PDA

Ver Versão Completa : Minha Land Rover Discovery 2 TD5 2004/2004 !!!



Páginas : 1 [2]

Wilsonbelem
03/08/2014, 22:45
Sittich/Wilson,meu Nanocom chegou na sexta e ainda tô apanhando dele,mas já pude observar que minha turbina só enche até 0,96 e qdo coloco no modo sport só chega no 0,93.Melhor regular a válvula para 1,00?Outra coisa que acontece é que depois de um tempo com ele ligado começa a dar falta de comunicação com a ECU,é normal?Quando vejo os parâmetros dos dos sensores da suspensão estão diferentes um fica com 160 e o outro com 140,não sei qual é o certo então não consigo corrigir .Onde a gente encontra os parâmetros que o carro sai regulado de fábrica?Abçs.
Kkkkkkk será uma pinga discussão sobre as duvidas do nanocom que hj pairam em todos aqui.. ;) eu acho que esta na hora de criarmos um topico apenas com as funcoes do nanocom. todos temos alguma coisa a falar dele. esses coeficientes encontrados na leitura da altura das bolsas até hj não entendi.. Já discuti em outros fóruns e cheguei a conclusão de que elas sempre datam diferenças por motivos que ainda desconheço.. Então limitei-me apenas em manter as duas exatamente com 14cm de altura. Está assim até hoje. Vai na manha betão, procura não alterar nada ainda :) se fosse vc ainda não mexia na pressao da turbina. Apesar dela segurar até próximo de 1,4 passa do disso entra em modo de segurança. Tem muita coisa pra ler sobre o nanocom. E uma ótima ferramenta. O meu tô vendo pq quando faço a leitura do motor ele trava :/ outros setores está lendo normalmente.

Wilsonbelem
03/08/2014, 22:46
Galera,

Só pra resumir:
Compro óleo motor especificado mineral da Texaco. Troca a cada 5000km.
Uso o ATF Dexron III especificado também.
O Dexron II é mais higroscópico, pelo que me lembro.
Compro mais barato direto na distribuidora Texaco de BH.

Belém,
Cuidado porque a indicação do painel de instrumento do Na no com não é sempre real, apenas se você estiver no nível do mar com 1atm. já discuti com o pessoal do Na no com pra corrigir, mas ainda não conseguiram.
Se você olhar as medições do AAP e do MAF e fizer a conta fora do nível do mar notará o erro.

Abç
Ufa, ainda bem que estou bem no nível do mar :)

Wilsonbelem
04/08/2014, 00:47
Galera,

Só pra resumir:
Compro óleo motor especificado mineral da Texaco. Troca a cada 5000km.
Uso o ATF Dexron III especificado também.
O Dexron II é mais higroscópico, pelo que me lembro.
Compro mais barato direto na distribuidora Texaco de BH.

Belém,
Cuidado porque a indicação do painel de instrumento do Na no com não é sempre real, apenas se você estiver no nível do mar com 1atm. já discuti com o pessoal do Na no com pra corrigir, mas ainda não conseguiram.
Se você olhar as medições do AAP e do MAF e fizer a conta fora do nível do mar notará o erro.

Abç
Sittich, é isso mesmo o intervalo de sua troca ? 5 em 5 mil? Caramba muito curto amigo. A minha tô fazendo a cada troca de óleo, mas apenas o que consigo extrair do dreno dai completo com óleo novo. Aqui não renhis aquela maquina de hemodiálise eheheheheheh. O filtro da caixa vc troca com quantos km?

Beto Priolli
04/08/2014, 15:37
Kkkkkkk será uma pinga discussão sobre as duvidas do nanocom que hj pairam em todos aqui.. ;) eu acho que esta na hora de criarmos um topico apenas com as funcoes do nanocom. todos temos alguma coisa a falar dele. esses coeficientes encontrados na leitura da altura das bolsas até hj não entendi.. Já discuti em outros fóruns e cheguei a conclusão de que elas sempre datam diferenças por motivos que ainda desconheço.. Então limitei-me apenas em manter as duas exatamente com 14cm de altura. Está assim até hoje. Vai na manha betão, procura não alterar nada ainda :) se fosse vc ainda não mexia na pressao da turbina. Apesar dela segurar até próximo de 1,4 passa do disso entra em modo de segurança. Tem muita coisa pra ler sobre o nanocom. E uma ótima ferramenta. O meu tô vendo pq quando faço a leitura do motor ele trava :/ outros setores está lendo normalmente.

Você como membro mais antigo(acho)poderia criar este tópico p.q. as duvidas são muitas.Esqueci de falar que já estou com o bicho em casa (Atibaia pertinho de S.P.) e se algum colega precisar é só combinar.Esse negócio de cortar a comunicação com a ECU é que não ta bom.Abçs.

renato vieira
04/08/2014, 15:39
Beto,
A minha nunca passou de 1,0. Nem no Nanocom nem no reloginho de painel que botei de enfeite.
Renato


Sittich/Wilson,meu Nanocom chegou na sexta e ainda tô apanhando dele,mas já pude observar que minha turbina só enche até 0,96 e qdo coloco no modo sport só chega no 0,93.Melhor regular a válvula para 1,00?Outra coisa que acontece é que depois de um tempo com ele ligado começa a dar falta de comunicação com a ECU,é normal?Quando vejo os parâmetros dos dos sensores da suspensão estão diferentes um fica com 160 e o outro com 140,não sei qual é o certo então não consigo corrigir .Onde a gente encontra os parâmetros que o carro sai regulado de fábrica?Abçs.

Beto Priolli
04/08/2014, 16:33
Beto,
A minha nunca passou de 1,0. Nem no Nanocom nem no reloginho de painel que botei de enfeite.
Renato
Pois é Renato,a minha não passa de 0.96 a diferença não me parece muito mas mais pra frente talvez eu tente regular para 1bar.Vou com calma conforme conselho do Wilson.A minha ECU não pode ser reprogramada então tenho que me contentar com as condições originais,mas tbem não tenho do que reclamar.Abçs.

Sittich
04/08/2014, 18:12
Pois é Renato,a minha não passa de 0.96 a diferença não me parece muito mas mais pra frente talvez eu tente regular para 1bar.Vou com calma conforme conselho do Wilson.A minha ECU não pode ser reprogramada então tenho que me contentar com as condições originais,mas tbem não tenho do que reclamar.Abçs.

Pessoal,

como falou o Belém, o limite tem que estar abaixo de 1,4bar senão entra a proteção eletrônica do motor e corta a alimentação.
O problema é ter a medição correta. A minha no manômetro provisório, consegui sair de 1,1 para 1,26 se não me engano. No D2BC o pessoal fala pra subir volta por volta o ajuste da wastegate e acompanhar. foi assim que fiz.

É importante olhar se o atuador da wastegate (solenóide da Pierburg) está funcionando corretamente, além de ver se a haste da wastegate não está agarrada.

Nos grupos aqui do Fórum tem já um item criado para postar informações do Nanocom. Dêem uma olhada.

Belém,

como estou usando o óleo mineral especificado (URSA PREMIUM TDX) para o motor, é de 5k em 5k. Troco o filtro de cartucho sempre junto e lubrifico as cruzetas. O filtro rotativo troco a cada 20k.

Caixa: troquei 75% do óleo que veio nela em 2 trocas intervaladas de 2000km. Próxima daí à 40.000km. Texamatic 7045

Diferenciais (inclusive CT): Petronas 75W90 GL5 - vou olhar o intervalo.

Abç.

Wilsonbelem
04/08/2014, 19:54
Pessoal,

como falou o Belém, o limite tem que estar abaixo de 1,4bar senão entra a proteção eletrônica do motor e corta a alimentação.
O problema é ter a medição correta. A minha no manômetro provisório, consegui sair de 1,1 para 1,26 se não me engano. No D2BC o pessoal fala pra subir volta por volta o ajuste da wastegate e acompanhar. foi assim que fiz.

É importante olhar se o atuador da wastegate (solenóide da Pierburg) está funcionando corretamente, além de ver se a haste da wastegate não está agarrada.

Nos grupos aqui do Fórum tem já um item criado para postar informações do Nanocom. Dêem uma olhada.

Belém,

como estou usando o óleo mineral especificado (URSA PREMIUM TDX) para o motor, é de 5k em 5k. Troco o filtro de cartucho sempre junto e lubrifico as cruzetas. O filtro rotativo troco a cada 20k.

Caixa: troquei 75% do óleo que veio nela em 2 trocas intervaladas de 2000km. Próxima daí à 40.000km. Texamatic 7045

Diferenciais (inclusive CT): Petronas 75W90 GL5 - vou olhar o intervalo.

Abç.
Pow não li direito achava que vc tava falando de trocar de 5 em 5 mil o óleo da caixa :). Então galera a gente tem muita informação sobre nossas disco.. Seria ótimo termos uma forma de deixar isso mais organizado no Forum.. Olha esse tópico do beto sobre a disco 2 difícil de pegar... Tem uma do João bem antiga que é excelente e poderia o caso do beto esta sendo tratado lá. Os nossos amigos novos as vezes nas pressas acabam não atentando para as informações que já existem. Então cabe aos mais freqüentes direcionado-los pros pontos certos e lá, caso eles continuem com duvidas, prosseguiremos no mesmo tópico enriquecendo ele ainda mais. Em algum tempo a gente vai ter um acervo excelente. O sittich fez isso no outro tópico de um amigo que está querendo uma disco. Ele direcionou corretamente o novato pro tópico "Discovery 1, Discovery 2???" Tenho visto em outros fóruns e a conduta sempre e essa. Os assuntos sempre são direcionado pro tópico certo. Seja de usuario novo ou antigo.

Wilsonbelem
04/08/2014, 19:56
Você como membro mais antigo(acho)poderia criar este tópico p.q. as duvidas são muitas.Esqueci de falar que já estou com o bicho em casa (Atibaia pertinho de S.P.) e se algum colega precisar é só combinar.Esse negócio de cortar a comunicação com a ECU é que não ta bom.Abçs.
Antigo eu? Que nada beto agora que completei um ano. Tem gente com doutorado aqui :))

Wilsonbelem
04/08/2014, 19:58
Beto,
A minha nunca passou de 1,0. Nem no Nanocom nem no reloginho de painel que botei de enfeite.
Renato
Ei Renatão, me conta ai como vc trocou as bolças sem nanocom. Vai que eu preciso fazer denovo mas sem o aparelho ehehehhe. Mandei mensagem no outro tópico lá amigo.. :)

Beto Priolli
05/08/2014, 16:06
Pow não li direito achava que vc tava falando de trocar de 5 em 5 mil o óleo da caixa :). Então galera a gente tem muita informação sobre nossas disco.. Seria ótimo termos uma forma de deixar isso mais organizado no Forum.. Olha esse tópico do beto sobre a disco 2 difícil de pegar... Tem uma do João bem antiga que é excelente e poderia o caso do beto esta sendo tratado lá. Os nossos amigos novos as vezes nas pressas acabam não atentando para as informações que já existem. Então cabe aos mais freqüentes direcionado-los pros pontos certos e lá, caso eles continuem com duvidas, prosseguiremos no mesmo tópico enriquecendo ele ainda mais. Em algum tempo a gente vai ter um acervo excelente. O sittich fez isso no outro tópico de um amigo que está querendo uma disco. Ele direcionou corretamente o novato pro tópico "Discovery 1, Discovery 2???" Tenho visto em outros fóruns e a conduta sempre e essa. Os assuntos sempre são direcionado pro tópico certo. Seja de usuario novo ou antigo.

Wilson,concordo com você e confesso que fico totalmente perdido no fòrum.Comprei meu carro em dez. 2013 meio sem querer e a única coisa que eu sabia fazer era colocar combustível e andar.A partir do primeiro problema este fórum e as pessoas envolvidas tem me ajudado demais mas sinto que tem muita gente que não fecha o tópico quando consegue solucionar seu problema.Este talvez seja o ponto mais importante,para que o problema de um, solucionado com a colaboração de varios,possa virar uma espécie de jurisprudencia(me desc.os ADV.se estiver errado).Não sou muito ligado em computador por isso apanho um pouco nas pesquisas e muitas vezes não consigo localizar tópicos já existentes.O João falou da existencia de um que trata da utilização do Nanocom mas não consigo achar,se alguem puder ajudar agradeço.Abçs.

Erick_Discovery_TD5
06/08/2014, 22:32
Beleza Erick,se for possível posta um vídeo com o comportamento da ventoinha.Assim que chegar meu Nanocom vou tentar arrumar a minha.Acabei de rodar 1500km com a minha e não consegui perceber ela desligando/ligando.Abçs.

Beto, Desculpe a demora, só agora consegui gravar o vídeo mostrando a ventoinha desligada após ter resolvido o problema.

Abraços


http://youtu.be/a3A-S347J-Y

Wilsonbelem
07/08/2014, 09:07
Beto, Desculpe a demora, só agora consegui gravar o vídeo mostrando a ventoinha desligada após ter resolvido o problema.

Abraços

http://youtu.be/a3A-S347J-Y

Essa ventuinha ai Se não estou enganado só aciona com ar ligado.

Beto Priolli
07/08/2014, 09:16
Erik,valeu pelo vídeo eu não tinha observado a minha por este angulo , só de ouvido.Meu Mec.falou que ela trabalha com acoplamento viscoso então sempre que da partida ela vai entrar mas depois desliga e só volta se a temp. exigir,mas tbem falou que desligando o motor ela para(se não me engano somente as elétricas podem continuar funcionando).No Nanocom não apareceu nenhum código de falha comona sua então vou começar a olhar a vent. sem confiar no ouvido.Abçs.

Wilsonbelem
07/08/2014, 09:25
Erik,valeu pelo vídeo eu não tinha observado a minha por este angulo , só de ouvido.Meu Mec.falou que ela trabalha com acoplamento viscoso então sempre que da partida ela vai entrar mas depois desliga e só volta se a temp. exigir,mas tbem falou que desligando o motor ela para(se não me engano somente as elétricas podem continuar funcionando).No Nanocom não apareceu nenhum código de falha comona sua então vou começar a olhar a vent. sem confiar no ouvido.Abçs.
Beto o viscoso e o de dentro. A palheta grande que aciona logo que liga pois funciona junto com giro do motor. Ele acopla e numa determinada velocidade desacopla. Ele que dissipa o calor do motor. agora Essa palhetinha ai da frente e a que aciona com ar ligado. Pro radiador do ar.. E ela acaba ajudando um pouco nos outros radiadores atras. Não sei dizer ainda se essa palhetinha aciona também a uma determinada temperatura da água ou óleo da caixa que passa num radiador logo abaixo.. Mas creio que não pois do contrário a palhetinha ficaria em outro lugar. Acredito que seja apenas que acione durante o uso do ar. Vou me certificar melhor.

Evand®ofm
07/08/2014, 10:15
a minha fica acionada direto...



Beto o viscoso e o de dentro. A palheta grande que aciona logo que liga pois funciona junto com giro do motor. Ele acopla e numa determinada velocidade desacopla. Ele que dissipa o calor do motor. agora Essa palhetinha ai da frente e a que aciona com ar ligado. Pro radiador do ar.. E ela acaba ajudando um pouco nos outros radiadores atras. Não sei dizer ainda se essa palhetinha aciona também a uma determinada temperatura da água ou óleo da caixa que passa num radiador logo abaixo.. Mas creio que não pois do contrário a palhetinha ficaria em outro lugar. Acredito que seja apenas que acione durante o uso do ar. Vou me certificar melhor.

Wilsonbelem
07/08/2014, 13:01
Ligou carro a palhetinha liga ?? Vc fez alguma ligação direta? Pois não e assim não Evandro.

Evand®ofm
07/08/2014, 14:49
ligou o carro e ela liga junto sim, ate no primeiro video q gravei foi com ela fria de manha e a helice eletrica ligou junto...


Ligou carro a palhetinha liga ?? Vc fez alguma ligação direta? Pois não e assim não Evandro.

Beto Priolli
07/08/2014, 15:00
ligou o carro e ela liga junto sim, ate no primeiro video q gravei foi com ela fria de manha e a helice eletrica ligou junto...

O bom deste fórum é isto.Eu nem sabia que existia esta ventuinha(acho que elétrica).Fui dar uma olhada na hora do almoço e com o carro ligado,marcador de temp.no meio ela estava parada.Pelo que o Erik postou aqui ela só liga quando a temp.sobe muito,a dele tava com código de falha e ficava ligada direto mantendo o motor muito frio o que eu acho que não é bom.Talvez no Nanocom acuse alguma coisa.Abçs.

Evand®ofm
07/08/2014, 17:03
A minha bem provável que tenha dado falha de aquecimento, e como já citado por aqui ai ela fila ligada continuamente...
outro dia deu pane no meu sensor de temperatura e senti q esquentou além do normal...
depois disso não houve mais nada... óleo e agua normal...



O bom deste fórum é isto.Eu nem sabia que existia esta ventuinha(acho que elétrica).Fui dar uma olhada na hora do almoço e com o carro ligado,marcador de temp.no meio ela estava parada.Pelo que o Erik postou aqui ela só liga quando a temp.sobe muito,a dele tava com código de falha e ficava ligada direto mantendo o motor muito frio o que eu acho que não é bom.Talvez no Nanocom acuse alguma coisa.Abçs.

Wilsonbelem
07/08/2014, 19:50
O beto matou a charada.

Beto Priolli
07/08/2014, 21:16
O beto matou a charada.
Wilson,usei o Texamatic 7045 E DexronlllG,comprei um litro achando que só para completar dava e sobrava.Usei ele inteiro e não deu nível.Vou ter que comprar mais e torcer para que tudo esteja em ordem.Dei uma boa volta com o carro e as trocas estavam suaves como sempre.

Beto Priolli
07/08/2014, 21:20
O beto matou a charada.
Andei uns 10km com a temp. não passando de 88C e a ventuinha não ligou.Parei, liguei o ar e ela continuou parada.Vou continuar na investigação.

portuga4x4
07/08/2014, 22:18
Boa noite
Até semana passada eu nunca tinha reparado se a minha ventuinha ficava ligada ou não, até que quando em uma viagem a temperatura subiu um pouco, eu encostei num posto e ouvi ela funcionando durante alguns minutos depois do carro estar desligado, olhei em baixo do carro e tinha um fio de água constante caindo, era o tubo de ferro onde fica o bujão para dreno da água que tinha furado. Após fazer uma solda rápida parou o vazamento, completei com água e segui viagem, a temperatura se manteve normal e a ventuinha não acionou mais.
Agora vou importar uma peça nova para substituir e quando for fazer a troca aproveito para trocar o fluido de refrigeração.
A peça é esta: Land Rover Parts - 7: COOLANT RAIL - L/R DISC 2 TD5 (http://www.roverparts.com.au/inc/sdetail/11960)

Wilsonbelem
07/08/2014, 22:49
Boa noite
Até semana passada eu nunca tinha reparado se a minha ventuinha ficava ligada ou não, até que quando em uma viagem a temperatura subiu um pouco, eu encostei num posto e ouvi ela funcionando durante alguns minutos depois do carro estar desligado, olhei em baixo do carro e tinha um fio de água constante caindo, era o tubo de ferro onde fica o bujão para dreno da água que tinha furado. Após fazer uma solda rápida parou o vazamento, completei com água e segui viagem, a temperatura se manteve normal e a ventuinha não acionou mais.
Agora vou importar uma peça nova para substituir e quando for fazer a troca aproveito para trocar o fluido de refrigeração.
A peça é esta: Land Rover Parts - 7: COOLANT RAIL - L/R DISC 2 TD5 (http://www.roverparts.com.au/inc/sdetail/11960)
Então ta comprovado gente. A ventuinha aciona numa determinada temperatura mesmo. De alguma forma a minha aciona quando ligo o ar. Fiz o teste com motor quente. Vou tentar com motor frio pra ver. Aqui a media de temperatura que consigo do liquido e de 93,5º

Evand®ofm
07/08/2014, 23:28
Então, teve um "causo" em que eu achei um tanto estranho, mas poderia ser q era o normal...

aconteceu uma vez q eu tenha reparado...

a temperatura estava no meio e andando a baixa rotação e deixando o vento bater a temperatura baixava... quando a rotação subia a temperatura subia devagar...
notei isso em uma única vez...

vou tratar de trocar os sensores do abs e levar logo pra passar o scanner...



Então ta comprovado gente. A ventuinha aciona numa determinada temperatura mesmo. De alguma forma a minha aciona quando ligo o ar. Fiz o teste com motor quente. Vou tentar com motor frio pra ver. Aqui a media de temperatura que consigo do liquido e de 93,5º

Erick_Discovery_TD5
08/08/2014, 08:06
Então, teve um "causo" em que eu achei um tanto estranho, mas poderia ser q era o normal...

aconteceu uma vez q eu tenha reparado...

a temperatura estava no meio e andando a baixa rotação e deixando o vento bater a temperatura baixava... quando a rotação subia a temperatura subia devagar...
notei isso em uma única vez...

vou tratar de trocar os sensores do abs e levar logo pra passar o scanner...


Evandro, isso é normal. Alguns finais de semana desço a Serra (Santos) e mantendo ela embalada na descida ou na 3º engrenada e a temperatura desce mesmo. abs

Beto Priolli
08/08/2014, 08:46
Evandro, isso é normal. Alguns finais de semana desço a Serra (Santos) e mantendo ela embalada na descida ou na 3º engrenada e a temperatura desce mesmo. abs

Erick,domingo vou pra Santos passar o dia dos pais com o sogro e vou observar o comportamento com registro de temp. no Nanocom.Me conta ai, você vai em terceira na serra?

Erick_Discovery_TD5
09/08/2014, 15:22
Erick,domingo vou pra Santos passar o dia dos pais com o sogro e vou observar o comportamento com registro de temp. no Nanocom.Me conta ai, você vai em terceira na serra?
Beto, com certeza. Pela imigrantes, na descida, coloque em Terceira e venha embora. Ela engrenada fica a 80 km/h cravado...assim nem corre o risco de pegar um radar no túnel. Veja a temperatura sem aceleração, o ponteiro vai lá embaixo na descida. Boa viagem.

Beto Priolli
11/08/2014, 11:11
Beto, com certeza. Pela imigrantes, na descida, coloque em Terceira e venha embora. Ela engrenada fica a 80 km/h cravado...assim nem corre o risco de pegar um radar no túnel. Veja a temperatura sem aceleração, o ponteiro vai lá embaixo na descida. Boa viagem.

Erik,minha esposa foi dirgindo e eu fui no Nanocom.Temperatuas no planalto variando de 85a88,na descida 79 e na subida 90.Com estes valores não observei mudanças no ponteiro .Outros parametros:pressão na turbina começa com+/-1750rpm e consegui chegar a 1.07bar na subida,velocidade no Nanocom 10% acima que no velocimetro(se estiver certo da pra levar multa).Abçs.

Sittich
11/08/2014, 22:08
Erick,

se seu ponteiro está descendo, você deve estar com problema na válvula termostática (forma de Y) ou seu sensor de temperatura.
A temperatura do motor deve ser mais ou menos constante.

Beto,

no Nanocom existe uma tela aonde você ajusta o fator de velocidade para o display. Deve estar com algum valor diferente do que seria o normal.

Abç

Virgilio

Beto Priolli
12/08/2014, 09:34
Valeu Virgilio,mas não entendi o valor a ser ajustado é o do Nanocom ou do VDO?

renato vieira
17/08/2014, 19:27
Beto,
O ideal é verificares primeiro o VDO x GPS. O GPS é o mais confiável. Depois ajusta a triangulação com o Nanocom.
O normal é o VDO estar até 10% abaixo do GPS para sua segurança e de seu bolso.
abç

Beto Priolli
17/08/2014, 20:35
Beto,
O ideal é verificares primeiro o VDO x GPS. O GPS é o mais confiável. Depois ajusta a triangulação com o Nanocom.
O normal é o VDO estar até 10% abaixo do GPS para sua segurança e de seu bolso.
abç
Renato,serve o GPS do cel. p.q. o meu do carro era Chinês e já era.Você sabe qual o lugar no Nanocom que regula o VDO?Abçs

Sittich
18/08/2014, 23:00
Renato,serve o GPS do cel. p.q. o meu do carro era Chinês e já era.Você sabe qual o lugar no Nanocom que regula o VDO?Abçs

Eu me referi ao Nanocom.
Como dirijo com ele sempre ligado, me guio por ele.
Há uma tela específica pra digitar o fator de correção.
Vou olhar e posto amanhã.

Abç

Beto Priolli
19/08/2014, 15:09
Obrigado.Tô no aguardo. Abçs.

renato vieira
22/08/2014, 17:56
Beto,
O do cel serve. Ande um trecho plano e longo a determinada velocidade constante no GPS e compare com o VDO.
Assim, saberá o erro real.
O Nanocom parte do principio que estás com pneus novos, na medida original, e sem folgas nas transmissões. É pura matemática a partir do giro do motor e da relação da marcha engatada. Por isso, tem a tela de correção.
Agora estou sem a Disco por perto para verificar a tela. Sittich deve ter mais rápido.
Abç

CHCastro
23/05/2015, 20:32
Toribio, boa noite

E hoje como está sua satisfaçao com a Disco 2. Tenho a possibilidade de comprar uma 2004? Vc recomenda?

ABc,

CH