Ver Versão Completa : molas saindo fora do prato depois de lift
AMGOLDONI
25/07/2013, 21:52
galera
preciso de uma opinião
coloquei em meu Troller esta semana ( troller 2009 ) , molas wb4x4 com 3 polegadas maior , e rancho rs999005 , que diz na especificação dele de 3 a 4 polegada maior
(vendemos amortecedor Rancho RS 999005 XL, que já são os novos na cor PRATA a óleo e gás com 9 regulagens manuais no próprio amortecedor (ou depois pode incluir o controle interno opcional). Serve para Troller levantado em 3 polegadas até 4 polegadas de suspensão e para traseira da Ranger de 1998 ou mais nova levantada em 2 polegadas. Com fixação tipo olhau olhau L1 da Rancho e com 728 mm ( 28,67 polegadas ) aberto (medido de centro a centro) e 447 mm ( 17,6 polegadas ) fechado (medido de centro a centro). Normalmente é o maior modelo que temos em estoque, mas se precisar de modelo maior é só informar o que precisa na pergunta.)
problema, que quando levanto o carro no macaco , a mola fica solta em cima do prato ,sendo que o amortecedor esta dando mais curso que a mola
estou com medo dessa mola começar a cair nas erosões
ela solta em cima , quando o carro volta , ela volta atravessada , no canto do prato , ficando fora do centro do prato
em baixo , se eu levantar a mola e der uma rosqueada nela , ela sai do prato
já pensei em soldar um anel de fixação em baixo e em cima , mas com certeza quando der final de curso , a forca da mola e do eixo sendo puxado para baixo , vai arrancar o anel
alguma opinião ???
aumento o prato ?
q q faço ? para não ficar na insegurança de sair a mola do prato
CarlãoBH
26/07/2013, 08:23
no meu Jeep aconteceu a mesma coisa, na dianteira. Nao chegou a sair, mas fazia barulhos horrorosos nas erosões daqui da região. A solução foi prender a mola no prato superior, parece que perdeu um pouco de curso, mas fico mais tranquilo
AMGOLDONI
26/07/2013, 08:34
no meu Jeep aconteceu a mesma coisa, na dianteira. Nao chegou a sair, mas fazia barulhos horrorosos nas erosões daqui da região. A solução foi prender a mola no prato superior, parece que perdeu um pouco de curso, mas fico mais tranquilo
poise carlao , ja pensei nisso , mas melhor prender do que perder a mola rsrsrs
só minha duvida é que quando der o curso , vai arrebentar os elos que estao prendendo a mola , pois imagine a pressao que nao vai fazer em cima desse elo puxando para baixo e para cima , vai tentar esticar a mola
AMGOLDONI
26/07/2013, 09:04
liguei para o junior da sigma4x4 onde comprei os amortecedores , ele me deu a solucao de colocar um cinto no eixo e no chassi, para segurar o eixo para nao abrir tanto , mas vai fica pra la de estranho , parece carro véio
mas é uma solucao
ele falo que nao poderia acontecer isso , de jeito nenhum no troller
sei la o que pensar agora , a suspencao ta toda certa , embuxamento tudo em dia , barra estabilizadora no lugar tambem
CarlãoBH
26/07/2013, 10:47
mas a mola vai estar solta embaixo, não vai tracionar tanto
nao da pra prender a mola somente embaixo?
em cima ela deverá entrar ao natural no prato, não?
Pedro Rocha
26/07/2013, 12:17
Amgoldoni,
no caso do troller, acho que vc pode prende-las em cima (no prato) com grampo, e fazer um guia na parte de baixo para as molas voltarem para o devido lugar.
dá uma olha nesse tópico tem algumas ideias de guia..
http://www.4x4brasil.com.br/forum/kia-sportage/110732-eixo-rigido-na-dianteira-3.html
a ideia que o cara da sigma deu ainda é a mais simples e mais barata, mas vc não vai poder aproveitar teu curso de suspensão todo... mas o curso do troller não é tão ruim e vc já tem um pouco a mais. é colocar na balança pra decidir o que fazer.
abraço.
AMGOLDONI
26/07/2013, 13:11
nao da pra prender a mola somente embaixo?
em cima ela deverá entrar ao natural no prato, não?
pior que nao vermeio , hora que baixa o carro ela fica com o canto fora do prato , por cima da quina do prato
AMGOLDONI
26/07/2013, 13:14
Amgoldoni,
no caso do troller, acho que vc pode prende-las em cima (no prato) com grampo, e fazer um guia na parte de baixo para as molas voltarem para o devido lugar.
dá uma olha nesse tópico tem algumas ideias de guia..
http://www.4x4brasil.com.br/forum/kia-sportage/110732-eixo-rigido-na-dianteira-3.html
a ideia que o cara da sigma deu ainda é a mais simples e mais barata, mas vc não vai poder aproveitar teu curso de suspensão todo... mas o curso do troller não é tão ruim e vc já tem um pouco a mais. é colocar na balança pra decidir o que fazer.
abraço.
poise , ja comprei os amortecedor para ter curso , nao queria me desfazer dele
essa ideia do topico é boa , vou dar uma olhada nesses suporte terra firme , para ver se acho algo , e faria como voce falou , prendo ela em cima, e em baixo coloco um suporte destes para nao sair do prato , e quando sair , voltar ao lugar certo
M-Beltrame
26/07/2013, 13:59
A cinta é a melhor saída!
Resolve o problema da mola e ainda poupa o amortecedor que vai acabar estourando se ficar dando fim de curso tanto aberto (como esta) quanto fechado ( não sei se esta).
A cinta é muito usada, não é gambi não tem umas até bonitas da procomp hahahahah
Abraços
AMGOLDONI
26/07/2013, 14:20
A cinta é a melhor saída!
Resolve o problema da mola e ainda poupa o amortecedor que vai acabar estourando se ficar dando fim de curso tanto aberto (como esta) quanto fechado ( não sei se esta).
A cinta é muito usada, não é gambi não tem umas até bonitas da procomp hahahahah
Abraços
acho que nao beltrame , pois todo amortecedor acaba dando final de curso nos finalmente mesmo
pois em nenhum caso sai a mola do prato , entao o que basicamente segura é o amortecedor
ja decidi o que vou fazer , pela dica do amigo a cima .... vou fazer um teste , vou fazer um suporte para mola no prato de baixo , deste modelo em anexo , quase igual
e na parte de cima vou fazer uma fixacao para mola , tipo um anel no elo dela , algo do genero
Sandrãobh
26/07/2013, 16:40
Anderson, não sou especialista em suspa, mas eu se fosse vc pensaria em todos os detalhes antes de instalar uma guia como esta no prato inferior, qual a altura? o batente não vai pegar nele quando fechando e limitar algo? Eu colocaria no prato superior, bolaria um jeito de colocá-lo ao redor do batente, alongando o mesmo para evitar que a mola solte e prendendo a mola no prato inferior, .....assim a mola fica presa embaixo, o batente a mantém no carro e quando fechar a suspa a guia leva a mola ao lugar....
abç
Anderson, não sou especialista em suspa, mas eu se fosse vc pensaria em todos os detalhes antes de instalar uma guia como esta no prato inferior, qual a altura? o batente não vai pegar nele quando fechando e limitar algo? Eu colocaria no prato superior, bolaria um jeito de colocá-lo ao redor do batente, alongando o mesmo para evitar que a mola solte e prendendo a mola no prato inferior, .....assim a mola fica presa embaixo, o batente a mantém no carro e quando fechar a suspa a guia leva a mola ao lugar....
abç
boa Sandro
estava pensando nesta questão dos batentes tambem, por isso disse a ideia de deixar presa embaixo.
em cima ja tem o "tubo" que segura o batente então ao redor dele deve ficar bom e nao atrapalha o funcionamento no batente.
ja vi gente que colocou grampos em cima e embaixo segurando as pontas das molas. elas que limitam a abertura da suspenção. rodam a tempos assim sem problema algum. se é o certo ou nao nao saberia responder..
se pensa em ajustar o caster mexendo nos link da suspenção deve ajudar a alinhar os pratos de mola (alinhados meeesmo neste tipo de suspenção acho que nunca vao ficar mas deve ajudar.
abraço
Sandrãobh
26/07/2013, 18:11
boa Sandro
estava pensando nesta questão dos batentes tambem, por isso disse a ideia de deixar presa embaixo.
em cima ja tem o "tubo" que segura o batente então ao redor dele deve ficar bom e nao atrapalha o funcionamento no batente.
ja vi gente que colocou grampos em cima e embaixo segurando as pontas das molas. elas que limitam a abertura da suspenção. rodam a tempos assim sem problema algum. se é o certo ou nao nao saberia responder..
se pensa em ajustar o caster mexendo nos link da suspenção deve ajudar a alinhar os pratos de mola (alinhados meeesmo neste tipo de suspenção acho que nunca vao ficar mas deve ajudar.
abraço
EU acho que o bom mesmo seria as molas progressivas ou dual rate, pois são mais macias e vão subindo enquanto a suspensão desce, para o Troller com suspa 2 links seria o ideal... acho que o Paulo disse lá no outro tópico, das RK, que o dele subiu a roda uns 80 cm e as molas não soltaram!! Pra mim bastaria!!!
abç
All, uso configuração parecida no meu Trolha pra enfiar os 36.5". Pelo que sei o primeiro batente da suspa são as bieletas e depois os amortecedores.
Quando nossas trilhas são de erosões retiro as bieletas e aumenta o curso, as rodas descem mais um pouco, trancando no final dos Ranchos mas antes de sair do prato.
No meu entendimento esses amortecedores estão muito longos para o curso da suspensão..
Sempre lembrando que qualquer amortecedor, em repouso, deve estar no meio de seu curso.
espero ter ajudado.
Abraço,
Badia
Pedro Rocha
26/07/2013, 20:12
EU acho que o bom mesmo seria as molas progressivas ou dual rate, pois são mais macias e vão subindo enquanto a suspensão desce, para o Troller com suspa 2 links seria o ideal... acho que o Paulo disse lá no outro tópico, das RK, que o dele subiu a roda uns 80 cm e as molas não soltaram!! Pra mim bastaria!!!
abç
É Sandrão, ...vc tem razão com relação a fixação da mola embaixo, realmente em baixo a guia pode encontrar o batente. como vc bem colocou fica melhor retrabalhar os suportes do proprio batente para trabalhar como guia e colocar o grampo em baixo.
Sugeri apenas como solução usar os guias e batentes mesmo sem saber qual a melhor configuração... pois o Anderson mencionou que já havia comprado as molas, mas com as rk ou algo do genero acabava o problema.
Ou seja, a solução dos grampos e guias é viavel pra não mexer em molas, ou amortecedores, mas as molas progressivas seriam o ideal pra não perder curso e não sair do prato!
Badia levantou uma questão.... e fiquei intrigado
" Anderson, a suspa tá com as bieletas? as molas tão saindo do prato com as bieletas no lugar?"
uso 112 (amortecedor rancho) com molas 3" e bieletas maiores (reguláveis) e as molas não saem do prato... não sei se elas são mais elasticas, mas teoricamente com as bieletas originais a mola não devia saltar do prato.
se as molas só saem do prato sem as bieletas vc pode comprar umas bieletas regulaveis e aumentar o curso sem deixar que pulem fora.
abs.
M-Beltrame
26/07/2013, 23:10
AMGOLDONI a ideia da guia tb é boa!
Vai resolver o seu problema, mas mesmo assim cuidado com a amortecedor ele não pode ser o batente nem fechado e nem aberto.
Badia o amortecedor não precisa necessariamente ficar no meio do seu curso quando em repouso!
E a barra estabilizadora não é o batente, ela apenas limita o curso e se for muito exigida a bucha dela estoura.
Abraços
liguei para o junior da sigma4x4 onde comprei os amortecedores , ele me deu a solucao de colocar um cinto no eixo e no chassi, para segurar o eixo para nao abrir tanto , mas vai fica pra la de estranho , parece carro véio
mas é uma solucao
ele falo que nao poderia acontecer isso , de jeito nenhum no troller
sei la o que pensar agora , a suspencao ta toda certa , embuxamento tudo em dia , barra estabilizadora no lugar tambem
Amgoldoni, no meu carro também acontece a mesma coisa.
Uso as mesmas molas que você, só que amortecedores Bilstein.
No prato de cima a mola fica presa pelo batedor que tem no meio dela, então não cai.
Em baixo, faça uma plaquinha de aço com um furo no meio e prenda a mola no prato inferior (estilo Wranger).
Fica 100% e não limita o curso como a cinta.
Abraços.
Preste atenção também nas mangueira de freio Amgoldoni...
Assim que fiz o lift no carro, e fui testar o curso da suspensão, as mangueiras de freio foram quem seguraram os eixos! Tive que alongar todas e mudar o local do cabo de freio de mão.
Mudando um pouco de assunto, após o lift, seu carro não ficou vibrando um pouco na arrancada não?
Meu carro ficou assim e nada do que eu faço está resolvendo o problema =(
Abraços.
AMGOLDONI
30/07/2013, 09:15
Anderson, não sou especialista em suspa, mas eu se fosse vc pensaria em todos os detalhes antes de instalar uma guia como esta no prato inferior, qual a altura? o batente não vai pegar nele quando fechando e limitar algo? Eu colocaria no prato superior, bolaria um jeito de colocá-lo ao redor do batente, alongando o mesmo para evitar que a mola solte e prendendo a mola no prato inferior, .....assim a mola fica presa embaixo, o batente a mantém no carro e quando fechar a suspa a guia leva a mola ao lugar....
abç
boa sandrao , nao tinha pensado em metade disso
vou dar uma olhada mais a fundo
AMGOLDONI
30/07/2013, 09:17
boa Sandro
estava pensando nesta questão dos batentes tambem, por isso disse a ideia de deixar presa embaixo.
em cima ja tem o "tubo" que segura o batente então ao redor dele deve ficar bom e nao atrapalha o funcionamento no batente.
ja vi gente que colocou grampos em cima e embaixo segurando as pontas das molas. elas que limitam a abertura da suspenção. rodam a tempos assim sem problema algum. se é o certo ou nao nao saberia responder..
se pensa em ajustar o caster mexendo nos link da suspenção deve ajudar a alinhar os pratos de mola (alinhados meeesmo neste tipo de suspenção acho que nunca vao ficar mas deve ajudar.
abraço
grande vermeio ,
pior que ja ajustei o caster e as barras t-link tbm
ta caindo fora mesmo por causa do curso
bom os suporte eu ja fiz , basta instalar para ver como ficou , tambem acho que vai ficar pegando no limitador
mas vamos aos testes , se nao der certo , vou para outro fazer o que
AMGOLDONI
30/07/2013, 09:21
É Sandrão, ...vc tem razão com relação a fixação da mola embaixo, realmente em baixo a guia pode encontrar o batente. como vc bem colocou fica melhor retrabalhar os suportes do proprio batente para trabalhar como guia e colocar o grampo em baixo.
Sugeri apenas como solução usar os guias e batentes mesmo sem saber qual a melhor configuração... pois o Anderson mencionou que já havia comprado as molas, mas com as rk ou algo do genero acabava o problema.
Ou seja, a solução dos grampos e guias é viavel pra não mexer em molas, ou amortecedores, mas as molas progressivas seriam o ideal pra não perder curso e não sair do prato!
Badia levantou uma questão.... e fiquei intrigado
" Anderson, a suspa tá com as bieletas? as molas tão saindo do prato com as bieletas no lugar?"
uso 112 (amortecedor rancho) com molas 3" e bieletas maiores (reguláveis) e as molas não saem do prato... não sei se elas são mais elasticas, mas teoricamente com as bieletas originais a mola não devia saltar do prato.
se as molas só saem do prato sem as bieletas vc pode comprar umas bieletas regulaveis e aumentar o curso sem deixar que pulem fora.
abs.
opa pedro
sim a suspa ta com as bieletas , esta saindo fora mesmo com as bieletas
voce usa o amortecedor com menos curso , por isso que nao sai fora , o meu abre 4 a mais
AMGOLDONI
30/07/2013, 09:25
Preste atenção também nas mangueira de freio Amgoldoni...
Assim que fiz o lift no carro, e fui testar o curso da suspensão, as mangueiras de freio foram quem seguraram os eixos! Tive que alongar todas e mudar o local do cabo de freio de mão.
Mudando um pouco de assunto, após o lift, seu carro não ficou vibrando um pouco na arrancada não?
Meu carro ficou assim e nada do que eu faço está resolvendo o problema =(
Abraços.
ficou vibrando sim abreu , ta o caralho isso , parece barulho de rolamento de diferencial traseiro , cardã , sei la
ontem abri o diferencial e nada , levantei ele em um macaco e girei as rodas traseiras para ver se era cardã e nada
nao sei o que pode ser
a respeito do prato , vou tentar o suporte que esta quase pronto , to com medo do batente só , vou tentar se nao der vou ver q q faço
tens como tirar uma foto da sua adaptacao abreu só pra mim ter uma ideia ???
a respeito das mangueiras ja vi isso mesmo
vou ter que alongar mesmo
ficou no limite
grande vermeio ,
pior que ja ajustei o caster e as barras t-link tbm
ta caindo fora mesmo por causa do curso
bom os suporte eu ja fiz , basta instalar para ver como ficou , tambem acho que vai ficar pegando no limitador
mas vamos aos testes , se nao der certo , vou para outro fazer o que
show, depois posta fotos ai dos ajustes e do suportes.
começei a desmontar o meu ontem para colocar as molas RK e amortecedores bilstein (levemente menores que os teus).
nos testes que fiz vi que meus batentes nao estão fazendo seu papel como vou precisar, tenho que achar um que fique com algo em torno de 10 cm para que os amortecedores nao deem fim de curso nem os pneus peguem nos paralamas (apesar de ter que cortar um pouco ainda - vou tirar parte do BL). vou dar uma olhada nas autopeças agora a tarde. vi alguem falando em batente do 608 em algum lugar, se alguem tiver dicas informem.
abraço!!
423701423703
AMGOLDONI
30/07/2013, 14:15
bom , os calços ficaram prontos pessoal
agora é só colocar para ver como vai ficar
tenho o jogo original desmontado e coloquei dentro para voces ver como vai ficar mais ou menos dentro do prato
depois tiro umas foto para ver como ficou
tomare que de certo , o maximo que vai aocntecer , vou ter que cortar uma parte depe , pois mandei fazer com 4 dedos ( medida de grosso mesmo rsrs ) acho que ficou meio grande e vai pegar no batente
qualquer coisa vou diminuindo ele até dar certo
AMGOLDONI
30/07/2013, 14:17
esqueci de comentar que tem um futo no meio do suporte , o qual pretendo usar parafusado no mesmo furo que tem na parte de baixo do prato
jaime_sandim
30/07/2013, 14:19
e não é que bom o negocio homi :palmas::palmas:
qualquer diminui o batente em vez dessa guia
abs
AMGOLDONI
30/07/2013, 14:25
e não é que bom o negocio homi :palmas::palmas:
qualquer diminui o batente em vez dessa guia
abs
dai meu guriiii
quando vai vir pra ca home pra nós anda ? venha traze a muié visita os parente e se bandeie pra ca jumento
to te esperando ca carne pronta kkkkk
das tuas engenhocas ja fiz tudo , fico mil por cento , me ajudo muito jaime , obrigado mesmo
agora só falta vir as peças da direcao , as barras , mandei o andre da wb4x4 fazer para mim que ele fez para o troller dele e ficou show , vai sair mais barato do que eu mandar fazer tambem
ficou muito banbo a direcao depois que levantei
AMGOLDONI
30/07/2013, 14:26
Preste atenção também nas mangueira de freio Amgoldoni...
Assim que fiz o lift no carro, e fui testar o curso da suspensão, as mangueiras de freio foram quem seguraram os eixos! Tive que alongar todas e mudar o local do cabo de freio de mão.
Mudando um pouco de assunto, após o lift, seu carro não ficou vibrando um pouco na arrancada não?
Meu carro ficou assim e nada do que eu faço está resolvendo o problema =(
Abraços.
abreu , preciso de um auxilio a lista rsrs
como voce fez para aumentar os flexiveis dianteiros ???
tentei achar algum maior , mas sem chance , nada de maior , vou ter que aumentar mesmo
q q voce fez ? me conte
abreu , preciso de um auxilio a lista rsrs
como voce fez para aumentar os flexiveis dianteiros ???
tentei achar algum maior , mas sem chance , nada de maior , vou ter que aumentar mesmo
q q voce fez ? me conte
Tenta os da s10, no meu 03 deu certo.
Na traseira comprei os de opala hoje
abs
Sandrãobh
30/07/2013, 17:25
Meça a abertura da suspa , retire os flexíveis e leve a um local específico aonde pode se trocar a mangueira aproveitando os terminais...
abç
AMGOLDONI
31/07/2013, 09:45
Meça a abertura da suspa , retire os flexíveis e leve a um local específico aonde pode se trocar a mangueira aproveitando os terminais...
abç
pior que aqui na minha cidade nao tem ninguem que mexa com isso sandro , ja tentei ver
AMGOLDONI
31/07/2013, 09:46
Tenta os da s10, no meu 03 deu certo.
Na traseira comprei os de opala hoje
abs
hmmmmmm, vou dar uma olhada entao vermeio
Sandrãobh
31/07/2013, 12:11
hmmmmmm, vou dar uma olhada entao vermeio
Eu acho que o flexível dos 03 e 04 em diante são diferentes.....
Vc vai encontrar informações sobre este tipo de serviço com pessoas que trabalham com máquinas como retroescavadeiras, pá carregadeiras ou agrícolas....
Se não der certo a ideia do Vermeio, tente alguém de uma cidade maior (Curitiba por ex) , caso não não conheça alguém, bota no correio e manda prá cá que eu dou um jeito para vc....
abç
Pedro Rocha
01/08/2013, 08:06
opa pedro
sim a suspa ta com as bieletas , esta saindo fora mesmo com as bieletas
voce usa o amortecedor com menos curso , por isso que nao sai fora , o meu abre 4 a mais
Realmente meu amortecedor é menor totalmente aberto... mas acho que minhas molas provavelmente são mais elásticas, pois na montagem (com o carro no elevador, sem os amortecedores, e suspa toda aberta) as molas não ficavam foram do prato. Fiz a montagem junto com o mecânico, e tive que me pendurar nos eixos para que conseguissemos encaixar as molas no prato.
Quanto aos flexiveis de freio vc pode contatar a xtrabrakes que faz os flexiveis no tamanho que vc quiser em aeroquip, é só mandar os teus originais.
XtraBrakes (http://www.xtrabrakes.com.br/)
abs
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