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Ver Versão Completa : Técnicas para condução em ladeiras com lama



Edumar
18/06/2015, 09:16
Olá amigos,

Já comentei esse assunto no tópico da Nissan, mas bem rapidamente, pois entendo que aqui é o subfórum mais apropriado para discutir esse tema.

Tenho muita dificuldade para descer (muitas vezes até para subir) uma ladeira que chega em casa, que deve ter uns 500 metros de terra, não é excessivamente íngreme, mas que provoca muito escorregamento principalmente na descida quando chove, por conta da lama.
Sigo as regras básicas de descer em primeira, não acelerar, não usar o freio, etc., mas a caminhonete insiste em escorregar lateralmente. Só não usei reduzida ainda (Nissan Frontier com pneus Michelin LTX AT2).

Pesquisei sobre o assunto na internet, e até achei um vídeo que ilustra bem o que estou dizendo, e publico o vídeo aqui abaixo.
Gostaria de trocar uma idéia com vocês e conhecer os comentários dos mais experientes, já que ainda sou novato em condução 4x4.


https://youtu.be/uNqH6jbn7Pg

Abraço a todos,

Eduardo

xibiu!!!
21/06/2015, 14:07
Olá amigos,

Já comentei esse assunto no tópico da Nissan, mas bem rapidamente, pois entendo que aqui é o subfórum mais apropriado para discutir esse tema.

Tenho muita dificuldade para descer (muitas vezes até para subir) uma ladeira que chega em casa, que deve ter uns 500 metros de terra, não é excessivamente íngreme, mas que provoca muito escorregamento principalmente na descida quando chove, por conta da lama.
Sigo as regras básicas de descer em primeira, não acelerar, não usar o freio, etc., mas a caminhonete insiste em escorregar lateralmente. Só não usei reduzida ainda (Nissan Frontier com pneus Michelin LTX AT2).

Pesquisei sobre o assunto na internet, e até achei um vídeo que ilustra bem o que estou dizendo, e publico o vídeo aqui abaixo.
Gostaria de trocar uma idéia com vocês e conhecer os comentários dos mais experientes, já que ainda sou novato em condução 4x4.

Abraço a todos,

Eduardo

Olá amigo Edumar.

É muito divertido quando saímos com um grupo e vamos testar nossa habilidades em uma trilha, e até nem nos importamos (muito) quando damos raladas na lataria do veículo em alguma árvore ou barranco.
Aí quanto mais difícil o terreno , maior o divertimento e mais longas serão as gargalhadas.
Mas, especificamente nesse seu caso, e sendo o trecho de 500 metros da estrada de acesso à sua residência o problema, a "escorregação" é obrigatoriamente diária e constante quando em dias (ou semanas) de chuvarada.
A freqüencia do uso da estrada nesse grau de dificuldade, é que torna o divertimento em problema, mesmo vc tendo um ótimo veículo 4x4.
No caso da estrada da sua casa, mesmo que receba vários conselhos e aulas de condução dos inúmeros top's em pilotagem que irão aparecer pra te ajudar, e vc consiga se tornar um especialista em escorregar no barro, deve ter outras pessoas da sua família que também usam esse acesso à sua residência e que talvez não se sintam tão à vontade em usar essa estrada nesses dias de chuvarada.
Nesse caso, aconselho o amigo procurar a prefeitura do seu município e pedir para cascalhar esse trecho de 500 metros da estrada que dá acesso à sua residência.
Com certeza após esse serviço, o acesso ficará bem mais fácil até com qualquer veículo de passeio 4x2.
Mas, se depois de arrumar esses 500 metros da estrada, o acesso à residência ficar fácil e sem graça, e vc quiser iniciar em passeios e trilhas Off Road, aproveite os conselhos e dicas dos amigos especialistas.

Um abraço;

Edumar
21/06/2015, 19:37
Olá Xibiu,

Bastante simpática a sua mensagem.
Sério ! O seu ponto de vista foi bem interessante. Eu estava esperando uma discussão sobre técnicas de condução na lama em via íngreme, e você respondeu de um ponto de vista bem diferente...

Bem que eu gostaria que a prefeitura de minha cidade arrumasse de vez estas ruas, mas eu duvido que o fará. A atenção deles é para a região central da cidade, e não para os bairros afastados.

Gostaria até de me dedicar ao off road somente como hobby mesmo, mas infelizmente hoje terei que enxergar aquilo que deveria ser uma brincadeira divertida como uma solução de um problema real.

Abração

Eduardo

xibiu!!!
21/06/2015, 21:45
Olá Xibiu,

Bastante simpática a sua mensagem.
Sério ! O seu ponto de vista foi bem interessante. Eu estava esperando uma discussão sobre técnicas de condução na lama em via íngreme, e você respondeu de um ponto de vista bem diferente...

Bem que eu gostaria que a prefeitura de minha cidade arrumasse de vez estas ruas, mas eu duvido que o fará. A atenção deles é para a região central da cidade, e não para os bairros afastados.

Gostaria até de me dedicar ao off road somente como hobby mesmo, mas infelizmente hoje terei que enxergar aquilo que deveria ser uma brincadeira divertida como uma solução de um problema real.

Abração

Eduardo

Olá amigo Edumar.

Como expliquei no meu comentário anterior, pensei na resposta do seu problema em uma maneira mais ampla e prática.
Pensei em todos de sua família que usam essa mesma estrada que vc usa, e que por causa desses 500 metros, ficam quase que "ilhados" em época de chuvarada, até com risco de ocorrer um incidente ou prejuízo material, pois conforme comentou a passagem de veículos aí é muito crítica.
Desculpe se vc estava esperando uma solução bem diferente para o problema que vc comentou no seu tópico, e queria um comentário muito mais técnico e menos prático para o problema descrito pelo amigo.
No caso do seu tópico, peço que o amigo não interprete de maneira maliciosa a minha resposta, pois conforme a sua descrição no seu questionamento, enxerguei primeiramente que o seu problema são os 500 metros de lama da estrada do seu bairro que dá acesso à sua residência, e não a questão de vc ter ou não ter conhecimento técnico de direção no barro.
Quanto a esse detalhe de direção, como eu disse no post anterior, aguarde e aproveite os conselhos e dicas dos amigos especialistas no assunto nas próximas postagens desse seu tópico.
É inadmissível que um cidadão (e sua família) que paga um tal de IPTU não consiga chegar com segurança em sua residência em uma área urbana quando chove.
Não sei se vc já pediu esse serviço de melhoria para a estrada de sua residência (parece que ainda não pediu), mas se ainda não pediu, não seja tão pessimista, vá e faça uso do seu direito de cidadão, pois onde chega o carnê do IPTU , também faça chegar a patrulha mecanizada da prefeitura!!!
(E não se esqueça de mostrar esse tópico para o prefeito da sua cidade, pois hoje o Brasil inteiro já está sabendo do seu problema aí no seu bairro!!! rsrsrsrss....)

Um grande abraço;

José Renato Meister
19/01/2016, 10:20
Olá Amigo!
Vivo uma situação parecida onde moro e desço na reduzida acelerando, assim o veiculo fica aprumado e seguro. Só não pode frear! Da uma certa aflição no começo , mas dá certo!
Boa sorte
Zé Renato

enasor
19/01/2016, 10:57
... onde moro ... desço na reduzida acelerando ...

Acompanhando e aprendendo ...

Agora fiquei na dúvida quanto a acelerar em descidas íngremes, pois, na matéria abaixo, vi a seguinte orientação:

“ ... Em trechos íngremes, o melhor é engatar uma marcha baixa e utilizar o freio-motor. Ou até uma reduzida ...”

http://lamaeoffroad.blogspot.com.br/2014_05_01_archive.html

Veja, também, a maneira de pensar deste outro colega, no "link" abaixo:

“Nas descidas íngremes, o uso da reduzida é melhor pois como a força do motor está multiplicada, vc desce sem acelerar e sem frear, usando apenas a compressão do motor para segurar o carro (freio-motor)”

http://www.aventuraeoffroad.com/aventuraeoffroad/143520-post1300.html

Abs.

Led
19/01/2016, 11:20
Faço trilhas pesadas (Willys CJ5 com pneus lameiros), viagens a locais remotos e trabalho o meio do mato (Suzuki Jimny com pneu at).
Em todas as vezes que precisei descer em terreno escorregadio por um longo trecho ou um trecho curto mas muito ingrime, eu uso a 1a reduzida. O veículo desce devagar mas com segurança. Se ele começa a querer escorregar ou sair de lado, ai sim eu dou uns toque no acelerador para corrigir o traçado e depois deixo o freio motor fazer o trabalho. Nunca tive problemas e sempre chequei inteiro no final!! Eu acho que descer acelerando é meio arriscado, você nunca sabe o que pode estar subindo!! Mas essa é a minha opinião baseada na minha experiência, e não a verdade absoluta ou a solução definitiva!!
A idéia de britar a estrada é uma solução mais duradoura e segura, mas depende de fatores externos (prefeitura...). Boa sorte na busca das soluções!

enasor
19/01/2016, 12:05
... Se ele começa a querer escorregar ou sair de lado, ai sim eu dou uns toque no acelerador para corrigir o traçado ... descer acelerando é meio arriscado ...

Com efeito, meu caro amigo Led ...

Quero crer que o colega José Renato também esteja com a razão, quando mencionou que "desce na reduzida acelerando” ... quero acreditar que ele quis dizer que desce na reduzida controlando na aceleração, em conformidade com a matéria vista no “link” abaixo:

“Descida Íngreme

- Acione a reduzida
- Use a mesma marcha que seria usada para subir
- Não freie bruscamente, só controle a velocidade
- Nos pisos lisos controle o veículo com o acelerador
- Acione a tração total, principalmente em pisos acidentados e lisos

As descidas são, normalmente, mais complicadas e requerem mais habilidade do condutor do que as subidas. Isso porque o controle do carro está mais sujeito aos fatores externos: imperfeições do solo e condição de aderência.
Acione a reduzida e utilize a mesma marcha que seria usada para subir. Isso porque o controle do veículo 4x4 deve ser feito com o freio motor. Nesses casos o papel do freio é o de controlar a velocidade e não segurar, efetivamente, o carro. Principalmente em pisos lisos com o solo escorregadio a tendência do carro é deslizar sem controle se os freios forem acionados de forma errada. Se numa situação dessas o veículo 4x4 começar a inclinar, o modo correto de corrigi-lo é com leves toques no acelerador, jamais com o freio, que só aumentaria o desequilíbrio. É importante que o condutor esteja condicionado para agir dessa forma, já que a tendência imediata, quando o carro desgarra, é pressionarmos o freio. Use a tração total, principalmente se o piso estiver acidentado ou liso. Desça sempre em linha reta, nunca o faça transversalmente.”.

http://www.trailway.com.br/arquivos/Guia-Rapido-Off-Road-TRW-r1-papel-A5.pdf

Abs.

sandro_ventania
23/01/2016, 18:51
Ao invés de acelerar eu dou uns toques na embreagem...faz o mesmo efeito, mas a retomada ao freio motor é mais suave.

IsmaelMatos
24/01/2016, 12:23
Bom dia a todos,

Edumar, o Xibiu acertou na mosca - a rampa de lama tem seus riscos.

Complementando as respostas dos colegas acima, ainda que não ajude diretamente no problema do Edumar, e não sejam lá muito práticas para entrar e sair de casa:

- a escolha dos pneus faz enorme diferença;
- a pressão mais baixa também ajuda; (ter um compressor de ar e um calibrador ajuda)
- ajuda muito usar correntes nas rodas traseiras e, dependendo do carro, dianteiras também, porém gasta-se alguns minutos para colocar e tirar, fora toda a lama que fica na gente e no carro;
- o câmbio automático leva desvantagem nessas situações mais críticas, pois acho que a ação do freio motor é menos eficiente e exige mais cuidados
- a eletrônica dos carros mais modernos ajuda bastante;
- prepare-se para abortar uma subida e descer escorregando de ré...

Enasor, gostei do Guia! Cheio de boas informações! Vale a pena a leitura!


Saudações a todos,

Arildo MT
24/01/2016, 19:33
Neste caso a eletrônica da um show com controle de subida/descida, mas um pouco de experiência e com uso do 4x4/reduzida/acelerador/embreagem também podemos manter um controle mínimo necessário sobre o carro nesta situação.

MATOSWR
16/10/2016, 09:49
Já subi bastante ladeira com lama, e realmente acho mais difícil descer. Se deixar o carro pegar embalo o instinto natural e frear e se fizer isso num terreno irregular o carro pode deslizar de lado e até tombar. Sempre tento usar Pneu Mud, tração reduzida e nunca pisar no freio. ate hoje tem ido bem.

obs. Meus amigos que tem carro com ABS reclamam um pouco das descidas.

paulorl
18/05/2017, 11:05
O uso do diferencial traseiro bloqueado, em conjunto com 4x4 ou 4x4 reduzida, ajuda nessas situações?

Eliezer
18/05/2017, 20:07
O uso do diferencial traseiro bloqueado, em conjunto com 4x4 ou 4x4 reduzida, ajuda nessas situações?


Na ladeira 2 reduzida e nada de freios, o bloqueio pode fazer diferença sim por conta das rodas virarem juntas...

ASQ1973
02/04/2018, 20:21
Vou expor aqui uma situação pela qual foge e muito das condições ora apresentadas. Trabalho em um órgão ambiental onde por vezes nos deslocamos em comboios de 5 a 10 viaturas em plena floresta amazônica e em se tratando de Amazônia chuvaradas é o que não falta. Relevo muito ondulado não é algo assim tão rotineiro na Amazônia e em algumas unidades de conservação as estradas abertas por madeireiros ilegais cortam uma vastidão de áreas isoladas. Numa ocasião para rastrearmos um tratos de esteiras utilizado na derrubada ilegal da floresta passamos percorrendo mais de 24 horas no ancalço destes infratores. A condução era tão crítica que nossas L200 (quadradinhas) e L200 Savana todas equipadas com guinchos de 12000 lbs que durante algumas ascensões íamos ancorando vtr por vtr em mais de 5 pontos para transpor uma ladeira. Agora o que mais me impressionou foi a completa e absoluta ausência de tração no terreno mesmo usando pneus MUD, marcha baixa é reduzida sem encostar o pé no freio, elas desciam em total disparada ladeira abaixo passando ao lado de enormes massarandubas e jatobás em alta velocidade. Só por um milagre nunca vi ninguém morrendo espatifado nestas condições. Imagina se nos anos de 2005-2009 estas vtr sonhavam em ter AIRBAG. Sinceramente não sei se só técnica resolve nestas condições.

CAPT GOTTLIEB
06/05/2019, 16:33
Alelbama você relatou que estava seguindo as marcas de máquinas de esteiras e certamente estes madeireiros ilegais não usam veículos com pneus por motivos óbvios. Já estive no interior do Amazonas (vale do Rio Madeira) muitos anos atrás e fui obrigado a usar uma estrada de terra em plena floresta. Era Janeiro e todas as tardes chovia a cântaros. O barro era muito pastoso, grudento e escorregadio, mais parecendo uma graxa de cor marrom. O caminhão Mercedes-Benz 4x4, com pneus militares demorou duas horas e meia para vencer 8 Km (planos). Até caminhar com botas era difícil e todos os que tentaram acabaram caindo no mar de lama. Realmente nestas situações descer uma ladeira é uma perigosa aventura e o risco de desastre é enorme. Como você disse, neste barro não há aderência dos pneus, por melhor que estes sejam. Talvez se usassem correntes poderiam obter discreta aderência ou seja, não ajudaria muito. Realmente há situações que estão próximas do impossível e esta que você descreveu é uma delas. Nenhuma técnica ou equipamento de off-road seria realmente eficaz.
Eu o parabenizo e admiro a sua coragem e perícia, bem como a dos seus colegas de trabalho.