Ver Versão Completa : Dúvida: diesel S10 x S500 - danos na bomba injetora e tanque?
Assunto controverso e que quase ninguém, nem especialistas nem Mitsubishi, consegue responder com convicção.
Minha Pajero Full 2005 teve todo o tanque e tubos trocados, bem como a bomba injetora.
Mitsubishi disse para eu abastecer somente com diesel S10 - o que venho fazendo. Estou também colocando lubrificador, pq o diesel novo é pouco viscoso e pode danificar os bicos injetores. Mecânico independente sugeriu que eu troque o filtro de combustível a cada 5 mil Km. Tomando essas duas precauções, tudo estará OK.
Agora vem a dúvida:
Faço expedições longas para locais remotos onde não há diesel S10, mas apenas o S500. Serei obrigado a abastecer com S500.
Foi-me dito pelo pessoal da Bosch e alguns mecânicos que não há problema abastecer com diesel S500, depois de estar usando apenas o S10.
Mas que, ao retornar para a cidade, ao voltar a abastecer com S10, eu terei de percorrer uns 500Km com o S10 e aí trocar o filtro de combustível, para que as partículas sujas do S500 que forem "jogadas" para o filtro fiquem retidas no filtro antigo. Aí eu trocaria o filtro de combustível, de modo que a bomba injetora e os bicos não fiquem danificados com a sujeira do S500 que seria capturada depois que eu voltar a usar S10.
Questão:
Alguém já fez isso na prática? Digo: alguém já usou S10 e depois passou a usar S500? Houve problema? E o mais importante: alguém usava S10, passou a usar S500 e aí voltou a usar S10 novamente? Se sim, como proceder? O acima descrito é o correto a se fazer?
O importante é ter informações práticas - e menos teóricas. Porque testar a teoria na prática poderá danificar a bomba injetora - e na Pajero Full custa a bagatela de R$ 10.000,00... não posso correr risco, portanto.
Valeu pela imensa ajuda !!!! :safari-rig:
Willian Del Piero Rocha
10/06/2014, 12:48
Não sou especialista em motor diesel ,mas no seu caso o S500 não pode e não deve danificar a bomba ,já que quando seu carro foi fabricado em 2005 ,não existia nem S50 ,quanto mais S10 ,portanto não creio que iriam fazer uma bomba injetora que não suportasse o diesel da época ,até porque ela já teria estourado né. Quanto a recomendação de usar o S10 ,deve ser apenas por ser um diesel mais "limpo" .E o fato de ao usar o S500 por um tempo(expedições) e ao voltar a usar o S10 ter que rodar um tempo e depois trocar o filtro ,deve ser pelas propriedades "limpantes" do S10 que poderão retirar sujeiras do tanque e levar para o filtro. Eu continuaria com o S500 mesmo e assim não teria que me preocupar com lubrificante a ser usado junto com o diesel.
Obgd. pela resposta William: o que vc falou no início ("no seu caso o S500 não pode e não deve danificar a bomba ,já que quando seu carro foi fabricado em 2005 ,não existia nem S50 ,quanto mais S10 ,portanto não creio que iriam fazer uma bomba injetora que não suportasse o diesel da época ,até porque ela já teria estourado né.") faz todo sentido.
Ou deveria fazer... mas o diesel S500 tem detonado uma enorme quantidade de bombas injetoras das Pajeros Full modelo 2002 a 2006. Há vários proprietários desses carros com sérios problemas, pq o diesel S500 elimina muita água, o que oxida o tanque de combustível (que não foi adaptado de forma aceitável para o mercado brasileiro), o que gera grande quantidade de borra, que atinge o filtro, chegando a passar pelo mesmo e aí danifica a bomba injetora, causando prejuízo de R$ 10.000,00 aos proprietários da Full. Foi o que aconteceu com a minha - e com a de vários proprietários, do sul ao norte do Brasil. A Mit coloca a culpa no diesel de má qualidade. Chega a ser patético, pq não epenas juridicamente, mas também eticamente, a Mit deveria ser obrigada a adaptar seu tanque, de seu carro top de linha, para as condições do país.
Quem tiver experiência prática, por favor nos diga como estão fazendo! Valeu de qquer forma, William
albertoandrek
21/07/2014, 23:41
Assunto controverso e que quase ninguém, nem especialistas nem Mitsubishi, consegue responder com convicção.
Minha Pajero Full 2005 teve todo o tanque e tubos trocados, bem como a bomba injetora.
Mitsubishi disse para eu abastecer somente com diesel S10 - o que venho fazendo. Estou também colocando lubrificador, pq o diesel novo é pouco viscoso e pode danificar os bicos injetores. Mecânico independente sugeriu que eu troque o filtro de combustível a cada 5 mil Km. Tomando essas duas precauções, tudo estará OK.
Agora vem a dúvida:
Faço expedições longas para locais remotos onde não há diesel S10, mas apenas o S500. Serei obrigado a abastecer com S500.
Foi-me dito pelo pessoal da Bosch e alguns mecânicos que não há problema abastecer com diesel S500, depois de estar usando apenas o S10.
Mas que, ao retornar para a cidade, ao voltar a abastecer com S10, eu terei de percorrer uns 500Km com o S10 e aí trocar o filtro de combustível, para que as partículas sujas do S500 que forem "jogadas" para o filtro fiquem retidas no filtro antigo. Aí eu trocaria o filtro de combustível, de modo que a bomba injetora e os bicos não fiquem danificados com a sujeira do S500 que seria capturada depois que eu voltar a usar S10.
Questão:
Alguém já fez isso na prática? Digo: alguém já usou S10 e depois passou a usar S500? Houve problema? E o mais importante: alguém usava S10, passou a usar S500 e aí voltou a usar S10 novamente? Se sim, como proceder? O acima descrito é o correto a se fazer?
O importante é ter informações práticas - e menos teóricas. Porque testar a teoria na prática poderá danificar a bomba injetora - e na Pajero Full custa a bagatela de R$ 10.000,00... não posso correr risco, portanto.
Valeu pela imensa ajuda !!!! :safari-rig:
Ola tenho uma pajero full 2002 . Ja passei o diabo por causa de bomba e bico!
tanto que tenho uma bomba sobresalente. Fiz ums 4 vezes a bomba inclusive troquei o tanque. COmo rodo bastante acada 2 anos ou menos tinha que fazer de novo a danada. sempre aparecia o mesmo problema limalia de ferro na bomba mesmo com tanque novo. encontrei a soluçao na ultima vez que fiz ja faz uns 4 anos. O problema era o tanque mesmo novo ele começa a enferrujar por dentro entao fibrei o tanque por dentro. nunca mais deu problema. Abasteco quase sempre com s-10 mas quando estou em viagem toco o normal mesmo. e o mesmo motor 3.2 da sua.
espero ter ajudado.
abraço!
Me parece mais fácil você rodar só com o S500.
Afasta toda essa preocupação.
Rodei 19.000 Km´s com o último filtro de combustível. Ao esvaziá-lo na troca não apresentava sinais de saturação ou acúmulo de sujeira.
Estava totalmente normal.
Meu único cuidado é sair da cidade e abastecer em postos conhecidos na rodovia, onde há grande giro de combustível.:concordo:
O problema é que nas cidades o S500 está em extinção.
Miranda_MG
23/07/2014, 05:15
Me parece mais fácil você rodar só com o S500.
Afasta toda essa preocupação.
Rodei 19.000 Km´s com o último filtro de combustível. Ao esvaziá-lo na troca não apresentava sinais de saturação ou acúmulo de sujeira.
Estava totalmente normal.
Meu único cuidado é sair da cidade e abastecer em postos conhecidos na rodovia, onde há grande giro de combustível.:concordo:
Glaicon,
Acho que no caso dele tem a ver é com o desprendimento de impurezas do próprio tanque por oxidação do mesmo junto com as do próprio diesel. Oxida, ele mete lubrificante/aditivo, desprende a sujeira e aí ferra tudo. Mas concordo com você: ali era para ser apenas S500 mesmo. O papo de necessidade de S10 é para tentar por a responsabilidade no proprietário pela primeira vez que aconteceu o problema. E, se acontecer de novo, pode ter certeza que vão dizer que o seu S10 estava batizado.
Piotrek, você viu em que estado estava o tanque quando foi trocado? Porque, se for isso mesmo que o Alberto falou, talvez valha a pena revesti-lo como ele fez.
Vá nos atualizando.
Att.
Miranda
Eu usei durante um tempo na minha Xterra o diesel S10 e não gostei do resultado, acredito que se usar o aditivo resolva o problema, utilizo o S500, lembrando que a minha VTR tem BI mecânica ok!
Glaicon,
Acho que no caso dele tem a ver é com o desprendimento de impurezas do próprio tanque por oxidação do mesmo junto com as do próprio diesel. Oxida, ele mete lubrificante/aditivo, desprende a sujeira e aí ferra tudo. Mas concordo com você: ali era para ser apenas S500 mesmo. O papo de necessidade de S10 é para tentar por a responsabilidade no proprietário pela primeira vez que aconteceu o problema. E, se acontecer de novo, pode ter certeza que vão dizer que o seu S10 estava batizado.
Piotrek, você viu em que estado estava o tanque quando foi trocado? Porque, se for isso mesmo que o Alberto falou, talvez valha a pena revesti-lo como ele fez.
Vá nos atualizando.
Att.
Miranda
Concordo com você, Miranda.
Mas veja o que ele disse: "Minha Pajero Full 2005 teve todo o tanque e tubos trocados, bem como a bomba injetora."
Ora, se está tudo limpo, segue a vida.
Não creio que poderá juntar novamente tanta sujeira, resina, parafina, borra, ou qualquer outra porcaria ao voltar a abastecer com o S500.
Não dá para ficar tão alarmado assim.
Existe combustível com qualidade suficiente para se rodar normalmente.
Tem gente aqui no fórum com filtro especial, que tem um compartimento para retirada de água semanalmente.
Manusear filtro com óleo semanalmente? Fala sério!
É arrumar muita complicação.
Minha viatura, que é ano 98, já tem sensor de água no filtro e nunca acendeu.
Por isso, deixemos de lado tanta informação e façamos o prático: abastecer a viatura e andar.
Só isso!
E se um dia o S500 acabar, e sei que esse dia chegará, aí a gente muda pro S10, roda alguns milhares de Km´s, e troca o filtro.
Pronto!
Sejamos felizes com nossas viaturas à diesel.:concordo:
Edilson Ono
29/07/2014, 19:29
ola albertoandrek
Me interessei pelo sistema que vc falou sobre "fibrei o tanque" , pode me ajudar com dicas ?
Andei procurando um tanque novo por segurança , mas não acho. Vc tem alguma dica .
Vejo que vc e bem cuidadoso com sua pajero. Cuido bem da minha tb . Acho um carro fantastico .
Abraço e Obrigado...
TiagoMiranda
21/08/2014, 23:37
Olá pessoal, recém adquiri um Xterra eletrônica ano 2007 e o antigo proprietário me aconselhou a só usar o Diesel S10, porém, ao conversar com um amigo que tem um Hyllux 2011 ele me disse que só usa o comum e que pra esses carros de 2011 pra trás não faz muita diferença.
A dúvida é a seguinte: seu eu utilizar o comum estarei arriscando estragar minha bomba ou até mesmo meu motor?
Já agradeço a todos!
Me perdoem se já existir tópico sobre o assunto, mas procurei e não achei.
Olá pessoal, recém adquiri um Xterra eletrônica ano 2007 e o antigo proprietário me aconselhou a só usar o Diesel S10, porém, ao conversar com um amigo que tem um Hyllux 2011 ele me disse que só usa o comum e que pra esses carros de 2011 pra trás não faz muita diferença.
A dúvida é a seguinte: seu eu utilizar o comum estarei arriscando estragar minha bomba ou até mesmo meu motor?
Já agradeço a todos!
Me perdoem se já existir tópico sobre o assunto, mas procurei e não achei.
Tiago o diesel S500 é mais indicado para a sua VTR, por ter maior lubricidade na BI, mas nada impede em abastecer com o S10, tendo o cuidado de colocar junto um aditivo e nunca misturar os dois ok! Existem vários tópicos abertos discutindo esse assunto em quase todos os fóruns, pesquise pelo google que vais achar links diretos do 4x4brasil, um forte abraço.
TiagoMiranda
22/08/2014, 07:25
Olá Herick, achei que o melhor seria o S10, mas ainda bem que temos esse fórum e colegas mais experientes para tirar nossas dúvidas.
Me desculpem por abrir esse tópico, pesquisando pelo google, como o Herick sugeriu, consegui achar tópico sobre esse assunto.
Vlw Herick, muito obrigado pelas dicas!
Tiago o diesel S500 é mais indicado para a sua VTR, por ter maior lubricidade na BI, mas nada impede em abastecer com o S10, tendo o cuidado de colocar junto um aditivo e nunca misturar os dois ok! Existem vários tópicos abertos discutindo esse assunto em quase todos os fóruns, pesquise pelo google que vais achar links diretos do 4x4brasil, um forte abraço.
Corroborando o que disse o Herick, o S10 tem menor capacidade de lubrificação da bomba injetora, precisando ser adicionado com 5% de biodiesel.
Palavra da PETROBRÁS!
Leia o anexo.
Por isso, enquanto houver S500, vá com ele sem medo.
E procure abastecer em postos com bandeira nas rodovias, onde há grande rotatividade de combustível.
Evite postos da cidade, pois diesel parado por muito tempo nos tanques absorve água.:concordo:
Atila250s
23/08/2014, 04:56
Olá TiagoMiranda, com relação a lubricidade entre o diesel S-10 e o S-500, não há diferença pois a Petrobras adiciona 5% de biodiesel para corrigir a baixa lubricidade do S-10. Os motores MWM Sprint fabricados até 2005 que tem BI mecânica são mais sensíveis a esta baixa lubricidade, mas os motores eletrônicos como o da sua VTR poderiam usar o S-10 mesmo que não houvesse adição de biodiesel. Mas o S-10 é mais caro que o S-500.
TiagoMiranda
23/08/2014, 18:39
Senhores, boa noite.
Segui o conselho de alguns e enchi o tanque com o Comum, já rodei uns 150km e, no meu carro, melhorou muito a potência principalmente em saidas e retomadas.
Com o S10 quando precisava arrancar eu pisava no acelerador daí o carro embrulhava e depois que arrancava, percebi uma melhora muito grande nessa situação.
O consumo acho que melhorou tmb, mas só vou ter certeza quando abastecer denovo.
Obrigado senhores pelas dicas e ensinamentos.
Troller-a-vista
23/08/2014, 19:06
todo diesel hj é vendido com 6% de biodiesel, seja ele s1 milhao ou s10.. soh pra informacao mesmo..
se teu carro com o s10 rendia menos, é sinal que esta na hora de estacionar o carro e dar uma limpeza geral em bicos, bomba, tanque, trocar os filtros todos. O s10 tem que render mas, mas como o motor esta acostumado com o diesel antigo, ele demora a ler corretamente o novo combustivel dando falta ou excesso de combustivel conforme a rotacao sobe.
Entao basta limpar td (na real a limpeza é mais pra deixar td novo mais facilmente) e deixar o carro sem bateria por alguns minutos ou resetar via scanner, isso vai faze-lo ler tudo novamente do zero e portanto, vai sanar teus problemas.
Se nao qusier fazer nada disso, abasteca algumas vezes completamente com o diesel s10 e deixe o carro se acostumar sozinho novamente (ai entra a limpeza, se tudo estiver redondinho e limpo, em 2 tanques já estará tudo perfeitamente alinhado, do contrario pode demorar mais tempo!).
TiagoMiranda
23/08/2014, 19:29
todo diesel hj é vendido com 6% de biodiesel, seja ele s1 milhao ou s10.. soh pra informacao mesmo..
se teu carro com o s10 rendia menos, é sinal que esta na hora de estacionar o carro e dar uma limpeza geral em bicos, bomba, tanque, trocar os filtros todos. O s10 tem que render mas, mas como o motor esta acostumado com o diesel antigo, ele demora a ler corretamente o novo combustivel dando falta ou excesso de combustivel conforme a rotacao sobe.
Entao basta limpar td (na real a limpeza é mais pra deixar td novo mais facilmente) e deixar o carro sem bateria por alguns minutos ou resetar via scanner, isso vai faze-lo ler tudo novamente do zero e portanto, vai sanar teus problemas.
Se nao qusier fazer nada disso, abasteca algumas vezes completamente com o diesel s10 e deixe o carro se acostumar sozinho novamente (ai entra a limpeza, se tudo estiver redondinho e limpo, em 2 tanques já estará tudo perfeitamente alinhado, do contrario pode demorar mais tempo!).
E aí Troller, muito obrigado pela resposta, mas a limpeza e a troca dos filtros foi realizada a menos de 5000km. Vou proceder com o desligamento da bateria e ver o que dá. Os filtros, óleos e limpeza vou fazer na próxima revisão.
Abraço meu brother
Atila250s
24/08/2014, 03:45
todo diesel hj é vendido com 6% de biodiesel, seja ele s1 milhao ou s10.. soh pra informacao mesmo..
se teu carro com o s10 rendia menos, é sinal que esta na hora de estacionar o carro e dar uma limpeza geral em bicos, bomba, tanque, trocar os filtros todos. O s10 tem que render mas, mas como o motor esta acostumado com o diesel antigo, ele demora a ler corretamente o novo combustivel dando falta ou excesso de combustivel conforme a rotacao sobe.
Entao basta limpar td (na real a limpeza é mais pra deixar td novo mais facilmente) e deixar o carro sem bateria por alguns minutos ou resetar via scanner, isso vai faze-lo ler tudo novamente do zero e portanto, vai sanar teus problemas.
Se nao qusier fazer nada disso, abasteca algumas vezes completamente com o diesel s10 e deixe o carro se acostumar sozinho novamente (ai entra a limpeza, se tudo estiver redondinho e limpo, em 2 tanques já estará tudo perfeitamente alinhado, do contrario pode demorar mais tempo!).
Olá Troller, o S10 rende menos do que o S500 sim. O fato de ter numero de cetano maior do que no S500 apenas garante uma ignição melhor, o que não quer dizer um melhor rendimento. Para que um combustível renda mais que outro o fator primordial é ter um poder calorífico maior que o outro. Por exemplo, o diesel S500 tem 10.221 Kcal/Kg contra 10.178 Kcal/Kg do S10. Estes dados a Petrobras não mostra. Como explicar a diferença de rendimento em motores puramente mecânicos que não se "adaptam" ao combustível? O motor da minha Xterra é totalmente mecânico e sente quando coloco S10.
Senhores, boa noite.
Segui o conselho de alguns e enchi o tanque com o Comum, já rodei uns 150km e, no meu carro, melhorou muito a potência principalmente em saidas e retomadas.
Com o S10 quando precisava arrancar eu pisava no acelerador daí o carro embrulhava e depois que arrancava, percebi uma melhora muito grande nessa situação.
O consumo acho que melhorou tmb, mas só vou ter certeza quando abastecer denovo.
Obrigado senhores pelas dicas e ensinamentos.
É isso meu parceiro! Time que está ganhando não se mexe, um forte abraço.
Troller-a-vista
24/08/2014, 09:12
nao sabia disso...
fglehmann
24/08/2014, 10:04
Amigos, eu trabalho desenvolvendo motores a diesel na Cummins, o diesel influencia em algumas coisas no seu motor: emissões (basicamente fumaça preta) e lubrificação do sistema de injeção.
No caso emissões quanto menor o enxofre menor será a sua fumaça preta, principalmente em condições de aceleração bruscas (durante a falta de ar). Motores com injeção eletronica (pressao de injeção alta) este problema praticamente inexiste.
Já quanto a lubrificação quanto mais enxofre melhor para as partes móveis da sua bomba injetora, das rotativas apenas, pois motores de caminhão que usam bombas em linha lubrificadas por óleo que não são afetadas pelo diesel. Ou seja em véiculos 4 cilindros diesel que normalmente tem bombas rotativas lubrificadas pelo próprio diesel use o que o manual indica, pois os engenheiros validaram a bomba (que contém pacote de aneis de vedação e peças internas feitas para o diesel disponível na época do projeto).
Assim siga o manual do seu motor. Se vc quiser ir para um diesel com mais enxofre vai aumentar a vida da sua bomba é uma escolha sua, porem dentro do cilindro vai formar mais fuligem que com o decorrer do tempo irá encrustar nos seus aneis reduzindo a vida do seu motor. Daí depende por quantos anos vc vai querer ficar com o motor.
Se você busca desempenho (Arranque, retomada etc...) ambos são muito próximos, então tanto faz. É totalmente psicológico achar que S10 "anda" mais, é puro marketing para vc pagar mais caro, vai acabar colocando um diesel com menor enxofre que vai desgastar a sua bomba.
qualquer dúvida é só falar.
abraços
Troller-a-vista
24/08/2014, 13:53
traduzindo: diesel antigo com o tempo arrebenta teu motor por sujeira, diesel novo com o tempo arrebenta tua bomba (se for rotativa). Simples.
TiagoMiranda
24/08/2014, 17:26
Então, analizando por esse lado devo usar o comum por algum tempo e depois alternar com o S10?
Posso fazer isso pra que tanto BI quanto motor não sofram tanto?
NGDaniel
07/09/2014, 00:29
Tiago o diesel S500 é mais indicado para a sua VTR, por ter maior lubricidade na BI, mas nada impede em abastecer com o S10, tendo o cuidado de colocar junto um aditivo e nunca misturar os dois ok! Existem vários tópicos abertos discutindo esse assunto em quase todos os fóruns, pesquise pelo google que vais achar links diretos do 4x4brasil, um forte abraço.
Mas a dele é eletronica, tanto faz!
Olá TiagoMiranda, com relação a lubricidade entre o diesel S-10 e o S-500, não há diferença pois a Petrobras adiciona 5% de biodiesel para corrigir a baixa lubricidade do S-10. Os motores MWM Sprint fabricados até 2005 que tem BI mecânica são mais sensíveis a esta baixa lubricidade, mas os motores eletrônicos como o da sua VTR poderiam usar o S-10 mesmo que não houvesse adição de biodiesel. Mas o S-10 é mais caro que o S-500.
X2.. eu não volto para o comum nem a bala, desde quando comprei a minha vtr so usei o s-10, o escapamento da minha viatura parece de carro flex de tão limpo.
Mas a dele é eletronica, tanto faz!
X2.. eu não volto para o comum nem a bala, desde quando comprei a minha vtr so usei o s-10, o escapamento da minha viatura parece de carro flex de tão limpo.
Daniel você fechou a EGR?
Minhas 3 experiencias com diesel:
L200 Outdoor 2007 BI eletronica (sempre foi S1800 ou S500), quando veio o S50 mudei e melhorou muito o desempenho, fumaca e consumo, quando veio S10 melhorou mais ainda. Numa viagem tive que voltar (uns 10 tanques depois) para o S500 e ficou uma droga, levou uns 3 tanques para voltar ao que era.
Pajero Full 2008 3.2 DID - Comprei usando S500, quando fui para o S50/10 carro ficou lerdo e bobo, depois de uma limpeza no sistema melhorou MUITO e nunca mais voltei pro S500, nem fumaca quase saia.
Amarok 2012 - Sempre S10 (obrigatorio) e nada de fumaca.
Em resumo, acho o S10 mais limpo no geral e nao teremos como fugir dele muito em breve pois S1800 (so acha no meio do mato), S500 ainda acha muito), S50 nem acha e S10 padrao.
luiz_daniel
11/09/2014, 11:12
Fantástico os esclarecimentos aqui relacionados. Parabéns a toda a equipe.
Minhas 3 experiencias com diesel:
L200 Outdoor 2007 BI eletronica (sempre foi S1800 ou S500), quando veio o S50 mudei e melhorou muito o desempenho, fumaca e consumo, quando veio S10 melhorou mais ainda. Numa viagem tive que voltar (uns 10 tanques depois) para o S500 e ficou uma droga, levou uns 3 tanques para voltar ao que era.
Pajero Full 2008 3.2 DID - Comprei usando S500, quando fui para o S50/10 carro ficou lerdo e bobo, depois de uma limpeza no sistema melhorou MUITO e nunca mais voltei pro S500, nem fumaca quase saia.
Amarok 2012 - Sempre S10 (obrigatorio) e nada de fumaca.
Em resumo, acho o S10 mais limpo no geral e nao teremos como fugir dele muito em breve pois S1800 (so acha no meio do mato), S500 ainda acha muito), S50 nem acha e S10 padrao.
O S50 foi substituído pelo S10, exatamente o que digo à todos o S10 para ser utilizado tem que se fazer uma limpeza no sistema de injeção e tanque de combustível, senão dá zica!
Joseph Braz
03/10/2014, 05:51
Compreii uma ssang yong rexton 2.7 ano 2008 com 80 mil km, e o antigo proprietario nao usava diesel s10 e aconselhou que eu nao continue usando.Depois de muito pesquisar neste forum a minha duvida aumentou: posso ou nao abastecer com S10.Devido a eu estar totalmente cru com veiculo a diesel, solicito ajuda de vcs
Amigos, eu trabalho desenvolvendo motores a diesel na Cummins, o diesel influencia em algumas coisas no seu motor: emissões (basicamente fumaça preta) e lubrificação do sistema de injeção.No caso emissões quanto menor o enxofre menor será a sua fumaça preta, principalmente em condições de aceleração bruscas (durante a falta de ar). Motores com injeção eletronica (pressao de injeção alta) este problema praticamente inexiste.Já quanto a lubrificação quanto mais enxofre melhor para as partes móveis da sua bomba injetora, das rotativas apenas, pois motores de caminhão que usam bombas em linha lubrificadas por óleo que não são afetadas pelo diesel. Ou seja em véiculos 4 cilindros diesel que normalmente tem bombas rotativas lubrificadas pelo próprio diesel use o que o manual indica, pois os engenheiros validaram a bomba (que contém pacote de aneis de vedação e peças internas feitas para o diesel disponível na época do projeto).Assim siga o manual do seu motor. Se vc quiser ir para um diesel com mais enxofre vai aumentar a vida da sua bomba é uma escolha sua, porem dentro do cilindro vai formar mais fuligem que com o decorrer do tempo irá encrustar nos seus aneis reduzindo a vida do seu motor. Daí depende por quantos anos vc vai querer ficar com o motor.Se você busca desempenho (Arranque, retomada etc...) ambos são muito próximos, então tanto faz. É totalmente psicológico achar que S10 "anda" mais, é puro marketing para vc pagar mais caro, vai acabar colocando um diesel com menor enxofre que vai desgastar a sua bomba.qualquer dúvida é só falar.abraços
Moipessoa
03/10/2014, 07:00
Compreii uma ssang yong rexton 2.7 ano 2008 com 80 mil km, e o antigo proprietario nao usava diesel s10 e aconselhou que eu nao continue usando.Depois de muito pesquisar neste forum a minha duvida aumentou: posso ou nao abastecer com S10.Devido a eu estar totalmente cru com veiculo a diesel, solicito ajuda de vcs
mande limpar os dutos de combustível, que poderá usar. o que não é recomendado é aquela pick up que sempre usou S500 / S1800, de uma hora pra outra usar o S10. Ele vai limpar tanque e dutos, e entupir tudo no final de linha, onde precisa ser pulverizado.
Leo - XTERRA
04/10/2014, 10:21
mande limpar os dutos de combustível, que poderá usar. o que não é recomendado é aquela pick up que sempre usou S500 / S1800, de uma hora pra outra usar o S10. Ele vai limpar tanque e dutos, e entupir tudo no final de linha, onde precisa ser pulverizado.
Concordo plenamente e dou também minha experiência: minha x é eletrônica (modelo 2006) e quando comprei estava fazendo 8 km/l na cidade e 9 km/l na estrada. Achei estranho e levei numa bosch para fazer um diagnóstico. Resultado: os bicos estavam parcialmente danificados. Com a troca dos elementos, mais regulagem da pressão de trabalho dos bicos (máxima da mínima), mais regulagem das válvulas (sei que é tucho hidráulico, mas é bom revisar a regulagem de vez em quando), o carro tá fazendo hoje 11,5 km/l na cidade, com ar ligado, e o motor reduziu sensivelmente a vibração e o barulho.
Todos os mecânicos da Bosch (perguntei a vários mesmo) foram unânimes em dizer que o diesel para a viatura é o DIESEL COMUM. Repito, DIESEL COMUM. O S10 foi em parte o responsável pela danificação dos bicos, porque tem menos lubricidade e, quando há necessidade de misturá-lo com o comum, por causa de suas propriedades limpantes, ele solta o que há de pior no diesel comum e reduz a vida útil dos filtros, facilitando a entrada de coisa ruim no motor. Então, fica a dica: quem quiser ter uma viatura que dure, use diesel comum. Ele é ótimo, desde que seja de procedência, claro, e se quiser utilizar o aditivado é melhor ainda. E nunca use S10 se você só usa o diesel comum. Nos posts anteriores isso já ficou bem esclarecido.
A oficina que fui da bosch fica na Penha. É a HiJet. Tiraram-me um pedaço do fígado, mas acho que valeu a pena.
Agora, isso só vale para os veículos à diesel com bomba injetora mecânica ou eletrônica produzidos na fase EURO III. Os motores produzidos a partir de 2012 estão na fase EURO V, e SÓ PODEM USAR S10. A regra é oposta. Então atenção: veja antes o modelo do seu motor, o ano de produção, e então decida qual diesel usar.
Espero ter sido claro...
Moipessoa
05/10/2014, 18:18
Concordo plenamente e dou também minha experiência: minha x é eletrônica (modelo 2006) e quando comprei estava fazendo 8 km/l na cidade e 9 km/l na estrada. Achei estranho e levei numa bosch para fazer um diagnóstico. Resultado: os bicos estavam parcialmente danificados. Com a troca dos elementos, mais regulagem da pressão de trabalho dos bicos (máxima da mínima), mais regulagem das válvulas (sei que é tucho hidráulico, mas é bom revisar a regulagem de vez em quando), o carro tá fazendo hoje 11,5 km/l na cidade, com ar ligado, e o motor reduziu sensivelmente a vibração e o barulho.
Todos os mecânicos da Bosch (perguntei a vários mesmo) foram unânimes em dizer que o diesel para a viatura é o DIESEL COMUM. Repito, DIESEL COMUM. O S10 foi em parte o responsável pela danificação dos bicos, porque tem menos lubricidade e, quando há necessidade de misturá-lo com o comum, por causa de suas propriedades limpantes, ele solta o que há de pior no diesel comum e reduz a vida útil dos filtros, facilitando a entrada de coisa ruim no motor. Então, fica a dica: quem quiser ter uma viatura que dure, use diesel comum. Ele é ótimo, desde que seja de procedência, claro, e se quiser utilizar o aditivado é melhor ainda. E nunca use S10 se você só usa o diesel comum. Nos posts anteriores isso já ficou bem esclarecido.
A oficina que fui da bosch fica na Penha. É a HiJet. Tiraram-me um pedaço do fígado, mas acho que valeu a pena.
Agora, isso só vale para os veículos à diesel com bomba injetora mecânica ou eletrônica produzidos na fase EURO III. Os motores produzidos a partir de 2012 estão na fase EURO V, e SÓ PODEM USAR S10. A regra é oposta. Então atenção: veja antes o modelo do seu motor, o ano de produção, e então decida qual diesel usar.
Espero ter sido claro...
na verdade não foi o diesel S10 que fez o estrago, foi o tanque e dutos contaminados com borra / carepa de ferrugem que foi parar na admissão. por tanto, se quiser usar S10 em seu motor (a "lubrificidade" do diesel com maior PPM de S - enxofre, é compensada pela inclusão de aditivos durante o refino do diesel. é FOLCLORE dizer que o diesel S10 é prejudicial a um motor pré 2012), poderá usar, desde que o sistema de alimentação esteja limpo e isso só se consegue desconectando tudo e fazendo um flushing.
na verdade não foi o diesel S10 que fez o estrago, foi o tanque e dutos contaminados com borra / carepa de ferrugem que foi parar na admissão. por tanto, se quiser usar S10 em seu motor (a "lubrificidade" do diesel com maior PPM de S - enxofre, é compensada pela inclusão de aditivos durante o refino do diesel. é FOLCLORE dizer que o diesel S10 é prejudicial a um motor pré 2012), poderá usar, desde que o sistema de alimentação esteja limpo e isso só se consegue desconectando tudo e fazendo um flushing.
Assino embaixo! Seguindo esses cuidados qualquer VTR de qualquer ano poderá utilizar o Diesel S10!
Senhores, esse dia chegou! Não tem mais S-500 em Fortaleza. E estou com receio de abastecer com S-10 e detonar minha bomba injetora.
Minha Pajero é 2006, sou o segundo dono e não sei o verdadeiro histórico de manutenção.
Acredito que todos do forum proprietários da Full conhecem o preço da dor de cabeça de ter que trocar uma BI, e por isso meu receio de abastecer com o S-10 e entupir filtro e bomba com sujeira de anos de diesel S-500.
E agora? Qual a solução??? Colocar um "desaditivo" para sujar o S-10 e transforma-lo num diesel sujo?
Comprei minha Ful há 3 meses e já penso em vendê-la....
Senhores, esse dia chegou! Não tem mais S-500 em Fortaleza. E estou com receio de abastecer com S-10 e detonar minha bomba injetora.
Minha Pajero é 2006, sou o segundo dono e não sei o verdadeiro histórico de manutenção.
Acredito que todos do forum proprietários da Full conhecem o preço da dor de cabeça de ter que trocar uma BI, e por isso meu receio de abastecer com o S-10 e entupir filtro e bomba com sujeira de anos de diesel S-500.
E agora? Qual a solução??? Colocar um "desaditivo" para sujar o S-10 e transforma-lo num diesel sujo?
Comprei minha Ful há 3 meses e já penso em vendê-la....
Não existem postos próximos nas rodovias com o S500?
Eu evito abastecer na cidade, para comprar diesel onde passam mais caminhões.
E ainda tem o S500.
Rodo 25 Km´s (total da ida e volta) só para fazer isto.:concordo:
Ben Hur Brasil
23/12/2014, 19:36
Boa noite a todos...
Comprei minha XTERRA (2003/2004) a cerca de 2 meses e tenho utilizado apenas S-10, movido principalmente pelo apelo ambiental, porém de todos as viaturas diesel que tive (duas Band) a X é a que me dá o menor consumo (11-12km/l) .
Infelizmente desconheço o histórico deste carro. Aparentemente está tudo bem. mas como não pretendo trocar de carro tão cedo, agora fiquei com a dúvida: volto para para o diesel comum?
victorsouza
05/01/2015, 14:01
Amigos, eu trabalho desenvolvendo motores a diesel na Cummins, o diesel influencia em algumas coisas no seu motor: emissões (basicamente fumaça preta) e lubrificação do sistema de injeção.
No caso emissões quanto menor o enxofre menor será a sua fumaça preta, principalmente em condições de aceleração bruscas (durante a falta de ar). Motores com injeção eletronica (pressao de injeção alta) este problema praticamente inexiste.
Já quanto a lubrificação quanto mais enxofre melhor para as partes móveis da sua bomba injetora, das rotativas apenas, pois motores de caminhão que usam bombas em linha lubrificadas por óleo que não são afetadas pelo diesel. Ou seja em véiculos 4 cilindros diesel que normalmente tem bombas rotativas lubrificadas pelo próprio diesel use o que o manual indica, pois os engenheiros validaram a bomba (que contém pacote de aneis de vedação e peças internas feitas para o diesel disponível na época do projeto).
Assim siga o manual do seu motor. Se vc quiser ir para um diesel com mais enxofre vai aumentar a vida da sua bomba é uma escolha sua, porem dentro do cilindro vai formar mais fuligem que com o decorrer do tempo irá encrustar nos seus aneis reduzindo a vida do seu motor. Daí depende por quantos anos vc vai querer ficar com o motor.
Se você busca desempenho (Arranque, retomada etc...) ambos são muito próximos, então tanto faz. É totalmente psicológico achar que S10 "anda" mais, é puro marketing para vc pagar mais caro, vai acabar colocando um diesel com menor enxofre que vai desgastar a sua bomba.
qualquer dúvida é só falar.
abraços
Amigo, tenho uma Toyota SW4 2001 motor 3.0 EFI , motor 1kzt-e (chamada de semi-eletrônica), ela foi fabricada para utilizar diesel comum (da época), contudo, troquei válvula reguladora da bomba injetora em setembro / 2014, e agora, janeiro /2015 danificou novamente (4 meses depois). Meu bombista sugeriu trocar para o S10, pois é mais "limpo", evitado sujeiras. Quando troquei o válvula em set/2014 troquei o filtro de diesel também, o filtro de ar, e a bomba foi testada na bancada e estava tudo ok? O que vc recomenda, Fazer limpeza do sistema e passar a utilizar o S10 ? Fazer limpeza do sistema e continuar o diesel comum?
Amigo, tenho uma Toyota SW4 2001 motor 3.0 EFI , motor 1kzt-e (chamada de semi-eletrônica), ela foi fabricada para utilizar diesel comum (da época), contudo, troquei válvula reguladora da bomba injetora em setembro / 2014, e agora, janeiro /2015 danificou novamente (4 meses depois). Meu bombista sugeriu trocar para o S10, pois é mais "limpo", evitado sujeiras. Quando troquei o válvula em set/2014 troquei o filtro de diesel também, o filtro de ar, e a bomba foi testada na bancada e estava tudo ok? O que vc recomenda, Fazer limpeza do sistema e passar a utilizar o S10 ? Fazer limpeza do sistema e continuar o diesel comum?
Me desculpe, mas eu sugiro reclamar a garantia do seu bombista, ou dispensá-lo.
Fugir da responsabilidade e querer colocar a culpa no diesel depois de três ou quatro meses do reparo da bomba, é estelionato puro!:stop:
Rubens Amaral
06/01/2015, 17:39
Relato de um usuário novato
Comprei minha Frontier LE 6MT em Setembro 2014 com 59.000 km
No Diesel S500 Na Estrada Nunca consegui mais que 9,3 km/Lt e na Cidade 5,5 Km/Lt
Depois de aproximadamente ter rodado 2.000 km resolvi testar usar o S10
No diesel S10 na estrada nunca consegui mais que 10,5 Km/Lt e na cidade 6,5 Km/Lt
*Ou seja mesmo sendo um pouco mais caro compensou sim usar o S10 pois consegui um redução de até 10% no consumo em Km/Lt
*Desempenho: Não vi diferença alguma nem ganhei e nem perdi potencia.
*No geral: Apenas notei o barulho diferente do motor não sabendo eu descrever apenas parecendo ser mais silencioso e me parece uma lenta mais rítmica, a fuma vi que diminuiu um pouco mas nada significativo, hoje está com 64.000 km e não me vejo a voltar usar o S500 só se vier dar um problema sério por causa do uso do s10 mas me parece de ser um combustível de melhor qualidade não vejo se vai dar algum problema por isso!
Abraço e Feliz 2015 a todos!!!
Dog Master
07/01/2015, 17:21
Ando ouvindo dizer que seria legal colocar 1 tanque de S10 para cada 3 ou 4 tanques de D comum (viaturas abaixo de 2012 claro), dizem que o S10 faz uma "faxina" no sistema. Mas sei lá,... falam tanta coisa...:roll:
Teve uma época que eu utilizava só o S10 na viatura, depois de algum tempo senti que estava muito mais gastona e parece até que havia aumentado a quantidade de fumaça,... achei o barulho no motor meio esquisito :shock:
E por pura intuição (ainda não havia lido nada sobre) :semideia"bandonei" o S10 e comecei a abastecer com o comum e foi só alegria,... parou de fumaçar, aumentou a economia e agora eu coloco S10 só de vez em quando, tipo no 4x1 conforme me indicaram. Não estou tendo problemas, mesmo tendo andando por muitos meses somente no S10.
Nas primeiras abastecidas com S10 a viatura ficou mais elástica, quase sem fumaça,... achei o máximo :bananadança:, mas depois percebí que iria dar mér..
Somente relato mesmo, para caso servir de auxílio ou parâmetro para alguém! Abraços!!
Não tenho uma nissan, mas uma Full 2006, e essa discussão sobre diesel já esta virando quase uma lenda urbana. Também tenho inúmeras dúvidas que valem dinheiros!
A Full 2006 tem uma bendita bomba injetora que muitos relatam que ao utilizarem o S-10 causou danos na mesma, pois as propriedades detergentes do novo diesel levariam as sujeiras acumuladas de anos para a bomba injetora e assim danificando-a.
Muitas capitais, como Fortaleza, já não vendem mais S-500 e abasteci com uns 20litros de S-10 só "pra chegar". Dia seguinte acendeu a luz de ignição no painel.
Nunca mais coloquei uma gota de S-10 e não sei o que fazer, pois a tendência é acabar o S500 nas capitais.
Percorro todos os fóruns por opiniões sobre a melhor solução, a mais viável até agora foi fazer limpeza do tanque com trocando filtro de combustível, e só depois passar usar o S10. E torcer para a bomba não dar "pau"! ( cerca de R$ 7 a 10 mil para arrumar).
Alguem tem mais alguma sugestão do que fazer com motores antigos antes de começar a usar o S10???
Dog Master
08/01/2015, 17:09
Não tenho uma nissan, mas uma Full 2006, e essa discussão sobre diesel já esta virando quase uma lenda urbana. Também tenho inúmeras dúvidas que valem dinheiros!
A Full 2006 tem uma bendita bomba injetora que muitos relatam que ao utilizarem o S-10 causou danos na mesma, pois as propriedades detergentes do novo diesel levariam as sujeiras acumuladas de anos para a bomba injetora e assim danificando-a.
Muitas capitais, como Fortaleza, já não vendem mais S-500 e abasteci com uns 20litros de S-10 só "pra chegar". Dia seguinte acendeu a luz de ignição no painel.
Nunca mais coloquei uma gota de S-10 e não sei o que fazer, pois a tendência é acabar o S500 nas capitais.
Percorro todos os fóruns por opiniões sobre a melhor solução, a mais viável até agora foi fazer limpeza do tanque com trocando filtro de combustível, e só depois passar usar o S10. E torcer para a bomba não dar "pau"! ( cerca de R$ 7 a 10 mil para arrumar).
Alguem tem mais alguma sugestão do que fazer com motores antigos antes de começar a usar o S10???
Também já lí muita coisa, umas que fazem sentido e outras que não fazem tanto sentido assim, mas uma coisa é certa, vai demorar um pouco para acabar os D comum, pois há muito caminhão abaixo de 2012, ou então a própria refinadora vai ter que elaborar melhor o S10 para ser compatível aos motores mais antigos (caso essa lenda seja real), ou então vai ter que criar e distribuir um manual de uso em motores antigos onde deixe funcional a utilização do S10 sem comprometer nada nas viaturas.
Também já lí muita coisa, umas que fazem sentido e outras que não fazem tanto sentido assim, mas uma coisa é certa, vai demorar um pouco para acabar os D comum, pois há muito caminhão abaixo de 2012, ou então a própria refinadora vai ter que elaborar melhor o S10 para ser compatível aos motores mais antigos (caso essa lenda seja real), ou então vai ter que criar e distribuir um manual de uso em motores antigos onde deixe funcional a utilização do S10 sem comprometer nada nas viaturas.
Leia a solução dada pela PETROBRÁS no anexo da postagem 04: adicionar 5% de biodiesel ao S10 para corrigir a lubricidade.
Só que eu, na qualidade de dono de uma viatura se encaminhando para os 17 anos de idade, prefiro não acreditar nessa eficiência.
Por isso, para não quebrar a cabeça com as diversas lendas, abasteço só com S500:concordo:
Sergio c
09/01/2015, 22:35
A Minha ATTACK 2012, com 53.000km rodados, nunca viu uma gota desse tal de S10, só vou usá-lo o dia que terminarem com o S500.
Segundo especialistas em bombas injetoras aqui em Brasília, o S10 é tão fino e pouco viscoso que danifica todo o sistema dos carros anteriores a 2010. Eles recomendam altamente usar o S500. Além disso, o S10 puxa toda a sujeira. Arranca a sujeira eventualmente grudada e mistura de volta no combustível. Pior do que usar só S10 é ficar trocando. Aí é dano quase na certa. Ou usa S500 em carros fabricados antes de 2010, ou limpa bem o tanque e usa S10 - porém troquem o filtro de combustível a cada 5mil Km. Jamais abasteçam hora com S10, hora com S500.
Willian Del Piero Rocha
19/02/2015, 10:05
Piotrek ,é isso aí ,ou usa um ou outro ,ficar variando não é muito bom. Só como exemplo ,um amigo comprou um troller 2008 há uns 5 meses ,e querendo olhar pelo lado do combustível mais limpo ,mais avançado ,etc ,começou a abastecer com S10 ,usou uns 3 a 4 tanques e foi fazer uma viagem do ES a MG ,aproximadamente 1200 km ida e volta ,na volta o carro começou a falhar e depois apagou ,como estava perto de uma cidade maior ,levou para um mecânico de diesel ,que ao desmontar o filtro ,achou tanta sujeira (e ele trocou o filtro quando comprou) ,que teve que tirar o tanque para limpar ,e também estava cheio de sujeira .Foi quando o mecânico viu que era o combustível era o S10 ,e ele disse que já pegou diversos carros com o mesmo problema ,coloca S10 e depois de um tempo entope tudo. Segundo ele carros que usavam o S500 tem que lavar todo o sistema antes de colocar S10 .E deve ter cuidado para não rodar muito tempo com o tanque com pouco combustível ,o S10 absorve água do ar que está no tanque e o tanque sempre baixo ,tem mais ar.
Inspetor22
20/05/2015, 20:19
Pessoal, vim relatando aqui no Forum problemas nos bicos em minha Triton 2009 com apenas 40 mil kms rodados.
Levei a um bombista experiente e ele tirou e testou em um aparelho top os 4 bicos injetores do carro e me confirmou que os 4 bicos foram danificados na parte de vedação de retorno para o tanque. Ou seja, os bicos perderam a capacidade de vedação e qd deveriam jogar para dentro do cilindro, o Diesel retornava "escapando" pela vedação para o tanque.
Segundo ele era raro mexer em Bicos dr Tritons e ultimamente tem aparecido com certa frequencia por lá. Só essa semana com a minha, são 3! Tem uma 12/13 com 58k rodados, uma 11/12 e a minha... Todas com o mesmo problema!
Ele me recomendou parar de usar o Diesel S-10 Podium que eu vinha usando sem interrupção desde 2012 (comecei com S50, depois passou pra S-10) e voltar pro S500 que não costumava dar problemas...
Ele disse que a capacidade de lubrificação do S-10 é inferior e que os bicos estão dando esse problema ultimamente! Prejuizo de 10 mil na CCS e de 6 mil pra quem correr atrás e comprar de importadores independentes como eu fiz.
Semana que vem pego meu carro e S-10 NUNCA MAIS!! já tirei o tanque e limpei tudo! Troquei filtro e tudo... Até pensei em adicionar um lubrificante e tal, mas fiquei até com medo de não ser suficiente...
alguém mais tem relatos disso??
Elvio_junior
20/05/2015, 22:42
Gente tenho uma S10 ano 2007 uso só s500, já pensei em usar s10 e pelo que o pessoal dos fórum que participo falam, melhor não! Qual a vantagem ? Será que a petrobras é tão boazinha assim que até que faz um óleo melhor e mais caro pensando no bem do proprietário, não acredito.
Se os veículos antes de 2012 sempre usaram s500 sem dar problemas pra que mudar? Os riscos para o veículo e o custo do s10 para a redução mínima que o s10 causa na poluição chega a ser tosco.
Dizer que s10 ou s500 estraga a bomba, vai depender do combustível usado se tiver com água ambos vão detonar !
e diga se de passagem para ter água no diesel é bem fácil basta ficar muito tempo parado, basta ter mudanças bruscas de temperatura no veículo que vai formar água condensada .
aconselho seguir o manual, não ficar mudando e ao invés de abastecer na cidade andar um pouquinho mais e abastecer num posto onde tenha bastante rotatividade de caminhos, mesmo que sem bandeira. Na esquina de minha casa tem um posto rodo 4 km e abasteço em outro que só tem cegonheiro, e caminhão grande abastecendo.
Outra coisa evite andar com tanque baixo, ande sempre com ele cheio, nem em carro a gasolina não é aconselhável ficar perto da reserva quem dirá em carro a diesel.
O diesel S10 não foi implantado pensado nos motores e proprietários, mas sim no meio ambiente e tb não foi invenção da petrobras e sim exigência do ibama, conama ou sei lá de que ama. Qq diesel com água detona sia BI, mas o S10 é mais sucetivel a absorção de água. Outra questão polemica é a lubricidade em motores antigos com BI mecânica. Uns confirmam e outros negam. Enquanto encontro o S500 vou abastecendo com ele já que o meu velho motor foi projedado para beber S 5000.
uma coisa que ninguem falou, o diesel tanto s10 quanto s500 podem na oringem estar com impurezas não por culpa do combustivel mas sim pela armazenagem, por isso é importante abastecer em postos que possuam e pre filtro com mostrador transparente para o diesel (REDOMA TRANSPARENTE), outra coisa posto que tinha diesel s500 ou pior e que agora tem s10 tem que trocar o reservatório pois forma borra assim como no tanque da viatura. Ai vem a pergunta vc abastecia em um lugar onde tinha diesel antigo e agora é o s10 procurou saver se o proprietario do posto fez as devidas modificações? FILTRO E DESITRATADOR E TANQUE, SENDO QUE O FILTRO TEM QUE SER TROCADO EM MEDIA A CADA 50.000 LITROS OU O FILTRA ATINGIR PREÇÃO ESPECIFICADA PELO FABRICANTE DO FILTRO OBSSERVADA NO MANOMETRO.
http://www.tecnopuro.com.br/index.php/enterprise/
504089
não adianta nada o diesel ser bom, transpostado adequadamente e o armazenamento ser errado e contaminar o produto que de pois vai ser vendido sem filtragem.
OUTRAS INFORMAÇÕES http://www.sincombustiveis.com.br/cartilha.pdf
eduardor
10/06/2015, 16:58
Olá pessoal, peguei o bonde andando mas vamos lá.
Em casa temos uma Kia Mohave 2010 e uma Dodge RAM 2007, ambas estão rodando há muito tempo com S-10 sem apresentar problema algum.
De cara, em ambas, notamos uma diminuição considerável (pra não dizer total) na fumaça, um consumo melhor (pode ser psicológico) e não tivemos qualquer problema mecânico relacionado à isso até hoje.
No caso da Mohave, como a partida é por botão, enquanto usava Diesel "comum" (é o S500, certo?) na partida à frio e em dias gelados (leia-se: temperatura ambiente na casa dos 10~15º) era comum vez ou outra o carro ligar e morrer logo em seguida e eu ter que acionar a partida novamente, isso nunca mais aconteceu usando S-10.
Na RAM não sentimos diferença prática, além da fumaça quase zero (nem parece movida à Diesel) e quem sabe alguma ligeira melhora no consumo.
Como são carros potentes (250cv na Mohave / 330cv na RAM) não observamos nenhuma mudança no desempenho em geral.
Segundo o que li nas páginas anteriores, como são carros "antigos" deveríamos estar usando S500 em ambas desde sempre, dane-se o meio ambiente, vamos fazer fumaça agora pra salvar o bolso depois? Confesso que fiquei confuso, apreensivo e preocupado.....
Abraços,
Eduardo.
Uso somente S10 no jipe bandeirante, motor 14B, BI Denso. Troca de filtro a cada 5.000 km. Até o momento (20.000 km) nenhum problema.
A fumaça preta é em função da queima incompleta do diesel e não tem nada haver com o teor de enxofre, mas sim com a regulagem da bi e estado dos bicos. O S10 pode fumaçar menos por ser mais fino. Motores modernos com eletrônica embarcada emitem muito menos particulados ( fumaça ) que os antigos. A redução do enxofre no diesel é para diminuir a emissão de compostos como o sox e o nox, altamente nocivos, mas essa redução só é efetiva nos motores euro V. Nos antigos, até ocorre mas é pouca coisa. Quem quer realmente ajudar o meio ambiente deve mandar para reciclagem seu carro antigo e comprar um novo.
A fumaça preta é em função da queima incompleta do diesel e não tem nada haver com o teor de enxofre, mas sim com a regulagem da bi e estado dos bicos. O S10 pode fumaçar menos por ser mais fino. Motores modernos com eletrônica embarcada emitem muito menos particulados ( fumaça ) que os antigos. A redução do enxofre no diesel é para diminuir a emissão de compostos como o sox e o nox, altamente nocivos, mas essa redução só é efetiva nos motores euro V. Nos antigos, até ocorre mas é pouca coisa. Quem quer realmente ajudar o meio ambiente deve mandar para reciclagem seu carro antigo e comprar um novo.
Dimsai, pior foi o que ouvi de um técnico MWM a respeito da poluição desses motores diesel. Se você abrir a bomba até o talo de um motor mecânico MWM 2.8, você ainda emite menos da metade de material particulado (poluente) que um common rail reprogramado (chipado) ou afins, vide o NGD 3.0. Ou seja, as adulterações no common rail são muito mais prejudiciais em termos de poluentes do que as adulterações nos antigos. É meio lógico, vide o ganho enorme de cavalaria e torque extra, sem trocar nem mesmo uma peça mecânica, como turbina ou bicos. Mas, claro, não é qualquer adulteração que é prejudicial. Inclusive ele disse que estando com diesel novo S10, limpo, escape perfeito e filtros novos, seria possível utilizar o NGD 3.0 com 220CV ainda dentro do limite de emissão de particulados original (0.97). E realmente, faz sentido, pois nas vistorias, meu NGD 3.0 original passa com louvor, 0.59, bem abaixo do limite.
A solução, contudo, pra quem quer ajudar o meio ambiente, é não andar de carro nenhum.
gilberto/sp
11/06/2015, 22:55
Eu tenho uma Mercedes 240D 1976 com motor OM 617. Há muitos anos sigo a recomendação de um velho técnico da Mercedes. 1 litro de óleo 2 tempos tanque sim/tanque não. Motor com mais de 300 mil km e nunca tive qualquer problema.
lucciano amaral
12/06/2015, 12:16
amigos vou acompanhar o topico, valeuwww
eduardor
12/06/2015, 14:04
Conversa tá boa mas continuo sem saber qual combustível usar :mrgreen:
Olá pessoal, peguei o bonde andando mas vamos lá.
Em casa temos uma Kia Mohave 2010 e uma Dodge RAM 2007, ambas estão rodando há muito tempo com S-10 sem apresentar problema algum.
De cara, em ambas, notamos uma diminuição considerável (pra não dizer total) na fumaça, um consumo melhor (pode ser psicológico) e não tivemos qualquer problema mecânico relacionado à isso até hoje.
No caso da Mohave, como a partida é por botão, enquanto usava Diesel "comum" (é o S500, certo?) na partida à frio e em dias gelados (leia-se: temperatura ambiente na casa dos 10~15º) era comum vez ou outra o carro ligar e morrer logo em seguida e eu ter que acionar a partida novamente, isso nunca mais aconteceu usando S-10.
Na RAM não sentimos diferença prática, além da fumaça quase zero (nem parece movida à Diesel) e quem sabe alguma ligeira melhora no consumo.
Como são carros potentes (250cv na Mohave / 330cv na RAM) não observamos nenhuma mudança no desempenho em geral.
Segundo o que li nas páginas anteriores, como são carros "antigos" deveríamos estar usando S500 em ambas desde sempre, dane-se o meio ambiente, vamos fazer fumaça agora pra salvar o bolso depois? Confesso que fiquei confuso, apreensivo e preocupado.....
Abraços,
Eduardo.
Diariamente rodo cerca de 80km com a Mohave e até então só estava andando com S10, hoje parei no posto de costume e mandei colocar R$100 da Comum.
Vou acompanhar o comportamento viatura, mais alguns dias já vai dar a km para troca de óleo/filtros e vou ver o que o mecânico me diz.
Abs,
Eduardo.
gilberto/sp
12/06/2015, 19:33
Acredito que em motores sem BI o S10 seja mais indicado.
Conversa tá boa mas continuo sem saber qual combustível usar :mrgreen:
Diariamente rodo cerca de 80km com a Mohave e até então só estava andando com S10, hoje parei no posto de costume e mandei colocar R$100 da Comum.
Vou acompanhar o comportamento viatura, mais alguns dias já vai dar a km para troca de óleo/filtros e vou ver o que o mecânico me diz.
Abs,
Eduardo.
Bom dia Eduardo! A recomendação é que não misture o S10 com o S500, se as suas VTRs estão rodando bem com o S10 não tem porque usar o S500, esgote bem o tanque de S500, para depois utilizar o S10, pelos motivos que os foristas supra citaram ok, forte abraço.
luanalena
15/06/2015, 15:40
Ola, tenh uma frontier 2008 e ela estava com vazamento de oleo. Levei no mecanico e ele disse que tenho que trocar os aneis de vedaçao da bomba de combustivel e vacuo e tb o retentor da polia dianteiro e um outro retentor de codigo nissan 13510eb72a.
Gostaria de saber se esses aneis, que ja sei que são 3, tem equivalente no mercado.Bem como esse outro retentor.
Gerson 666
15/06/2015, 19:47
Luanalena, é bem comum vazamento no volante, esse outro retentor deve ser do eixo, na junção com a caixa. Retentor tem que ser de marca boa, preferência original, senão ele a abre o bico logo. A mão de obra deve ser mais cara que o retentor, melhor colocar original. Um mecânico me falou que pode ocorrer desse vazamento ser em virtude de folga no eixo. Nesse caso, mesmo que vc troque o retentor, em pouco tempo estoura novamente, porém, nesse caso tem que mexer no motor e o custo vai nas alturas(tomara que não seja seu caso). Eu tenho um pouco de vazamento nesses pontos, é super chato os pingos de óleo mas por enquanto, vou deixar assim para quando mexer, trocar todos os retentores (caixa, motor, junta do cárter e etc; a mão de obra pra mexer ali é pesada, é bem difícil o acesso.
ramonpoa
23/06/2015, 18:02
tenho uma pajero full 2008 diesel 3.2 (e também uma 2011 gasolina 3.8).
A diesel é minha desde nova, usei um tempo e depois minha esposa rodou anos seguidos.
Está com baixa KM (100 mil km). Mas quando entrou o S10 começou a incomodar (parece que agora se ajeitou).
O diesel S10 removeu a sujeito no tanque e dutos que estava lá após 3/4 anos de abastecimento de S500.
Foram 3 ou 4 filtros entupidos, duas limpezas quimicas do coletor EGR, uma borra preta saindo pelo cano de descarga (borra mesmo), queimei uma válvula EGR e sensor MAP por excessod e carbonização do coletor, e por aí vai...
Ultimamente se ajeitou e não incomoda mais.. acho que toda borra já saiu... e não danificou bomba nem bicos.
Mas vale a dica já dada por aqui de na troca LAVAR o tanque e trocar o óleo em prazos mais curtos, até a bendita se acostumar....
tenho uma pajero full 2008 diesel 3.2 (e também uma 2011 gasolina 3.8).
A diesel é minha desde nova, usei um tempo e depois minha esposa rodou anos seguidos.
Está com baixa KM (100 mil km). Mas quando entrou o S10 começou a incomodar (parece que agora se ajeitou).
O diesel S10 removeu a sujeira no tanque e dutos que estava lá após 3/4 anos de abastecimento de S500.
Foram 3 ou 4 filtros entupidos, duas limpezas quimicas do coletor EGR, uma borra preta saindo pelo cano de descarga (borra mesmo), queimei uma válvula EGR e sensor MAP por excesso e carbonização do coletor, e por aí vai...
Ultimamente se ajeitou e não incomoda mais.. acho que toda borra já saiu... e não danificou bomba nem bicos.
Mas vale a dica já dada por aqui de na troca LAVAR o tanque e trocar o óleo em prazos mais curtos, até a bendita se acostumar....
Caro ramonpoa ...
Muito bom relato, meu caro colega ... o que também mostra que os Pajeros Full de 2008 prá cá (sistema common rail, não dotados de bomba injetora, mas, sim, de bomba de alta pressão) e demais viaturas também dotadas do mesmo sistema, são bastante resistentes a problemas com bombas e bicos, mesmo num caso extremo como este seu, onde, ao que parece, utilizou-se o diesel S500 durante um bom tempo e não foi efetuada uma prévia limpeza do tanque e de sua linha, antes da utilização do S10, cabendo ao diesel S10 este papel de limpeza ... essa medida prévia de limpeza está preconizada na pergunta n.º 5 do "Manual de Dúvidas Frequentes sobre o Diesel S10 - da Metalsinter" ...
http://www.metalsinter.com.br/metalsinter/pdf/duvidas%20S10.pdf
Será que se sua Full fosse dotada de bomba injetora, você teria tido sérios problemas, por não ter tomado essa medida prévia de limpeza antes da introdução do S10???? ...
Meu amigo, com sua permissão, estou "linkando" este seu interessantíssimo relato lá no tópico "Pajero Full - Comentários Gerais" para o conhecimento da "galera" lá ...
Forte abraço e obrigado pelo relato ...
Gerson 666
23/06/2015, 21:46
Não acreditava que a mudança de diesel comum pra s10 pudesse gerar tantos problemas, mas com tantos relatos, fiquei com o pé atrás. Parece até que colocam querosene junto com esse s10 rsrsr. É por essas e outras que tem tanto post de toyota e F1000 nesse forum.
Denilsom
24/06/2015, 09:41
Eu estou usando o diesel S10 na minha Defender 96 faz tempo, pois é um Diesel mais puro e notei menos Fumaça.
Gerson 666
24/06/2015, 13:02
Sim, parece que o problema é quando vc migra de um para o outro. Se usa a tempo, sem problemas, provavelmente seu tanque e todo o sistema de combustível estavam limpos.
paulohflyra
24/06/2015, 13:14
Abasteço minha Full 2008 desde que a comprei a 2 anos atrás só com S10 e sem problemas. O lubrificante continuo usando TOP TURBO 15W40 e até pensei em colocar outro óleo mais moderno más os colegas relembraram que em time que se ganha não se meche.
Caro ramonpoa ...
Muito bom relato, meu caro colega ... o que também mostra que os Pajeros Full de 2008 prá cá (sistema common rail, não dotados de bomba injetora, mas, sim, de bomba de alta pressão) e demais viaturas também dotadas do mesmo sistema, são bastante resistentes a problemas com bombas e bicos, mesmo num caso extremo como este seu, onde, ao que parece, utilizou-se o diesel S500 durante um bom tempo e não foi efetuada uma prévia limpeza do tanque e de sua linha, antes da utilização do S10, cabendo ao diesel S10 este papel de limpeza ... essa medida prévia de limpeza está preconizada na pergunta n.º 5 do "Manual de Dúvidas Frequentes sobre o Diesel S10 - da Metalsinter" ...
http://www.metalsinter.com.br/metalsinter/pdf/duvidas%20S10.pdf
Será que se sua Full fosse dotada de bomba injetora, você teria tido sérios problemas, por não ter tomado essa medida prévia de limpeza antes da introdução do S10???? ...
Meu amigo, com sua permissão, estou "linkando" este seu interessantíssimo relato lá no tópico "Pajero Full - Comentários Gerais" para o conhecimento da "galera" lá ...
Forte abraço e obrigado pelo relato ...
Bom dia! Esse link é 100% explicativo, muito bom, forte abraço.
Edintruder
26/06/2015, 09:33
No RS o diesel S-10 ainda nos traz problemas de desgaste, mas em MG esses relatos não batem com o RS. Infelizmente o diesel S-10 vendido por aqui tem um índice de lubricidade muito inferior ao produzido em MG.
olá amigo é assim por experiencia própria, tenho uma carro diesel 2014, especificação s10, porem nas viagens não achava o s10 e colocava o comum , com 60.000 perdi a bomba e os 4 bicos, prejuízo de 8.000 reis, então comecei a pesquisar, o s10 é um diesel úmido que que corroê os bicos e bomba, mesmo usando só ele a vida deste componentes são mais curtas que dos carro s500, o s10 se contamina com agua , assim se o posto por exemplo contamina o tanque, o diesel fica contaminado, então é assim s eusar o s500 só use este , se o seo carro for s10 use só s10, se preferir usar o s500 no s10 tem que limpar o tanque e sistema trocar o filtro, não misture os combustível, esta historia que o s10 só não polui é inverdade ele é diferente na composição , até acor ele é amarelo clara de ovo o s500 avermelhado, nos carros s10 é bom colocar um filtro auxiliar que separa a umidade e tem visibilidade da situação do diesel, infelizmente o s10 é ruim para o carro.
Carlo Pecca
08/08/2015, 09:48
Oi Pessoal,
lendo e relendo os problemas apresentados com o Diesel S10, lembrando que tenho uma Band. - OM364 -ano 90, minha conclusão:
na minha Band só S500 até quando houver o fornecimento;
para os motores com eletrônica embarcada usem o S10, mas antes limpem o tanque, tubulações e troquem os filtros. Se possível instalem um separador de óleo e água. Esse S10 adora humidade.
Outra coisa:
ESSE FORUM É OTIMO, POIS TODOS FALAM O QUE QUEREM E NO FINAL adotantam outra coisa. KKKKKKkkk!
FELIZ DIA DOS PAIS A TODOS.
thécio ferraz
03/11/2015, 14:43
Boa tarde a todos os participantes!
Após muito ler no tópico cheguei a conclusão que a tecnologia do S-10 não foi boa para carros abaixo de 2010! o diesel s-10 além de soltar impurezas do sistema ainda absorve água do ar quando o tanque está com o nível baixo!!! Como no Brasil a legislação e os interesses atingem sempre o cidadão! creio que qualquer hora quem tem carro a diesel vai ter problema com a Bomba filtros etc... devido ao óleo s-10 em excesso nas capitais e a falta dele nas localidades mais distantes!! Se o s-500 é melhor combustível porque a dona do combustível inventou o s-10? Como abastecer com o s-500 se falta em postos!? e se misturar s-10 com s-500 porque entope tudo!!! e aí ou um ou outro!? vão forçar a todos abastecerem com s-10 um dia!!
ThgVieceli
03/11/2015, 19:55
Abasteço com os dois e nunca me deu problema nenhum... Inclusive já misturei os dois no tanque e não deu nada! Creio que os dois vão soltar impurezas (se tiver...) E se for corroer os bicos, vão corroer os bicos dos modelos mais novos também, ou não?
Edintruder
04/11/2015, 08:10
Caro Amigo Thécio, já tem tópico sobre o assunto.
http://www.4x4brasil.com.br/forum/nissan/109126-perda-de-potencia-x-diesel-s50-20.html
francaclayton
10/12/2015, 18:49
Olá a todos
Estou planejando esse fim de ano ir até os Andes, acontece que a Chevrolet recomenda que abasteça a S10 (Higth country) apenas com diesel S10, mas por onde vou andar não tem esse tipo de combustível. E agora, posso abastecer com S500? Tem algum aditivo que eu poderia levar pra adicionar ao combustível da Bolívia, Peru?
Agradeço aos nobres amigos estradeiros.
mvcmartins
12/12/2015, 03:35
E melhor vc comprar financiado uma f1000 do que danificar sua s10 com diesel s500.O prejuízo será menor.
Olá a todos
Estou planejando esse fim de ano ir até os Andes, acontece que a Chevrolet recomenda que abasteça a S10 (Higth country) apenas com diesel S10, mas por onde vou andar não tem esse tipo de combustível. E agora, posso abastecer com S500? Tem algum aditivo que eu poderia levar pra adicionar ao combustível da Bolívia, Peru?
Agradeço aos nobres amigos estradeiros.
Fala francaclayton,
Cara, quanto eu comprei a LT 12/13 isso me deixou muito preocupado, pq era difícil achar o diesel de baixo teor de enxofre (na época aqui no Brasil era o S50). Questionei a GM várias vezes. Eles não me deram a resposta por escrito, mas o SAC me ligou informando que eu não poderia abastecer com o S1800 (diesel interiorano, que não é mais comercializado) e que o S500 ou o S50 poderiam ser utilizados normalmente.
Bem, eu preferi abastecer sempre com S50 e posteriormente com o S10. Mas fiz uma viagem ao Jalapão com ela e tive de abastecer com S1800 no meio do caminho, pois o galão de 50 L que levei não foi suficiente. Em uma outra vez, na chapada dos veadeiros, tive de abastecer também com S500. Nas duas vezes coloquei cerca de 20 ou 30 litros. Não tive problemas de motor com essa S10 até vendê-la com pouco mais de 30 mil km.
Tenho amigos que tem S10 que abastecem com qq diesel e nunca tiveram problema. Mas eu prefiro não arriscar, só em caso de urgência mesmo.
Depois que comprei a 13/14 nunca tive de abastecer com o S500, somente S10. :curtir:
Enfim, acredito que você não terá problemas. Mas acho que vale a consulta ao SAC da GM para se resguardar.
Abraço
Edu&MarciaSulMG
05/02/2016, 01:35
Concordo plenamente e dou também minha experiência: minha x é eletrônica (modelo 2006) e quando comprei estava fazendo 8 km/l na cidade e 9 km/l na estrada. Achei estranho e levei numa bosch para fazer um diagnóstico. Resultado: os bicos estavam parcialmente danificados. Com a troca dos elementos, mais regulagem da pressão de trabalho dos bicos (máxima da mínima), mais regulagem das válvulas (sei que é tucho hidráulico, mas é bom revisar a regulagem de vez em quando), o carro tá fazendo hoje 11,5 km/l na cidade, com ar ligado, e o motor reduziu sensivelmente a vibração e o barulho.
Todos os mecânicos da Bosch (perguntei a vários mesmo) foram unânimes em dizer que o diesel para a viatura é o DIESEL COMUM. Repito, DIESEL COMUM. O S10 foi em parte o responsável pela danificação dos bicos, porque tem menos lubricidade e, quando há necessidade de misturá-lo com o comum, por causa de suas propriedades limpantes, ele solta o que há de pior no diesel comum e reduz a vida útil dos filtros, facilitando a entrada de coisa ruim no motor. Então, fica a dica: quem quiser ter uma viatura que dure, use diesel comum. Ele é ótimo, desde que seja de procedência, claro, e se quiser utilizar o aditivado é melhor ainda. E nunca use S10 se você só usa o diesel comum. Nos posts anteriores isso já ficou bem esclarecido.
A oficina que fui da bosch fica na Penha. É a HiJet. Tiraram-me um pedaço do fígado, mas acho que valeu a pena.
Agora, isso só vale para os veículos à diesel com bomba injetora mecânica ou eletrônica produzidos na fase EURO III. Os motores produzidos a partir de 2012 estão na fase EURO V, e SÓ PODEM USAR S10. A regra é oposta. Então atenção: veja antes o modelo do seu motor, o ano de produção, e então decida qual diesel usar.
Espero ter sido claro...
Eu queria poder só usar o s500 ou S50 mas o governo nos obriga a usar o S-10...É tipo assim voces que tem carro antigo que se explodam! Esta dando gargalhadas da nossa cara e torcendo para que nossas viaturas acabem logo e não cheguem aos 20 anos!!.... A realidade é que o S-10 tem muito menos lubricidade....e é tambem mais sensível ao armazenamento e umidade.....por não possuir enxofre (Bactericida e Fungicida) favorece a proliferação dessas floras no interior de seu tanque...que mesmo sendo mais moderno durará menos se vc estocar o mesmo combustível lá por mais de 15 dias....Resumindo o governo faz de tudo pra F a nossa vida! Oque podemos fazer...pesquisar formas se aumentar a lubricidade e corrigir a falta de ação bactericida....Já estou pensando em comprar enxofre (S) em uma loja de produtos químicos e colocar (na proporção certa) para devolver o que o Governo Tirou do nosso combustível!
Edu&MarciaSulMG
05/02/2016, 01:43
Sem querer te assustar ...comigo começou assim....troquei retentor....passaram-se uns meses atpé que tive sérios problemas no motor (misturando compressão que empretejava a agua do radiador).Quando o mecânico foi fazer o motor percebeu que na verdadde era uma trinca na carcaça do motor causada pela folga do virabrequim...que tinha sido retificado anteriormente sem o eixo balanceiro (quase toda retífica de SP faz isso nos 4D56)...Resultado refiz o motor inteiro no paraná com troca de cabeçote e carcaça por 10 mil. Nesses motores 4d56 as vezes um pequeno sintoma gera um grande transtorno!
Edintruder
05/02/2016, 09:20
Edu, se abasteceres em algum posto que só tenha o S10, basta colocar um tubo de óleo 2t no tanque que corrige a lubricidade sem causar nenhum dano na injetora. Pode usar óleo lubrificante de motor também.
Tudo isso chama-se obsolescência programada. Te forçam a trocar o velho pelo novo com o intuito de extrair mais dinheiro de ti e fazer o mercado girar. É complicado isso pois se paga muito caro para manter o mínimo de conforto e confiabilidade em algo que pode durar 50 anos mas o governo que participa dos lucros de tudo faz durar por apenas 20 anos. Se o novo fosse muito mais eficiente, até se entenderia, mas o novo tem eficiência muito similar, o que é evidente que o objetivo é só produzir mais lixo e botar no lixo algo de qualidade superior.
Basta ver, carros mais antigos da década de 80 rodando perfeitamente nos dias atuais ao lado de carros da década de 2000 que estão verdadeiras sucatas.
gustavo25
10/02/2016, 08:56
Já estou pensando em comprar enxofre (S) em uma loja de produtos químicos e colocar (na proporção certa) para devolver o que o Governo Tirou do nosso combustível!
não faça isso, vai piorar a situação
lei essa explicação: http://www.4x4brasil.com.br/forum/nissan/109126-perda-de-potencia-x-diesel-s50-22.html#post2335313
LUCIANO CASTRO
02/05/2016, 17:30
Boa tarde amigo sou novo por aqui, eu comprei uma S-10 LT 2.8 TDI 4X4 CD DIESEL AUT. Minha duvida é usar o Diesel S10 ou S500 ? qual a diferença entre os dois Combustíveis e se ira fazer algum mal ao Motor. Muito obrigado desde já agradeço.
Boa tarde amigo sou novo por aqui, eu comprei uma S-10 LT 2.8 TDI 4X4 CD DIESEL AUT. Minha duvida é usar o Diesel S10 ou S500 ? qual a diferença entre os dois Combustíveis e se ira fazer algum mal ao Motor. Muito obrigado desde já agradeço.
Boa Noite,
Todos os veículos diesel fabricados a partir de 2012 devem ser abastecidos somente com S-10. Apesar de haver relatos de proprietários que usam S-500 sem problemas, não é recomendado.
A diferença entre os dois é o teor de enxofre. O S-10 tem 10 ppm de enxofre e o S-500, 500 ppm (partes por milhão).
Abraço
LUCIANO CASTRO
03/05/2016, 08:49
Bom dia mais abastecendo com o s500 o que poderá afetar no motor.? Abraço
giovanifabio
03/05/2016, 09:46
Bom dia mais abastecendo com o s500 o que poderá afetar no motor.? Abraço
Procurei no Manual e tive dificuldade de achar, pensei que estaria nas primeiras paginas mas nao, esta la no meio, item 9-38: "Só use combustivel diesel com alta qualidade e baixo conteúdo de enxofre (máximo de 10ppm) e em conformidade com a DIN EN 590."
Acredito que a chance de apresentar problemas utilizando diesel s50 ou s500 é bem maior, especificamente no sistema EGR e catalisador, talvez até em filtros (são 2 e super caros) e bicos injetores.
Claro que tem usuarios que usam o s500 e nao tem qualquer problema, mas as chances de problemas são bem maiores.
Eu mesmo durante uma revisão indaguei um mechanico a respeito do combustivel, ele me apontou para outra s10 ali parada, com falhas no motor, e tratava-se de diesel vermelho (s500).
eu tive uma 13/14 180cv sempre utilizei s500 e s1800(diesel rural) nela, nunca vi diferenca, abastecia s10 1x por mes mas nao sentia diferenca, mas ela era amarrada demais, acho que o diesel de má qualidade amarrou ela..
Sítio São Miguel
03/05/2016, 15:29
Não pesquisei, mas deve ter também a questão dos poluentes. Se for isso, faz sentido afetar o sistema de escap
LUCIANO CASTRO
04/05/2016, 09:16
Muito obrigado. amigos do 4x4. grande ajuda. assim que acabar o s500 só vamos abastecer o s10. abraços
oi to com problema, na minha pajero sport 2.5, abasteci com s10 e agora ela liga mas não injeta pois o giro não passa de 1000rpm, to com meio tanque de s10, será que coloco o óleo 2t misturo e vai melhorar?. sempre usei o comum mas fiz essa burrice.. Abraços.
pauloalberto
09/05/2016, 14:47
Prezados,
A minha experiencia com o S10 e excelente. Uso desde que foi lancado em 2012.
Primeiro na Bandeirantes 1993 motor Om364, troquei no troller 2007 motor Ngd e por ultimo a Blazer 2005 motor sprint. Todos eles usando S10. Em nenhum deles fiz qualquer reparo em qualquer parte de bicos, bombas ou mesmo tanques. Agora, religiosamente troco, oleo, filtro de oleo, ar e filtro de diesel nos 5000km rodados. Ainda mantenho a agua do radiador totalmente limpa e com o aditivo respectivo da marca do motor, trocando anualmente com limpeza do bloco.
Uns dizem que e jogar dinheiro fora o que faco (troca aos 5000km) mas funciona.
ThgVieceli
09/05/2016, 21:05
Aqui neste post eu escrevi que nunca tive problemas com o diesel S10, mas começou a travar a valvula solenoide da bomba da minha hilux 2000. Imaginei que poderia ser por causa do diesel S10 e parei de utiliza-lo e abasteci só com diesel comum S500. O problema parou!
O problema que apresentava era :
- falhas no motor enquanto estava andando
- Na hora de desligar o motor continuava funcionando, mesmo com a chave desligada, mas com rotação bem baixa.
Depois que passei a abastecer só com diesel comum sumiram esses problemas. Não sei se tem algo a ver com o tipo de combustível, mas foi muita coincidência!
Agroman, num solenoide marrom que tem minha turbina, notei um barulho diferente.. vou trocar e ver o resultado. Hoje troquei o filtro do combustível mas não mudou em nada.. att.. ah completei meu tanque com diesel s500 misturei tudo..
troquei hoje e não mudou nada.. continua ligando e entrando em modo de segurança.. ligo e o giro não sobe.. meu mecânico leu no scanner pressão do turbo. ele acha que é alguma coisa nos dutos da turbina mangueira vazamento talvez.. não sabemos..
troquei hoje e não mudou nada.. continua ligando e entrando em modo de segurança.. ligo e o giro não sobe.. meu mecânico leu no scanner pressão do turbo. ele acha que é alguma coisa nos dutos da turbina mangueira vazamento talvez.. não sabemos..
Realmente, está parecendo problema de turbina, ou de algum componente junto dela.
Verifique e poste aqui as informações.:concordo:
Edintruder
11/05/2016, 12:38
O controle da pressão da turbina é feito eletronicamente, sendo assim, olha o atuador da válvula de alívio da admissão que o problema deve estar nela.
http://www.4x4brasil.com.br/forum/attachment.php?attachmentid=528518&stc=1http://www.4x4brasil.com.br/forum/attachment.php?attachmentid=528519&stc=1http://www.4x4brasil.com.br/forum/attachment.php?attachmentid=528520&stc=1 Quando eu tiro a mangueira que sai da válvula de alívio da admissão ela pega e posso pisar que o giro fica uma beleza mas logo em seguida liga luz amarela e nao sobe mais o giro, com a mangueira no local liga mas nao sobe o giro, se eu insistir e logo ao ligar pisar fundo as vezes consigo fazer pegar e fica boa. Mas na ultima vez antes de levar no mecanico fiquei uns 35minutos tentando.. Segue fotos das pontas onde vai a mangueira que retirei pois pensei que poderia estar entupida seila. mas estava tudo ok.. Eu acho que EDITRUNDER tem razao.
Walter da Camper
12/05/2016, 19:06
Tá parecendo que seu EGR está travado aberto. Por isso não sobe giro, já que a pressão da turbina vai toda embora pelo escape.
Manda descarbonizar a válvula EGR e a turbina.
Walter na verdade eu isolei a EGR, ali não aparece, mas eu fechei nos dois lados daquele cano da válvula com uma junta cega! SEERáa QUE FOI ISSO??????????!!!!!!!!!!!!
http://www.4x4brasil.com.br/forum/attachments/forum-geral-4x4-brasil/528533-duvida-diesel-s10-s500-s10-danos-na-bomba-injetora-e-tanque-img_2638.jpg Olha essa foto foi quando eu retirei a peca limpei e coloquei uma junta cega na parte inferior e na parte superior. Fiz errado?
Walter da Camper
13/05/2016, 00:06
Se a EGR foi isolada, então o problema não é ela.
Essa última foto me fez lembrar que existe uma borboleta na admissão, que é comandada por aquela cuíca que tem um fio preto passando sobre ela.
Nesse caso, o próximo passo é ver se essa borboleta não está fechando indevidamente. Com a EGR desativada essa borboleta perde a função e deveria ficar sempre aberta. Se ela estrangular a admissão o sintoma será dificuldade de aceleração e fumaça preta.
Tô com um palpite que agora acertei.
essa cuíca tem como retirar regular?.. to pensando em desbloquear a egr pra testar se volta normal..
ou retirar todo o corpo da borboleta ali da turbina que sai a cuica junto. e examinar limpar ....
Walter da Camper
13/05/2016, 10:16
Faz um teste antes. Quando estiver apresentando o sintoma, tente movimentar com a mão a haste da cuíca, ou coloque uma mangueirinha no lugar da original e sopre ou chupe (ops...), digo, faça vácuo para acionar a cuíca e ver se o comportamento do motor normaliza.
essa cuíca tem como retirar regular?.. to pensando em desbloquear a egr pra testar se volta normal..
tirei as juntas cegas e continuou igual..
Edintruder
13/05/2016, 13:40
A tua tem o módulo HPE? Esse sistema de pressão da admissão é feito por sensores de pressão, atuadores de vácuo e sistema de controle desse vácuo para abrir ou fechar a WG. Mas como o controle da BI é eletrônico, todos esses parâmetros funcionam em conjunto. Sem pressão a BI não injeta diesel. Sendo assim, com a WG aberta o sistema não vai pressurizar e a rpm não irá subir.
Pode ser um simples mau contato num chicote como pode ser um sensor de pressão...
A tua tem o módulo HPE? Esse sistema de pressão da admissão é feito por sensores de pressão, atuadores de vácuo e sistema de controle desse vácuo para abrir ou fechar a WG. Mas como o controle da BI é eletrônico, todos esses parâmetros funcionam em conjunto. Sem pressão a BI não injeta diesel. Sendo assim, com a WG aberta o sistema não vai pressurizar e a rpm não irá subir.
Pode ser um simples mau contato num chicote como pode ser um sensor de pressão...
Pois é.. ta difícil localizar esse sensor..
A minha é HPE mas eu desliguei o modulo, já troquei solenoides marrom e preta. nao mexi naquela tal de map, foda to no stress.. precisava da viatura no final de semana para viajar para um casamento.
Edintruder
13/05/2016, 16:49
O módulo HPE apenas segura a pressão até uma escala maior e injeta mais diesel. Mas é o mesmo princípio do que o sistema em modo normal faz, porém numa escala maior e mais agressiva para esse motor.
Vais ter que buscar um bombista que tenha as ferramentas de diagnóstico da Mitsubishi para localizar esse problema, mas dificilmente foi culpa do S-10 sozinho. Pode ser muita coisa para ficar chutando. Num pensamento rápído, pode ser filtro de diesel, sensores de ponto, sensor de pressão de diesel, sensor de pressão do coletor de admissão, sistema de avanço da injetora, bomba de pressão de diesel, e mais alguns itens que poderão interferir.
Entao peguei estrada este final de semana, pois eu tinha um casamento, rodei 300km tudo ok, só achei meio amarrada nas subidas e nos arranques, mas depois embalada ia bem tranquilo andei 100 110kmh.. O mecanico fez uma solução temporária" pois como precisava do carro para viagem. Ele colocou um parafuso, tampando a entrada ar no lugar daquela mangueira que sai da cuica da foto anterior.
talvez pelo fato de eu ter reaberto minha egr.. acho que vou fecha-la novamente..
528695 Segue foto atual. A cuica ali foi fechada e a mangueira que vai p solenoide preto tb. Assim foi a solução para funcionar sempre..
Walter da Camper
16/05/2016, 15:11
Essa cuíca controla a borboleta da admissão. Possivelmente o defeito está na válvula solenoide que controla a abertura do vácuo para aciona-la. A borboleta só existe em função do sistema EGR, portanto, só vale a pena arrumar se vc quiser manter o EGR funcionando. Caso contrário recoloque a junta cega no cano do EGR e acabou o problema.
Qual seria esse solenoide Walter, seria aquela solenoide preta para onde vai a mangueira que sai da cuica?? especificamente.. Mas seguinte antes, eu estava com a egr fechada com a junta cega e não estava acionando o turbo. Mas tirei a tampa e seguiu não funcionando.. E depois o mecânico fez essa operação de tampar a cuíca e a mangueira. Eu gostaria de bloquear ela de novo para ver se melhora meu arranque. Grande abraço.
Walter da Camper
16/05/2016, 19:50
Pode bloquear a EGR sem problema.
O defeito do seu carro era essa cuíca que estava acionando e estrangulando o ar da admissão. Por isso o motor não acelerava e fazia fumaça preta. Não tem nada a ver com a turbina.
O solenoide fica na ponta dessa mangueira que o mecânico desligou. Mas não vale à pena perder tempo com ele. Tampa a EGR e verá que vai voltar ao normal.
No final das contas o problema não teve nada a ver com diesel S10 ou S500.
Qual seria esse solenoide Walter, seria aquela solenoide preta para onde vai a mangueira que sai da cuica?? especificamente.. Mas seguinte antes, eu estava com a egr fechada com a junta cega e não estava acionando o turbo. Mas tirei a tampa e seguiu não funcionando.. E depois o mecânico fez essa operação de tampar a cuíca e a mangueira. Eu gostaria de bloquear ela de novo para ver se melhora meu arranque. Grande abraço.
vanderlei panisson
16/05/2016, 23:22
Pessoal queria ver com vocês o que me dizem tenho uma tracker 2001 tdi tava usando diesel comum meu mecânico falou pra mim usar s1o só que eu acho que ela ta bebendo de mais no s10 . O que vocês acham devo continuar no s10 ou voltar para o comum?
sallespickup
17/05/2016, 08:46
se tem bomba injetora é diesel S500 o chamado comum, senão tera serios problemas de bomba em breve por falta de lubrificação da mesma
mfdomingues
17/05/2016, 09:26
Pessoal queria ver com vocês o que me dizem tenho uma tracker 2001 tdi tava usando diesel comum meu mecânico falou pra mim usar s1o só que eu acho que ela ta bebendo de mais no s10 . O que vocês acham devo continuar no s10 ou voltar para o comum?
Vanderlei, bom dia esse assunto é muito discutido no fórum, veja os links abaixo, creio que suas duvidas já foram respondidas anteriormente
http://www.4x4brasil.com.br/forum/troller/118089-novo-diesel-s10.html
http://www.4x4brasil.com.br/forum/forum-geral-4x4-brasil/148252-diesel-antigo-e-novo-s10-possibilidade-de-utilizacao-dos-combustiveis-nos-motores.html
http://www.4x4brasil.com.br/forum/ford/147845-diesel-s-10-em-motores-antigos.html
http://www.4x4brasil.com.br/forum/forum-geral-4x4-brasil/140031-duvida-diesel-s10-s500-s10-danos-na-bomba-injetora-e-tanque.html
http://www.4x4brasil.com.br/forum/toyota-bandeirante/120884-diesel-s10-nos-motores-antigos.html
Em tempo, no seu caso usa o S500, sua viatura tem bomba injectora, a única diferença é um gerenciamento eletrônico simples que a Suzuki implantou nesta bosh. O S10 tem menor poder de lubrificação, mas, poluí bem menos.
O meu motor é igual ao seu (Mazda RF, no seu caso RHF) quando usava o S10 ele consumia menos e gerava menos fumaça, com o tempo apliquei a formula que sugeriram em utilizar uma porcentagem de óleo para melhorar a lubrificação, funcionou muito bem, hoje utilizo o S500 devido ao custo e além do que onde eu abastecia como S10 sempre via a bomba vazia, ou seja, havia baixa rotatividade do combustível no taque do posto, enquanto que onde compro o S500 há fila de caminhão abastecendo, ou seja, o combustível não fica velho no tanque do posto nunca.
Boa sorte.
mfdomingues
17/05/2016, 09:57
No final das contas o problema não teve nada a ver com diesel S10 ou S500.
Realmente, entendo que isto tem que ficar bem claro. Não defendo o S10, mas justiça seja feita.
bom dia galera, queria tirar uma duvida, temos uma triton 14/15, está com 34mil km, sempre usou diesel s-10, mas vamos para uma cidade onde não possui s-10 somente s-500, irá danificar algum componente? posso usar normalmente? pois um amigo possui uma frontier de mesmo ano e desde nova só uma o comum com aditivo.
jerri.elisangela
27/06/2016, 16:01
ola albertoandrek
Me interessei pelo sistema que vc falou sobre "fibrei o tanque" , pode me ajudar com dicas ?
Andei procurando um tanque novo por segurança , mas não acho. Vc tem alguma dica .
Vejo que vc e bem cuidadoso com sua pajero. Cuido bem da minha tb . Acho um carro fantastico .
Abraço e Obrigado...
A indicação é comprar tanque de plástico e proteger com uma chapa para evitar pedras
Edintruder
28/06/2016, 09:30
Tem duas coisas à avaliar. Qualidade de combustível disponível e perda de garantia.
O sistema common rail pode usar o S500, desde que o diesel esteja em boas condições de filtragem. Por ser um sistema com tolerâncias menores para impurezas, o entupimento dos bicos é um fato real a se preocupar. Sendo assim, sem mais opções o correto seria reduzir o intervalo de trocas do filtro de combustível e evitar o S500 se o posto não tiver muita rotatividade de reabastecimentos.
Postos de beira de estrada aonde tem bastante carretas abastecendo possuem diesel mais limpo e mais novo, nesse caso podes usar o S50 reduzindo o intervalo do s filtros. Caso nem isso tenha nesse cidade, recomendo trocar a picape por uma mais antiga um pouco visto que injetores entupidos custam bem caros para serem substituídos.
bom dia galera, queria tirar uma duvida, temos uma triton 14/15, está com 34mil km, sempre usou diesel s-10, mas vamos para uma cidade onde não possui s-10 somente s-500, irá danificar algum componente? posso usar normalmente? pois um amigo possui uma frontier de mesmo ano e desde nova só uma o comum com aditivo.
marsilvestre19
22/09/2016, 08:12
Procurei no Manual e tive dificuldade de achar, pensei que estaria nas primeiras paginas mas nao, esta la no meio, item 9-38: "Só use combustivel diesel com alta qualidade e baixo conteúdo de enxofre (máximo de 10ppm) e em conformidade com a DIN EN 590."
Acredito que a chance de apresentar problemas utilizando diesel s50 ou s500 é bem maior, especificamente no sistema EGR e catalisador, talvez até em filtros (são 2 e super caros) e bicos injetores.
Claro que tem usuarios que usam o s500 e nao tem qualquer problema, mas as chances de problemas são bem maiores.
Eu mesmo durante uma revisão indaguei um mechanico a respeito do combustivel, ele me apontou para outra s10 ali parada, com falhas no motor, e tratava-se de diesel vermelho (s500).
Concordo com o Giovani em número e gênero. Carros que fazem uso de S500 não apresentarão qualquer sinal de falha durante um grande período, mas isto com certeza, ao passar do tempo, constatará as consequências.
Meu pai mesmo, não se importa em usar Diesel Comum. Contudo, depois de três anos ao levar na revisão e constatar o custo que pagará pela manutenção, ele opta por trocar sua Frontier por outra nova.
Então vai da consciência de cada: usar S10 seria como fazer a "Manutenção Preventiva", cuidar do carro para si e para o próximo (que terá um trabalhão/gasto para deixá-lo em bom estado novamente).
Atual - Pajero Full 2006
EX - Dakota Sport
Olá Pessoal,
Sou novo nos Diesel e li praticamente todos os posts deste tópico, fazem 45 dias que estou com uma Ranger CS 4x4 3.0 ano 2011 que peguei com 149.000km.
Segundo o antigo dono ele SEMPRE utilizou somente o diesel COMUM, e na minha primeira abastecida já coloquei S10 e venho nesse até hoje.
Antes de rodar os primeiros 1.000km com o S10, estava retornando de uma viagem de 250km com ela quando começou a engasgar nas aceleradas e perder potência. A primeira coisa que fiz após isso foi trocar todos os filtros, e (sem brincadeira) menos de 200m rodados após a troca do filtro de combustível a bicha engasgou e apagou.
Levei a um bombista muito bom aqui da região, e foi detectado que estava com o tanque muito sujo e a peneirinha entupida. O tanque foi retirado e lavado, bem como a peneirinha.
De lá pra cá continuo no s10 e não tive mais problemas sérios, exceto algumas aceleradas onde ela falhou nos 3.000rpm, forcei nos dias seguintes e até agora (cerca de 15 dias) o problema não se repetiu.
Não sei dizer sobre melhora de consumo, fumaça, potência, etc pois só rodei no S10. Porém essas falhadinhas que deram me colocaram uma enorme pulga atrás da orelha.
Espero que a experiência do pessoal aqui do fórum me ajude a prevenir algum problema que possa estar querendo aparecer. Se mantenho o S10 pois já fiz limpeza ou retorno para o comum.
Um grande abraço!
Vc já fez o principal. Limpou todo o sistema. Mantenha o uso do S10. O que não é bom, é ficar trocando o tipo de diesel toda hora
Somente dando um retorno com relação as falhadas que estavam ocorrendo aos 3.000rpm da minha Ranger.
Se tratava de um fusível, isso mesmo, fusível da bomba de combustível do tanque que estava com problema fazendo com que a bomba do tanque não funcionasse. Deste modo ao forçar e o motor pedir por diesel o mesmo faltava e cortava a rotação, pois estava sendo somente puxado sem ser empurrado tambem.
Fusível trocado e problema resolvido.
ps: ainda continuo no s10 com funcionamento perfeito, média na cidade girando em torno de 9km/l.
Abraço a todos!
3 climas
11/01/2017, 01:00
Bom dia Eduardo! A recomendação é que não misture o S10 com o S500, se as suas VTRs estão rodando bem com o S10 não tem porque usar o S500, esgote bem o tanque de S500, para depois utilizar o S10, pelos motivos que os foristas supra citaram ok, forte abraço.
Srs. esse tópico está me assustando! Eu ainda não o tinha lido, É o seguinte, Comprei minha sw4 97 motor 1kzt em 2014 e não sei qual o tipo de diesel o antigo dono costumava usar e passei a abastecer com s500 porém uns 2 meses depois fiz uma viagem com um amigo me acompanhando e ao chegar no destino o amigo me alertou que o meu carro estava fumaçando muito então passei a monitorar isso pelo retrovisor e percebi que em arrancadas mais severas o carro de fato emitia uma grande quantidade de fumaça então ao abastecer novamente eu resolvi usar o s10 pra ver se a emissão de fumaça diminuía e desde aquela data eu passei a monitorar isso pelo retrovisor e nunca mais percebi grandes emissões de fumaça até que de uns 3 a 4 meses pra cá eu passei a trabalhar numa cidade distando 300 km da minha só que essa tal cidade só tem um único posto de combustível e o dito cujo não tem diesel s10 a venda e desde então eu tenho mantido o costume de abastecer na minha cidade com s10 e quando chego lá completo novamente o tanque com s500 e vice versa, e assim venho fazendo desde setembro último e graças a Deus até agora não percebi nenhuma alteração no carro salvo uma maior emissão de fumaça quando o tanque contém mais s500 mas agora depois de ler esse tópico não sei mais como proceder.
Srs. esse tópico está me assustando! Eu ainda não o tinha lido, É o seguinte, Comprei minha sw4 97 motor 1kzt em 2014 e não sei qual o tipo de diesel o antigo dono costumava usar e passei a abastecer com s500 porém uns 2 meses depois fiz uma viagem com um amigo me acompanhando e ao chegar no destino o amigo me alertou que o meu carro estava fumaçando muito então passei a monitorar isso pelo retrovisor e percebi que em arrancadas mais severas o carro de fato emitia uma grande quantidade de fumaça então ao abastecer novamente eu resolvi usar o s10 pra ver se a emissão de fumaça diminuía e desde aquela data eu passei a monitorar isso pelo retrovisor e nunca mais percebi grandes emissões de fumaça até que de uns 3 a 4 meses pra cá eu passei a trabalhar numa cidade distando 300 km da minha só que essa tal cidade só tem um único posto de combustível e o dito cujo não tem diesel s10 a venda e desde então eu tenho mantido o costume de abastecer na minha cidade com s10 e quando chego lá completo novamente o tanque com s500 e vice versa, e assim venho fazendo desde setembro último e graças a Deus até agora não percebi nenhuma alteração no carro salvo uma maior emissão de fumaça quando o tanque contém mais s500 mas agora depois de ler esse tópico não sei mais como proceder.
Se você deseja abastecer somente com S10, então encha o tanque em sua cidade e viaje.
Você tem combustível para ir e voltar sem reabastecer.:concordo:
mfdomingues
11/01/2017, 11:41
Srs. esse tópico está me assustando! Eu ainda não o tinha lido, É o seguinte, Comprei minha sw4 97 motor 1kzt em 2014 e não sei qual o tipo de diesel o antigo dono costumava usar e passei a abastecer com s500 porém uns 2 meses depois fiz uma viagem com um amigo me acompanhando e ao chegar no destino o amigo me alertou que o meu carro estava fumaçando muito então passei a monitorar isso pelo retrovisor e percebi que em arrancadas mais severas o carro de fato emitia uma grande quantidade de fumaça então ao abastecer novamente eu resolvi usar o s10 pra ver se a emissão de fumaça diminuía e desde aquela data eu passei a monitorar isso pelo retrovisor e nunca mais percebi grandes emissões de fumaça até que de uns 3 a 4 meses pra cá eu passei a trabalhar numa cidade distando 300 km da minha só que essa tal cidade só tem um único posto de combustível e o dito cujo não tem diesel s10 a venda e desde então eu tenho mantido o costume de abastecer na minha cidade com s10 e quando chego lá completo novamente o tanque com s500 e vice versa, e assim venho fazendo desde setembro último e graças a Deus até agora não percebi nenhuma alteração no carro salvo uma maior emissão de fumaça quando o tanque contém mais s500 mas agora depois de ler esse tópico não sei mais como proceder.
Amigo, o ideal mesmo é não misturar os diesel, pois, são produtos diferentes.
Não creio que o uso que fez por pouco tempo vá detona sua bomba, se ela apresentar problemas é devido o ano da viatura.
De qualquer forma o aconselhado é em algum momento é fazer uma boa limpeza no tanque, seja utilizando o s500 ou o s10, pois, ao longo dos vários anos o acumulo de impurezas é inevitável.
Quando eu utilizava o S10 também notava menos fumaça, mas, depois de trocar minha bomba voltei ao s500, por se mais barato e recomendado para a bomba da minha ex-viatura.
Se a sua está fumaçando muito talvez uma regulagem ajude melhor que apenas trocar o diesel.
VOVÔ DO TROLLER
11/01/2017, 14:22
Amigo, o ideal mesmo é não misturar os diesel, pois, são produtos diferentes.
Não creio que o uso que fez por pouco tempo vá detona sua bomba, se ela apresentar problemas é devido o ano da viatura.
De qualquer forma o aconselhado é em algum momento é fazer uma boa limpeza no tanque, seja utilizando o s500 ou o s10, pois, ao longo dos vários anos o acumulo de impurezas é inevitável.
Quando eu utilizava o S10 também notava menos fumaça, mas, depois de trocar minha bomba voltei ao s500, por se mais barato e recomendado para a bomba da minha ex-viatura.
Se a sua está fumaçando muito talvez uma regulagem ajude melhor que apenas trocar o diesel.
Tenho misturado todo tipo de diesel no meu Troller 2010 desde 2010, ou seja, Diesel S 1800, 500, 50 e 10 e nunca tive qualquer tipo de problema. Bicos injetores nunca foram limpos. Abs
mfdomingues
11/01/2017, 15:11
Tenho misturado todo tipo de diesel no meu Troller 2010 desde 2010, ou seja, Diesel S 1800, 500, 50 e 10 e nunca tive qualquer tipo de problema. Bicos injetores nunca foram limpos. Abs
Valter, sua viatura é nova quer comparar uma 2010 com uma 1997?
Bom, eu também misturei diesel na minha, só não utilizei o s1800 (rural) ou o s5000 (marítimo) do mais foram todos e não houve problemas. Mas quando retifiquei meu motor fiz a bomba também e ao abri-la o bombista mostrou os pontos de corrosão e acumulo de sujeira interna, nada de anormal, mas existia e ao longo do tempo tende a piorar.
Contudo, um amigo do sul (Jaraguá do Sul) teve problemas na dele e ao abrir, a corrosão era muito maior e havia uma sujeita que fazia uma pasta internamente. Não teve jeito teve que trocar a bomba. O tanque estava inutilizado (era de metal), e teve que ser substituído também.
Como disse acima, se apresentar o problema poderá ser DEVIDO AO ANO DE FABRICAÇÃO DA VIATURA e não pela mistura dos combustíveis, outra questão é que é aconselhável pelo menso uma vez na vida fazer uma limpeza do tanque, independente do combustível. Talvez eu não tenha sido claro da forma como escrevi.
Por ultimo, você está em SP, onde podemos encontrar o pior ou o melhor combustível do Brasil, as vezes em determinadas cidades somente encontramos o pior sem opção.
guto tattoodasul
20/03/2017, 17:25
Tenho uma pajero full ano 2008 sempre usei o s500 e estou usando o s10 agora sem problemas só manter as revisões em dia e usar a máquina te lembrando 256.000 km sem nenhum problema obrigado
guto tattoodasul - araraquara - sp (16)99168.35.02 whatsapp
brunobatt
30/05/2017, 16:59
Tenho misturado todo tipo de diesel no meu Troller 2010 desde 2010, ou seja, Diesel S 1800, 500, 50 e 10 e nunca tive qualquer tipo de problema. Bicos injetores nunca foram limpos. Abs
Opa, em quais postos voce encontra um S500 de boa qualidade que já abasteceu? Favor colocar localização.
Quero experimentar ao menos uma vez no meu 2010...
Obrigado
VOVÔ DO TROLLER
30/05/2017, 18:23
Opa, em quais postos voce encontra um S500 de boa qualidade que já abasteceu? Favor colocar localização.
Quero experimentar ao menos uma vez no meu 2010...
Obrigado
Cara, eu não sei se é fora de mão para você. Eu coloco tanto o S500 quanto o S10 ( dependendo do tempo que o combustível vai ficar parado no tanque) num posto Shell da Fernão Dias ( para quem inicia a rodovia sentido Belô, primeiro posto Shell, lado direito, acho que ali é Guarulhos). Quando não é possível abastecer nesse posto, eu coloco em qualquer Shell que tenha bastante movimento de caminhões). Abs
mfdomingues
30/05/2017, 21:40
Opa, em quais postos voce encontra um S500 de boa qualidade que já abasteceu? Favor colocar localização.
Quero experimentar ao menos uma vez no meu 2010...
Obrigado
Postos de rodovia, de preferência com bandeira e com fluxo grande de caminhões particulares são os ideais, porque a rotatividade da rodovia faz com que a renovação do diesel seja constante, caminhões particulares porque os de frota vão abastecer onde a transportadora tem contraro, de preferência os que possuem dois filtros na bomba.
De cidade que abastecem uma pick up de manhã e a outra a noite cuja.
Mazaropi-RJ
08/07/2017, 11:25
Eu tenho uma Mercedes 240D 1976 com motor OM 617. Há muitos anos sigo a recomendação de um velho técnico da Mercedes. 1 litro de óleo 2 tempos tanque sim/tanque não. Motor com mais de 300 mil km e nunca tive qualquer problema.
Olá, gilberto...
Tá com ela ainda ? A minha é 75 e o motor " abriu o bico ".
abcs
Presado amigo Luciano,
Não acredite em conversa de compadre em beira de boteco, caso contrário, você pode acabar ficando doido.
Não sou o rei da cocada preta, mas posso te dar um bom conselho, porque aconteceu comigo e terminei por quebrar a cara. A situação é a seguinte : Tenho uma Hilux 2008 4x4 Diesel e fui na besteira de colocar o S10 por orientação de colegas, contudo aproximadamente com 2 meses de uso, o S10 destruiu minha bomba injetora por completa, pois estava sem lubrificação( fiquei em pane no meio da rua, e tive que guinchar a camionete) imagina o transtorno que passei e ainda tive que pagar 3.700 reais por uma bomba nova. Portanto amigo, não use o S10 em camionete abaixo de 2012...vai danificar tua bomba injetora. O prejuízo é grande.
Luciano,
Tem outra questão que vc perguntou em relação ao S500 danificar o motor. Qual vale mais uma bomba injetora ou um motor...evidente qué é um motor. Porém para um S500 danificar o teu motor com carbonização das peças internas, vai demorar cerca de 5 ha 10 anos entendeu ! Enquanto se usar o S10 ele vai destruir tua bomba injetora em um espeço de tempo bem pequeno cerca de 2 ou 3 meses. Foi o que aconteceu comigo. Agora vamos analisar vc tem condições de pagar a cada 2 ou 3 meses uma bomba injetora nova de 4.000 reais, ou vc tem condições de fazer o motor da sua camionete a cada dez anos usando o S500 ! Entende agora! Portanto meu amigo isso é Brasil !!! Use o Diesel comum para camionetes com fabricação abaixo de 2012. Fica com DEUS! Sucesso !
Uma consideração importante. O S500 não vai acabar não meu amigo...são milhões de caminhões carregando bilhões de dólares em mercadorias em suas carrocerias por esse Brasil. Tudo isso com o Diesel Comum. Entende !
Fred Miranda
26/11/2017, 12:57
Para complementar a questão do tipo de combustível e a carbonização, se uma Hilux estragou a bomba por usar o S10 ao invés do S500, o diesel S10 carbonização menos o motor. Porém o que carboniza é o sistema da válvula EGR que consequentemente suja o coletor de admissão.
Na minha GM S10 ano 2014, só usando o diesel S10, a válvula EGR sujou tanto que estava obstruindo um pouco a passagem de ar do coletor de admissão. Com isso acendeu luz da injeção.
Eu desmontei o cano da EGR que leva os gases para o coletor, limpei-o e isolei a EGR através de uma chapa metálica.
Então há está possibilidade, que ao isolar a EGR, pode-se usar o S500 que previne a bomba e não carbonizará o sistema de admissão.
VOVÔ DO TROLLER
26/11/2017, 14:08
Uma consideração importante. O S500 não vai acabar não meu amigo...são milhões de caminhões carregando bilhões de dólares em mercadorias em suas carrocerias por esse Brasil. Tudo isso com o Diesel Comum. Entende !
Boa tarde Baumann. Pois é.... Penso que o S500 deixará de ser produzido, a partir do momento que a maioria da frota nacional de veículos a diesel passar a usar o S10 e a BR conseguir disponibilizar S10 para toda a frota. Se não fosse toda a roubalheira da Petrobrás já estaríamos perto disso. É só uma questão de tempo. A lei da emissão de poluentes vai ficar cada vez mais rigorosa. Pode demorar 5 ou 10 anos, mas vai acontecer. Podem anotar. Abs
Eu estou reformando uma F-1000 motor MWM 229 com bomba bosch em linha. Ela está parada na gagagem desde Janeiro/2017, haja vista a minha escassez de tempo. Mas funciono ela dia sim dia não. Numa semana que fiquei sem funcioná-la, porque viajei a serviço, a bateria estragou. Era muito velha! Quando consegui comprar outra bateria, a bomba começou a não puxar diesel do tanque. Desmontei a bomba alimentadora, notei que estava um grude dentro. Limpei com CAR80, montei e funcionei. Dias depois mesmo problema. Abri novamente tudo, tirei o tanque fora e coloquei diesel novo (S10) direto de um galãozinho. Funcionou, foi diminuindo a fumaça enquanto o diesel velho que estavam nos filtros e na linha era queimado. Assim que ficou só o S10 no sistema, o motor ficou um relógio suiço novamente. Irei trocar o tanque por um de plástico, pois o metálico está todo oxidado dentro, além de possuir amassados. Mas pretendo ir funcionando ela com o S10 até voltar andar novamente quando terminar a reforma. Mas uma coisa é certa: a bomba injetora rotativa é lubrificada pelo diesel. Por isso diesel fino (tipo S50 ou S10) estraga. Já as bombas mais antigas em linha, como a minha atual, possui lubrificação própria. Ou seja, ela tem um cárter onde colocamos óleo de motor, então por não depender do diesel para lubrificá-la, entendo não ter maiores problemas em seu uso.
RicardoFLN
26/12/2017, 22:16
"Mas uma coisa é certa: a bomba injetora rotativa é lubrificada pelo diesel. Por isso diesel fino (tipo S50 ou S10) estraga. Já as bombas mais antigas em linha, como a minha atual, possui lubrificação própria. Ou seja, ela tem um cárter onde colocamos óleo de motor, então por não depender do diesel para lubrificá-la, entendo não ter maiores problemas em seu uso."
Parceiro, minha Ranger 2000 com BI rotativa anda há 3 anos (80 mil Km) no S-10, e está tudo igualzinho como no dia que a peguei!!
Tem certeza que estraga? 1% de biodiesel no diesel S-10 é o suficiente pra faze-lo chegar a um valor de lubricidade aceitável, o que dirá 8% de biodiesel!
Abs.
Parceiro, minha Ranger 2000 com BI rotativa anda há 3 anos (80 mil Km) no S-10, e está tudo igualzinho como no dia que a peguei!!
Tem certeza que estraga? 1% de biodiesel no diesel S-10 é o suficiente pra faze-lo chegar a um valor de lubricidade aceitável, o que dirá 8% de biodiesel!
Abs.
Em dezembro fez 5 anos de uso do S-10 na Band motor 14B, bomba Denso. Até o momento nenhum problema.
kamikhazi
22/02/2018, 13:41
Bom dia! Esse link é 100% explicativo, muito bom, forte abraço.
vc pode me dar uma dica de como sei em sp, sobre esse indice de lubricidade? se é igual, menor ou maior q de MG..RS ?
kamikhazi
22/02/2018, 13:54
No RS o diesel S-10 ainda nos traz problemas de desgaste, mas em MG esses relatos não batem com o RS. Infelizmente o diesel S-10 vendido por aqui tem um índice de lubricidade muito inferior ao produzido em MG.
ESSE POST.
vc pode me dar uma dica de como sei em sp, sobre esse indice de lubricidade? se é igual, menor ou maior q de MG..RS ?
Walter da Camper
22/02/2018, 18:18
Em teoria não deveria haver diferença em nenhum parâmetro técnico dos combustíveis no território nacional já que todas as refinarias pertencem à Petrobrás (salvo eventuais adulterações, transporte, armazenamento... etc).
Os principais fatores que afetam a lubricidade são o hidrotratamento para reduzir o teor de enxofre e a adição de biodiesel.
Será que o estrago sofrido pela Petrobrás foi tanto a ponto de ocorrer dispersão dos parâmetros entre uma e outra refinaria por descontrole técnico?
Será que o estrago sofrido pela Petrobrás foi tanto a ponto de ocorrer dispersão dos parâmetros entre uma e outra refinaria por descontrole técnico?
Quem está na ponta da lança continua trabalhando normalmente.
O problema está lá em cima.:concordo:
VOVÔ DO TROLLER
13/06/2019, 15:04
Boa tarde pessoal. Já aconteceu com alguém, do S 10 soltar mais fumaça do que o S 500? Valeu.
Boa tarde pessoal. Já aconteceu com alguém, do S 10 soltar mais fumaça do que o S 500? Valeu.
Prezado Vovô do Troller ... Bom dia ... Respeitosamente, permita-me lhe dar minha humilde opinião ...
O S500, pela sua composição, naturalmente, emite mais particulados que o S10, o que provoca mais sujeira no escapamento, carbonização mais precoce no sistema de admissão (EGR e coletor de admissão), etc. ... uma forma de tentar reduzir esses particulados, e seus efeitos, mesmo utilizando o S10, é utilizar um desses aditivos industrializados existentes no mercado que prometem isso (já sei que você utiliza um, e de boa referência ... eu também uso, porém, de outra marca) ... não sei se cumprem o que prometem, mas, "caldo de galinha e precaução, se bem não fazem, também, mal não fazem" ... rsrsrs ... Tem coisas que é que nem oração, não é mesmo? ... a gente o faz na expectativa de que “Alguém do outro lado” nos ouça e nos ajude ... na pior das hipóteses, isso alivia nossos problemas nos deixando esperançosos e, em alguns casos, até resolve só pelo fato de acreditarmos ...
Quanto à fumaça, uma viatura que abastece com o S10, pode, sim, emitir mais fumaça que outra idêntica (mesma marca, modelo, ano, etc.) que abastece com o S500 ... e vice-versa ... mas, isso, em razão de alguma disfunção mecânica/eletrônica/etc. naquela que está emitindo mais fumaça ...
Palavras de um mero proprietário leigo ... ao crivo dos mais entendidos ...
Forte abraço.
Só complementando ... Uma coisa que vejo acontecer, muito, é o caso de bicos sujos ou mal regulados ... isso, em viaturas que abastecem com S10, ou S500 ... Outro exemplo: Sensor MAP com mangueirinha de ligação entre o mesmo e o coletor de admissão, entupida ou danificada (poucos atentam para isso) ... ou, o próprio sensor MAP com problemas ... Muita sujeira no sistema de admissão ... A Central recebe informação errada, e fica doidinha ... às vezes provocando o acendimento da luz da injeção e leitura de erros no scanner ... às vezes provocando o despejamento de diesel em excesso nas câmaras, acarretando o aparecimento de fumaça preta ... etc. ... Amigo meu, aqui do trabalho, (Frontier ... Diesel S500), teve esse problema de fumaça preta ... resolveu regulando os bicos que estavam sujos ... Mas, já vi casos de viatura abastecida com S10, que também resolveu assim ... foi uma questão de limpeza, regulagem de bicos, ou uma questão chamada na css, de "reeducação de injeção" (não me pergunte detalhes disso ... Kkkkkkk) ... Abs.
... "reeducação de injeção" (não me pergunte detalhes disso ... Kkkkkkk) ... Abs.
Fizeram essa tal de “reeducação de injeção” no meu veículo ... não porque estava fumaceando, mas, sim, preventivamente ... isso é feito colocando o veículo em marcha-lenta, por uma período, acoplado no scanner MUT-III, e vão acompanhando e fazendo leituras, até num determinado ponto ... pode ser coisa “para inglês ver” ... em todo caso ... rsrsrs ...
Walter da Camper
14/06/2019, 12:43
Se o veículo só usava S-500 e formou aquele pó marrom nas paredes do tanque, ao mudar para o S-10 sem lavar o tanque, o S10 vai descolar esse resíduo das paredes e, se der sorte de não entupir o filtro ou o filtro for de má qualidade e deixar passar parte da sujeira, possivelmente vai fazer mais fumaça pela queima dessa resíduo.
Se o veículo só usava S-500 e formou aquele pó marrom nas paredes do tanque, ao mudar para o S-10 sem lavar o tanque, o S10 vai descolar esse resíduo das paredes e, se der sorte de não entupir o filtro ou o filtro for de má qualidade e deixar passar parte da sujeira, possivelmente vai fazer mais fumaça pela queima dessa resíduo.
Além de sério risco de danos na bomba injetora, né, meu caro Walter? ... Aqui mesmo neste site temos vários casos de Fulls, modelo 2007 para trás (dotadas de bomba injetora semi-eletrônica) com gastos enormes nessa bomba ... uma das causas foi, possivelmente, em razão disso (falta de limpeza prévia do tanque e sua linha, antes de adicionar o S-10) ... aí esses resíduos passaram pelas tramas do filtro de combustível e foi parar lá na bomba injetora e bicos, com consequências muito indesejáveis ... claro que houve outros motivos para danos nessa bomba, tais como: Enferrujamento do tanque; diesel de má qualidade; bomba não dimensionada, ou não preparada, para o nosso diesel; abastecimento em postos que armazenavam o diesel S10 no mesmo tanque que haviam armazenado o S500 e, consequentemente aconteceu isso que você relatou, só que no tanque do posto e a sujeira diluída decorrente foi parar no tanque dos veículos e, aqueles com o sistema de injeção mais sensíveis, ou não preparados para isso, sucumbiram; etc. ... Nota-se que os casos mais graves, ocorreram justamente na época do aparecimento do diesel S-10, onde vários proprietários (de veículos e de postos) não sabiam dessa valiosa dica de limpeza prévia do tanque, antes da colocação do S-10 ... Abs.
VOVÔ DO TROLLER
14/06/2019, 14:12
Valeu Enasor e Walter. Obrigado pela consideração e pelos esclarecimentos. O meu Troller é um 3.0, 2009, 10 anos, 120 mil km, sem nunca mexer em nada no motor. Motor funcionando redondo em todas as situações. Sempre coloquei , desde zero, o aditivo Max Diesel da Bardhal.Nesses 10 anos, já usei s1800, s500, s50 e s10. Normalmente eu me utilizo do S10, desde que esse surgiu, exceto quando eu não encontro. Eu tenho a impressão de que o S10 que esfumaçava era de um posto não confiável. O S500 que eu coloquei e não está esfumaçando , é de um posto de BR com bastante movimento. Vai ver que o S10 que esfumaçava era combustivel velho e ou adulterado e o S 500 deve ser novo e de qualidade. Abs
Prezados ...
Só para enriquecer mais esse assunto, segue brilhante comentário antigo do prezado Walter, onde ele destaca o tal pó nas paredes do tanque, inclusive com imagens ...
https://www.4x4brasil.com.br/forum/troller/158186-diesel-s10-shell-evolux-no-troller-3-0-a-3.html#post2392894
Abraços ...
Valeu Enasor e Walter. Obrigado pela consideração e pelos esclarecimentos. O meu Troller é um 3.0, 2009, 10 anos, 120 mil km, sem nunca mexer em nada no motor. Motor funcionando redondo em todas as situações. Sempre coloquei , desde zero, o aditivo Max Diesel da Bardhal.Nesses 10 anos, já usei s1800, s500, s50 e s10. Normalmente eu me utilizo do S10, desde que esse surgiu, exceto quando eu não encontro. Eu tenho a impressão de que o S10 que esfumaçava era de um posto não confiável. O S500 que eu coloquei e não está esfumaçando , é de um posto de BR com bastante movimento. Vai ver que o S10 que esfumaçava era combustivel velho e ou adulterado e o S 500 deve ser novo e de qualidade. Abs
Caro Vovô ... boa tarde.
Com certeza, é isso aí ...
Agora, eu, se fosse você, não ficaria alternando entre o S-10 e o S-500, não, viu, meu caro? ... Em que pese seu veículo ter capacidade para suportar essas alternâncias, por ser um verdadeiro trator de luxo e, diga-se de passagem, muito bem zelado por você, ficaria só no S-10, e pronto!!! ... Não sei o que o Walter pensa (Gostaria até de saber a opinião dele), mas, vou tentar explicar os motivos, praticamente repetindo o que já disse em outro tópico ... mas, isso é para o SEU caso, que acredito ser common rail, e o tanque e sua linha devem estar ainda limpinhos, sem borra, incrustações, etc. ...
1. Carbonização: Com o S500 o sistema de admissão de seu veículo vai carbonizar mais precocemente, pois ele emite mais particulados que o S10 ... e, ainda, deixa mais resíduos no sistema de escapamento de seu veículo ...
2. Problemas em bomba e bicos: O S500, apesar de ter maior poder lubrificante, com o tempo pode deixar resíduos impregnados nas paredes e dutos do sistema de alimentação (Conforme já bem explicitado, inclusive com imagens, pelo Walter) que, com a ação do S10 (que tem um efeito detergente mais forte, “Mal comparando, é como se ele fosse mais próximo de um querosene e, sabidamente, o querosene é mais capaz de limpar uma superfície que o óleo diesel tradicional” - palavras da própria Petrobrás em seu Manual do Diesel S-10), serão descolados e carreados para bomba e bicos, podendo acarretar efeitos indesejáveis ...
3. O S10 é um diesel que sofreu um tratamento mais refinado na Petrobrás (Veja o Manual do S10) e pode tranquilamente ser utilizado nos veículos dotados com sistema common rail, que é o caso das Fulls modelo 2008 para cá ... não sei se é o caso de seu veículo ... se for common rail, vale o mesmo ... há quem defenda a tese de que pode ser utilizado, também, nos veículos dotados de bomba injetora semi-eletrônica, inclusive, há trabalhos acadêmicos cujos ensaios de laboratório comprovam que tem lubricidade suficiente para não provocar desgastes prematuros em partes e peças de bombas injetoras ... PORÉM, vários mecânicos práticos no assunto recomendam fortemente que, enquanto estiver disponibilizado no mercado o diesel S500, então, é de bom alvitre utilizar ele nesses casos... nós, leigos no assunto, não podemos pagar para ver, não é mesmo? ... então, particularmente, se tivesse um veículo dotado de bomba injetora semi-eletrônica iria pela prática, ou seja, seguiria a recomendação dos práticos no assunto, utilizando o S500 até quando pudesse ... é o caso do nosso amigo Caporto (Full diesel 2003 - Bomba injetora semi-eletrônica) que utilizou durante anos o S10, mas, apesar de ser extremamente zeloso e conhecedor do assunto, depois de certo tempo teve problemas na bomba injetora e, agora, por recomendação de seu mecânico, está utilizando o S500 ... ele ainda aditiva esse diesel com um desses produtos industrializados que nós utilizamos que prometem redução de particulados ...
Forte abraço.
VOVÔ DO TROLLER
14/06/2019, 16:43
Caro Vovô ... boa tarde.
Com certeza, é isso aí ...
Agora, eu, se fosse você, não ficaria alternando entre o S-10 e o S-500, não, viu, meu caro? ... Em que pese seu veículo ter capacidade para suportar essas alternâncias, por ser um verdadeiro trator de luxo e, diga-se de passagem, muito bem zelado por você, ficaria só no S-10, e pronto!!! ... Não sei o que o Walter pensa (Gostaria até de saber a opinião dele), mas, vou tentar explicar os motivos, praticamente repetindo o que já disse em outro tópico ... mas, isso é para o SEU caso, que acredito ser common rail, e o tanque e sua linha devem estar ainda limpinhos, sem borra, incrustações, etc. ...
1. Carbonização: Com o S500 o sistema de admissão de seu veículo vai carbonizar mais precocemente, pois ele emite mais particulados que o S10 ... e, ainda, deixa mais resíduos no sistema de escapamento de seu veículo ...
2. Problemas em bomba e bicos: O S500, apesar de ter maior poder lubrificante, com o tempo pode deixar resíduos impregnados nas paredes e dutos do sistema de alimentação (Conforme já bem explicitado, inclusive com imagens, pelo Walter) que, com a ação do S10 (que tem um efeito detergente mais forte, “Mal comparando, é como se ele fosse mais próximo de um querosene e, sabidamente, o querosene é mais capaz de limpar uma superfície que o óleo diesel tradicional” - palavras da própria Petrobrás em seu Manual do Diesel S-10), serão descolados e carreados para bomba e bicos, podendo acarretar efeitos indesejáveis ...
3. O S10 é um diesel que sofreu um tratamento mais refinado na Petrobrás (Veja o Manual do S10) e pode tranquilamente ser utilizado nos veículos dotados com sistema common rail, que é o caso das Fulls modelo 2008 para cá ... não sei se é o caso de seu veículo ... se for common rail, vale o mesmo ... há quem defenda a tese de que pode ser utilizado, também, nos veículos dotados de bomba injetora semi-eletrônica, inclusive, há trabalhos acadêmicos cujos ensaios de laboratório comprovam que tem lubricidade suficiente para não provocar desgastes prematuros em partes e peças de bombas injetoras ... PORÉM, vários mecânicos práticos no assunto recomendam fortemente que, enquanto estiver disponibilizado no mercado o diesel S500, então, é de bom alvitre utilizar ele nesses casos... nós, leigos no assunto, não podemos pagar para ver, não é mesmo? ... então, particularmente, se tivesse um veículo dotado de bomba injetora semi-eletrônica iria pela prática, ou seja, seguiria a recomendação dos práticos no assunto, utilizando o S500 até quando pudesse ... é o caso do nosso amigo Caporto (Full diesel 2003 - Bomba injetora semi-eletrônica) que utilizou durante anos o S10, mas, apesar de ser extremamente zeloso e conhecedor do assunto, depois de certo tempo teve problemas na bomba injetora e, agora, por recomendação de seu mecânico, está utilizando o S500 ... ele ainda aditiva esse diesel com um desses produtos industrializados que nós utilizamos que prometem redução de particulados ...
Forte abraço.
Valeu Enasor. Grato pelas dicas. O meu motor é o International 3.0 NGD Electronic. Normalmente eu só uso o S10, exceto quando eu viajo para algum lugar onde a saída do s10 é pequena. Aí eu prefiro usar um combustível mais novo, no caso, o S500. O problema é que o S10 se deteriora com muita facilidade. Aí para quem usa o carro eventualmente só em viagens , o s10 vai ficar velho e nesse caso acredito que o s500 cause menos problemas. Abs
p.s. vamos ver o que o xará Walter tem a dizer.
... quem usa o carro eventualmente só em viagens , o s10 vai ficar velho e nesse caso acredito que o s500 cause menos problemas. Abs
Meu caro ... Pessoas como você, e eu, que utilizamos aditivo no combustível em cada abastecimento de maneira constante e equilibrada, podemos ficar tranquilos ... o Diesel S-10 NÃO ENVELHECE, NÃO ... Pode ficar no tanque durante meses, sem qualquer perda de suas propriedades, criação de borras ou perda da lubricidade ... Fiz um teste ... Está lá no tópico "Pajero Full - Comentários Gerais", inclusive com imagens ... Guardei uma amostra tratada num depósito fechado, susceptível de umidade, etc., e, acredite, após bem mais de 6 meses ela se manteve lá, intacta, limpa, sem borras ... A própria Petrobrás utiliza um desses aditivos (se não me engano, o Actioil) em suas bases de armazenamento de seu próprio diesel que ficam guardados durante muito tempo, para utilização em seus equipamentos ... Abs.
E.T.:
Agora, aqui entre nós ... Veículo movido a diesel foi feito para circular ... NÃO PODE FICAR PARADO NA GARAGEM, porque, senão, mais cedo, ou mais tarde, vai dar problema, e oneroso ... Temos uma caso aqui mesmo no site de um caso de uma L200 Diesel que ficava parada na garagem por muito tempo ... Abastecia com Diesel S-10 ... Não deu outra!!! ... Veio a dar problema em bicos ... Depois que o proprietário nos contou a sua saga, sumiu daqui ... Acho que vendeu ela, ou adquiriu um movido a gasolina ... Mas, ele não tratava o diesel com aditivo ... E, ainda, abastecia no "posto da esquina", segundo ele, na cidade e muito bonito e conservado ... MAS, com pouca movimentação de diesel ... Aí, já viu, né???!!!! ... Não se deve ir pela beleza do posto, mas, sim, pela rotatividade do combustível em seus tanques ... Eu, por exemplo, rodo muito pouco ... Mas, movimento meu veículo todo dia ... E, a cada 15 dias, ando 16 kilometros para abastecer num posto de estrada, com grande movimentação de caminhões ... e faço questão (isso já é besteira, mas ...) de abastecer nas mesmas bombas que os caminhões abastecem ... e fica lá, minha viatura pequenininha no meio daqueles caminhões bitrens enormes ... rsrsrs ... os frentistas acham ruim, e pedem para eu ir nas bombas dos veículos leves ... mas, já se acostumaram comigo nestes anos todos ... e me toleram ... rsrsrs ...
...
p.s. vamos ver o que o xará Walter tem a dizer.
Com certeza, ele está só de olho, acompanhando ... e vai dar seu ponto de vista, equilibrado, e preciso, como sempre ...
VOVÔ DO TROLLER
14/06/2019, 18:22
Meu caro ... Pessoas como você, e eu, que utilizamos aditivo no combustível em cada abastecimento de maneira constante e equilibrada, podemos ficar tranquilos ... o Diesel S-10 NÃO ENVELHECE, NÃO ... Pode ficar no tanque durante meses, sem qualquer perda de suas propriedades, criação de borras ou perda da lubricidade ... Fiz um teste ... Está lá no tópico "Pajero Full - Comentários Gerais", inclusive com imagens ... Guardei uma amostra tratada num depósito fechado, susceptível de umidade, etc., e, acredite, após bem mais de 6 meses ela se manteve lá, intacta, limpa, sem borras ... A própria Petrobrás utiliza um desses aditivos (se não me engano, o Actioil) em suas bases de armazenamento de seu próprio diesel que ficam guardados durante muito tempo, para utilização em seus equipamentos ... Abs.
E.T.:
Agora, aqui entre nós ... Veículo movido a diesel foi feito para circular ... NÃO PODE FICAR PARADO NA GARAGEM, porque, senão, mais cedo, ou mais tarde, vai dar problema, e oneroso ... Temos uma caso aqui mesmo no site de um caso de uma L200 Diesel que ficava parada na garagem por muito tempo ... Abastecia com Diesel S-10 ... Não deu outra!!! ... Veio a dar problema em bicos ... Depois que o proprietário nos contou a sua saga, sumiu daqui ... Acho que vendeu ela, ou adquiriu um movido a gasolina ... Mas, ele não tratava o diesel com aditivo ... E, ainda, abastecia no "posto da esquina", segundo ele, na cidade e muito bonito e conservado ... MAS, com pouca movimentação de diesel ... Aí, já viu, né???!!!! ... Não se deve ir pela beleza do posto, mas, sim, pela rotatividade do combustível em seus tanques ... Eu, por exemplo, rodo muito pouco ... Mas, movimento meu veículo todo dia ... E, a cada 15 dias, ando 16 kilometros para abastecer num posto de estrada, com grande movimentação de caminhões ... e faço questão (isso já é besteira, mas ...) de abastecer nas mesmas bombas que os caminhões abastecem ... e fica lá, minha viatura pequenininha no meio daqueles caminhões bitrens enormes ... rsrsrs ... os frentistas acham ruim, e pedem para eu ir nas bombas dos veículos leves ... mas, já se acostumaram comigo nestes anos todos ... e me toleram ... rsrsrs ...
Valeu Enasor . Disse tudo. Eu tb faço isso. Me desloco uns 10 km e faço como vc. Fico no meio dos caminhões. Outro dia o camarada da minha frente abasteceu mais de 1.000 litros de óleo ( o caminhão tem 2 tanques de 600 litros cada) e aí tive que esperar um tempão. Vc usa o Actiol? Abs
... Vc usa o Actiol? Abs
Bom dia, caro Vovô ... Sempre utilizei o Teccom 10 ... aplico 1ml do produto para cada 1000 ml de Diesel que coloco no tanque, rigorosamente em todo abastecimento ... Experimentei um frasco do Actioil ... Nada a reclamar dele (Iveco, Petrobrás, etc., usam ele) ... mas, preferi ficar com o Teccom ... Abs.
Se o veículo só usava S-500 e formou aquele pó marrom nas paredes do tanque, ao mudar para o S-10 sem lavar o tanque, o S10 vai descolar esse resíduo das paredes e, se der sorte de não entupir o filtro ou o filtro for de má qualidade e deixar passar parte da sujeira, possivelmente vai fazer mais fumaça pela queima dessa resíduo.
Eu acredito nisso.
Na viagem para Ushuaia, no réveillon, troquei o filtro de combustível na véspera.
Depois de rodar 8.500 Km´s acendeu a luz de verificação do motor.
Abastecia em postos novos e movimentados, mas colocando S10, S500 e S1500, que eram os óleos disponíveis.
Ou seja, fez um blend!
Como sabia que era o filtro o motivo de acender a luz, e o motor não perdeu qualquer eficiência, segui viagem até voltar pra casa.
Completados 10.900 Km´s, confirmado pelo scanner estar ele saturado, troquei.
Mês que vem, nova troca de óleo, filtros e, estrada novamente.
Mais 6.000 Km´s pra conta.:dance:
Kenji Sto Andre SP
04/08/2019, 11:39
Eu acredito nisso.
Na viagem para Ushuaia, no réveillon, troquei o filtro de combustível na véspera.
Depois de rodar 8.500 Km´s acendeu a luz de verificação do motor.
Abastecia em postos novos e movimentados, mas colocando S10, S500 e S1500, que eram os óleos disponíveis.
Ou seja, fez um blend!
Como sabia que era o filtro o motivo de acender a luz, e o motor não perdeu qualquer eficiência, segui viagem até voltar pra casa.
Completados 10.900 Km´s, confirmado pelo scanner estar ele saturado, troquei.
Mês que vem, nova troca de óleo, filtros e, estrada novamente.
Mais 6.000 Km´s pra conta.:dance:
Glaicon, desculpe a pergunta off-topic, mas estou planejando minha viagem p Carretera Austral e Ruta 40, há escassez de Diesel S-10 nesse trecho (Patagonia)? Já viajei muito p norte Andino (Salta, Atacama, Peru etc) e não tive problemas em achar Diesel S-10 ou S-50 no caso do Peru.
Grato
Glaicon, desculpe a pergunta off-topic, mas estou planejando minha viagem p Carretera Austral e Ruta 40, há escassez de Diesel S-10 nesse trecho (Patagonia)? Já viajei muito p norte Andino (Salta, Atacama, Peru etc) e não tive problemas em achar Diesel S-10 ou S-50 no caso do Peru.
Grato
Para Ushuaia eu viajei pela Ruta 3, que começa em Buenos Aires, indo pelo litoral
Tem S10 em todos os postos, sem problemas.
Agora, pela Carretera Austral, que considero ser mais rústico o percurso, inclusive com trechos sem asfalto, não sei se terá a mesma rede atualizada de postos YPF ou Exxon, que eram as redes que eu abastecia.
Melhor perguntar em tópicos de outros viajantes.:concordo:
JOSE CARLOS CAMPAGNER
15/11/2019, 19:13
Qual é o tipo de diesel indicado para xterra 2007?
VOVÔ DO TROLLER
15/11/2019, 19:31
Qual é o tipo de diesel indicado para xterra 2007?
Pode usar tanto o s500 quanto o s10. A vantagem é que com o S10,o sistema vai ficar mais limpo, incluindo aí os bicos injetores e a durabilidade do filtro de combustível é maior. A maior vantagem na minha opinião é que com o S10 vc polui bem menos o meio ambiente.Agora se o carro sempre usou o s500, pode ser que com o uso do s10 poderá diluir as borras que existem no fundo do tanque de combustível e aí pode entupir o filtro de combustível e criar problemas no sistema de alimentação e injeção. O correto é se sempre foi usado o s500 no carro, é esvaziar e limpar o tanque de combustível e trocar o filtro de combustível antes de usar o S10 Abs
Pode usar tanto o s500 quanto o s10. A vantagem é que com o S10,o sistema vai ficar mais limpo, incluindo aí os bicos injetores e a durabilidade do filtro de combustível é maior. A maior vantagem na minha opinião é que com o S10 vc polui bem menos o meio ambiente.Agora se o carro sempre usou o s500, pode ser que com o uso do s10 poderá diluir as borras que existem no fundo do tanque de combustível e aí pode entupir o filtro de combustível e criar problemas no sistema de alimentação e injeção. O correto é se sempre foi usado o s500 no carro, é esvaziar e limpar o tanque de combustível e trocar o filtro de combustível antes de usar o S10 Abs
Bom dia ... Brilhante comentário ... Corretíssimo e bom conselho ... Só ilustrando mais umas coisinhas ... Se for bomba injetora mecânica ou semi-eletrônica, a maioria dos práticos (bombistas) orientam para continuar no S500, pelo menos enquanto ele estiver disponibilizado nas bombas ... PORÉM, estudos acadêmicos, com ensaios de desgaste feitos em corpos de prova em laboratórios avançados, em universidades conceituadas, com o acompanhamento de mestres e doutores, mostram que, com a adição do biodiesel ao S10 este combustível fica em patamar satisfatório (até mais que satisfatório) quanto à lubricidade ... Eu, particularmente, se tivesse uma viatura dotada com bomba injetora mecânica, ou semi-eletrônica, por enquanto, em que pese o conhecimento teórico dos acadêmicos, ficaria com a sabedoria prática dos bombistas, e iria ficando com o S500, principalmente se a viatura já estiver utilizando este combustível por muito tempo ... Motivo: Pode haver incrustações no tanque, antigas e de difícil acesso, que uma limpeza, por melhor que seja, não consegue retirar ... aí, o S10, com seu efeito detergente muito forte (" ... mal comparando é como se ele fosse mais próximo de um querosene ..." - Palavras da própria Petrobrás no Manual do S10), vai acessar essas incrustações, podendo diluí-las em partículas muito finas que irão atravessar o filtro, e carreá-las para a bomba e bicos, podendo acarretar efeitos muito indesejáveis ... Assim, reiterando, NESTE CASO, eu sugeriria que ficasse com S500, pelo menos até que o tempo (este, sim, o mais sabido, pois é instrumento de Deus) demonstre que os ensaios de laboratório com o S10 efetivamente se aplicam na prática quanto à durabilidade e desgaste de bombas ... Abs.
Só complementando com mais uma coisinha: Claro que, dentre os inconvenientes já citados pelo ilustre colega (Poluição, etc.), com o uso do S500 o sistema de admissão (EGR e coletor de admissão) irão carbonizar mais precocemente com o tempo ... mesmas considerações quanto ao sistema de escapamento que irão se encher mais breve com fuligem ... Mas, tudo isso pode ser minimizado com o uso de aditivos disponibilizados no mercado (Exs: Actioil, Teccom 10, Bardahl Max Diesel, XP3, dentre outros), os quais prometem redução de particulados, além de melhorar ainda mais o poder de lubrificação do S500 na bomba, combatendo ferrugem e o desenvolvimento de microorganismos no tanque ... E a dica principal ao colega José Carlos: Se andas pouco, independentemente do combustível escolhido (S500 ou S10), mantenha o tanque da viatura sempre cheio e o veículo diesel em circulação o máximo possível ... Isso ajuda demais na preservação de bicos (Principalmente quem usa o S10, pois, ele perde lubricidade ficando muito tempo parado, pois, o biodiesel é uma "guloseima" para os microoganismos), no combate às borras (excreções e restos dos microorganismos) e, principalmente, no combate à ferrugem, caso o tanque de sua viatura seja metálico ... Isso diminui espaços no tanque para a ação de desenvolvimento de fungos e bactérias causadores de borras, formação de reações químicas que resultam em compostos corrosivos, e até o sacolejar em razão da movimentação da viatura faz bem ao tanque metálico, faz com que o diesel (que tem poder lubrificante) acesse as partes mais altas, combatendo a ferrugem ... mas, caso seja de plástico, como nas SW4, essa ferrugem é uma preocupação a menos ...
Outra dica ao amigo José Carlos, no caso de optares por utilizar um desses aditivos retro citados: Parta para uma aditivação regular, com dosagem moderada e constante em cada abastecimento que fizeres ... Assim, na eventualidade de necessitares parar o veículo por um longo tempo (Exemplo: 1 mês, ou mais) todo o sistema de alimentação e de injeção (Tanque e sua linha, bomba, bicos, etc.) já estarão tratados com o produto ali existente também já tratado, havendo que só completar o tanque, sem a necessidade daqueles tratamentos “de choque” que envolvem a utilização de grande quantidade de aditivo, o que pode ser prejudicial a bicos injetores, principalmente se estiveres utilizando o S10, tendo em vista que, neste caso, haverá a cumulatividade de dois produtos “detergentes” no tanque (O S10 e o aditivo) ... Eu, particularmente, utilizo um desses aditivos numa dosagem bem moderada de 1ml do aditivo para cada 1000m de diesel em todo abastecimento que faço ... Faço isso já há 5 anos praticamente e estou muito satisfeito com os resultados ... E, também, já precisei parar a viatura por um mês e pouco, sem problema algum (Nada de ferrugem no tanque, envelhecimento do diesel, borras, etc.) ... Há colegas que fazem o mesmo tratamento, e já precisaram parar a viatura por bem mais tempo, também sem problema nenhum ... E sei de casos onde colegas tiveram a necessidade de parar a viatura por longo tempo, fez tratamento “de choque” com determinado aditivo, e teve problemas com bicos injetores ...
RicardoFLN
18/11/2019, 22:10
Bom dia ... Brilhante comentário ... Corretíssimo e bom conselho ... Só ilustrando mais umas coisinhas ... Se for bomba injetora mecânica ou semi-eletrônica, a maioria dos práticos (bombistas) orientam para continuar no S500, pelo menos enquanto ele estiver disponibilizado nas bombas ... PORÉM, estudos acadêmicos, com ensaios de desgaste feitos em corpos de prova em laboratórios avançados, em universidades conceituadas, com o acompanhamento de mestres e doutores, mostram que, com a adição do biodiesel ao S10 este combustível fica em patamar satisfatório (até mais que satisfatório) quanto à lubricidade ... Eu, particularmente, se tivesse uma viatura dotada com bomba injetora mecânica, ou semi-eletrônica, por enquanto, em que pese o conhecimento teórico dos acadêmicos, ficaria com a sabedoria prática dos bombistas, e iria ficando com o S500, principalmente se a viatura já estiver utilizando este combustível por muito tempo ... Motivo: Pode haver incrustações no tanque, antigas e de difícil acesso, que uma limpeza, por melhor que seja, não consegue retirar ... aí, o S10, com seu efeito detergente muito forte (" ... mal comparando é como se ele fosse mais próximo de um querosene ..." - Palavras da própria Petrobrás no Manual do S10), vai acessar essas incrustações, podendo diluí-las em partículas muito finas que irão atravessar o filtro, e carreá-las para a bomba e bicos, podendo acarretar efeitos muito indesejáveis ... Assim, reiterando, NESTE CASO, eu sugeriria que ficasse com S500, pelo menos até que o tempo (este, sim, o mais sabido, pois é instrumento de Deus) demonstre que os ensaios de laboratório com o S10 efetivamente se aplicam na prática quanto à durabilidade e desgaste de bombas ... Abs.
Parceiro,
Me obrigo a fazer alguns contra pontos.
Conhecimento teórico? Ensaios de desgaste são ensaios práticos!!!
Sistemas common rail modernos também tem bombas rotativas e estão rodando com s-10 felizes e faceiros!
Não entendi essa espera para que os ensaios de laboratório mostrem o que já é de conhecimento notório.
Bombistas entendem de trocar peças e conferir medidas e parâmetros, eles não entendem de tribologia.
Sds.
Qual é o tipo de diesel indicado para xterra 2007?
Amigo, ja responderam com dicas e sugestoes excelentes nos outros posts...
Contribuo apenas com o comparativo (pros e contras de cada um) que fiz e decidi usar S10 na Ranger 3.0 2009 e continuo a usar ja faz mais de 3 anos, sem nenhum tipo de problema (220mil km atuais, sem nunca ter mexido em bomba de alta e bicos);
S500- Vantagens:
- Teor de enxofre maior garante melhor repelencia a contaminantes, como umidade por exemplo;
- Baixo teor de detergencia - nao solta "cracas" do sistema que por ventura esteja sujo;
- Menor risco de comprar ele contaminado nos postos por uma serie de fatores, mas principalmente pelo fato de sua validade de tempo parado em estoque ser superior ao S10;
- Preco.
S500- Desvantagens:
- Carbonizacao de pontas de injetores, cilindros, valvulas, pistoes, sist. EGR, maior devido ao teor de enxofre maior;
- Indice de cetano = 42 (significa poder de ignicao menor e mais lento se comparado ao S10);
- Polui mais;
S10- Vantagens:
- Menor carbonizacao em todos componentes envolvidos no motor;
- Polui menos (tem menos enxofre);
- Detergencia maior (uma vez sistema limpo, sera mantido);
- Indice de cetano = 48 (poder de ignicao maior e mais rapido - modesto aumento de potencia em alguns motores);
S10- Desvantagens:
- Mais vulneravel a contaminacao de outros componentes
- Validade menor (o ideal e o pratico e nao deixar armazenado "parado" no tanque por mais de 90 dias o mesmo diesel)
- Preco.
Conforme ja dito nos outros posts, o ideal e sempre fazer uma limpeza completa no sistema que usava S500 para depois comecar o uso com S10. Caso contrario podera ter problemas de entupimento e danos na BI e injetores (alias, isso e um dos motivos do "ranco" que todo bombista tem com S10, justamente porque pegam sistemas danificados por nao ter sido feito a limpeza previa).
Independente do diesel que voce escolher, procure sempre abastecer em postos com rotatividade grande de estoque para ter diesel mais novo, geralmente onde caminhoes abastecem. E mantenha filtros e componentes em dia conforme descricao, marcas e tipos descritos no manual do fabricante do seu Nissan Xterra.
Pessoal boa tarde,
Qual diesel vocês recomendam para o mwm eletrônico, visto que foi um motor lançado em 2006 e o diesel s10 criado em 2013.
VOVÔ DO TROLLER
21/01/2021, 17:42
Pessoal boa tarde,
Qual diesel vocês recomendam para o mwm eletrônico, visto que foi um motor lançado em 2006 e o diesel s10 criado em 2013.
O meu é um 2009, mesmo motor. Já usei S1800, S500 , S50 e agora uso o S10, desde que foi lançado , pois polui menos. Carro com 11 anos , bicos originais e zero problemas.O único problema é que se o carro nunca usou o S10 , como ele é bem aditivado, pode soltar a sujeira do fundo do tanque, e aí pode dar ruim, entupindo os bicos e dando problemas no sistema de injeção.Nesse caso é prudente fazer uma limpeza no tanque , antes de usar o s10.
Conselho do meu amigo Bombista que trabalha com bombas a mais de 30 anos.
Camionete até 2011 usar S-500 (só lembrando que quando foram fabricadas nem existia S-10)
Camionete acima de 2012 usar S-10...
Simples assim....
Sérgio avelino
08/03/2021, 20:19
Boa tarde pessoal. Já aconteceu com alguém, do S 10 soltar mais fumaça do que o S 500? Valeu.sim comigo aconteceu o S10 solta mais fumaça, voltei a usar o s500 e percebi que além de anda mais solta menos fumaça.
Marciano Fassbinder
19/04/2021, 21:18
Galera,tenho dois tratores,um é ano 2013 e outro é 2000,sempre utilizo diesel S500.Estou com vontade de trocar e começar usar o S10 nos dois trator.Sei que no trator 2013 é recomendado usar o S10,mas minha duvida e sobre o trator 2000,posso usar nele?Não da problema na bomba ou no motor?Se fosse usar dai eu colocaria um pouco de oleo de motor com o diesel pra ajudar na lubrificação.
RicardoFLN
28/04/2021, 19:10
Galera,tenho dois tratores,um é ano 2013 e outro é 2000,sempre utilizo diesel S500.Estou com vontade de trocar e começar usar o S10 nos dois trator.Sei que no trator 2013 é recomendado usar o S10,mas minha duvida e sobre o trator 2000,posso usar nele?Não da problema na bomba ou no motor?Se fosse usar dai eu colocaria um pouco de oleo de motor com o diesel pra ajudar na lubrificação.
Dá uma olhada em como funciona a bomba que pressuriza a linha de alimentação em qualquer veículo onde o uso do S-10 é obrigatório. Depois me diga se tu achas que o S-10 tem mesmo falta de lubrificação!!!
Pra te ajudar, vai em 1'35" do vídeo
Animation Siemens VDO COMMON RAIL - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=CSfp4t7yxTo)
Sds.
xibiu!!!
17/01/2022, 20:09
Projeto de lei pode acabar com o Diesel S500 e o S10 sera a unica opcao (https://www.autossegredos.com.br/mercado/projeto-de-lei-pode-acabar-com-o-diesel-s500-e-o-s10-sera-a-unica-opcao/)
578121
Sergio c
18/01/2022, 08:10
Isso é ventilado há tempos p acabarem com o S500. Até acho que o senador tem razão quando afirma que os custos de ter estrutura separada nos postos(tanques-bombas-filtros) e transporte até encarecem o custo p os dois tipos de diesel, S500 e S10. O ruim vai ser pelos motores antigos usarem só o limpo S10 hehehe.
Projeto de lei pode acabar com o Diesel S500 e o S10 sera a unica opcao (https://www.autossegredos.com.br/mercado/projeto-de-lei-pode-acabar-com-o-diesel-s500-e-o-s10-sera-a-unica-opcao/)
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