Sendo o custo total da conversão (mão de obra, motor e demais peças) outro fator de grande peso.

[Caiogaucho]

Valeu Eduardo!! No sábado pela manhã estou subindo a serra para ver de perto o Engesa que estive "namorando". Na volta te conto e, se me permitires, vou abusar dos teus conhecimentos engeseiros. Se puder, me adiciona no whatsapp (51 81665669).

Abração!


Caio,

O 4.1 se refere ao 6 cilindros a gasolina (GM250), e o 4.0 se refere ao S4 diesel. Nas Silverados encontras o 4.0 S4, o 4,1 gasolina e o 4.2 MWM Sprint.

Nesse link tem alguns arquivos que eu juntei sobre motorização e similares da D02. Tem catálogo dos Maxions S4.

http://www.4shared.com/folder/Yq2sxNh1/D20.html

[Toninho]

Para comparação, um motor série S4, tendo suas trocas de óleo e filtros a cada 10.000km vai pedir retífica de virabrequim após 1.000.000 de kilômetros rodados, sendo normal o pessoal trocar um kit de bronzinamento por volta dos 600.000km ou até mesmo na casa dos 1.000.000 de kilômetros. Um Sprint pede obra completa nos 500.000km.

Mas dificilmente rodarás tudo isso com um engesa, então esse detalhe podes até exprimir.


Olá Edintruder, curiosidade na sua resposta vc diz que dificilmente alguém rodará 1.000.000 de Km com um Engesa diesel com a linha S4T, morrerá antes ?? Brincadeira ou outra coisa qualquer?? Pois eu tive um VOLVO NL10 360 que rodei mais de 1.000.000 sem mexer no motor. Acho essa linha S4T muito parruda mesmo, e não me surpreenderia nem um pouco se eles alcançassem esta marca fácil. O meu Engesa é equipado com o S4T e não me arrependo nem um fio de cabelo em tê-lo como usina de força.


Valewww.

[Edintruder]

Toninho, presta atenção no que eu disse. O S4 dura pkct! Isso não restam dúvidas, mas a questão é rodar 1.000.000 de km com um engesa. Um caminhão que tu rodas uma média de 500 a 700km por dia é bem diferente de um jipe que tu rodas cerca de 500km num mês! Olha a discrepância de tempo. Por mais que tu rodes 100.000km por ano com um jipe, creio que em 10 anos já terás trocado de jipe pelo menos duas vezes.
Um carro de empresa que roda muito, mal roda 80.000km por ano!

Se fores rodar diariamente e intensivamente com um veículo, é ilógico rodar de jipe, com pneus e manutenção muito mais caros. Para isso tem carro pequeno que um jogo de pneus custa o mesmo que UM pneu de jipe, sem dizer que troca 3 litros de óleo em vez de 10 litros, e sem contabilizarmos todo o resto de manutenção e consumo. Seria o mesmo que usar o Volvo NL10 para o dia a dia como um carro de passeio.

Eu tenho um F1000 que fica a semana toda guardada, para o batente diário tenho um escort hobby que é muito mais barato de usar que a F1000. Mas a F1000 me atende de forma diferente que o escort nunca me atenderá. Ambos tem 200.000km rodados. O MWM da F1000 está novo, o escort eu já fiz retífica completa nele há 5.000km. Mas explodi um pneu 35" da F1000 que custou 1.090,00. O jogo de pneus do escurt custa 500,00! A retífica do motor do escort não custou 1200,00...

Entendes porque nunca rodarás 1.000.000 com um engesa? Se estivéssemos nos EUA aonde peças e pneus custam muito menos que no BR, daí sim se rodaria tranquilo esses 1.000.000 de km. Mas cada regra tem a sua exceção...

[Toninho]

Entendes porque nunca rodarás 1.000.000 com um engesa?

Meu caro Edintruder, não vamos ficar aqui divagando, pois o assunto não é este, vou exemplificar uma pessoa que só tenha o Engesa como forma de deslocamento, não tem outro tipo de carro só o Engesa, e o adeque ao seu dia a dia da melhor forma possível, sem se preocupar com qualquer tipo de comparação de gastos, roda-se fácil estes quilômetros todos que estamos aqui a conversar sem problema nenhum, sem falar que o meu é muito macio e confortável. Só quis dizer que é fácil (independente do tempo que se vai levar) se atingir essa longevidade no quesito motor.

[eduardoml]

Engesa comprado!
Eu precisarei trocar as mangueiras de combustível e a bucha do amortecedor, se é que existe reposição pra isso, e mais umas coisas menores.

Eis o link para as primeiras fotos que tirei com ele.
https://goo.gl/photos/U2hyUFBpZUB2VQj27

[Eduardo Velo]

Xara , bem vindo ao time de engeseiros , temos um grupo no zap , me passa o num. do cel. por email que passo pro Uxio inserir vc no nosso grupo ... meu email é eduardovelo@yahoo.com.br

Não consigo abrir as fotos aqui no trampo , mas qdo chegar em casa vou dar uma olhada na maquina ... tem um engeseiro da sua Região no grupo .

[Walter da Camper]

Não há notícia de que tenha sido fabricado nenhum Engesa com o motor GM 6 cilindros, portanto os que existem foram adaptados. Original de fábrica ou é GM 151 ou Q20B.

Edintruder, na minha opinião um dos fatores que levam a maioria dos Engeseiros a trocar o motor é que o Engesa é a base perfeita para quem quer construir um veículo personalizado, escolhendo motor, câmbio, eixos, capota, interior... Isso tem mais a ver com o perfil de quem escolhe ter um Engesa do que com a qualidade da mecânica original. Diferente do que ocorre com o JPX, por exemplo, cujo motor é reconhecidamente ruim.
É claro que existem exceções, como o caso do amigo Eduardo Velo que insiste em manter seu F3 original.

Toninho Sheik, quantos Km rodaste com seu Engesa (em quantos anos)?

[Eduardo Velo]

Waltão , Camper saiu com 6 cilindros 4.1 GM , mas aí é montagem da Envemo ... saiu tb Camper com Maxion e Engesa 92 a 94 eram Maxion ... o meu ainda é original o que funciona ... rsrs , mas já foi colocado emb. hidr. , cardan dimensionado , pq o diant. qe vem de fábrica é mal dimensionado , foi refeita toda parte elétrica , subst. sistema de alimentação do motor e assim via ... , conforme vai ficando ruim vamos adaptando ... ; trem de arraste e sist. freios são originais ...

[Walter da Camper]

Eita... então não vai mais ganhar a placa preta... rs, rs, rs...

A minha Camper era 4.1S antes de ser modificada para diesel. Engesa com S4 eu desconhecia, mas os gasolina sei que sairam todos 4 cyl.


Waltão , Camper saiu com 6 cilindros 4.1 GM , mas aí é montagem da Envemo ... saiu tb Camper com Maxion e Engesa 92 a 94 eram Maxion ... o meu ainda é original o que funciona ... rsrs , mas já foi colocado emb. hidr. , cardan dimensionado , pq o diant. qe vem de fábrica é mal dimensionado , foi refeita toda parte elétrica , subst. sistema de alimentação do motor e assim via ... , conforme vai ficando ruim vamos adaptando ... ; trem de arraste e sist. freios são originais ...

[Flavio Junges Pereira]

Olá Eduardo, muito bem vindo ao time dos Engeseiros. Boa sorte e seja feliz com seu Engesa. Bonita viatura.

Flavio

[Toninho]

Walter da Camper;2314285]Não há notícia de que tenha sido fabricado nenhum Engesa com o motor GM 6 cilindros, portanto os que existem foram adaptados. Original de fábrica ou é GM 151 ou Q20B


Toninho Sheik, quantos Km rodaste com seu Engesa (em quantos anos)?

Olá meu caro Walter da Camper, eu tenho meu Engesa desde 1996 veio com motor Opala 4cc, e são muitas as coisinhas que tive que ir fazendo para ele estar muito bem como está hoje, mais foram coisinhas mesmo aí eu comecei a me informar do que poderia colocar adaptar, e surgiu um maravilhoso motor S4 em 1999(essa foi uma longa história) quando eu decidi que ia comprar o vendedor disse que já havia vendido, fiquei P... da vida com o vendedor pois estava certo o meu retorno para compra-lo, iria custar na época um Maxion S4 R$ 4.500,00 salgado pra caramba, mas tinha que aproveitar a oportunidade. Já na Renon Diesel pedi para conversar com o gerente, porque tinha acertado com o vendedor que ele iria segurar o motor e ele não fez, muito bem vou resumir depois de um papo com o gerente ele me convidou para ir nos fundos da loja, e me apresentou um MAXION S4T novinho com 25.000Km, que estava equipando uma D20 CONQUEST BRANCA, a coisa mais linda esse motor, só que tinha uma trinca na peça que abriga a corrente dentada(acho que é isso)e me daria um bom desconto se eu quisesse ficar com ele, prontamente perguntei o valor e não acreditei quando ele falou pra vc faço... R$ 3.700,00 reais, quanto é isso mesmo perguntei, sim pra tirar essa má impressão que ficou do primeiro contato com a loja. Caramba um desconto de R$ 800,00 e ainda levaria um motor Turbo em vez de um aspirado, aproveitei e perguntei se dividiria em 3x e a resposta sem problema. Show de bola, chamei meu mecânico Sr.Julio que hoje não mais atua na profissão, pois está com mais de 80 anos MECÂNICO com letras maiúsculas, foi comigo até a Renon Diesel para pedir todos os periféricos que acompanhavam o motor, ainda bem que ele foi comigo só tive que comprar a hélice o restante do motor pegamos tudo. Pois bem me alonguei demais no relato mas é coisa que me dá prazer falar sobre meu Engesa, eu rodo com ele uma média de 5.000 quilômetros a cada 15/16/18 meses troco os óleos um ano e meio um pouco mais, rodo pouco com ele. Foi onde surgiu a conversa sobre este motor rodar fácil mais de 1.000.000 de quilômetros, é claro se respeitando muito as trocas de óleo. É isso desculpe me alongar num relato que não tinha nada a ver com a pergunta.


Valewww

[Edintruder]

Grande Toninho,
Infelizmente rodamos menos com os nossos brinquedos do que gostaríamos. Tens um jipe para a vida toda, isso é fato.
Infelizmente hoje em dia fazer alteração de combustível num veículo está se tornando tarefa árdua. Alguns colegas estão levando mais de 3 meses apenas para desembaraçar as burocracias e fazendo infinidades de vistorias. O governo que adora arrecadar tributos e taxas, está cravando garras com força em tudo o que pode, inclusive em taxas de vistorias, taxas de aberturas de processos, taxas para autorização, taxa de emissão, depois mais taxa de vistoria, taxa de ajuste e assim por diante, fora os laudos do CSV que ficam na casa de 500,00 cada um...
Então hoje quem pretender trocar de motor tem que estar preparado e munido de muita paciência e porquinho cheio, pois a coisa vai longe.
Fora o custo do motor e ajustes mecânicos, é bom colocar tudo na ponta do lápis assim como calcular todas as opções. Eu pessoalmente compraria um Engesa com o Maxion S4, pas se pegasse um a gasolina para colocar diesel, colocaria um Sprint pois demanda muito menos alterações mecânicas e no custo final o impacto é grande.

[Walter da Camper]

Eu passei um calvário para transformar minha Camper para diesel. Enquanto a BURROcracia se arrastava, eu andei mais de 2 anos no diesel com documento gasolina. Tudo pelo simples fato de gostar de motores diesel, pois financeiramente jamais irá compensar o gasto e o aborrecimento, exceto se fosse veículo de trabalho e rodasse mais de 5000 Km/mês.
Hoje não faria essa conversão de forma alguma. É mais fácil, rápido e barato trocar por um carro que já tenha diesel no documento. Se somar o valor do motor, documento, mão-de-obra de adaptação, miudezas, etc... atinge facilmente os 20.000.

Quanto ao documento, o motivo que fez enroscar o processo foi o fato do meu documento constar PASS/AUTOMÓVEL e não UTILITÁRIO/JIPE, categoria que a lei permite a conversão. Eu parava um carro de quase 2m de altura, com pneus 33, guincho e o escambau na porta dos despachantes e dos Ciretrans e todos que me atendiam olhavam o carro e diziam que não era utilitário/jipe, pois o que vale é o que consta no documento.

[Toninho]

Edintruder;2315328]Grande Toninho,
Infelizmente rodamos menos com os nossos brinquedos do que gostaríamos. Tens um jipe para a vida toda, isso é fato.
Infelizmente hoje em dia fazer alteração de combustível num veículo está se tornando tarefa árdua. Alguns colegas estão levando mais de 3 meses apenas para desembaraçar as burocracias e fazendo infinidades de vistorias. O governo que adora arrecadar tributos e taxas, está cravando garras com força em tudo o que pode, inclusive em taxas de vistorias, taxas de aberturas de processos, taxas para autorização, taxa de emissão, depois mais taxa de vistoria, taxa de ajuste e assim por diante, fora os laudos do CSV que ficam na casa de 500,00 cada um...



Olá meu caro Edintruder, quando eu fiz a mudança de Gasolina para Diesel, não tinha estes entraves todos que vc está relatando, tive que escrever de próprio punho que a mudança que estava sendo feita era legal, e que o motor que estava colocando tinha procedência, e levar ao cartório de registro com firma reconhecida para que o despachante desse inicio aos tramites, fui ao despachante com documento do cartório, junto com a nota fiscal da compra do motor e em 1 semana estava com os documentos do Engesa nas mãos, sem ter que pagar mais nada. Desconhecia por completo este novo procedimento, mas eu vou dizer a vcs como disse para um saudoso amigo, (Grande Souza) prefiro colocar o motor a Diesel ao invés de ficar com esse a Gasolina me dando várias dores de cabeça como cabo de velas, carburador, distribuidor e outras coisas que aparecem misteriosamente nos motores Gasolina, que em contra partida nos a Diesel dificilmente aparecem, não vou dizer aqui que motor a Diesel é perfeito, mas que é bem melhor que Gasolina isso é mesmo. Minha opinião DIESEL SEMPRE.

Valewww

[Edintruder]

..., não vou dizer aqui que motor a Diesel é perfeito, mas que é bem melhor que Gasolina isso é mesmo. Minha opinião DIESEL SEMPRE.

Valewww

X2!!!! DIESEL SEMPRE!

Na minha opinião gasolina só é bom pra lavar peças! kkkk

[eduardoml]

Olá Eduardo, muito bem vindo ao time dos Engeseiros. Boa sorte e seja feliz com seu Engesa. Bonita viatura.
Flavio

Muito obrigado Flavio, e desculpe-me pela imensa demora em respondê-lo.


Xara , bem vindo ao time de engeseiros , temos um grupo no zap , me passa o num. do cel. por email que passo pro Uxio inserir vc no nosso grupo ... meu email é eduardovelo@yahoo.com.br

Não consigo abrir as fotos aqui no trampo , mas qdo chegar em casa vou dar uma olhada na maquina ... tem um engeseiro da sua Região no grupo .

O grupo é muito legal, a galera ajuda é acessível e ajuda bastante, obrigado pela oportunidade.


Não há notícia de que tenha sido fabricado nenhum Engesa com o motor GM 6 cilindros, portanto os que existem foram adaptados. Original de fábrica ou é GM 151 ou Q20B.

Edintruder, na minha opinião um dos fatores que levam a maioria dos Engeseiros a trocar o motor é que o Engesa é a base perfeita para quem quer construir um veículo personalizado, escolhendo motor, câmbio, eixos, capota, interior... Isso tem mais a ver com o perfil de quem escolhe ter um Engesa do que com a qualidade da mecânica original. Diferente do que ocorre com o JPX, por exemplo, cujo motor é reconhecidamente ruim.
É claro que existem exceções, como o caso do amigo Eduardo Velo que insiste em manter seu F3 original.

Toninho Sheik, quantos Km rodaste com seu Engesa (em quantos anos)?

Walter, obrigado pela confirmação!

Vou abrir meu tópico de apresentação hoje :)

[Laba]

Amigos,
Ola, td bem? Ainda nao sou Engeseiro mas digo que sou apaixonado como tal... E como sao "papas" no assunto engesa achei legal entrar em contato.

Estou quendo comprar, quase fechando uma engesa verde fosco com motor de opala 6cc de um dono que a tem a 7 anos, aparentemente muito bacana, mas sei que vou precisar revisar ele, acho que trocar buchas e talvez olhar suspensao.
Ela tem um modulo MSD de ignicao e estetica,emte esta bonita. Motor redondo, enfim...
O preço a ser pago é de 29.000,00, minhas duvidas sao, o valor ta dentro ou aperto mais? O que tenho que olhar pra saber se esta boa alem do comum, como motor, suspensao, cambio etc.

abs

Laba - ainda sem Engesa.... Mas quase com. Hehehehe.

[Laba]

Muito obrigado Flavio, e desculpe-me pela imensa demora em respondê-lo.



O grupo é muito legal, a galera ajuda é acessível e ajuda bastante, obrigado pela oportunidade.



Walter, obrigado pela confirmação!

Vou abrir meu tópico de apresentação hoje :)

Eduardo, posso abusar? Como vc viu quase todos engesas anunciados, vc foi ver o que esta em Jacarei? Verde com opala 6cc? É este que estou comprando... Abs

[Walter da Camper]

Laba, qual a finalidade do veículo?
Se for para trilhas e pequenas viagens, o GM 6 canecos atende perfeitamente e o alto consumo é compensado pelo baixo custo de manutenção.
Se for para longas viagens e expedições, recomendo comprar um que esteja com motor e documento diesel, porque o custo de adaptação fica bem mais caro do que comprar pronto.

[eduardoml]

Olá Laba,
Não cheguei a ver esta viatura, apesar de um amigo da cidade ter mencionado.
Ele está com a capota rígida ou de lona?

O jogo completo de buchas chega nos R$600 mas é de alta qualidade. Revisar vai ter que fazer mesmo, por exemplo trocar os cabos de vela e as velas a depender da época em que o dono instalou, limpar o carburador tb e posso indicar um cara top aí na região.

Procure por bolhas na pintura, os engesas são famosos por apodrecer hehehe os piores pontos são próximos das caixas de roda: aonde termina as caixas dianteiras e começa o assoalho e também o término das caixas de roda traseira e a carroceria. O meu está com umas proteções de plástico bem bacanas então essas regiões estão boas, o que está ruim são uns pontos próximos dos alongados de pára-lama e o assoalho do motorista na parte debaixo do banco.

Este preço está bem razoável sim a depender do que precisar fazer de funilaria, é um F1 certo?

[eduardoml]

Ah e obviamente pode perguntar a vontade, afinal é a finalidade do fórum.

[Laba]

Laba, qual a finalidade do veículo?
Se for para trilhas e pequenas viagens, o GM 6 canecos atende perfeitamente e o alto consumo é compensado pelo baixo custo de manutenção.
Se for para longas viagens e expedições, recomendo comprar um que esteja com motor e documento diesel, porque o custo de adaptação fica bem mais caro do que comprar pronto.

Walter, exclusivamente pra trilhas e passeios.. Pra viagens usaria outra vtr. Claro q pode rolar um deslocamento maior se houver um passeio extra, mas deve ser uma vez a cada dez anos, heehhehe. Ideia é casar com esta engesa, pq cansei de procurar e ter Jipes diferentes... Sei q a liquidez tb é baixa (estou tentando vender meu JKU e nada, hehehe) mas enfim, a ideia é esta. Vou nele entao. Fechado.

[Laba]

Olá Laba,
Não cheguei a ver esta viatura, apesar de um amigo da cidade ter mencionado.
Ele está com a capota rígida ou de lona?

O jogo completo de buchas chega nos R$600 mas é de alta qualidade. Revisar vai ter que fazer mesmo, por exemplo trocar os cabos de vela e as velas a depender da época em que o dono instalou, limpar o carburador tb e posso indicar um cara top aí na região.

Procure por bolhas na pintura, os engesas são famosos por apodrecer hehehe os piores pontos são próximos das caixas de roda: aonde termina as caixas dianteiras e começa o assoalho e também o término das caixas de roda traseira e a carroceria. O meu está com umas proteções de plástico bem bacanas então essas regiões estão boas, o que está ruim são uns pontos próximos dos alongados de pára-lama e o assoalho do motorista na parte debaixo do banco.

Este preço está bem razoável sim a depender do que precisar fazer de funilaria, é um F1 certo?

o parceiro beleza, é ela esta 100% de funilaria, zerada mesmo... Capota de lona, o que eu busco.. Se, ar, o que eu quero, motor de opala, o que eu amo, hehehehehe.... Original a alcool, um espetaculo, kkkkk...
Sem podre algum. Um detalhe é um vazamento no radiador (coisa q vou descontar) e buchas e manutencoes que devem ser feitas, (tb vou jogar no preco final)... Vou nela entao. Vou dar a entrada e pegar daqui 30 dias, quando acaba minha correria, hehehehe. Gde abs e obrigado pelos detalhes.

[Walter da Camper]

Então está tranquilo, o 6 canecos vai te atender perfeitamente. E pelo seu "curriculum" de viaturas não vai estranhar o consumo de 6 Km/l.
Considero o JKU um dos melhores 4x4 do mercado, na verdade, um dos poucos autênticos que ainda continua em produção, mas como sou viciado em diesel nunca considerei seriamente a hipótese. Se a Chrysler fizesse uma versão com um bom motor Cummins, seria o carro perfeito e nesse caso eu até abriria mão das minhas velharias para casar com um carro novo.

Boa sorte na compra



Walter, exclusivamente pra trilhas e passeios.. Pra viagens usaria outra vtr. Claro q pode rolar um deslocamento maior se houver um passeio extra, mas deve ser uma vez a cada dez anos, heehhehe. Ideia é casar com esta engesa, pq cansei de procurar e ter Jipes diferentes... Sei q a liquidez tb é baixa (estou tentando vender meu JKU e nada, hehehe) mas enfim, a ideia é esta. Vou nele entao. Fechado.

[Laba]

Então está tranquilo, o 6 canecos vai te atender perfeitamente. E pelo seu "curriculum" de viaturas não vai estranhar o consumo de 6 Km/l.Considero o JKU um dos melhores 4x4 do mercado, na verdade, um dos poucos autênticos que ainda continua em produção, mas como sou viciado em diesel nunca considerei seriamente a hipótese. Se a Chrysler fizesse uma versão com um bom motor Cummins, seria o carro perfeito e nesse caso eu até abriria mão das minhas velharias para casar com um carro novo.Boa sorte na compraWalter, fugindo um oouco do topico... Heheheh.. Sobre o Jeep, nem me fala... O JKU foi e é a combinação mais perfeita de carro e jipe inventada pra mim.. Falta chegar aqui o diesel, porque ja tem... Mas sendo sincero, não me incomoda o consumo não, eu ando com pé leve, até pelo historico, hehehe, e porque aqui tem radar pra todo lado. Consome até pouco, e sem barulho algum... Mas ja viu um Jipe com mais de 600 lts de porta malas? Cabe filho, mulher, cachorro etc e ainda assim confortavel pra caceta? Na estrada um canhão.Como o mercado ta pessimo e poucos procuram por ele, eu to sem pressa e se ficar com ele (o que realmente espero, kkKk) vou usando poico dia a dia.Valeu pela força e atenção.

[Laba]

Então está tranquilo, o 6 canecos vai te atender perfeitamente. E pelo seu "curriculum" de viaturas não vai estranhar o consumo de 6 Km/l.Considero o JKU um dos melhores 4x4 do mercado, na verdade, um dos poucos autênticos que ainda continua em produção, mas como sou viciado em diesel nunca considerei seriamente a hipótese. Se a Chrysler fizesse uma versão com um bom motor Cummins, seria o carro perfeito e nesse caso eu até abriria mão das minhas velharias para casar com um carro novo.Boa sorte na compraWalter, fugindo umpouco do topico... Heheheh.. Sobre o Jeep, nem me fala... O JKU foi e é a combinação mais perfeita de carro e jipe inventada pra mim.. Falta chegar aqui o diesel, porque ja tem... Mas sendo sincero, não me incomoda o consumo não, eu ando com pé leve, até pelo historico, hehehe, e porque aqui tem radar pra todo lado. Consome até pouco, e sem barulho algum... Mas ja viu um Jipe com mais de 600 lts de porta malas? Cabe filho, mulher, cachorro etc e ainda assim confortavel pra caceta? Na estrada um canhão.Como o mercado ta pessimo e poucos procuram por ele, eu to sem pressa e se ficar com ele (o que realmente espero, kkKk) vou usando poico dia a dia.Valeu pela força e atenção.

[eduardoml]

E aí Laba, já pegou a viatura?

[Laba]

E aí Laba, já pegou a viatura?
Eduardo, ainda nao... Fiz o sinal, ja programei a primeira e vou pegar na segunda... Ainda dividi hehehe.
pego em nov. Mas nao é que me apareceu uma joia? O pai falecido de um amigo tinha colecao de carros e dentre eles uma engesa... Colecao mesmo so por gosto. Varios carros... De todo tipo... Esta semana se der certo vou la ver a viatura e se tiver boa vou mudar.. Aviso por aqui.

abs e obrigado.

[Laba]

Pessoal, para a minha surpresa... A Engesa do amigo é uma Fase 2, 1992... Zerada, mas ta salgada. 35K. O que acham? Meto a cara na fase 2 ou emboco na Fase 1 com motor 6cc adaptado?

[eduardoml]

Não dá pra chorar no f2? Porque até 30 32 seria um bom preço pro f2 original. Esses bichos estão cada vez mais raros

[Laba]

Eduardo... Chorei e consegui melhorar outras coisas. Como é bom fechar com amigo. Ainda não peguei mas estou indo no fds concretizar. Ai surgiram algumas duvidas, e como ele entende nada, maus sabia falar, se capota rigida ou lona, qual motor... ele me disse que é diesel... Mas original diesel F2, será que tem? Ano 1992?
Enfim, to feliz demais, mas precisando me desfazer de meu Jeep a cada dia q passa... $$$$.

Abs.
olha ele aqui...517323

[eduardoml]

Até saíram originais a diesel com um perkins q20b. Agora se tem capota de lona ou não está um pouco complicado afirmar com essa foto, mas parece que é rígida ou está muito bem esticada.

Pelo preço que pegou e pelo ano, se tiver qualquer um dos dois vai ter sido a pechincha do ano hehehe.

Ele está com o capô cuja frente é mais alta, como nos militares. Não sei se isso já implica em ser diesel.

[Laba]

Até saíram originais a diesel com um perkins q20b. Agora se tem capota de lona ou não está um pouco complicado afirmar com essa foto, mas parece que é rígida ou está muito bem esticada.

Pelo preço que pegou e pelo ano, se tiver qualquer um dos dois vai ter sido a pechincha do ano hehehe.

Ele está com o capô cuja frente é mais alta, como nos militares. Não sei se isso já implica em ser diesel.

Opa Eduardo muito obrigado pela força. Nem tinha visto o tal capô...
bom na segunda mando detalhes. Gde abs e mto obrigado.

[Laba]

Eduardo e demais... aproveitando o topico aqui vai a ultima mensagem nele sobre o Engesa que acabei de pegar, daqui em diante vou montar o topico do Engesa Branco hehehehe.
Vamos lá:
Modelo - Engesa F2 Original a Diesel, motor Q20B Turbinado 1992/1992. KM???? Pneus - 4 scorpion com remold tipo Sem Fronteira.
Vantagens, carro de pouco uso, parado, com manual e chave reserva, diesel, capota de fibra.
Desvantagens: mau zelado, bomba d´agua vazando, sem bateria e muito mau cuidado, vou precisar investir pra rodar legal com ele.
Vou abrir um topico esta semana com fotos, pois tenho uma serie de duvidas e quero fotografar e compartilhar com todos vocês.

Abs, e mais um Engeseiro na área.

[eduardoml]

Eduardo e demais... aproveitando o topico aqui vai a ultima mensagem nele sobre o Engesa que acabei de pegar, daqui em diante vou montar o topico do Engesa Branco hehehehe.
Vamos lá:
Modelo - Engesa F2 Original a Diesel, motor Q20B Turbinado 1992/1992. KM???? Pneus - 4 scorpion com remold tipo Sem Fronteira.
Vantagens, carro de pouco uso, parado, com manual e chave reserva, diesel, capota de fibra.
Desvantagens: mau zelado, bomba d´agua vazando, sem bateria e muito mau cuidado, vou precisar investir pra rodar legal com ele.
Vou abrir um topico esta semana com fotos, pois tenho uma serie de duvidas e quero fotografar e compartilhar com todos vocês.

Abs, e mais um Engeseiro na área.

Meus parabéns Laba! Desde que não haja um buraco no assoalho, com pouco dinheiro vai por o bicho em condições de uso mais severas haha

Fico feliz em ter podido oferecer alguma ajuda! Vai ser uma viatura pra casar mesmo! De onde saiu esse não tem outro, não? haha

Abraços e vem vindo aos clube dos engeseiros! Depois manda uma MP pro Eduardo Velo com seu celular para que o adicione no grupo do whatsapp (se tiver interesse, obviamente).

Abraços.

[Laba]

Meus parabéns Laba! Desde que não haja um buraco no assoalho, com pouco dinheiro vai por o bicho em condições de uso mais severas haha

Fico feliz em ter podido oferecer alguma ajuda! Vai ser uma viatura pra casar mesmo! De onde saiu esse não tem outro, não? haha

Abraços e vem vindo aos clube dos engeseiros! Depois manda uma MP pro Eduardo Velo com seu celular para que o adicione no grupo do whatsapp (se tiver interesse, obviamente).

Abraços.

O parceiro! Pena q não tem mais. Mas sei q devem ter muitos Engesas perdidos destes em algum canto hehehe.
Olha posso dizer que esse foi salvo de ficar largado.
Vou me adicionar no Engesa Whats sim com prazer.
gde abs e mto obrigado novamente, vc ajudou e muito na decisão.

[Hipermega]

Laba, boa noite. Aqui é o Telmo de Curitiba. Voce pode me incluir no Whats dos Engeseiros? (41) 9967-9083.
Obrigado!