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Ver Versão Completa : TEMPERATURA DE SERVIÇO MOTOR TOYOTA 2.8 e 3.0



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guilhermeabreu
14/07/2013, 13:17
AMIGOS

Abri este tópico pq fiquei procurando e não achei onde falava sobre este assunto , mas vamos lá :

Finalmente fiz a ligação elétrica do TERMÔMETRO DIGITAL COM SINAL DE ALERTA RACETRONIX em minha SW3 2002 motor 3.0 1KZT-E e todos nós estavamos sem saber qual a temperatura se serviço para podermos programar o SINAL DE ALERTA de temperatura máxima que poderíamos colocar no termômetro RACETRONIX para nos avisar que o motor estaria esquentando .

Como estamos no inverno , a minha experiência pode não mostrar o ideal , mas vai aqui as minhas primeiras impressões de TEMPERATURA DE SERVIÇO deste motor , DAS CONDIÇÕES DO TESTE :

1- A temperatura ambiente estava em 20ºC
2- A viagem que fiz foi de 50km em nível plano com apenas uma subida íngreme .
3- Andando a 80km/h a temperatura foi de 78ºC
4- Andando a 100km/h a temperatura foi em 80ºC
5- Andando a 110km/h a temoeratura foi para 82ºC
6- Andando a 120km/h a temperatura foi para 84ºC
7- Andando a 130km/h a temperatura foi para 86ºC
8- Andando a 140km/h a temperatura foi para 88ºC
9- Estava a 110km/h e temperatura de 82ºC e qdo subí a única subidona , a temperatura foi para 84ºC .

CONCLUSÃO :

A temperatura de serviço muda um pouco a cada regime de trabalho o que acho normal , O QUE EU SABIA QUE ERA ERRADO E FOI CONFIRADO É QUE O MARCADOR ORIGINAL DO CARRO NÃO MEXEU 1mm com estas variações de temperatura deste teste.

OU SEJA :

RATIFICO A IMPORTÂNCIA DE TODOS NÓS COLOCARMOS MAIS TERMÔMETROS PARA PODERMOS CONTROLARMOS A TEMPERATURA DE NOSSOS CARROS COMO EU JÁ HAVIA INDICADO DOIS :
1- TERMÔMETRO DIGITAL COM SINAL DE ALERTA RACETRONIX ( Mede temperatura da água ).
2- TERMÔMETRO " SPIA ELETRÔNICO DE TEMPERATURA COM SINAL DE ALERTA " ( Marca a temperatura do bloco do motor )

CONCLUSÃO FINAL :

Minha experiência mostrou que a TEMPERATURA DE SERVIÇO DO MOTOR TOYOTA 3.0 TURBO 1KZT-E varia entre 78ºC a 88ºc , por isto deixei o SINAL DE ALERTA EM 90ºC para que em caso de algum problema de SUPERAQUECIMENTO este termômetro me alertar que TENHO QUE PARAR O CARRO DE IMEDIANTO para as devidas correções antes que perca o motor por SUPERAQUECIMENTO .

OBS :

Como o teste foi feito em temperatura ambiente amena de 20ºC , vou repetir o mesmo teste no verãozão de 40ºC de temperatura ambiente .

Desculpem se me alonguei demais .

Clandio
14/07/2013, 13:42
Guilherme, muito boas as informações. Quando estiver com o meu instalado, coloco os dados aqui também.
Abraços.

fgibin
14/07/2013, 16:26
Prezado Guilherme,
Ótima informação.
Penso que irei montar o termômetro para o bloco motor com alarme.
Peço desculpas, mas não consegui achar o tópico onde esta discussão foi feita no fórum e gostaria que você me indicasse onde posso compra-lo.

Muito obrigado

Fabrizio

guilhermeabreu
14/07/2013, 17:14
Prezado Guilherme,
Ótima informação.
Penso que irei montar o termômetro para o bloco motor com alarme.
Peço desculpas, mas não consegui achar o tópico onde esta discussão foi feita no fórum e gostaria que você me indicasse onde posso compra-lo.

Muito obrigado

Fabrizio



FABRIZIO

É por isto que abri este tópico novo , fica mais fácil para todos acharem mais rápido .

1- O TEMÔMETRO DIGITAL COM SENSOR DE ALARMESONORO RACETRONIX ( mede a temperatura da água ) é comprado na www.deltapecas.com.br pelo valor de R$125,00 + frete .

2- O SPIA ELETRÔNICO DE TEMPERATURA COM SINAL DE ALERTA SONORO ( mede a temperatura do bloco do motor ) é comprado na DONATTI4x4 (http://www.donatti4x4.com.br) pelo valor de R$179,35 + frete , este SPIA ELETRÔNICO baixou de preço com este modelo novo , ele era maior e retangular , agora cabe até no painel de alguns carros ou colado em cima do painel sem precisar de furar nada ..

guilhermeabreu
14/07/2013, 17:26
Acabei de fazer outro teste de temperatura de serviço .

Hoje tive que ir a praia para ver o estrago que os ladrões fizeram lá , arrombaram minha casa e fui lá ver , mas no teste de hoje vão aí os dados :

1- Temperatura ambiente de 26ºC .
2- A viagem foi feita de 50km em nível plano .
3- A 100km/h a temperatura foi de 81ºC .
4- A 110km/h a temperatura foi de 83ºC .
5- A 120km/h a temperatura foi de 85ºC .
6- A 130km/h a temperatura foi de 87ºC .
7- A 140km;h a temperatura foi de 89ºC .

CONCLUSÃO :

A temperatura de serviço muda com a temperatura ambiente , esta faltando agora fazer o teste no verão de 40ºC .

Mas da para concluir que a temperatura de serviço NÃO DEVE PASSAR DOS 90ºC .

E OUTRA OBS :

O teste de 140km/h foi só para teste mesmo e mostra mais uma vez que andar nesta velocidade judia do motor , minha velocidade cruzeiro é em torno de 110/120km/h e no máximo qdo estou com muita pressa o que é ocasionalmente que ocorre , ando a 130km/h não mais do que isto , e o conta gito esta em 3.000rpm a 130km/h .

E lembrando que no meu carro com pneus 265x75x16 a velocidade que marca no velocímetro é a mesma que marca no GPS , ou seja : com estes pneus um pouco maiores o velocímetro ficou ajustado com a mesma velocidade real do GPS .E a maioria dos carros compneus originais 265x70x16 a velocidade que marca no velocímetro é em torno de 10% a menos do que a velocidade real do GPS .


Gostaria que os outros colocassem aqui os resultados dos seus carros nestas mesmas condições de VELOCIDADE REAL , pois sabemos que cada região tem seu relevo diferenciado , mas dará para podermos analizarmos com mais extidão com um número maior de informações/dados .

Jonnhy Bravo
14/07/2013, 17:42
Guilherme,

Muito boa estas informações!

Eu tenho o SPIA e o relógio digital de temperatura e sabendo-se disso, acabo de ficar muito feliz e vou postar uma experiência obtida com o uso do intercooler.

Aqueles que são céticos quanto à sua efetividade, digo-lhes então que na média de temperatura 28 a 32ºC o carro trabalha a 72 a 74ºC. A temperatura só oscila em subidas, quando é necessária a troca de marchas e um pouco mais de torque, mantendo assim a rotação acima dos 2500 rpm. Neste caso, sobe-se aos 77 a 80ºC, mas logo o tombo vem novamente!

A velocidade também para obtenção da média de 72 a 74ºC gira entre 100 e 120 km/h - velocidade de GPS, pois com os 33x12,5 o carro velocímetro tá roubando uns 14km/h!!

Até agora, todo investimento feito na VTR tem valido cada centavo!

guilhermeabreu
14/07/2013, 17:51
Guilherme,

Muito boa estas informações!

Eu tenho o SPIA e o relógio digital de temperatura e sabendo-se disso, acabo de ficar muito feliz e vou postar uma experiência obtida com o uso do intercooler.

Aqueles que são céticos quanto à sua efetividade, digo-lhes então que na média de temperatura 28 a 32ºC o carro trabalha a 72 a 74ºC. A temperatura só oscila em subidas, quando é necessária a troca de marchas e um pouco mais de torque, mantendo assim a rotação acima dos 2500 rpm. Neste caso, sobe-se aos 77 a 80ºC, mas logo o tombo vem novamente!

A velocidade também para obtenção da média de 72 a 74ºC gira entre 100 e 120 km/h!

Até agora, todo investimento feito na VTR tem valido cada centavo!

GRANDE JONNHY BRAVO

Isto mostra e prova o qto o INTERCCOLER resfria o motor qdo em serviço .

Lembrei de outra coisa aqui , tenho um ENGESA com motor MWM 2.8 sprint turbo/intercooller , existe o manual técnico deste motor e lá diz :

1- Temperatura de serviço da água de 80ºC a 87ºC , isto mostra que o motor TOYOTA trabalha em temperatura bem próxima do MWM .

2- Temperatura de serviço do óleo do motor de 106ºC a 116ºC , isto da para quem quer colocar a SPIA ELETRÔNICO que mede a temperatura do bloco do motor para ter uma referencia pelo menos .

sandro_ventania
14/07/2013, 19:20
O meu termometro está com a sonda no bloco, bem proximo a junta do cabeçote.
Fiz uma viagem de 3.000km (santa catarina) com diversas retas descidas e subidas...algumas subidonas mesmo!
Fiz a viagem mantendo uma velocidade de cruzeiro entre 100 e 110km e no plano a temperatura ficava na média de 80ºC...nas longas retas com desnivel favoravel a temperatura chegou a descer para os 76ºC.
Nas piores subidas de serra cheguei a registrar 98ºC !! Tinha setado o termometro para disparar o alarme com 95ºC, quando passou de 95º tive que acabar de subir com apito nos ouvidos...he he he...mas não tinha jeito ou era assim ou não subia, lógico que fiquei preocupado, mas notei que o termometro original mal se mexeu do meio.
O mais importante é ter conhecimento da faixa de temperatura para cada regime de trabalho do seu carro, ficando fácil notar quando algo não vai bem. O alarme sonoro é essencial, pois nos chama a atenção para o problema antes da merda feder!

dorderf
14/07/2013, 19:46
Só um detalhe, em cidade, no frio dos 35°C de Recife, com o ar-condicionado ligado o tempo todo, a temperatura chegava a 82°C no trânsito parado. Com a colocação do eletroventilador a temperatura tem se mantido com o ar ligado em 78°C, inclusive em viagens a 100 Km/h.

Marcos Carvalho
14/07/2013, 20:45
Muito boas e valiosas informações do Dr. Guilherme; este assunto também esta sendo explorado no post:

http://www.4x4brasil.com.br/forum/toyota/124504-instalacao-de-sensor-de-temperatura-adicional-2.html#post1965610

Sou relativamente novo aqui no fórum e a meu ver estes posts são muito importantes e se complementam pois tratam tanto da instalação quanto da aferição do equipamento, muito bom para quem está interessado no assunto, seria possivel unificá-los?

Rapinheiro
14/07/2013, 21:14
Boa noite!

Sei que poderia fazer essa pergunta para a loja, mas vou aproveitar que o tópico está badalado e perguntar aqui mesmo: qual a diferença entre o SPIA ELETRÔNICO DIGITAL EVO com display azul e o com display vermelho? A diferença de preço existe, mas não vi outra diferença, que não a cor do display.

Obrigado.

Clandio
14/07/2013, 23:29
Eu comprei o vermelho, simplesmente pela diferença de preço. Se o azul tem alguma função diferente eu desconheço.

guilhermeabreu
14/07/2013, 23:32
Boa noite!

Sei que poderia fazer essa pergunta para a loja, mas vou aproveitar que o tópico está badalado e perguntar aqui mesmo: qual a diferença entre o SPIA ELETRÔNICO DIGITAL EVO com display azul e o com display vermelho? A diferença de preço existe, mas não vi outra diferença, que não a cor do display.

Obrigado.

A diferença de preço é apenas por causa da cor da luz , pois para fabricar com a luz azul o custo é mais alto , os dois são tecnicamente idênticos , isto vc pode observar em qualquer outro instrumento auto motivo .

feitosac
15/07/2013, 00:33
AMIGOS

Abri este tópico pq fiquei procurando e não achei onde falava sobre este assunto , mas vamos lá :

Finalmente fiz a ligação elétrica do TERMÔMETRO DIGITAL COM SINAL DE ALERTA RACETRONIX em minha SW3 2002 motor 3.0 1KZT-E e todos nós estavamos sem saber qual a temperatura se serviço para podermos programar o SINAL DE ALERTA de temperatura máxima que poderíamos colocar no termômetro RACETRONIX para nos avisar que o motor estaria esquentando .

Como estamos no inverno , a minha experiência pode não mostrar o ideal , mas vai aqui as minhas primeiras impressões de TEMPERATURA DE SERVIÇO deste motor , DAS CONDIÇÕES DO TESTE :

1- A temperatura ambiente estava em 20ºC
2- A viagem que fiz foi de 50km em nível plano com apenas uma subida íngreme .
3- Andando a 80km/h a temperatura foi de 78ºC
4- Andando a 100km/h a temperatura foi em 80ºC
5- Andando a 110km/h a temoeratura foi para 82ºC
6- Andando a 120km/h a temperatura foi para 84ºC
7- Andando a 130km/h a temperatura foi para 86ºC
8- Andando a 140km/h a temperatura foi para 88ºC
9- Estava a 110km/h e temperatura de 82ºC e qdo subí a única subidona , a temperatura foi para 84ºC .

CONCLUSÃO :

A temperatura de serviço muda um pouco a cada regime de trabalho o que acho normal , O QUE EU SABIA QUE ERA ERRADO E FOI CONFIRADO É QUE O MARCADOR ORIGINAL DO CARRO NÃO MEXEU 1mm com estas variações de temperatura deste teste.

OU SEJA :

RATIFICO A IMPORTÂNCIA DE TODOS NÓS COLOCARMOS MAIS TERMÔMETROS PARA PODERMOS CONTROLARMOS A TEMPERATURA DE NOSSOS CARROS COMO EU JÁ HAVIA INDICADO DOIS :
1- TERMÔMETRO DIGITAL COM SINAL DE ALERTA RACETRONIX ( Mede temperatura da água ).
2- TERMÔMETRO " SPIA ELETRÔNICO DE TEMPERATURA COM SINAL DE ALERTA " ( Marca a temperatura do bloco do motor )

CONCLUSÃO FINAL :

Minha experiência mostrou que a TEMPERATURA DE SERVIÇO DO MOTOR TOYOTA 3.0 TURBO 1KZT-E varia entre 78ºC a 88ºc , por isto deixei o SINAL DE ALERTA EM 90ºC para que em caso de algum problema de SUPERAQUECIMENTO este termômetro me alertar que TENHO QUE PARAR O CARRO DE IMEDIANTO para as devidas correções antes que perca o motor por SUPERAQUECIMENTO .

OBS :

Como o teste foi feito em temperatura ambiente amena de 20ºC , vou repetir o mesmo teste no verãozão de 40ºC de temperatura ambiente .

Desculpem se me alonguei demais .



Pessoal,
Vou postar minha experiencia com a sw4 2001 anterior que tive e coloquei o Racetronix, no verão, as temperaturas devem marcar até 10 graus acima do que o Dr. Guilherme postou ou seja a 100/110 deve marcar uns 90 graus, quando tem subida forte sempre eleva até uns 95/98 graus , segundo meu mecanico é normal, o que estou estranhando é temperaturas baixo de 82 graus, pois depois que o carro esquenta a valvula termostatica abre e fecha em 82 entao nao deve cair, cito como experiencia na minha expedição a Ushuaia temperatura externa de 0 graus e o marcador segurando nos 82 mesmo com o vento gelado da Patagônia, assim na minha opnião marcação abaixo de 82 graus significa que a valvula ja não esta trabalhando adequadamente.
Quanto ao marcador de temperatura do painel, ele nunca se alterou, sempre ficava no meio após o carro ter esquentado.
Na minha atual SW4 ainda não instalei o Racetronix.
Abs.

guilhermeabreu
15/07/2013, 00:45
Pessoal,
Vou postar minha experiencia com a sw4 2001 anterior que tive e coloquei o Racetronix, no verão, as temperaturas devem marcar até 10 graus acima do que o Dr. Guilherme postou ou seja a 100/110 deve marcar uns 90 graus, quando tem subida forte sempre eleva até uns 95/98 graus , segundo meu mecanico é normal, o que estou estranhando é temperaturas baixo de 82 graus, pois depois que o carro esquenta a valvula termostatica abre e fecha em 82 entao nao deve cair, cito como experiencia na minha expedição a Ushuaia temperatura externa de 0 graus e o marcador segurando nos 82 mesmo com o vento gelado da Patagônia, assim na minha opnião marcação abaixo de 82 graus significa que a valvula ja não esta trabalhando adequadamente.
Quanto ao marcador de temperatura do painel, ele nunca se alterou, sempre ficava no meio após o carro ter esquentado.
Na minha atual SW4 ainda não instalei o Racetronix.
Abs.



CARO AMIGO FEITOSA

Boa observação da temperatura abaixo dos 80ºC , é que acabei de instalar e qdo deu 78ºC foi dentro da cidade pela manhã e não deixei o tempo suficiente para conferir a temperatura , hoje andando na estrada a 80km/h ficou em 80/81ºC .

Renato Camargo
15/07/2013, 13:15
Dr Guilherme qual dos sensores é melhor???
o de temperatura da água ou do óleo, ou os dois.

guilhermeabreu
15/07/2013, 13:38
Dr Guilherme qual dos sensores é melhor???
o de temperatura da água ou do óleo, ou os dois.



RENATO CAMARGO

Com certeza os dois sem sombra de dúvidas .

Mas sua pergunta me gerou uma dúvida , pois qdo vc me pergunta qual o melhor o de água ou o de óleo , este de óleo vc esta se referindo ao SPIA ELETRÔNICO ( sensor parafuasado no motor ) ou outro termômetro de óleo em que é banhado no óleo como é o de água ????

De qualquer forma , DOIS TERMÔMETROS É MELHOR DO QUE UM ALÉM DO ORIGINAL para vc ter maior proteção do seu motor contra superaquecimento .

Eu pensei em colocar os dois , o RACETRONIX que já esta istalado e o SPIA ELETRÔNICO parafusado no motor , mas estou tão satisfeito com este RACETRONIX que vou ficar apenas com ele mesmo .

Clandio
15/07/2013, 19:17
Amigos.
Como postei no tópico sobre instalação de sensor de temperatura adicional, consegui instalar o meu. Não tenho valores detalhados ainda para postar aqui, pois finalizou agora a tardinha e só andei na cidade. Na cidade marcou em torno de 80ºC variando um pouco mais um pouco menos.
Amanhã estarei de plantão e não poderei testar, mas na quarta ou quinta vou fazer uns testes e postarei aqui. Lembrando que o meu sensor mede a temperatura do cabeçote e não da água.
Abraços.

Clandio

feitosac
15/07/2013, 23:11
Amigos.
Como postei no tópico sobre instalação de sensor de temperatura adicional, consegui instalar o meu. Não tenho valores detalhados ainda para postar aqui, pois finalizou agora a tardinha e só andei na cidade. Na cidade marcou em torno de 80ºC variando um pouco mais um pouco menos.
Amanhã estarei de plantão e não poderei testar, mas na quarta ou quinta vou fazer uns testes e postarei aqui. Lembrando que o meu sensor mede a temperatura do cabeçote e não da água.
Abraços.

Clandio

Clandio,
Se possivel posta umas fotos do local da instalação, estou querendo colocar um destes na minha SW4.
Abs.

Clandio
16/07/2013, 06:16
Amigo Feitosac,

Assim que der, faço as fotos e tento postar aqui. Acho que quarta ou quinta, no máximo.

Abraços.

sandro_ventania
16/07/2013, 15:23
Pessoal,
Vou postar minha experiencia com a sw4 2001 anterior que tive e coloquei o Racetronix, no verão, as temperaturas devem marcar até 10 graus acima do que o Dr. Guilherme postou ou seja a 100/110 deve marcar uns 90 graus, quando tem subida forte sempre eleva até uns 95/98 graus , segundo meu mecanico é normal, o que estou estranhando é temperaturas baixo de 82 graus, pois depois que o carro esquenta a valvula termostatica abre e fecha em 82 entao nao deve cair, cito como experiencia na minha expedição a Ushuaia temperatura externa de 0 graus e o marcador segurando nos 82 mesmo com o vento gelado da Patagônia, assim na minha opnião marcação abaixo de 82 graus significa que a valvula ja não esta trabalhando adequadamente.
Quanto ao marcador de temperatura do painel, ele nunca se alterou, sempre ficava no meio após o carro ter esquentado.
Na minha atual SW4 ainda não instalei o Racetronix.
Abs.


Feitosac,

No caso a minha marca as vezes abaixo de 80º, pois o sensor está no bloco, proximo ao cabeçote e não na água.Se pegar dia frio e andar na reta a 80km ele marca 78º, pois o vento frio dissipa o calor na "pele" do motor, mas internamente mantém. Detalhe, minha válvula termostatica é nova.

Renato Camargo
16/07/2013, 17:31
RENATO CAMARGO

Com certeza os dois sem sombra de dúvidas .

Mas sua pergunta me gerou uma dúvida , pois qdo vc me pergunta qual o melhor o de água ou o de óleo , este de óleo vc esta se referindo ao SPIA ELETRÔNICO ( sensor parafuasado no motor ) ou outro termômetro de óleo em que é banhado no óleo como é o de água ????

De qualquer forma , DOIS TERMÔMETROS É MELHOR DO QUE UM ALÉM DO ORIGINAL para vc ter maior proteção do seu motor contra superaquecimento .

Eu pensei em colocar os dois , o RACETRONIX que já esta istalado e o SPIA ELETRÔNICO parafusado no motor , mas estou tão satisfeito com este RACETRONIX que vou ficar apenas com ele mesmo .
Dr. eu me referia ao SPIA ELETRONICO, mas acho que vou ficar só com o RACETRONIX

Clandio
16/07/2013, 21:37
Clandio,
Se possivel posta umas fotos do local da instalação, estou querendo colocar um destes na minha SW4.
Abs.

Feitosac e amigos.

Tirei umas fotos da instalação e vou tentar postar. No motor, o olhar preso ao cabeçote (cabo com capa branca) é o sensor que mede a temperatura do metal.
No painel, com setas nas fotos, tem-se: fio preto é o terra ou negativo da bateria. Usei um olhal e um parafuso em um orifício com rosca que já existia ali. Fio vermelho e verde, ligados juntos no +12V após a ignição (fio vermelho no painel - marcado com uma seta).
Depois aparece fotos gerais do interior da VTR. Eu testei sobre o painel no lado esquerdo, mas não gostei. Coloquei, de modo provisório embaixo, próximo à alavanca de abrir o capô e na tampa de fusíveis a sirene. Nesta posição, pelo menos pra mim, fica visível entre os raios do volante. Achei mais discreto. Testei a sirene também e dá pra escutar legal (regulei pra disparar em 75ºC e funcionou. Agora tá em 95ºC).
Bom, vamos pras fotos.

Clandio
16/07/2013, 21:48
iiiiiiiiiiiii. não foi. Vou tentar de novo.

Clandio
16/07/2013, 21:59
Agora aprendi. Vão outras.

fgibin
17/07/2013, 07:10
Caro Clandio,
Parabéns pela instalação.
Acho que vou montar o SPIA, mas não no lugar que você escolheu.
A ultima vez que montei um negocio naquele lugar, o destrocei involuntariamente descendo do carro.
Estou pensando numa coluna de instrumentos...

Grande abraço

Fabrizio

Clandio
17/07/2013, 07:15
Fabrizio.
Instalei ali por não ter gostado dele sobre o painel próximo a coluna da porta. Deixei bastante fio sobrando pra poder mudar de lugar. Por enquanto não deu problema de dar um chute ali. Vamos ver, pode ser que apareça ideia melhor.
Abraços.

Clandio

feitosac
17/07/2013, 13:20
Feitosac,

No caso a minha marca as vezes abaixo de 80º, pois o sensor está no bloco, proximo ao cabeçote e não na água.Se pegar dia frio e andar na reta a 80km ele marca 78º, pois o vento frio dissipa o calor na "pele" do motor, mas internamente mantém. Detalhe, minha válvula termostatica é nova.

Sandro,
A observação que fiz é com relação ao Racetronix que fica na água, com o sensor no Bloco (SPIA) realmente a temperatura externa ambiente influencia nos valores.
Estou comprando um Spia para instalar na nova SW4.
Abs.
Feitosa.

Clandio
17/07/2013, 16:54
O meu termometro está com a sonda no bloco, bem proximo a junta do cabeçote.
Fiz uma viagem de 3.000km (santa catarina) com diversas retas descidas e subidas...algumas subidonas mesmo!
Fiz a viagem mantendo uma velocidade de cruzeiro entre 100 e 110km e no plano a temperatura ficava na média de 80ºC...nas longas retas com desnivel favoravel a temperatura chegou a descer para os 76ºC.
Nas piores subidas de serra cheguei a registrar 98ºC !! Tinha setado o termometro para disparar o alarme com 95ºC, quando passou de 95º tive que acabar de subir com apito nos ouvidos...he he he...mas não tinha jeito ou era assim ou não subia, lógico que fiquei preocupado, mas notei que o termometro original mal se mexeu do meio.
O mais importante é ter conhecimento da faixa de temperatura para cada regime de trabalho do seu carro, ficando fácil notar quando algo não vai bem. O alarme sonoro é essencial, pois nos chama a atenção para o problema antes da merda feder!

Sandro.

Coloquei na minha o spia eletrônico da donatti com sensor no cabeçote. Meu motor é o 3.0 TD 1KZ-TE (Hilux CD 2002) e as temperaturas registradas estão parecidas com as suas. Na cidade em torno de 80ºC, um pouco mais , um pouco menos, conforme o trânsito.

Na estrada, em subida de serra que foi onde testei, com muito movimento de caminhões, o que não deixava desenvolver uma velocidade e consequentemente menos vento na frente da VTR a temperatura chegou aos 99ºC. Isso me preocupou um pouco.

Vi numa postagem do Guilherme Abreu que ele fala sobre o motor MWM, em que a temperatura de serviço da água é de 80ºC a 87ºC e do óleo do motor de 106ºC a 116ºC.
Como a temperatura da água é parecida com a do motor Toyota, deduz-se empiricamente, que a do óleo também seja (apesar de serem motores de fabricantes diferentes).
A pergunta é: o cabeçote pode chegar à temperatura do óleo (de 106ºC a 116ºC)?

Espero manifestação dos amigos.

Abraços.

Clandio
Nesse trecho o termômetro original não movimentou nada.

guilhermeabreu
17/07/2013, 22:06
Sandro.

Coloquei na minha o spia eletrônico da donatti com sensor no cabeçote. Meu motor é o 3.0 TD 1KZ-TE (Hilux CD 2002) e as temperaturas registradas estão parecidas com as suas. Na cidade em torno de 80ºC, um pouco mais , um pouco menos, conforme o trânsito.

Na estrada, em subida de serra que foi onde testei, com muito movimento de caminhões, o que não deixava desenvolver uma velocidade e consequentemente menos vento na frente da VTR a temperatura chegou aos 99ºC. Isso me preocupou um pouco.

Vi numa postagem do Guilherme Abreu que ele fala sobre o motor MWM, em que a temperatura de serviço da água é de 80ºC a 87ºC e do óleo do motor de 106ºC a 116ºC.
Como a temperatura da água é parecida com a do motor Toyota, deduz-se empiricamente, que a do óleo também seja (apesar de serem motores de fabricantes diferentes).
A pergunta é: o cabeçote pode chegar à temperatura do óleo (de 106ºC a 116ºC)?

Espero manifestação dos amigos.

Abraços.

Clandio
Nesse trecho o termômetro original não movimentou nada.

CARO CLANDIO

Vc esta corretíssimo no seu raciocínio , coloquei os dados do motor MWM que tenho o manual técnico para fazermos sim uma comparação empírica .

Se a temperatura da água dos dois motores TOYOTA 1KZT-E e o MWM 2.8 estão batendo a mesma em nossas experiencias de uso ??? Pq não a temperatura do óleo não seria a mesma tb ????

Neste caso vc não precisaria se preocupar pois só teria cuidado se ultrapassase dos 116ºC .


Este é o o raciocínio LÓGICO .

MAS ESTIVE PENSANDO QUE NESTE " SPIA ELETRÔNICO " O SENSOR É FIXADO NO BLOCO DO MOTOR E NÃO " MERGULHADO NO ÓLEO " , com isto vem minha maior dúvida que é : A TEMPERATURA RECOMENDADA PELO MOTOR MWM 2.8 É DO ÓLEO e não do BLOCO DO MOTOR , e estas medições COM CERTEZA TEM DIFERENÇAS .

Notei que isto é verdadeiro qdo o 1º amigo daqui colocou a tempratura de serviço que o SPIA ELETRÔNICO mostrou , que estava em torno dos 80ºC , SE A TEMPERATURA DO ÓLEO É DE 106ºC a 116ºC tinha alguma coisa de errado nesta história .

CONCLUSÃO :

O " SPIA ELETRÔNICO " NÃO MEDE A TEMPERATURA DO ÓLEO E SIM A TEMPERATURA DO BLOCO DO MOTOR ( que é menor do que a do óleo ) e com isto temos que fazer uma média de temperatura de serviço do BLOCO DO MOTOR em situações de velocidades diferentes e subidonas e FAZERMOS NÓS MESMOS os limites normais MÍNIMO E MÁXIMO desta variação , COMO FIZ E VCS TB QUE INSTALARAM O RACETRONIX fizeram , como nossos carros estão com os motores 100% , temos as variações de temperatura de serviço da água , só resta vcs que instalaram este SPIA ELETRÔNICO fazerem a mesma coisa .

Como no meu as temperaturas da água ficaram entre 80ºC a 80/100km/h e 89ºC a 140km/h COLOQUEI O SINAL DE ALERTA EM 95ºC , com istou seguro que estarei protegido .

Sugiro a vcs com o SPIA ELETRÔNICO fazerem a mesma coisa .

sandro_ventania
17/07/2013, 22:55
Sandro.

Coloquei na minha o spia eletrônico da donatti com sensor no cabeçote. Meu motor é o 3.0 TD 1KZ-TE (Hilux CD 2002) e as temperaturas registradas estão parecidas com as suas. Na cidade em torno de 80ºC, um pouco mais , um pouco menos, conforme o trânsito.

Na estrada, em subida de serra que foi onde testei, com muito movimento de caminhões, o que não deixava desenvolver uma velocidade e consequentemente menos vento na frente da VTR a temperatura chegou aos 99ºC. Isso me preocupou um pouco.

Vi numa postagem do Guilherme Abreu que ele fala sobre o motor MWM, em que a temperatura de serviço da água é de 80ºC a 87ºC e do óleo do motor de 106ºC a 116ºC.
Como a temperatura da água é parecida com a do motor Toyota, deduz-se empiricamente, que a do óleo também seja (apesar de serem motores de fabricantes diferentes).
A pergunta é: o cabeçote pode chegar à temperatura do óleo (de 106ºC a 116ºC)?

Espero manifestação dos amigos.

Abraços.

Clandio
Nesse trecho o termômetro original não movimentou nada.


Muito bom, essas semelhanças são boas pois mostra uma normalidade no regime de funcionamento do motor.
O cabeçote internamente deve passar muito disso, pois é nele que a "fornalha" fica acessa!

feitosac
17/07/2013, 23:02
Amigos,
Comprei hoje o meu SPIA na Donatti, assim que chegar e instalar, posto as temperaturas (SW4 2002 1KZTE).
Abs.
Feitosa.

Clandio
18/07/2013, 06:49
Bom dia pessoal.

Concordo com vocês. Conforme vão surgindo os valores de temperatura das diferentes situações de condução vou postando aqui.

Uma coisa que me chamou bastante atenção foi que depois que se desliga a VTR a temperatura SOBE DE 10 a 11ºC. Acho isso MUITO IMPORTANTE de saber. Penso que pode ser numa situação em que se desliga o motor logo depois de um uso mais severo (velocidade, carga, etc.) que pode surgir a famosa TRINCA NO CABEÇOTE. Lembrem que o manual recomenda um tempo em marcha lenta antes de desligar quando do uso mais forçado.

Uma pessoa que não tá acostumada com um carro diesel, turbinado, fica fácil de fazer essa kaka. Pense, por exemplo, um cara viajando a 120, 130km/h e resolve parar num posto de combustível de ir ao banheiro. Ele deveria deixar o carro funcionando em marcha lenta por uns 2 min. Não é todo mundo que faz isso.

Essa informação de que a temperatura sobe uns 10ºC depois que desliga, pode ser a explicação para o surgimento da trinca em um caso em que a temperatura já está no limite.

É só o meu raciocínio. Pra mim tá mais que justificado que tem que esperar esfriar (baixar a temperatura) o motor pra desligar. Tá aí mais um motivo pra colocar o sensor de temperatura adicional - sabe-se se a temperatura chegou em valores normais.

Abraços.

Clandio

guilhermeabreu
18/07/2013, 08:35
GRANDE CLANDIO

Corretíssimo seu raciocínio , é talvez por isto que as vezes se trinca um cabeçote SEM QUE A TEMPERATURA VÁ NO VERMELHO e nós ficamos sem saber o porque SE NÃO HOUVE SUPERAQUECIMENTO qdo estamos usando o carro , mas depois que desligamos o carro é fato que a temperatura sobe por falta de circulação da água .

EduQxQ
18/07/2013, 09:02
GRANDE CLANDIO

Corretíssimo seu raciocínio , mas depois que desligamos o carro é fato que a temperatura sobe por falta de circulação da água .

Bom dia pessoal,
Muito boas as observações. Em motores à gasolina com ventoinha do radiador elétrica, muitas vezes após o motor ser desligado a ventoinha é acionada, provavelmente devido à elevação da temperatura.

Um abraço,
Edu

Clandio
18/07/2013, 11:44
Caro Clandio,
Parabéns pela instalação.
Acho que vou montar o SPIA, mas não no lugar que você escolheu.
A ultima vez que montei um negocio naquele lugar, o destrocei involuntariamente descendo do carro.
Estou pensando numa coluna de instrumentos...

Grande abraço

Fabrizio

Fabrizio. Hoje fui entrar com pressa na VTR, pois estava chovendo e.... pedalei o copinho do spia.

Mudei pra cima do painel, mesmo não gostando. Ainda bem que tinha deixado fio sobrando enrolado.

Abraços.

Clandio

André Cajarana
18/07/2013, 13:59
Alô pessoal
Quem aqui sabe informar um Meca capaz de instalar os mecanismos em questão em de NATAL, RN ou circunvizinhança?:
- TEMÔMETRO DIGITAL COM SENSOR DE ALARMESONORO RACETRONIX (que mede a temperatura da água)
- SPIA ELETRÔNICO DE TEMPERATURA COM SINAL DE ALERTA SONORO (que mede a temperatura do bloco do motor)
Grato!

Clandio
18/07/2013, 15:45
André

O termômetro com sensor na água da racetronix eu não sei, mas o spia eletrônico da Donatti é super simples de instalar. Vem com manual e as ligações entre as partes (sensor, copo com display e sirene) é praticamente impossível de errar. Nesses é só ligar os fios de mesma cor. Sobra três fios: um vermelho, um verde e um preto. No manual manda ligar o fio verde depois do interruptor de iluminação, mas nas nossas viaturas essa fiação é o negativo, então não dá pra fazer isso.

A solução é bem simples: Liga os fios vermelho e verde juntos no fio que sai da ignição +12V e o fio preto no chassi ou outra peça metálica que esteja aterrada.

Dá uma olhada nas fotos que postei neste tópico. Eu mesmo fiz a instalação. Não leva 30 min. Só fui num eletricista pra descobrir o +12V após a ignição.

Qual a tua VTR? Se for semelhante à minha, é só seguir as fotos. Qualquer coisa estou à disposição.

Abraços.

Clandio

Clandio
18/07/2013, 15:48
Esqueci. Tem um tópico que fala sobre isso também. http://www.4x4brasil.com.br/forum/toyota/124504-instalacao-de-sensor-de-temperatura-adicional.html

Marcos Carvalho
18/07/2013, 21:01
Clandio, Vimos a opnião do Dr. Guilherme sobre a necessidade dos dois sistemas, para não haver possobilidade de falhas, você que colocou em sua VTR o Spia Eletrônico, vai também colocar o Racetronix? Acho que só o Spia resolve, qual é sua opnião?

Clandio
18/07/2013, 21:59
Boa noite Marcos.
Eu não penso em colocar dois sistemas. Optei pelo spia eletrônico por que ele mede a temperatura na superfície do metal, no meu caso o famigerado cabeçote. Caso falte água, por um vazamento por exemplo, ele continuará medindo a temperatura, pois é a do metal que ele mede. No caso do sensor que fica na água, no caso de falta desta, ele não provavelmente falhará. Porém antes de parar de marcar por falta de água, ACHO, veja bem, ACHO que ele acusará o aumento de temperatura.

Abraços

Clandio

Marcos Carvalho
18/07/2013, 22:16
Boa noite Marcos.
Eu não penso em colocar dois sistemas. Optei pelo spia eletrônico por que ele mede a temperatura na superfície do metal, no meu caso o famigerado cabeçote. Caso falte água, por um vazamento por exemplo, ele continuará medindo a temperatura, pois é a do metal que ele mede. No caso do sensor que fica na água, no caso de falta desta, ele não provavelmente falhará. Porém antes de parar de marcar por falta de água, ACHO, veja bem, ACHO que ele acusará o aumento de temperatura.

Abraços

Clandio

Concordo Clandio, bote "FAMIGERADO" cabeçote nisso......rs

Estou convencido em comprar o Spia, já dei até uma olhada no site, creio que em virtude de seus conselhos e dos de Dr Guilherme, o estoque até já acabou, quem sabe podemos nos mobilizar, aproveitando a força de nosso grupo e começar a pedir descontos especiais? Pois somos muitos!

Clandio
18/07/2013, 22:21
Em novembro do ano passado, andando na cidade o ar condicionado parou de resfriar e o ponteiro da temperatura movimentou-se oscilando para depois da marca central, pouca coisa, mas movimentou-se. Pra minha sorte estava perto de uma oficina especializada Toyota e parei ali. Coloquei radiador novo e revisei todo o sistema de arrefecimento.

Fiquei com receio de que tinha trincado o cabeçote, mas até hoje nem um sinal. Nunca precisei completar água. Acho que o cabeçote tá OK.

Conto isso pra levar em conta que o termômetro original marca a elevação da temperatura, porém ele só se movimenta quando já está quase superaquecido e é rápido. Penso que se não fosse o ar condicionado ter parado, não teria visto o aumento da temperatura a tempo.

Por isso, com o sistema todo revisado a pouco tempo, acho que um dispositivo adicional já é suficiente. Com certeza se tiver dois adicionais é melhor.

Como já foi dito aqui, o sistema de arrefecimento das nossas VTR tem que estar 100%. Revisão uma vez por ano.

Abraços

Clandio

André Cajarana
19/07/2013, 10:15
André

O termômetro com sensor na água da racetronix eu não sei, mas o spia eletrônico da Donatti é super simples de instalar. Vem com manual e as ligações entre as partes (sensor, copo com display e sirene) é praticamente impossível de errar. Nesses é só ligar os fios de mesma cor. Sobra três fios: um vermelho, um verde e um preto. No manual manda ligar o fio verde depois do interruptor de iluminação, mas nas nossas viaturas essa fiação é o negativo, então não dá pra fazer isso.

A solução é bem simples: Liga os fios vermelho e verde juntos no fio que sai da ignição +12V e o fio preto no chassi ou outra peça metálica que esteja aterrada.

Dá uma olhada nas fotos que postei neste tópico. Eu mesmo fiz a instalação. Não leva 30 min. Só fui num eletricista pra descobrir o +12V após a ignição.

Qual a tua VTR? Se for semelhante à minha, é só seguir as fotos. Qualquer coisa estou à disposição.

Abraços.

Clandio
Caro Claudio, bom dia
Na mecânica tento realizar alguns “futucos” mas, na elétrica não me habilito.
Sendo da forma que você mencionou, já estou providenciando o pedido de apenas o spia eletrônico da Donatti, a meu ver, ser mais conveniente, não que o termômetro com sensor na água da racetronix não seja, mas...
Minha vtr é uma Hilux 2.8/98 (3L) diesel
Muito agradecido!
Abraços!
André

André Cajarana
19/07/2013, 10:25
Clandio me desculpe, errei seu nome também.
Abraços
André

Clandio
19/07/2013, 13:14
Não tem o que desculpar. A tua é 2.8 (3L), motor igual a do Sandro. Pelo que ele postou, os valores de temperatura são semelhantes com as do motor 1KZ-TE.

Qualquer um dos dois tipos cumpre bem a função. Os valores típicos de temperatura que cada um marca é que são diferentes, em função do local de leitura (água ou cabeçote). Escolhe um deles e monitora pelos parâmetros levantados aqui pelos amigos.

Depois de instalado, posta tuas impressões.

Abraços

Clandio

guilhermeabreu
20/07/2013, 12:33
Fabrizio. Hoje fui entrar com pressa na VTR, pois estava chovendo e.... pedalei o copinho do spia.

Mudei pra cima do painel, mesmo não gostando. Ainda bem que tinha deixado fio sobrando enrolado.

Abraços.

Clandio



CLANDIO

Com todo o respeito , KAKAKAKAKAKAKAKAKAKAHAHAHAHAHAHAHAAHRSRSRSRSRSRSRS RSRSRS , o FABRIZIO TE AVISOU .

guilhermeabreu
20/07/2013, 12:51
Em novembro do ano passado, andando na cidade o ar condicionado parou de resfriar e o ponteiro da temperatura movimentou-se oscilando para depois da marca central, pouca coisa, mas movimentou-se. Pra minha sorte estava perto de uma oficina especializada Toyota e parei ali. Coloquei radiador novo e revisei todo o sistema de arrefecimento.

Fiquei com receio de que tinha trincado o cabeçote, mas até hoje nem um sinal. Nunca precisei completar água. Acho que o cabeçote tá OK.

Conto isso pra levar em conta que o termômetro original marca a elevação da temperatura, porém ele só se movimenta quando já está quase superaquecido e é rápido. Penso que se não fosse o ar condicionado ter parado, não teria visto o aumento da temperatura a tempo.

Por isso, com o sistema todo revisado a pouco tempo, acho que um dispositivo adicional já é suficiente. Com certeza se tiver dois adicionais é melhor.

Como já foi dito aqui, o sistema de arrefecimento das nossas VTR tem que estar 100%. Revisão uma vez por ano.

Abraços

Clandio



CLANDIO

já foi muito falado isto aqui , vc repetiu e vou repetir de novo :

O TERMÔMETRO ORIGINAL DO CARRO NÃO MARCA CORRETO , por isto perdemos muitos motores e por isto insentivei a todos em colocar um TERMÔMETRO ADICICIONAL OU DOIS , e citei o que eu coloquei que foi o RACETRONIX 9 Mede a temperatura da água ) e o SPIA ELETRÔNICO ( mede a temperatura do bloco ) .

Com isto acredito que a venda destes term´~omeros gtem crescido muito , inclusive eu iria colocar o SPIA ano passado e tinha acabado do estoque e agora vejo que a DONATTI4X4 recolocou no estoque , e pelo aspecto visual nas fotos , eles mudaram o modelo e esta muito parecido com o RACETRONIX .

Pergunto aos que já compraram este SPIA ELETRÔNICO modelo 2013 se tem na embalagem o fabricante e se possível colocar aqui pra gente .

E acho que já citei aqui que na semana passada o caminhão F-4000 da ASSOCIAÇÃO DE POMBOS CORREIOS DE CAMPOS foi salvo pelo RACETRONIX que instalei nele semana passada . Mais um prejuízo que deixou de ter por causa do TERMÔMETRO extra que colocamos .

SÓ PRA LEMBRAR :

Este SPIA ELETRÔNICO como é colocado no bloco , TODOS OS QUE COLOCAREM tem que tirar as temperaturas de serviço com situações de esforços diferentes e postar aqui para que todos fiquem sabendo QUAL É A FAIXA DE TEMPERATURA DE SERVIÇO NORMAL , pq ningeum tem estes dados , somos nós que teremos que fazer esta FAIXA DE NORMALIDADE por experiêncuia própria de uma maneira empírica .

Outra coisa , o meu eletricista comeu mosca na instalação elétrica do RACETRONIX e ele ficou com a luz LUZ DE ALERTA ligada direto e no teste qdo a gtemperatura ultrapassava a programada , a LUZ DE ALERTA apagava e a SIRENE TOCAVA , levei o carro lá de novo e ele corrigiu , ele fez a ligação do RELÊ errada , mas agora esta tudo OK .

Abraço a todos protegidos de agora em diante .

dpab
20/07/2013, 14:07
Caro Dr. Guilherme,
Eu postei há tempos, em outro tópico que não consegui localizar, as temperaturas obtidas na minha viatura, com e sem meu trailer engatado, no plano e em subidas, na cidade e na estrada.
Se alguém conseguir localizar o post e quiser reproduzir aqui nesse tópico, fique à vontade.
Um abraço, Delfim

fgibin
20/07/2013, 14:45
Fabrizio. Hoje fui entrar com pressa na VTR, pois estava chovendo e.... pedalei o copinho do spia.

Mudei pra cima do painel, mesmo não gostando. Ainda bem que tinha deixado fio sobrando enrolado.

Abraços.

Clandio

A gente se odeia quando isso acontece, não é verdade? kkkkkkkkk

Grande abraço

Fabrizio

Clandio
20/07/2013, 15:17
CLANDIO

Com todo o respeito , KAKAKAKAKAKAKAKAKAKAHAHAHAHAHAHAHAAHRSRSRSRSRSRSRS RSRSRS , o FABRIZIO TE AVISOU .

Lembrei na hora do ele tinha dito.

Clandio
20/07/2013, 15:20
A gente se odeia quando isso acontece, não é verdade? kkkkkkkkk

Grande abraço

Fabrizio

Pois é. Me deu uma raiva..., mas depois comecei a rir, pensando que iria postar aqui o ocorrido. Hahaha!

Abraços

Clandio

Marcos Carvalho
20/07/2013, 15:24
Dr. Guilherme, desculpe minha pretensão, mais gostaria de sua ilustre e experiente opnião a respeito de uma idéia que visa baratear um pouco o uso de um marcador de temperatura com alarme.
Pois bem, percebi que o Racetronix é menos da metade do preço do Spia Eletrôico da Donatti, acredito que apesar do sensor do Race ser feito para ter contato com a água, creio que o mesmo ao ser fixado(adaptado com braçadeira e parafuso) na superfície quente do bloco do motor indicará possivelmente alguma temperatura.

Ou seja, ele marcará uma temperatura “X” onde poderemos a partir desta determinar o padrão normal de funcionamento da VTR, e programarmos o mesmo para que o alarme seja acionado com “x+temperatura determinada” onde o equipamento interpretará como possível aquecimento; como disse no início é só uma idéia......mais, será que poderia dar certo???

Clandio
20/07/2013, 17:26
Marcos. A pergunta foi pro Guilherme, mas me metendo, acho que teu raciocínio tem sentido. Não conheço bem esses sensores, mas acho que pode dar certo. Se der certo, a única coisa é que a temperatura pode ser diferente daquelas que nós estamos falando aqui. Teria que fazer um monitoramento para chegar a valores que sirvam de parâmetro para servir de guia.
Mas acho que dá pra tentar sim.

Não pensei nisso antes. Caso tivesse pensado, antes de comprar esse da Donatti que instalei, iria em alguma loja/oficina/autoelétrica e perguntaria sobre essa mudança no sensor com relação ao uso (água ou cabeçote).

Pode até não dar certo, mas gostei da idéia. Parabéns.

Abraços

Clandio

Marcos Carvalho
20/07/2013, 17:44
Obrigado Clandio, falei hoje com um eletricista e o mesmo falou que faz sentido mais só acredita vendo.......rs Estou quase comprando o race e colocando a idéia em prática, mais esperarei a resposta de Dr. Guilherme (mestre dos magos com todo respeito).

sandro_ventania
20/07/2013, 21:35
Pessoal...não existe termometro que só mede água, outro que só mede óleo, outro que só mede ferro...todos eles medem a mesma coisa...temperatura do corpo em que ele está em contato!
Mesmo um que é usado para medir água, se voce o puser em contato com o óleo ou com o bloco do motor ele vai medir a temperatura do mesmo jeito!
Eu e o Ezahn por exemplo...usamos um que é vendido como termometro de áquario!! Eu simplesmente fiz uma abraçadeira de aluminio e o parafusei no bloco do motor...FUNCIONA EXPLENDIDAMENTE!!
E só custou 30 reais.

Marcos Carvalho
20/07/2013, 21:39
Pessoal...não existe termometro que só mede água, outro que só mede óleo, outro que só mede ferro...todos eles medem a mesma coisa...temperatura do corpo em que ele está em contato!
Mesmo um que é usado para medir água, se voce o puser em contato com o óleo ou com o bloco do motor ele vai medir a temperatura do mesmo jeito!
Eu e o Ezahn por exemplo...usamos um que é vendido como termometro de áquario!! Eu simplesmente fiz uma abraçadeira de aluminio e o parafusei no bloco do motor...FUNCIONA EXPLENDIDAMENTE!!
E só custou 30 reais.

Beleza! Sandro_ventania, isso só vem confirmar então o que eu pensava, só resta você me dizer que este seu de aquário, tem alarme, se tiver aí, nosso projeto de substituição estará completo!

sandro_ventania
20/07/2013, 21:58
Marcos, ele tem o relê interno para voce acionar o que quiser...eu coloquei um pequeno buzzer para apitar no meu ouvido quando a temperatura chega no limite programdo.
É esse aqui:

Aquarium Fish Tank 12V Digital LCD Thermostat Temperature Regulator Controller | eBay (http://www.ebay.com/itm/Aquarium-Fish-Tank-12V-Digital-LCD-Thermostat-Temperature-Regulator-Controller-/120878758935)

guilhermeabreu
20/07/2013, 22:57
CAROS AMIGOS MARCOS CARVALHO E CLANDIO


MARCOS , não sou mestre de nada , é que levei muita ferrada por causa do SUPERAQUECIMENTO por bobeira minha e por causa do RECONDICIONAMENTO DE TURBINA ( que sugiro em comprar uma nova o dia que der pau ) , qto a temperatura , tem aí a minha INSISTENTE INSISTÊNCIA DE COLOCAR TERMÔMETROS ADICIONAIS ( RACETRONIX E SPIA ELETRÔNICO ) , mas vamos ao que interessa .


O SANDRO_VENTANIA , respondeu com muita propriedade , talvez eu não soubesse responder com tanta clareza como ele respondeu .

Ele fez este esquema com o termômetro de aquario .

Mas vcs me perguntaram a minha opinião e vai aí :

O SPIA ELETRÔNICO não esta pelo dobro do preço do RACETRONIX , SPIA ELETRÔNICO é R$179,00 + frete e o RACETRONIX é R$125,00 + frete .

Minha opinião :

Para fazer uma daptação desta acredito que não valha a pena pq ele foi programado para trabalhar mergulhado , ou seja todo o corpo do sensor esta em contado com água , e se vc fixar ele no bloco , não vai abraçar todo o sensor com o calor emitido pelo bloco .

Mesmo assim se vc quiser fazer isto , é só vc fazer os testes de temperatura em condições diferentes e tirar as medidas próprias suas para vc fazer a variação das temperaturas em serviços diferentes , MAS ACHO QUE VC ESTARÁ FAZENDO " CAGADA " por causa de R$57,00 . Ou seja não dará as mesmas informações de temperatura se ele estivesse mergulhado na água .

Vc gasta isto numa tarde tomando cerveja co amigos , e qto vc pagou na sua SW4 ???????????????? ELA NÃO MERECE UM TRATAMENTO VIP ???????????????? O que é R$179,00 num carro que te da prazer que custa R$40.000,00/R$50.000,00 ????????????????????????????????????? é a economia que não vale a pena .

ESCOLHA UM DOS DOIS TERMÔMETROS , OU OS DOIS E MANDA VER , A SUA SW4 MERECE ESTA ATENÇÃO/CUIDADO , NÃO TENTE INVENTAR A RODA .


Sem falar que o modulo do termômetro de aquario que o SANDRO_VENTANIA colocou no dele é bem grandinho e os dois citados acima é bem compacto e bonitinho .

guilhermeabreu
20/07/2013, 23:04
Caro Dr. Guilherme,
Eu postei há tempos, em outro tópico que não consegui localizar, as temperaturas obtidas na minha viatura, com e sem meu trailer engatado, no plano e em subidas, na cidade e na estrada.
Se alguém conseguir localizar o post e quiser reproduzir aqui nesse tópico, fique à vontade.
Um abraço, Delfim


AMIGO DELFIM

Eu tb li os seua dados e foi por isto que abri este tópico para facilitar para que todos achem este ASSUNTO TÃO IMPORTANTE com facilidade , o dia que descobrir os seus dados , transfiro para cá .

Abração

Marcos Carvalho
21/07/2013, 11:32
CAROS AMIGOS MARCOS CARVALHO E CLANDIO


MARCOS , não sou mestre de nada , é que levei muita ferrada por causa do SUPERAQUECIMENTO por bobeira minha e por causa do RECONDICIONAMENTO DE TURBINA ( que sugiro em comprar uma nova o dia que der pau ) , qto a temperatura , tem aí a minha INSISTENTE INSISTÊNCIA DE COLOCAR TERMÔMETROS ADICIONAIS ( RACETRONIX E SPIA ELETRÔNICO ) , mas vamos ao que interessa .


O SANDRO_VENTANIA , respondeu com muita propriedade , talvez eu não soubesse responder com tanta clareza como ele respondeu .

Ele fez este esquema com o termômetro de aquario .

Mas vcs me perguntaram a minha opinião e vai aí :

O SPIA ELETRÔNICO não esta pelo dobro do preço do RACETRONIX , SPIA ELETRÔNICO é R$179,00 + frete e o RACETRONIX é R$125,00 + frete .

Minha opinião :

Para fazer uma daptação desta acredito que não valha a pena pq ele foi programado para trabalhar mergulhado , ou seja todo o corpo do sensor esta em contado com água , e se vc fixar ele no bloco , não vai abraçar todo o sensor com o calor emitido pelo bloco .

Mesmo assim se vc quiser fazer isto , é só vc fazer os testes de temperatura em condições diferentes e tirar as medidas próprias suas para vc fazer a variação das temperaturas em serviços diferentes , MAS ACHO QUE VC ESTARÁ FAZENDO " CAGADA " por causa de R$57,00 . Ou seja não dará as mesmas informações de temperatura se ele estivesse mergulhado na água .

Vc gasta isto numa tarde tomando cerveja co amigos , e qto vc pagou na sua SW4 ???????????????? ELA NÃO MERECE UM TRATAMENTO VIP ???????????????? O que é R$179,00 num carro que te da prazer que custa R$40.000,00/R$50.000,00 ????????????????????????????????????? é a economia que não vale a pena .

ESCOLHA UM DOS DOIS TERMÔMETROS , OU OS DOIS E MANDA VER , A SUA SW4 MERECE ESTA ATENÇÃO/CUIDADO , NÃO TENTE INVENTAR A RODA .


Sem falar que o modulo do termômetro de aquario que o SANDRO_VENTANIA colocou no dele é bem grandinho e os dois citados acima é bem compacto e bonitinho .

Ok Dr. Guilherme, tens razão, quando me referi ao sensor ser menos da metade do preço é que eu tinha visto só o Race + sensor R$63,90 + frete, depois é que vi o kit completo (com rele + sirene + copinho) por R$125,00 + frete; o bom de tudo isso é vermos as possibilidades de adaptação que podem ser feitas em nossas VTR's, como em diversos outros posts onde vemos peças, coifas, borrachas, etc.. . Perfeitamente adaptáveis, e mostradas na prática, através da experiência de nossos colegas foristas como foi o caso do sensor de aquário do Sandro_ventania, sabemos do custo de manutenção destas VTR's e o quanto nos custou adquir este sonho, no meu caso estou no maior no sufoco.......rs, quando somamos o que foi economizado aqui e ali, vemos na ponta do lápis uma economia que pode nos ajudar com o que realmente interessa, como broncas inesperadas, por exemplo, a sua experiência de comprar uma turbina nova, e não cometermos o deslize de tentar recondicionar uma velha bem como sabemos da utilização sinequanom de pivôs originais. De qualquer modo percebemos que colegas já utilizam a contento, experimentos em prática. Visualizamos as possibilidades existentes e sabemos que muitas vezes o barato sai caro, cada um portanto seja sabedor dos riscos envolvidos ( e que ri$$$cos!), grato pela sua explanação!

guilhermeabreu
21/07/2013, 17:15
Ok Dr. Guilherme, tens razão, quando me referi ao sensor ser menos da metade do preço é que eu tinha visto só o Race + sensor R$63,90 + frete, depois é que vi o kit completo (com rele + sirene + copinho) por R$125,00 + frete; o bom de tudo isso é vermos as possibilidades de adaptação que podem ser feitas em nossas VTR's, como em diversos outros posts onde vemos peças, coifas, borrachas, etc.. . Perfeitamente adaptáveis, e mostradas na prática, através da experiência de nossos colegas foristas como foi o caso do sensor de aquário do Sandro_ventania, sabemos do custo de manutenção destas VTR's e o quanto nos custou adquir este sonho, no meu caso estou no maior no sufoco.......rs, quando somamos o que foi economizado aqui e ali, vemos na ponta do lápis uma economia que pode nos ajudar com o que realmente interessa, como broncas inesperadas, por exemplo, a sua experiência de comprar uma turbina nova, e não cometermos o deslize de tentar recondicionar uma velha bem como sabemos da utilização sinequanom de pivôs originais. De qualquer modo percebemos que colegas já utilizam a contento, experimentos em prática. Visualizamos as possibilidades existentes e sabemos que muitas vezes o barato sai caro, cada um portanto seja sabedor dos riscos envolvidos ( e que ri$$$cos!), grato pela sua explanação!



GRANDE MARCOS


Estamos aí para isto mesmo , sei que vc acabou de comprar e esta gastando bastante nas coisas primordiais , e os recursos$$$$$$$ sõ poucos e apertados , como eu usei a SW4 por 10 anos sem este termômetro e perdí o motor por superaquecimento , e no seu caso , como jpa esta lendo bastante nossass experiências , pode dar um tempo pra vc colocar este ter`mômetro adicional , É SÓ FICAR DE OLHO NA TEMPERATURA e assim que puder , COLOCA ESTE TERMÔMETRO EXTRA COMO PRIORIDADE , pq vale a pena e deixa vc muito mais traqnquilo com relação ao SUPERAQUECIMENTO .
E por falar em superaquyecimento , o caminhão F-4000 da ASSOCIAÇÃO DE POMBOS daqui , ,de novo , soltou um parafuso de uma corrreia e deixou de ventilar e o RACETRONIX de novo apitou qdo atingiu a temperatura programada , JPÁ FOI SALVO POR DUAS VEZES EM 15 DIAS .

MARCÃO , se programe aí para a que a próxima aquisição ( prioridade zero ) seja um destes termômetos , o RACETRONIX ou o SPIA ELETRÔNICO .

Forte abraço .

Marcos Carvalho
23/07/2013, 13:54
Pessoal depois de ter ciência de algumas informações inusitadas, abri um tópico a respeito de uma possível fraude que está sendo feita na fabricação de um destes aparelhos;

http://www.4x4brasil.com.br/forum/toyota/125084-aparelhos-sensores-de-temperatura-do-motor-noticia-importantissima.html#post1971049

dpab
23/07/2013, 15:44
Eu comprei e uso esse que é EXCELENTE :

Engine GUARDIAN3 EG3 Watchdog Temperature Overheating Alarm Sensor Protection | eBay (http://www.ebay.com/itm/ENGINE-GUARDIAN3-EG3-WATCHDOG-TEMPERATURE-OVERHEATING-ALARM-SENSOR-PROTECTION-/181002241930?pt=AU_Car_Parts_Accessories&hash=item2a2493078a&vxp=mtr)

Um abraço, Delfim

guilhermeabreu
23/07/2013, 18:09
Eu comprei e uso esse que é EXCELENTE :

Engine GUARDIAN3 EG3 Watchdog Temperature Overheating Alarm Sensor Protection | eBay (http://www.ebay.com/itm/ENGINE-GUARDIAN3-EG3-WATCHDOG-TEMPERATURE-OVERHEATING-ALARM-SENSOR-PROTECTION-/181002241930?pt=AU_Car_Parts_Accessories&hash=item2a2493078a&vxp=mtr)

Um abraço, Delfim



AMIGO DELFIM

Sei que o que vc comprou é bom e barato , mas eu tenho orelhas muito grandes ( iguais a de um BURRO ) e não domino outra língua , daí tenho que morrer por aqui mesmo .

E o mais engraçado é que me olho no espelho e não me incomodo com o tamanho das minhas orelhas .

Abração .

dorderf
23/07/2013, 22:31
AMIGO DELFIM

Sei que o que vc comprou é bom e barato , mas eu tenho orelhas muito grandes ( iguais a de um BURRO ) e não domino outra língua , daí tenho que morrer por aqui mesmo .

E o mais engraçado é que me olho no espelho e não me incomodo com o tamanho das minhas orelhas .

Abração .

Sinal de vida longa, Dr...

já eu, tô fu com minha orelha pequena!

dpab
23/07/2013, 23:00
AMIGO DELFIM

Sei que o que vc comprou é bom e barato , mas eu tenho orelhas muito grandes ( iguais a de um BURRO ) e não domino outra língua , daí tenho que morrer por aqui mesmo .

E o mais engraçado é que me olho no espelho e não me incomodo com o tamanho das minhas orelhas .

Abração .

Caro Amigo Guilherme,
Coloquei o link para o conhecimento dessa alternativa pelo pessoal, mas sei que o que vc instalou tem a mesma função e atende perfeitamente aos nossos anseios por segurança e tranquilidade.
O Amigo, de orelhudo não tem nada, pois temos aprendido bastante com as suas considerações, dicas e informações aqui no fórum. Obrigado por isso !!!
Um forte abraço, Delfim

guilhermeabreu
24/07/2013, 00:01
Caro Amigo Guilherme,
Coloquei o link para o conhecimento dessa alternativa pelo pessoal, mas sei que o que vc instalou tem a mesma função e atende perfeitamente aos nossos anseios por segurança e tranquilidade.
O Amigo, de orelhudo não tem nada, pois temos aprendido bastante com as suas considerações, dicas e informações aqui no fórum. Obrigado por isso !!!
Um forte abraço, Delfim



GRANDE DELFIM

Falei desta forma para descontrair mesmo , só estou de sacanagem comigo mesmo , pq tem outras coisas que penso em comprar fora e tenho esta dificuldade mesmo , e acho que a maioria dos Brasileiros tb tem , só que os outros não falam e eu sacaneiro a mim mesmo , depois que escreví a minha resposta pra vc caí na risada .

Engraçado não????????? Eu mesmo me chamando de BURRO , pelo amor de Deus não pense que eu achei que vc me chamou de BURRO , longe disto , rsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrs e sei que estas suas dicas de comprar lá fora é muito importante pq tem outras pessoas que tem facilidade de comprar lá fora e não tem os endereços de lá , é muito importante estes dados que vc e outros colocam aqui para todos terem mais opções de compra de produtos de qualidade e baratos .

Forte abraço .

guilhermeabreu
24/07/2013, 00:05
Sinal de vida longa, Dr...

já eu, tô fu com minha orelha pequena!

DORDERF

Vc pegou o espírito da coisa , vc comparando o tamanho da minha orelha com a sua RSRSRSRSRSRSRSRSRSRSRS.

rcandiago
24/07/2013, 10:53
Senhores
Tenho uma hilux 2000 com motor 3l 2.8 turbinado e intercoolado, e adotei uma solução quando a turbinei que julgo importante compartilhar. Instalei um termometro industrial de camara fria, que inclusive é programavel (rele de 10 amperes) para acionar o rele (e uma ventoinha/alarme/etc) a determinada temparatura. O sensor deve ser encomendado comforme a necessidade, coloquei uma porca soldada no carter e o sensor nela e outro na linha de agua que dai da valvula termostatica. Assim, tenho oleo e agua (apos abertura da valvula) aferidos
Minha experiencia é que a 130km/h a temperatura da agua fica perto dos 90, e a do oleo, pela turbina ser refrigerada pelo mesmo, vai subindo ate atingir mais de 130 graus , claro que a leitura é no carter, e o oleo é resfriado antes de seguir para o motor pelo trocador de calor. Nesta altura, a agua começa a aquecer e tiro o pé, mas já cheguei a 102 graus nela, e ai que o original resolve se mexer... (foi numa serra com a/c ligado e 40 graus, subindo em quarta a mais de 100km/h)
Coloquei pois faço trilhas com muito barro, ai o radiador fica cheio de lama e muitos aquecem. Eu paro nos 95 graus e espero esfriar.
Controlador de Temperatura para Refrigeração e Aquecimento N321 - Termostatos Eletrônicos - Produtos - NOVUS Produtos Eletrônicos - Controladores, Transmissores, Data Logger, Termostatos, Indicadores e Sensores (http://www.novus.com.br/site/default.asp?TroncoID=621808&SecaoID=916322&SubsecaoID=0&Template=../catalogos/layout_produto.asp&ProdutoID=739171)
este é o produto (n231 da novus)
Eles fazem o termopar (sensor da temperatura)sob encomenda com quarquer rosca. e os relogios cabem embaixo do meu cd player, fica muito boa a instalação
Abs, e espero ter contribuido
tento colocar fotos a tarde

guilhermeabreu
24/07/2013, 12:45
Senhores
Tenho uma hilux 2000 com motor 3l 2.8 turbinado e intercoolado, e adotei uma solução quando a turbinei que julgo importante compartilhar. Instalei um termometro industrial de camara fria, que inclusive é programavel (rele de 10 amperes) para acionar o rele (e uma ventoinha/alarme/etc) a determinada temparatura. O sensor deve ser encomendado comforme a necessidade, coloquei uma porca soldada no carter e o sensor nela e outro na linha de agua que dai da valvula termostatica. Assim, tenho oleo e agua (apos abertura da valvula) aferidos
Minha experiencia é que a 130km/h a temperatura da agua fica perto dos 90, e a do oleo, pela turbina ser refrigerada pelo mesmo, vai subindo ate atingir mais de 130 graus , claro que a leitura é no carter, e o oleo é resfriado antes de seguir para o motor pelo trocador de calor. Nesta altura, a agua começa a aquecer e tiro o pé, mas já cheguei a 102 graus nela, e ai que o original resolve se mexer... (foi numa serra com a/c ligado e 40 graus, subindo em quarta a mais de 100km/h)
Coloquei pois faço trilhas com muito barro, ai o radiador fica cheio de lama e muitos aquecem. Eu paro nos 95 graus e espero esfriar.
Controlador de Temperatura para Refrigeração e Aquecimento N321 - Termostatos Eletrônicos - Produtos - NOVUS Produtos Eletrônicos - Controladores, Transmissores, Data Logger, Termostatos, Indicadores e Sensores (http://www.novus.com.br/site/default.asp?TroncoID=621808&SecaoID=916322&SubsecaoID=0&Template=../catalogos/layout_produto.asp&ProdutoID=739171)
este é o produto (n231 da novus)
Eles fazem o termopar (sensor da temperatura)sob encomenda com quarquer rosca. e os relogios cabem embaixo do meu cd player, fica muito boa a instalação
Abs, e espero ter contribuido
tento colocar fotos a tarde



RCANDIANO

Parabens , ótimas informações , eu já havia pensado e comprar um esquema deste , mas achei muito trabalhoso , mas é mais uma opção sim sem sombras de dúvida .

Valeu pela dica .

O importante é sabermos a que temperatura nossas viaturas estão trabalhando .

Abraço

fgibin
24/07/2013, 14:29
Senhores
Tenho uma hilux 2000 com motor 3l 2.8 turbinado e intercoolado, e adotei uma solução quando a turbinei que julgo importante compartilhar. Instalei um termometro industrial de camara fria, que inclusive é programavel (rele de 10 amperes) para acionar o rele (e uma ventoinha/alarme/etc) a determinada temparatura. O sensor deve ser encomendado comforme a necessidade, coloquei uma porca soldada no carter e o sensor nela e outro na linha de agua que dai da valvula termostatica. Assim, tenho oleo e agua (apos abertura da valvula) aferidos
Minha experiencia é que a 130km/h a temperatura da agua fica perto dos 90, e a do oleo, pela turbina ser refrigerada pelo mesmo, vai subindo ate atingir mais de 130 graus , claro que a leitura é no carter, e o oleo é resfriado antes de seguir para o motor pelo trocador de calor. Nesta altura, a agua começa a aquecer e tiro o pé, mas já cheguei a 102 graus nela, e ai que o original resolve se mexer... (foi numa serra com a/c ligado e 40 graus, subindo em quarta a mais de 100km/h)
Coloquei pois faço trilhas com muito barro, ai o radiador fica cheio de lama e muitos aquecem. Eu paro nos 95 graus e espero esfriar.
Controlador de Temperatura para Refrigeração e Aquecimento N321 - Termostatos Eletrônicos - Produtos - NOVUS Produtos Eletrônicos - Controladores, Transmissores, Data Logger, Termostatos, Indicadores e Sensores (http://www.novus.com.br/site/default.asp?TroncoID=621808&SecaoID=916322&SubsecaoID=0&Template=../catalogos/layout_produto.asp&ProdutoID=739171)
este é o produto (n231 da novus)
Eles fazem o termopar (sensor da temperatura)sob encomenda com quarquer rosca. e os relogios cabem embaixo do meu cd player, fica muito boa a instalação
Abs, e espero ter contribuido
tento colocar fotos a tarde

Olá Rcandiago.
Estava pensando numa solução parecida com a sua e gostei do link.
Poderia me informar os valores do instrumento e do sensor e qual tipo de sensor você usou (NTC, PT100, Termopar etc.)

Muito obrigado

Fabrizio

guilhermeabreu
24/07/2013, 21:03
Olá Rcandiago.
Estava pensando numa solução parecida com a sua e gostei do link.
Poderia me informar os valores do instrumento e do sensor e qual tipo de sensor você usou (NTC, PT100, Termopar etc.)

Muito obrigado

Fabrizio



FABRIZIO

Li o manual deste N321 , e lá diz que a temperatura de serviço é de até 40°C , e dentro dos carros no sol a temperatura pode chegar até 80ºC , apesar de qdo em uso , dentro do carro nunca vai passar dos 40ºC , mas é uma coisa a pensar .

fgibin
24/07/2013, 22:55
FABRIZIO

Li o manual deste N321 , e lá diz que a temperatura de serviço é de até 40°C , e dentro dos carros no sol a temperatura pode chegar até 80ºC , apesar de qdo em uso , dentro do carro nunca vai passar dos 40ºC , mas é uma coisa a pensar .

É verdade, mas quando em uso normalmente a temperatura fica abaixo dos 40º no carro.
É importante também ver a temperatura de armazenamento que corresponde a máxima com o aparelho desligado...

rcandiago
29/07/2013, 23:09
Pessoal
Em anexo nota fiscal de compra , veja a data (2011) e tb nela tem os contatos para compra e a especificação do termopar.
O fabricante tem distribuidores e so vende atraves deles
ABs, ainda devendo as fotos...

guilhermeabreu
30/07/2013, 00:11
Pessoal
Em anexo nota fiscal de compra , veja a data (2011) e tb nela tem os contatos para compra e a especificação do termopar.
O fabricante tem distribuidores e so vende atraves deles
ABs, ainda devendo as fotos...



O interessante é que eu havia pensado que estava ficando doido , pq em 2011 eu já pensava em colocar um termômetro adicional e achei este N321 , ou N231 sei lá mais e achei muito caro e ví o preço de agora que esta por cento e poucos reais e agora vc coloca a nota fiscal de 2011 , LOGO : eu ainda não estou ficando caduco , o termômetro baixou de preço mesmo .

Ezahn
31/07/2013, 23:37
Amigos, estava em férias e só agora li todo este tópico. Vamos lá, pensei tanta coisa e vou tentar escrever tudo agora.

Primeiramente, este termômetro do Rcandiago, de câmara fria, é praticamente o mesmo de aquario que eu e o Sandro estamos usando. Comprei no ebay neste link (http://www.ebay.com/itm/Aquarium-Fish-Tank-12V-Digital-LCD-Thermostat-Temperature-Regulator-Controller-/120878758935), é super fácil viu Dr Guilherme, eu sou orelhudo tb mas não teve erro, meu amigo google tradutor me ajudou! hahaha. Eles mandaram direto pra minha casa. Muito barato. Esta funcionando 100%. Ele tem várias programações e da para esta função facilmente. O único inconveniente ( e o de câmara fria deve ser igual) é que se começa a apitar a 105°C só dá para fazer ele parar de apitar quando abaixar de 104°C.

Então, no meu carro estão instalados este de aquario medindo a temperatura do bloco e o recetronix na água. O racetronix veio com a sirene e o de aquario está instalado utilizando a mesma sirene. QQ um deles que passe do programado apita a mesma sirene. Não tem problema nenhum. Diminui o custo. O de aquario já tem rele interno, não precisa de rele.

Agora, antes de falar da temperatura tenho outras considerações. A temperatura da água e do bloco devem ser diferentes nos motores 3L e no 1KZT. No meu que é 3L a válvula termostática é de 88°C, me parece que no 1KZT é bem menos. Cabeçote de ferro acredito que possa trabalhar com temperaturas maiores que os de alumínio, alguém confirma esta suposição??

Mas falando sobre a variação da medida feita no bloco, esta deve variar bem mais, alem das diferenças entre os motores, dependendo muito também do local no bloco onde é colocado o sensor. O meu primeiramente coloquei no cabeçote perto do coletor de escape. Passava de 110°C e parava de medir. Depois coloquei no cabeçote perto do coletor de admissão. Quando tuchaba o pé caia um pouco a temperatura. Acredito que ocorria isto devido ao fluxo do ar que vinha do intercooler aumentar. Depois coloquei o sensor no bloco, próximo da chapa corta fogo, preso em um furo com rosca que já existia. Neste local está até hoje, a a do Sandro TB.

Considerando todas estas variáveis, vamos lá: Meu carro é uma SW4 93, motor 3L, válvula termostática original 88°C, turbinada com 1 kg e intercolada, sensor da água no cebolão, ao lado do original e o do bloco onde já falei.

Temperatura ambiente de 25 a 30°C se ligar o ar
uso na cidade 86 a 89°C na água e o bloco 80 a 93.
na estrada plano a 100 km/h de 86 a 91 na água e 90 a 95 no bloco. (este sensor do bloco acredito que tenha influência da irradiação de calor da turbina, pois não está muito longe dela)

Subindo uma serra com o pé no fundo a temperatura já vai subindo. Chega a 96 ai eu alivio o pé, alias é esta a temperatura que o apito da água toca. Nesta hora o sensor do bloco já ta em 105 ou mais.

Com o ar ligado a 100 km/h e uns 35 °C a temperatura da água fica entre 89 e 94, mas quando pego uma subida maior já sobe mais, ai eu alivio o pé por segurança.

Numa ocasião deixei esquentar até o termômetro original sair do meio, isto ocorre quando a água chega a 100 e 102 °C. Este acredito ser o ponto crítico. Ao contrario do Dr Guilherme ( com todo o respeito) eu acho que o termômetro original funciona perfeitamente. Acredito que a TOYOTA do Japão não tenha errado em uma coisa tão básica. É que os termômetros de carros modernos são assim mesmo. Reparem que qq carro 2005 para frente o ponteiro da temperatura não oscila mais. Ela não tem a escala linear como os termômetros normais. Ele chega no meio na temperatura mínima que já é boa para o motor e só sai do meio se a temperatura passar do normal. Na variação de temperatura de trabalho normal para o motor o ponteiro fica no meio. Agora com o digital eu sei que no meu carro chega no meio a 65°C e só sai do meio se passar de 100°C.

No caso da minha Japa, como está turbinada com 1 kg e intercoolada, chegando a uns 125 a 130 cv, se eu aumentar um pouco a área de radiador e talvez colocar um radiador de óleo, ai eu possa abusar um pouco mais nas subidas longas.

Agora uma dica interessante que eu achava que era o contrario. Quando estamos exigindo potência do motor, pé no fundo, o motor gera bem menos calor se trabalharmos em 4ª a 2800 a 3000 rpm do que se fizermos a mesma subida em 5ª a 2200 rpm. Apesar do giro mais alto gera menos calor. Com o giro mais alto a mistura que explode fica mais pobre, tem mais ar em relação a quantidade de diesel, e isto gera menos calor. Ocorre maior fluxo de ar no motor e maior fluxo da água do sistema de refrigeração com a rotação mais alta e isto dissipa mais o calor.

Bom, escrevi bastante!!! Acho que deu por agora.

Ha, só mais uma. Sobre intercoolar o 1KZT, se for BI mecânica fica bom, se for EFI não dá para fazer, pois tem um sensor da temperatura do ar que vai entrar no motor e a leitura fica louca! O carro vai achar que é defeito. Não sei se tem como usar central das lancruiser que tem o 1KZT intercoolado?????

Clandio
01/08/2013, 07:48
Ezahn

Meu motor é um 1KZ-TE (Hilux CD 2002) e eu instalei o Spia Eletrônico da Donatti, com sensor no cabeçote, próximo ao terceiro cilindro. escolhi este local porque vi numa oficina especializada Toyota vários cabeçotes trincados, e todos eles as trincas ocorreram entre o terceiro e quarto cilindro.

Pelos teus relatos e também de outro colega daqui do fórum, que não lembro agora quem (desculpe), os valores de temperatura dos motores 3L e 1KZ-TE não são muito diferentes não.

Na cidade, a temperatura em uso normal, tem variado entre 80ºC e 87ºC.

Num teste que fiz logo que instalei, em uma subida de serra, a temperatura chegou em 99ºC. Tinha configurado para disparar em 95 e disparou. Deixei para disparar em 99ºC.

Neste final de semana que passou, fiz uma viagem de 120km e no final tinha uma serra de uns 8km. Subi essa serra em 5º marcha e a 100 - 110 km/h e no final a temperatura foi a 102ºC. Quando disparou eu tava numa ultrapassagem e tive que continuar. Depois foi só aliviar o pé que a temperatura desceu.

Como falou o Guilherme, o mais importante é tirarmos os dados de funcionamento normal das nossas VTRs na prática, pois não temos esses dados de fábrica, e usarmos isso para monitorar nossos motores.

Mesmo tendo atingido os 102ºC nesta viagem, por enquanto eu não vou mudar a configuração para disparo do alarme. Vai ficar em 99ºC. Vou fazer outras viagens para ter mais dados, ou ver os dados postados pelos amigos aqui do fórum.

Abraços.

Clandio

Marcos Carvalho
01/08/2013, 08:36
Ezahn

Meu motor é um 1KZ-TE (Hilux CD 2002) e eu instalei o Spia Eletrônico da Donatti, com sensor no cabeçote, próximo ao terceiro cilindro. escolhi este local porque vi numa oficina especializada Toyota vários cabeçotes trincados, e todos eles as trincas ocorreram entre o terceiro e quarto cilindro.

Pelos teus relatos e também de outro colega daqui do fórum, que não lembro agora quem (desculpe), os valores de temperatura dos motores 3L e 1KZ-TE não são muito diferentes não.

Na cidade, a temperatura em uso normal, tem variado entre 80ºC e 87ºC.

Num teste que fiz logo que instalei, em uma subida de serra, a temperatura chegou em 99ºC. Tinha configurado para disparar em 95 e disparou. Deixei para disparar em 99ºC.

Neste final de semana que passou, fiz uma viagem de 120km e no final tinha uma serra de uns 8km. Subi essa serra em 5º marcha e a 100 - 110 km/h e no final a temperatura foi a 102ºC. Quando disparou eu tava numa ultrapassagem e tive que continuar. Depois foi só aliviar o pé que a temperatura desceu.

Como falou o Guilherme, o mais importante é tirarmos os dados de funcionamento normal das nossas VTRs na prática, pois não temos esses dados de fábrica, e usarmos isso para monitorar nossos motores.

Mesmo tendo atingido os 102ºC nesta viagem, por enquanto eu não vou mudar a configuração para disparo do alarme. Vai ficar em 99ºC. Vou fazer outras viagens para ter mais dados, ou ver os dados postados pelos amigos aqui do fórum.

Abraços.

Clandio

Concordo Clandio, creio que são parametros individuais, realmente particulares e até acredito que mesmo viaturas com motores iguais, devido as condições climáticas de cada região, faz com que os padrões de temperatura possam variar bastante, acredito que deixando o mesmo em uma temperatura que dispare o alarme e ao alviar o pé esta diminua, já é de grande valia, pois caso não diminua é hora de parar a viatura imediatamente, evitando do motor ir para o saco.

sandro_ventania
01/08/2013, 15:33
Amigos, estava em férias e só agora li todo este tópico. Vamos lá, pensei tanta coisa e vou tentar escrever tudo agora.

Primeiramente, este termômetro do Rcandiago, de câmara fria, é praticamente o mesmo de aquario que eu e o Sandro estamos usando. Comprei no ebay neste link (http://www.ebay.com/itm/Aquarium-Fish-Tank-12V-Digital-LCD-Thermostat-Temperature-Regulator-Controller-/120878758935), é super fácil viu Dr Guilherme, eu sou orelhudo tb mas não teve erro, meu amigo google tradutor me ajudou! hahaha. Eles mandaram direto pra minha casa. Muito barato. Esta funcionando 100%. Ele tem várias programações e da para esta função facilmente. O único inconveniente ( e o de câmara fria deve ser igual) é que se começa a apitar a 105°C só dá para fazer ele parar de apitar quando abaixar de 104°C.

Então, no meu carro estão instalados este de aquario medindo a temperatura do bloco e o recetronix na água. O racetronix veio com a sirene e o de aquario está instalado utilizando a mesma sirene. QQ um deles que passe do programado apita a mesma sirene. Não tem problema nenhum. Diminui o custo. O de aquario já tem rele interno, não precisa de rele.

Agora, antes de falar da temperatura tenho outras considerações. A temperatura da água e do bloco devem ser diferentes nos motores 3L e no 1KZT. No meu que é 3L a válvula termostática é de 88°C, me parece que no 1KZT é bem menos. Cabeçote de ferro acredito que possa trabalhar com temperaturas maiores que os de alumínio, alguém confirma esta suposição??

Mas falando sobre a variação da medida feita no bloco, esta deve variar bem mais, alem das diferenças entre os motores, dependendo muito também do local no bloco onde é colocado o sensor. O meu primeiramente coloquei no cabeçote perto do coletor de escape. Passava de 110°C e parava de medir. Depois coloquei no cabeçote perto do coletor de admissão. Quando tuchaba o pé caia um pouco a temperatura. Acredito que ocorria isto devido ao fluxo do ar que vinha do intercooler aumentar. Depois coloquei o sensor no bloco, próximo da chapa corta fogo, preso em um furo com rosca que já existia. Neste local está até hoje, a a do Sandro TB.

Considerando todas estas variáveis, vamos lá: Meu carro é uma SW4 93, motor 3L, válvula termostática original 88°C, turbinada com 1 kg e intercolada, sensor da água no cebolão, ao lado do original e o do bloco onde já falei.

Temperatura ambiente de 25 a 30°C se ligar o ar
uso na cidade 86 a 89°C na água e o bloco 80 a 93.
na estrada plano a 100 km/h de 86 a 91 na água e 90 a 95 no bloco. (este sensor do bloco acredito que tenha influência da irradiação de calor da turbina, pois não está muito longe dela)

Subindo uma serra com o pé no fundo a temperatura já vai subindo. Chega a 96 ai eu alivio o pé, alias é esta a temperatura que o apito da água toca. Nesta hora o sensor do bloco já ta em 105 ou mais.

Com o ar ligado a 100 km/h e uns 35 °C a temperatura da água fica entre 89 e 94, mas quando pego uma subida maior já sobe mais, ai eu alivio o pé por segurança.

Numa ocasião deixei esquentar até o termômetro original sair do meio, isto ocorre quando a água chega a 100 e 102 °C. Este acredito ser o ponto crítico. Ao contrario do Dr Guilherme ( com todo o respeito) eu acho que o termômetro original funciona perfeitamente. Acredito que a TOYOTA do Japão não tenha errado em uma coisa tão básica. É que os termômetros de carros modernos são assim mesmo. Reparem que qq carro 2005 para frente o ponteiro da temperatura não oscila mais. Ela não tem a escala linear como os termômetros normais. Ele chega no meio na temperatura mínima que já é boa para o motor e só sai do meio se a temperatura passar do normal. Na variação de temperatura de trabalho normal para o motor o ponteiro fica no meio. Agora com o digital eu sei que no meu carro chega no meio a 65°C e só sai do meio se passar de 100°C.

No caso da minha Japa, como está turbinada com 1 kg e intercoolada, chegando a uns 125 a 130 cv, se eu aumentar um pouco a área de radiador e talvez colocar um radiador de óleo, ai eu possa abusar um pouco mais nas subidas longas.

Agora uma dica interessante que eu achava que era o contrario. Quando estamos exigindo potência do motor, pé no fundo, o motor gera bem menos calor se trabalharmos em 4ª a 2800 a 3000 rpm do que se fizermos a mesma subida em 5ª a 2200 rpm. Apesar do giro mais alto gera menos calor. Com o giro mais alto a mistura que explode fica mais pobre, tem mais ar em relação a quantidade de diesel, e isto gera menos calor. Ocorre maior fluxo de ar no motor e maior fluxo da água do sistema de refrigeração com a rotação mais alta e isto dissipa mais o calor.

Bom, escrevi bastante!!! Acho que deu por agora.

Ha, só mais uma. Sobre intercoolar o 1KZT, se for BI mecânica fica bom, se for EFI não dá para fazer, pois tem um sensor da temperatura do ar que vai entrar no motor e a leitura fica louca! O carro vai achar que é defeito. Não sei se tem como usar central das lancruiser que tem o 1KZT intercoolado?????


Ezahn, como voce está usando o mesmo termometro e o mesmo local do sensor, dá pra ver bem a diferença entre um motor sem turbina (o meu) e o seu turbinado.
Na estrada o meu nunca chega a 90...fica sempre próximo dos 80º.
Na serra, (das Araras ou Bertioga)...nunca passou de 100º, mas ficando quase sempre por volta de 95º.
Não achei grandes diferenças...acredito que com as soluções que voce mesmo apontou dê pra voce voltar a ter os mesmo parametros da original aspirada.
Pra mim uma solução bem simples e que traria um beneficio muito grande a durabilidade do motor é o radiador de óleo...óleo muito quente, degrada fácil sua capacidade de lubrificação.

Marcos Carvalho
01/08/2013, 15:57
Ezahn, como voce está usando o mesmo termometro e o mesmo local do sensor, dá pra ver bem a diferença entre um motor sem turbina (o meu) e o seu turbinado.
Na estrada o meu nunca chega a 90...fica sempre próximo dos 80º.
Na serra, (das Araras ou Bertioga)...nunca passou de 100º, mas ficando quase sempre por volta de 95º.
Não achei grandes diferenças...acredito que com as soluções que voce mesmo apontou dê pra voce voltar a ter os mesmo parametros da original aspirada.
Pra mim uma solução bem simples e que traria um beneficio muito grande a durabilidade do motor é o radiador de óleo...óleo muito quente, degrada fácil sua capacidade de lubrificação.

Sandro, tem como colocar/adpatar em nossas VTR's, se sim qual o custo?

sandro_ventania
01/08/2013, 17:56
Marcos, se sua viatura é turbinada de fábrica, acho que não há necessidade (se bem que em Recife o calor é forte o ano todo)...a ideia é mais para as que foram turbinadas fora da fabrica, cuja configuração do motor era para ser aspirada.
Mas querendo (a minha é aspirada e tenho vontade de colocar), existe no mercado uma flange que vai no lugar do filtro de óleo, ali o óleo passa pelo filtro e é desviado para o radiador de calor, que pode ser usado diversos modelos e depois retorna para o motor.
Já puseram aqui um link...só não sei onde está.

Ezahn
01/08/2013, 20:47
Ezahn, como voce está usando o mesmo termometro e o mesmo local do sensor, dá pra ver bem a diferença entre um motor sem turbina (o meu) e o seu turbinado.
Na estrada o meu nunca chega a 90...fica sempre próximo dos 80º.
Na serra, (das Araras ou Bertioga)...nunca passou de 100º, mas ficando quase sempre por volta de 95º.
Não achei grandes diferenças...acredito que com as soluções que voce mesmo apontou dê pra voce voltar a ter os mesmo parametros da original aspirada.
Pra mim uma solução bem simples e que traria um beneficio muito grande a durabilidade do motor é o radiador de óleo...óleo muito quente, degrada fácil sua capacidade de lubrificação.

Isto mesmo! Mas com os termômetros ao menos eu sei quando tenho que tirar o pé. Em breve vou melhorar a refrigeração.

Ezahn
01/08/2013, 21:09
Sandro, tem como colocar/adpatar em nossas VTR's, se sim qual o custo?

Marcos, o adaptador é este (http://www.ebay.com/itm/ToyotaImport-Full-Flow-Engine-Oil-Cooler-Adapter-Kit-/360424948458) para hilux no ebay e este outro genérico (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-495523277-flange-para-radiador-de-oleo-universal-_JM) no ML que não sei se serve. Alem disto tem o custo do radiador, uns 200 contos e mangueiras ou canos.

Marcos Carvalho
01/08/2013, 23:06
Marcos, o adaptador é este (http://www.ebay.com/itm/ToyotaImport-Full-Flow-Engine-Oil-Cooler-Adapter-Kit-/360424948458) para hilux no ebay e este outro genérico (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-495523277-flange-para-radiador-de-oleo-universal-_JM) no ML que não sei se serve. Alem disto tem o custo do radiador, uns 200 contos e mangueiras ou canos.

Obrigado Ezahn, que equipamento lindo, na mesma página tem o radiador de óleo, rapaz......... se for fuçar aparece muita coisa que podem ser usadas na viatura............é de endoidar o cabeção.........rs.

Como diria nosso professor Dr Guilherme (O Oráculo) eu vou me virando por aqui mesmo!

Porém vou perder esse medo do desconhecido e apesar de não saber inglês ainda vou fazer uma comprar no ebay.

dorderf
02/08/2013, 08:33
Obrigado Ezahn, que equipamento lindo, na mesma página tem o radiador de óleo, rapaz......... se for fuçar aparece muita coisa que podem ser usadas na viatura............é de endoidar o cabeção.........rs.

Como diria nosso professor Dr Guilherme (O Oráculo) eu vou me virando por aqui mesmo!

Porém vou perder esse medo do desconhecido e apesar de não saber inglês ainda vou fazer uma comprar no ebay.

Marcos, já fiz compras no ebay e é 0 estresse. Quanto ao inglês, joga no google tradutor.

Ainda tens a chance de não ter o produto taxado.

Dos faróis que comprei, apenas 1 foi taxado.

Marcos Carvalho
02/08/2013, 08:54
Marcos, já fiz compras no ebay e é 0 estresse. Quanto ao inglês, joga no google tradutor.

Ainda tens a chance de não ter o produto taxado.

Dos faróis que comprei, apenas 1 foi taxado.

Tinha pensado no google translator, mais percebi que traduz ao pé da letra e muitas vezes gera conflito de interpretação; para realizar a busca de peças com precisão, creio que tem que ter o inglês técnico, a sorte é que muito colega aqui no fórum manja e pode ajudar.

dorderf
02/08/2013, 09:18
Tinha pensado no google translator, mais percebi que traduz ao pé da letra e muitas vezes gera conflito de interpretação; para realizar a busca de peças com precisão, creio que tem que ter o inglês técnico, a sorte é que muito colega aqui no fórum manja e pode ajudar.

Pra peça exata só precisa do número da mesma, que consegues no site: ToyoDIY.com (http://www.toyodiy.com/parts/)

Nele só precisas ter o número do chassi e voilá! Todas as peças que vc precisar estarão disponíveis!

guilhermeabreu
02/08/2013, 13:33
Amigos, estava em férias e só agora li todo este tópico. Vamos lá, pensei tanta coisa e vou tentar escrever tudo agora.

Primeiramente, este termômetro do Rcandiago, de câmara fria, é praticamente o mesmo de aquario que eu e o Sandro estamos usando. Comprei no ebay neste link (http://www.ebay.com/itm/Aquarium-Fish-Tank-12V-Digital-LCD-Thermostat-Temperature-Regulator-Controller-/120878758935), é super fácil viu Dr Guilherme, eu sou orelhudo tb mas não teve erro, meu amigo google tradutor me ajudou! hahaha. Eles mandaram direto pra minha casa. Muito barato. Esta funcionando 100%. Ele tem várias programações e da para esta função facilmente. O único inconveniente ( e o de câmara fria deve ser igual) é que se começa a apitar a 105°C só dá para fazer ele parar de apitar quando abaixar de 104°C.

Então, no meu carro estão instalados este de aquario medindo a temperatura do bloco e o recetronix na água. O racetronix veio com a sirene e o de aquario está instalado utilizando a mesma sirene. QQ um deles que passe do programado apita a mesma sirene. Não tem problema nenhum. Diminui o custo. O de aquario já tem rele interno, não precisa de rele.

Agora, antes de falar da temperatura tenho outras considerações. A temperatura da água e do bloco devem ser diferentes nos motores 3L e no 1KZT. No meu que é 3L a válvula termostática é de 88°C, me parece que no 1KZT é bem menos. Cabeçote de ferro acredito que possa trabalhar com temperaturas maiores que os de alumínio, alguém confirma esta suposição??

Mas falando sobre a variação da medida feita no bloco, esta deve variar bem mais, alem das diferenças entre os motores, dependendo muito também do local no bloco onde é colocado o sensor. O meu primeiramente coloquei no cabeçote perto do coletor de escape. Passava de 110°C e parava de medir. Depois coloquei no cabeçote perto do coletor de admissão. Quando tuchaba o pé caia um pouco a temperatura. Acredito que ocorria isto devido ao fluxo do ar que vinha do intercooler aumentar. Depois coloquei o sensor no bloco, próximo da chapa corta fogo, preso em um furo com rosca que já existia. Neste local está até hoje, a a do Sandro TB.

Considerando todas estas variáveis, vamos lá: Meu carro é uma SW4 93, motor 3L, válvula termostática original 88°C, turbinada com 1 kg e intercolada, sensor da água no cebolão, ao lado do original e o do bloco onde já falei.

Temperatura ambiente de 25 a 30°C se ligar o ar
uso na cidade 86 a 89°C na água e o bloco 80 a 93.
na estrada plano a 100 km/h de 86 a 91 na água e 90 a 95 no bloco. (este sensor do bloco acredito que tenha influência da irradiação de calor da turbina, pois não está muito longe dela)

Subindo uma serra com o pé no fundo a temperatura já vai subindo. Chega a 96 ai eu alivio o pé, alias é esta a temperatura que o apito da água toca. Nesta hora o sensor do bloco já ta em 105 ou mais.

Com o ar ligado a 100 km/h e uns 35 °C a temperatura da água fica entre 89 e 94, mas quando pego uma subida maior já sobe mais, ai eu alivio o pé por segurança.

Numa ocasião deixei esquentar até o termômetro original sair do meio, isto ocorre quando a água chega a 100 e 102 °C. Este acredito ser o ponto crítico. Ao contrario do Dr Guilherme ( com todo o respeito) eu acho que o termômetro original funciona perfeitamente. Acredito que a TOYOTA do Japão não tenha errado em uma coisa tão básica. É que os termômetros de carros modernos são assim mesmo. Reparem que qq carro 2005 para frente o ponteiro da temperatura não oscila mais. Ela não tem a escala linear como os termômetros normais. Ele chega no meio na temperatura mínima que já é boa para o motor e só sai do meio se a temperatura passar do normal. Na variação de temperatura de trabalho normal para o motor o ponteiro fica no meio. Agora com o digital eu sei que no meu carro chega no meio a 65°C e só sai do meio se passar de 100°C.

No caso da minha Japa, como está turbinada com 1 kg e intercoolada, chegando a uns 125 a 130 cv, se eu aumentar um pouco a área de radiador e talvez colocar um radiador de óleo, ai eu possa abusar um pouco mais nas subidas longas.

Agora uma dica interessante que eu achava que era o contrario. Quando estamos exigindo potência do motor, pé no fundo, o motor gera bem menos calor se trabalharmos em 4ª a 2800 a 3000 rpm do que se fizermos a mesma subida em 5ª a 2200 rpm. Apesar do giro mais alto gera menos calor. Com o giro mais alto a mistura que explode fica mais pobre, tem mais ar em relação a quantidade de diesel, e isto gera menos calor. Ocorre maior fluxo de ar no motor e maior fluxo da água do sistema de refrigeração com a rotação mais alta e isto dissipa mais o calor.

Bom, escrevi bastante!!! Acho que deu por agora.

Ha, só mais uma. Sobre intercoolar o 1KZT, se for BI mecânica fica bom, se for EFI não dá para fazer, pois tem um sensor da temperatura do ar que vai entrar no motor e a leitura fica louca! O carro vai achar que é defeito. Não sei se tem como usar central das lancruiser que tem o 1KZT intercoolado?????



EZAHN

Ótima esplanação , mas em relação ao que venho falando sobre o termômetro original que marca errado , talvez tenha me expressado mal , mas com ele ter esta característica de SÓ SE MEXER QDO A TEMPERATURA ESTA EM 100-102ºC como vc falou, EU PERDI O MOTOR POR DUAS VEZES MESMO ELE "NÃO CHEGANDO NO VERMELHO " .

E FOI POR ISTO QUE VENHO FAZENDO A CAMPANHA DA NESCESSIDADE COLOCAR UM TERMÔMETRO ADICIONAL COM SINAL DE ALERTA SONORO , para que não percamos mais motores por superaquecimento , PQ NÃO QUERO PERDER MAIS MOTOR SÓ OLHANDO A TEMPERATURA DO MARCADOR ORIGINAL QUE JÁ ME FUD@#$%¨&*()EU POR DUAS VEZES .

Caro amigo EZAHN , aqui somos todos livres dar nossas opiniões tranquilo , como a sua que discordou de mim , tranquilo fica frio . Não sei se soube me expressar melhor agora com este meu relato .

CONCLUSÃO :

Acho que o termômetro original marca normal com esta característica peculiar de SÓ SE MEXER AOS 100-102ºC , mas que para mim isto esta INCORRETO , pq simplesmente perdi dois motores por confiar NESTE FDP que não chegou no vermelho FIQUEI TRANQUILO E POR ISTO ME FÚ$$$$$$$$$$$$$$$$$ .

E com estes termômetros extras , assim que a temperatura passar do que é o NORMAL do nosso dia a dia , A SIRENE VAI TOCAR , mesmo a temperatura não estando nos 100ºC e assim teremos tempo de ver antes DO ESTRAGO DO MOTOR QUE TEM ALGUMA COISA DE ERRADO , pois se no dia a dia com subida de serra , pisando fundo a temperatura não passa dos 92ºC como é a minha SW4 2002 1KZT-T , se por um acaso ela chegar em 95ºC É PQ TEM ALGO DE ERRADO COM ELA E O FDP DO TERMÔMETRO ORIGINAL NEM SE MEXEU AINDA , daí vou procurar resolver o problema a tempo de NÃO PERDER O MOTOR " DE NOVO " .

NÃO FALA ESTE NEGÓCIO DE BATER MOTOR POR SUPERAQUECIMENTO COMIGO NÃO QUE FICO ARREPIADO$$$$$$$$$$$$$$ , BATER MOTOR POR SUPERAQUECIMENTO " NUNCA MAIS " .

Abração

guilhermeabreu
02/08/2013, 14:15
Ezahn

Meu motor é um 1KZ-TE (Hilux CD 2002) e eu instalei o Spia Eletrônico da Donatti, com sensor no cabeçote, próximo ao terceiro cilindro. escolhi este local porque vi numa oficina especializada Toyota vários cabeçotes trincados, e todos eles as trincas ocorreram entre o terceiro e quarto cilindro.

Pelos teus relatos e também de outro colega daqui do fórum, que não lembro agora quem (desculpe), os valores de temperatura dos motores 3L e 1KZ-TE não são muito diferentes não.

Na cidade, a temperatura em uso normal, tem variado entre 80ºC e 87ºC.

Num teste que fiz logo que instalei, em uma subida de serra, a temperatura chegou em 99ºC. Tinha configurado para disparar em 95 e disparou. Deixei para disparar em 99ºC.

Neste final de semana que passou, fiz uma viagem de 120km e no final tinha uma serra de uns 8km. Subi essa serra em 5º marcha e a 100 - 110 km/h e no final a temperatura foi a 102ºC. Quando disparou eu tava numa ultrapassagem e tive que continuar. Depois foi só aliviar o pé que a temperatura desceu.

Como falou o Guilherme, o mais importante é tirarmos os dados de funcionamento normal das nossas VTRs na prática, pois não temos esses dados de fábrica, e usarmos isso para monitorar nossos motores.

Mesmo tendo atingido os 102ºC nesta viagem, por enquanto eu não vou mudar a configuração para disparo do alarme. Vai ficar em 99ºC. Vou fazer outras viagens para ter mais dados, ou ver os dados postados pelos amigos aqui do fórum.

Abraços.

Clandio



CLANDIO

Eu cheguei agora do plantão e respondí ao EZAHN antes de ler a sua resposta , mas é por aí sim o que vc falou , SÓ QUE COMO JÁ ME FÚ$$ POR DUAS VEZES ESTOU ESCALDADO E VOU MANTER O MEU ALERTA EM 95ºC , acho que com isto PRESERVAREI MAIS O MEU MOTOR , E NA TEMPERATUA DE ALERTA QUE VC COLOCOU ESTOU ACHANDO MUITO NA LINHA DE RÍSCO , isto é minha opinião , pois perder o motor por duas vezes em 6 meses SEM QUE O TERMÔMTERO ORIGINAL CHEGASSE NO VERMELHO É DURO DEMAIS , foi de doer o fígado$$$$$$$$

Abraço

Clandio
02/08/2013, 16:19
Guilherme

O termômetro que tá na sua VTR é está configurado pra disparar em 95ºC é o que tem sensor na água? O meu é o que tem o sensor no cabeçote. Como já falamos as temperaturas são diferentes. Será que no meu caso, com sensor no cabeçote, ele estando configurado pra 99ºC é muito. Pelos relatos de outro colega que não lembro agora, me parece que o dele marcou 98ºC em subida de serra.

Abraços

Clandio

guilhermeabreu
02/08/2013, 18:30
Guilherme

O termômetro que tá na sua VTR é está configurado pra disparar em 95ºC é o que tem sensor na água? O meu é o que tem o sensor no cabeçote. Como já falamos as temperaturas são diferentes. Será que no meu caso, com sensor no cabeçote, ele estando configurado pra 99ºC é muito. Pelos relatos de outro colega que não lembro agora, me parece que o dele marcou 98ºC em subida de serra.

Abraços

Clandio

CLANDIO

Me desculpa amigo , estou com 60 anos e já meio gagá , é que falei pensando que seu termômetro era o RACETRONIX na água , e o seu é o que é colocado no bloco/cabeçote do motor .

NÃO NÃO , OU MELHOR SIM SIM SIM , a temperatura do motor/cabeçote/óleo é mais alta do a da água sim .

LOGO :

O seu termômetro apitando em 99ºC no bloco/motor/cabeçote esta bom e seguro de que NÃO BATERÁ O MOTOR POR SUPERAQUECIMENTO .

Só pra lembrar : A TEMPERATURA DE SERVIÇO DO ÓLEO DO MOTOR MWM 2.8 É ENTRE 106ºC A 116ºC , então esta muito bom este limite que vc colocou .

ABRAÇÃO

Clandio
02/08/2013, 19:29
Valeu Guilherme. Não tem essa de tá meio gagá. As contribuições que tens dado aqui no fórum tem sido muitíssimo importantes. Aliás, admiro a tua memória, pois consegues lembrar de quem são as postagens, medidas de molas, temperaturas, etc. Eu não tenho essa habilidade não.

Abraços.

Clandio

Ezahn
02/08/2013, 21:26
Pra peça exata só precisa do número da mesma, que consegues no site: ToyoDIY.com (http://www.toyodiy.com/parts/)

Nele só precisas ter o número do chassi e voilá! Todas as peças que vc precisar estarão disponíveis!

Outra dica interessante é o código do modelo na busca do ebay, no caso da minha é o início no número do chassi "LN130"

Ezahn
02/08/2013, 21:41
É Guilherme, claro que meu pitaco foi na boa, e é assim mesmo, se todos nós falássemos tudo igual não precisava de fórum! Quanto a estar gaga, nem de longe, aqui tem tanta gente que postou com situações diferentes que toda vez fico perdido, por isto que sempre quando posto algo de novo repito toda a especificação do carro para situar!! Acaba virando uma confusão!! Hahaha E nem preciso falar que sua pregação pelo termômetro é mais que válida, se não fosse não tinha 2 no meu carro!!!! hahaha

Agora falando da temperatura da água, o meu carro o ponteiro original começa a sair do meio a 100°C, será que esta temperatura é crítica? O meu está por enquanto com o alarme da água para 96°C e o do bloco para 110°C. Será que tá seguro?

Marcos Carvalho
03/08/2013, 00:13
Outra dica interessante é o código do modelo na busca do ebay, no caso da minha é o início no número do chassi "LN130"

Ezahn, por favor, explica melhor aí amigo esse lance do código do modelo, desculpe a ignorância, vou tentar dar uma navegada no ebay junto com o google translator.

Glaicon
03/08/2013, 09:15
Senhores, eu vejo muitos aqui falando em abertura da válvula termostática aos 88°C.
Entretanto, a minha viatura ano 98 comprei a válvula na concessionária e marca 82°.
Seria possível alguém interessado fazer a troca em sua viatura para essa termostática, auxiliando a refrigeração do motor, pois dará, em tese, uma reduzida em 6°C na temperatura da água para a sua abertura?
Seria só o caso de ver se as válvulas são compatíveis em formato.
Ou alguém já fez a troca e pode afirmar que deu certo?

guilhermeabreu
03/08/2013, 12:18
É Guilherme, claro que meu pitaco foi na boa, e é assim mesmo, se todos nós falássemos tudo igual não precisava de fórum! Quanto a estar gaga, nem de longe, aqui tem tanta gente que postou com situações diferentes que toda vez fico perdido, por isto que sempre quando posto algo de novo repito toda a especificação do carro para situar!! Acaba virando uma confusão!! Hahaha E nem preciso falar que sua pregação pelo termômetro é mais que válida, se não fosse não tinha 2 no meu carro!!!! hahaha

Agora falando da temperatura da água, o meu carro o ponteiro original começa a sair do meio a 100°C, será que esta temperatura é crítica? O meu está por enquanto com o alarme da água para 96°C e o do bloco para 110°C. Será que tá seguro?



GRANDE EZAHN

Acho que nós nos conhecemos muito bem , acho que foi no ano passado que nós quase batemos boca aqui sobre nossas opinões , mas sabemos quem somos , ESTAMOS AQUI SÓ PARA AJUDAR e não ofender uns aos outros , este forum é maravilhoso por isto e qdo erro não tenho vergonha de pedir desculpas em público , e vc não errou em nada com suas palavras em relação a mim sei disto , beleza .

Mais uma vez como vc citou novamente , este FDP do termômetro ORIGINAL só começa a sair do meio qdo a água esta a 100ºC E ESTA TEMPERATURA É CRÍTICA SIM , VEJA MEUS RELATOS :

" PERDÍ DOIS MOTORES PQ A TEMPERATURA NO MARCADOR ORIGINAL NÃO CHEGOU NO VERMELHO "

Mas o ponteiro mexeu do lugar , ou seja SAIU DO MEIO E QUASE FOI NO VERMELHO , e mesmo assim perdí o motor por SUPERAQUECIMENTO , " NÃO ERA PARA EU TER PERDIDO O MOTOR SE A TEPERATURA NO MARCADOR ORIGINAL NÃO CHEGOU NO VERMELHO "

Então REAFIRMO com certeza absoluta de que o marcador original é uma BOSTA , PERDÍ DOIS MOTORES POR TER CONFIADO NESTE FDP .


E FOI POR ISTO QUE COMECEI A CAMPANHA DOS TERMÔTROS EXTRAS EM NOSSOS CARROS e vejo que tive sucesso com esta campanha e que vc e a maioria deste forum aderiram a esta CAMPANHA , e já se salvaram por terem colocado estes TERMÔMETROS EXTRAS .

Qto as TEMPERATURAS DE ALERTA QUE VC COLOCOU 96ºC e 110ºC acho que esta seguro sim , no meu no RACETRONIX ( água ) coloquei 95ºC .

No meu caso , eu sugerí no início de colocar DOIS TERMÔETROS EXTRAS ( água e bloco/cabeçote ) , mas depois que instalei o RACETRONIX ( ou outra marca qualquer ) no meu ENGESA e na SW4 , não ví a nescessidade de colocar mais o do BLOCO/CABEÇOTE ( SPIA ) , simplesmente pq eu coloquei ele na cara do gol e mesmo eu dirigindo descontraído , sem eu tirar o olhar da estrada ele esta lá BEM NA MINHA CARA ( coloquei em cima do painel no canto esquerdo colei com fita dupla face) e além disto o ALARME TOCA qdo a temperatura passa dos 95ºC como já aconteceu no ENGESA .

Então vejo que estou muito bem protegido com APENAS ESTE RACETRONIX , mas se alguem quer colocar os dois ou apenas o SPIA ELETRÔNICO qualquer um dos dois ou os dois FICARÃO TODOS BEM PROTEGIDOS .

Abração e bom fim de semana .

guilhermeabreu
03/08/2013, 12:31
Senhores, eu vejo muitos aqui falando em abertura da válvula termostática aos 88°C.
Entretanto, a minha viatura ano 98 comprei a válvula na concessionária e marca 82°.
Seria possível alguém interessado fazer a troca em sua viatura para essa termostática, auxiliando a refrigeração do motor, pois dará, em tese, uma reduzida em 6°C na temperatura da água para a sua abertura?
Seria só o caso de ver se as válvulas são compatíveis em formato.
Ou alguém já fez a troca e pode afirmar que deu certo?

GLAICON

Cada motor tem a sua especificação de fábrica , na SW4 93 comprei termostática nova original pelo nº do chassi e não me lembro direito qual era a temperatura marcada lá mas acho que era 88ºC , se na sua 98 a recomendação é de 88ºC vc deve colocar esta mesmo pq é a indicação do fabricante , se colocar a de 82ºC o seu carro já passará a funcionar fora da especificação do fabricante O QUE NÃO É BOM .

Na SW4 2002 atual não precisei de comprar ainda , por isto não sei qual é a temperatura da minha 2002 1KZT-E

sandro_ventania
03/08/2013, 14:37
Senhores, eu vejo muitos aqui falando em abertura da válvula termostática aos 88°C.
Entretanto, a minha viatura ano 98 comprei a válvula na concessionária e marca 82°.
Seria possível alguém interessado fazer a troca em sua viatura para essa termostática, auxiliando a refrigeração do motor, pois dará, em tese, uma reduzida em 6°C na temperatura da água para a sua abertura?
Seria só o caso de ver se as válvulas são compatíveis em formato.
Ou alguém já fez a troca e pode afirmar que deu certo?


Glaicon, O problema não está em abrir a vávula mais cedo, isso não ajudaria em nada...pelo contrario só faria o motor trabalhar abaixo da temperatura ideal por mais tempo.
Uma vez que a temperatura passou dos 90º tanto faz se ela abriu em 82 ou 88º.

Ezahn
03/08/2013, 18:38
Senhores, eu vejo muitos aqui falando em abertura da válvula termostática aos 88°C.
Entretanto, a minha viatura ano 98 comprei a válvula na concessionária e marca 82°.
Seria possível alguém interessado fazer a troca em sua viatura para essa termostática, auxiliando a refrigeração do motor, pois dará, em tese, uma reduzida em 6°C na temperatura da água para a sua abertura?
Seria só o caso de ver se as válvulas são compatíveis em formato.
Ou alguém já fez a troca e pode afirmar que deu certo?

Bom, esta é uma questão que sempre me traz dúvidas.

Primeiramente, se sua viatura 98 é 2.8D motor 3L aspirada de fábrica, então é, teoricamente, o mesmo motor da minha SW4 93. A diferença é que a sua é argentina e a minha é Japonesa. Será que esta alteração de válvula de 88 para 82 não seria a "tropicalização" do motor?


GLAICON

Cada motor tem a sua especificação de fábrica , na SW4 93 comprei termostática nova original pelo nº do chassi e não me lembro direito qual era a temperatura marcada lá mas acho que era 88ºC , se na sua 98 a recomendação é de 88ºC vc deve colocar esta mesmo pq é a indicação do fabricante , se colocar a de 82ºC o seu carro já passará a funcionar fora da especificação do fabricante O QUE NÃO É BOM .

Na SW4 2002 atual não precisei de comprar ainda , por isto não sei qual é a temperatura da minha 2002 1KZT-E

Outra questão é a válvula original do meu carro é de 88°, mas este motor original era aspirado. Hoje turbinado será que não seria melhor alterar a válvula?


Glaicon, O problema não está em abrir a vávula mais cedo, isso não ajudaria em nada...pelo contrario só faria o motor trabalhar abaixo da temperatura ideal por mais tempo.
Uma vez que a temperatura passou dos 90º tanto faz se ela abriu em 82 ou 88º.

E por fim, também penso assim. Mas, se em cruzeiro o carro se manter mais frio, em situação de esforço estremo vai demorar mais para atingir uma temperatura excessiva.

Enfim, ???????????????

Ezahn
03/08/2013, 18:53
Ezahn, por favor, explica melhor aí amigo esse lance do código do modelo, desculpe a ignorância, vou tentar dar uma navegada no ebay junto com o google translator.

Marcos, a minha tem o número de chassi japonês, e i inicio é LN130..... . Isto é o código dela. Tem que descobrir o número do modelo da sua. Tente descobrir aqui http://www.toyodiy.com/. Ponha o número do chassi e veja o que aparece como freme.

Glaicon
04/08/2013, 08:52
GLAICON

Cada motor tem a sua especificação de fábrica , na SW4 93 comprei termostática nova original pelo nº do chassi e não me lembro direito qual era a temperatura marcada lá mas acho que era 88ºC , se na sua 98 a recomendação é de 88ºC vc deve colocar esta mesmo pq é a indicação do fabricante , se colocar a de 82ºC o seu carro já passará a funcionar fora da especificação do fabricante O QUE NÃO É BOM .

Na SW4 2002 atual não precisei de comprar ainda , por isto não sei qual é a temperatura da minha 2002 1KZT-E
Senhores, a minha é o motor 1KZT, 3.O TD, e essa é a válvula original dela.
Comprei na concessionária mediante visualização do número do chassis.
Não fiz qualquer alteração de peças.
Quanto à abertura da válvula aos 82°C, tornará mais difícil um pico de temperatura, quando forçada a viatura.
Por isso, considero isto uma vantagem em relação à válvula de 88°C.
Vejam a temperatura da chaleira, cabeçote, admissão, radiador e resfriador da turbina, assim que cheguei de uma viagem, sem ter desligado a viatura.
Todas as medições em parâmetros aceitáveis.:concordo:

sandro_ventania
05/08/2013, 19:17
"E por fim, também penso assim. Mas, se em cruzeiro o carro se manter mais frio, em situação de esforço estremo vai demorar mais para atingir uma temperatura excessiva."


É nessa teoria que o pessoal tira fora a válvula termostatica...
Em cruzeiro a temperatura da água fica em 88º ou acima? Se fica em 88º, talvez com a valvula de 82 ela fique mais abaixo ainda...mas se em cruzeiro a temperatura da água fica acima de 88º então dá na mesma como escrevi antes.
Outro detalhe que em um esforço a temperatura muda muito rápido, em questão de minuto ela sobe 5º, 10º...nesse caso de esforço acho mais válido uma ventoinha elétrica pra ajudar na refrigeração do radiador.

guilhermeabreu
05/08/2013, 23:43
Em tese o GLAICON tem razão que em caso de esforço extremo como subir uma serra puxando um reboque , tudo bem .

Mas a maioria do tempo que a pessoa usa o carro é em condições normais e desta forma vc usar uma válvula termostática com abertura em temperatura abaixo da recomendada , VC VAI USAR O SEU CARRO COM A TEMPERATURA ABAIXO DA RECOMENDADA POR MUITO TEMPO o que na minha opinião abreviaria a vida útil do motor .

Os engenheiros qdo projetaram o motor com seu funcionamento devem ter previsto o uso extremo em curto espaço de tempo e indicaram a temperatura da válvula para o motor .

Eu particularmente não mudaria a válvula termostática recomendada pelo fabricante , mesmo estando num país tropical , pois o Japão não fabricou estes carros exclusivamente só para o Japão .

Mas cada um tem o seu cada um e temos que respeitar .

No meu ENGESA com motor MWM 2.8 sprint como foi adaptado num jipe , ele trabalhava fora da temperatura de serviço recomendada pelo fabricante que é de 80ºC a 87ºC , daí sim fiz o diabo para que a temperatura ficasse entre a recomendada , não troquei a válvula , mas troquei hélice , coloquei coifa , ventoinha elétrica e só resolví qdo troquei o radiador por outro maior , agora sim fiquei sossegado pq a temperatura de serviço esta dentro do recomendado pelo fabricante .

Só que em nossas TOYOTAS , não sabemos a temperatura de serviço recomendada pelo fabricante e eu tirei minhas próprias conclusões fazendo uso variado da minha SW4 2002 e cheguei a conclusão que a temperatura de serviço do motor 1KZT-E esta entre 80ºC a 89ºC .

Abraço .

feitosac
07/08/2013, 00:55
GLAICON

Cada motor tem a sua especificação de fábrica , na SW4 93 comprei termostática nova original pelo nº do chassi e não me lembro direito qual era a temperatura marcada lá mas acho que era 88ºC , se na sua 98 a recomendação é de 88ºC vc deve colocar esta mesmo pq é a indicação do fabricante , se colocar a de 82ºC o seu carro já passará a funcionar fora da especificação do fabricante O QUE NÃO É BOM .

Na SW4 2002 atual não precisei de comprar ainda , por isto não sei qual é a temperatura da minha 2002 1KZT-E

Dr Guilherme , Glaicon e amigos,
Na SW4 2001 e 2002 motor 1KZT-E, a valvula correta é de 82ºC , já troquei nas duas e sempre as que tirei originais eram nessa temperatura.
Embora não fale nada no manual quanto a troca, os mecanicos das autorizadas que consultei, indicam a troca a cada 100.000km, e elas são a principal causa de trincas no cabeçote, pois as vezes travam parcialmente abertas, entao a circulação de agua no cabeçote fica reduzida, causando o aquecimento.
Abs.
Feitosa.

Glaicon
07/08/2013, 06:32
Dr Guilherme , Glaicon e amigos,
Na SW4 2001 e 2002 motor 1KZT-E, a valvula correta é de 82ºC , já troquei nas duas e sempre as que tirei originais eram nessa temperatura.
Embora não fale nada no manual quanto a troca, os mecanicos das autorizadas que consultei, indicam a troca a cada 100.000km, e elas são a principal causa de trincas no cabeçote, pois as vezes travam parcialmente abertas, entao a circulação de agua no cabeçote fica reduzida, causando o aquecimento.
Abs.
Feitosa.
Ufa!
Não fiquei sozinho nessa.:mrgreen:

guilhermeabreu
07/08/2013, 09:49
Ufa!
Não fiquei sozinho nessa.:mrgreen:

GRANDE GLAICON

Amigo , não estava teimando com vc , é que eu não sabia a temperatura da válvula termostática original deste carro e pela sua fala " OLHA SÓ A LÍNGUA PORTUGUESA ", eu entendí que vc estava colocando uma VÁLVULA TERMOSTÁTICA com temperatura mais baixa do que a original , ou seja que a VÁLVULA ORIGINAL era de 88ºC e vc estava colocando outra de 82ºC , por isto gerou o meu comentário .

Com isto vc não esta só com o FEITOSA , eu acho que todos tb estão com a recomendação da VÁLVULA TERMOSTÁTICA recomendada pelo fabricante que neste caso é a de 82ºC . Estou com vc nesta tb , rsrsrsrsrsrsrsrsrs .

Abração

Clandio
07/08/2013, 10:32
A minha é 82ºC também.

Clandio
07/08/2013, 11:22
No manual técnico do motor 1KZ-TE deste link http://www.4x4brasil.com.br/forum/toyota/106051-manual-tecnico-motor-1kzt.html
na pagina CO-12 fala que é 82ºC.

MiguelRJ
07/08/2013, 20:18
Dr Guilherme,gostaria de saber de que forma o Sr instalou o seu sensor Racetronix no motor de sua toyota,em qual local instalou o sensor,se possível fotos.Possuo uma Sr5 97 e fiz o motor recentemente e não quero ter o desprazer de ter que faze-lo de novo por causa de aquecimento.

Desde já agradeço
Miguel Rivello

guilhermeabreu
07/08/2013, 21:04
Dr Guilherme,gostaria de saber de que forma o Sr instalou o seu sensor Racetronix no motor de sua toyota,em qual local instalou o sensor,se possível fotos.Possuo uma Sr5 97 e fiz o motor recentemente e não quero ter o desprazer de ter que faze-lo de novo por causa de aquecimento.

Desde já agradeço
Miguel Rivello



CARO MIGUEL

As vezes fico injuriado aqui no forum , pois fui eu que comecei com esta CAMPANHA DO TERMÔETRO ADICIONAL em nossos carros e tenho certeza absoluta que tirei fotos e coloquei aqui , só que agora eu não acho onde estão as fotos , devo ter colocado em outro tópico de outro assunto .

Mas de qualquer forma no meu carro SW4 2002 o motor é o 3.0 1KZT-E e na sua picape deve ser o motor 2.8 3L , se for este motor o local não é tão fácil de ser colocado , como eu havia comprado o 1º TERMÔMETRO para ser colocado na SW4 93 2.8 3L e vendí antes de instalar e agora na 2002 é muito fácil tem fotos por aqui , mas não servirá para vc ver pois seu motor é diferente do meu .

Tem gente aqui que tem este motor 2.8 3L e deve se manifestar inclusive colocando fotos pra vc ver como é feito .

Eu havia pensado em cortar a mangueira que vai do motor para o radiador e adaptar um cano inox de uns 10cm alí e soldar uma porca nele para fixar o sensor , mas acho que já tem gente aqui que arrumou um local próximo do sensor original .

Vamos aguardar alguem com motor 2.8 que jpa instalou para responder pra vc .

Abraço

Ezahn
07/08/2013, 21:34
Dr Guilherme,gostaria de saber de que forma o Sr instalou o seu sensor Racetronix no motor de sua toyota,em qual local instalou o sensor,se possível fotos.Possuo uma Sr5 97 e fiz o motor recentemente e não quero ter o desprazer de ter que faze-lo de novo por causa de aquecimento.

Desde já agradeço
Miguel Rivello

Este carro seu deve ser 2.8, motor 3L. Ai se for igual o da minha o melhor é firar o cebolão que tem a Vauvula termostática e colocar ali, do lado do sensor original.
Veja, o sensor recetronix é este azul, o original é o cinza.
425096

Glaicon
08/08/2013, 06:56
GRANDE GLAICON

Amigo , não estava teimando com vc , é que eu não sabia a temperatura da válvula termostática original deste carro e pela sua fala " OLHA SÓ A LÍNGUA PORTUGUESA ", eu entendí que vc estava colocando uma VÁLVULA TERMOSTÁTICA com temperatura mais baixa do que a original , ou seja que a VÁLVULA ORIGINAL era de 88ºC e vc estava colocando outra de 82ºC , por isto gerou o meu comentário .

Com isto vc não esta só com o FEITOSA , eu acho que todos tb estão com a recomendação da VÁLVULA TERMOSTÁTICA recomendada pelo fabricante que neste caso é a de 82ºC . Estou com vc nesta tb , rsrsrsrsrsrsrsrsrs .

Abração
Longe de mim sugerir adaptações.
Acabaria criando mais confusão.:brinde:

MiguelRJ
08/08/2013, 20:53
Dr Guilherme,
acompanho sua campanha em nos alertar da necessidade de colorarmos tal equipamento,realmente o motor é 2.8 3l,o meu motor eu fiz por estar cansado e pelo antigo dono ter feito meia sola após arrebentar a correia dentada ,ai já viu né?
Muito obrigado estarei comprando o equipamento esta semana ,não só para aToyota mas para a minha Grand Blazer e D20.
Um Abraço
Miguel Rivello

MiguelRJ
08/08/2013, 20:58
Este carro seu deve ser 2.8, motor 3L. Ai se for igual o da minha o melhor é firar o cebolão que tem a Vauvula termostática e colocar ali, do lado do sensor original.
Veja, o sensor recetronix é este azul, o original é o cinza.
425096
Exatamente isso ai,muito obrigado meu amigo,estarei comprando esta semana.

Marcos Carvalho
09/08/2013, 11:07
Colegas, não esqueçam dentre as opções de aparelhos existentes no mercado, que nos foi oferecido, através de uma oferta exclusiva para os membros de nosso fórum, o Spia Eletrônico da Donatti por R$150,00 com sensor no bloco do motor, 4 sirenes (prevenindo possível falha de uma sirene só) e possibilidade de instalar tanto no console quanto embutido.

Qualquer dúvida ver o post: http://www.4x4brasil.com.br/forum/toyota/125084-aparelhos-sensores-de-temperatura-do-motor-noticia-importantissima.html

Rapinheiro
09/08/2013, 11:30
Colegas, não esqueçam dentre as opções de aparelhos existentes no mercado, que nos foi oferecido, através de uma oferta exclusiva para os membros de nosso fórum, o Spia Eletrônico da Donatti por R$150,00 com sensor no bloco do motor, 4 sirenes (prevenindo possível falha de uma sirene só) e possibilidade de instalar tanto no console quanto embutido.

Qualquer dúvida ver o post: http://www.4x4brasil.com.br/forum/toyota/125084-aparelhos-sensores-de-temperatura-do-motor-noticia-importantissima.html


Bom dia a todos!

O preço do meu sensor spia ficou um pouco mais caro para mim, pois quando comprei não estava sabendo da promoção. O que estou estranhando mesmo é a demora na entrega. Ligo na loja e eles dizem que estão concluindo, e que o produto logo será enviado, mas passa uma semana e nada, ligo de novo e escuto a mesma história. Vocês já receberam o produto?

Marcos Carvalho
09/08/2013, 11:56
Bom dia a todos!

O preço do meu sensor spia ficou um pouco mais caro para mim, pois quando comprei não estava sabendo da promoção. O que estou estranhando mesmo é a demora na entrega. Ligo na loja e eles dizem que estão concluindo, e que o produto logo será enviado, mas passa uma semana e nada, ligo de novo e escuto a mesma história. Vocês já receberam o produto?

Rodrigo, já recebi o meu sem problemas só que ainda não instalei, agora quanto ao seu pedido, ligue para a loja do Donatti, fale com Luciana ou o Donatti,diga que faz parte do Forúm 4x4 Brasil e exija uma solução.

Rapinheiro
09/08/2013, 15:36
Rodrigo, já recebi o meu sem problemas só que ainda não instalei, agora quanto ao seu pedido, ligue para a loja do Donatti, fale com Luciana ou o Donatti,diga que faz parte do Forúm 4x4 Brasil e exija uma solução.



Obrigado, Marcão.

Vou ligar lá para ver o que está acontecendo. O modelo que você recebeu é o novo, não é? É muito diferente?

Abraço!

Clandio
09/08/2013, 18:39
Rapinheiro

Comprei o meu na Donatti antes dessa promoção. Levou uns 15 dias pra chegar. Veio tudo certinho.

Rapinheiro
09/08/2013, 19:15
Rapinheiro

Comprei o meu na Donatti antes dessa promoção. Levou uns 15 dias pra chegar. Veio tudo certinho.

Clandio,
Eu liguei lá e a Luciana me disse que o meu ainda não foi mandado pois eu pedi com o display azul, e este ainda esta sendo montado. Quero que chegue logo para eu testar, e andar por ao com mais segurança. Além disso, meu irmão comprou hoje uma sw4 2002, da mesma cor e modelo da do Dr. Guilherme, e ele quer ver o equipamento funcionando para encomendar um para ele.

abraco,

Rodrigo

Clandio
09/08/2013, 19:39
Vou te dizer. Tu não vai te arrepender. É uma tranquilidade andar com esse termômetro.

guilhermeabreu
10/08/2013, 10:14
Clandio,
Eu liguei lá e a Luciana me disse que o meu ainda não foi mandado pois eu pedi com o display azul, e este ainda esta sendo montado. Quero que chegue logo para eu testar, e andar por ao com mais segurança. Além disso, meu irmão comprou hoje uma sw4 2002, da mesma cor e modelo da do Dr. Guilherme, e ele quer ver o equipamento funcionando para encomendar um para ele.

abraco,

Rodrigo



RAPINHEIRO

Parabens pelo seu irmão e com este termômetro é a maior tranquilidade do mundo , eu fixei o meu relógio em cima do painel com fita dupla face , mas alí no canto esquerdo é abaulado e não fica bem fixado , se sair devo fixar no para brisa no mesmo local , mas outra opção que meu amigo colocou na 98 dele foi no painel do lado esquerdo one em algumas SW4 trm o controle de marcha lenta , alí fica mais discreto mas a fixação fica mlehor , mas eu prefiro em cima do painel pq em todo tempoe a gente fica de olho no termômetro sem precisar de tirar a visão da estrada e alí no painel tem que abaixar a cabeça para ver , mas tem o ALAREM SONORO que não deiixará ninguem sem saber que a temperatura subiu além do desejado .

Estes termômetos , SPIA ( bloco/motor ) e o RACETRONIX ( água ) até hoje foi o dinheiro melhor investido em meus carros.

Glaicon
11/08/2013, 08:35
Lendo o manual técnico do motor 1-KZT, para o funcionamento do mesmo com a temperatura em 95º C, ele deve usar termostática com abertura entre 80 e 84º C.
Ou seja, a água sofre uma variação de temperatura entre a passagem pela válvula e sua circulação pelo motor.
É isto mesmo?
Segue a página 76 do referido manual.

guilhermeabreu
11/08/2013, 10:07
Lendo o manual técnico do motor 1-KZT, para o funcionamento do mesmo com a temperatura em 95º C, ele deve usar termostática com abertura entre 80 e 84º C.
Ou seja, a água sofre uma variação de temperatura entre a passagem pela válvula e sua circulação pelo motor.
É isto mesmo?
Segue a página 76 do referido manual.



GRANDE GLAICON

Até que enfim vimos um dado do fabricante qto a temperatura de serviço , não entendo bulufas de inglês , mas pelo que consegui entender é isto que vc falou sim , ou seja que a temperatutra de serviço é de até 95ºC e a válvula termostática de 80ºC a 84ºC e a pressão da água no radiador entre 0,75kg a 1,05kg .

Obrigado por mais este esclarecimento , como deixei meu RACETRONIX em 95ºC como temperatura de alerta e fiz de forma empírica testando várias condições de uso , acabei acertando sem querer .

E RATIFICANDO MAIS UMA VEZ QUE NESTA TEMPERATURA O MARCADOR ORIGINAL NEM SE MEXE DO LUGAR , COM ISTO PARA QUEM NÃO TEM O TERMÔMETRO EXTRA ( RACETRONIX OU SPIA ) OU NÃO QUER COLOCAR , SUGIRO QUE QDO O TERMÔMETRO ORIGINAL SE MEXER DO LUGAR DE COSTUME , " PARAR O CARRO IMEDIATAMENTE " E VERIFICAR O QUE TEM DE ERRADO , ANTES QUE PERCA O MOTOR .NUNCA ESPERAR O TERMÔMETRO ORIGINAL CHEGAR PERTO DO VERMELHO , POIS SE CHEGAR PERTO DO VERMELHO O MOTOR JÁ ERA , " ACONTECEU ISTO COMIGO POR DUAS VEZES "

Abraço

dorderf
11/08/2013, 19:04
Lendo o manual técnico do motor 1-KZT, para o funcionamento do mesmo com a temperatura em 95º C, ele deve usar termostática com abertura entre 80 e 84º C.
Ou seja, a água sofre uma variação de temperatura entre a passagem pela válvula e sua circulação pelo motor.
É isto mesmo?
Segue a página 76 do referido manual.

Glaicon, adorei a foto do avatar!

Glaicon
12/08/2013, 06:32
Glaicon, adorei a foto do avatar!
hahahaha!
O meu está mais limpinho!:mrgreen:

Eduardo Schaefer
12/08/2013, 22:31
Boa noite,o relogio RACETRONIX de temp de agua de algum de voces aumenta quando liga a luz ??? Explico melhor, tenho desde o verão instalado e sinceramente nunca confiei nele, cada vez que ligo os farois ele sobe de 3 a 4 graus na hora, tem horas que apita na temperatura menor que a determinada. Subi a serra do rio do Rastro com ele apitando a 107 graus( deveria estar colocando agua por todos lados, mas não ), parei para ver o motor e a agua estavam perfeitos,quietos, o marcador original no meio.
O que pode ser, sensor ? ou ligação mal feita ? (quem fez para mim seguiu o manual que veio).Estou quase desistindo dele, e estou namorando um aparelho espia Argentino o BALMITER,falam muito bem dele, mas não gostaria e não posso ga$tar agora.Qualquer ajuda eu agradeço

Rapinheiro
12/08/2013, 23:18
RAPINHEIRO

Parabens pelo seu irmão e com este termômetro é a maior tranquilidade do mundo , eu fixei o meu relógio em cima do painel com fita dupla face , mas alí no canto esquerdo é abaulado e não fica bem fixado , se sair devo fixar no para brisa no mesmo local , mas outra opção que meu amigo colocou na 98 dele foi no painel do lado esquerdo one em algumas SW4 trm o controle de marcha lenta , alí fica mais discreto mas a fixação fica mlehor , mas eu prefiro em cima do painel pq em todo tempoe a gente fica de olho no termômetro sem precisar de tirar a visão da estrada e alí no painel tem que abaixar a cabeça para ver , mas tem o ALAREM SONORO que não deiixará ninguem sem saber que a temperatura subiu além do desejado .

Estes termômetos , SPIA ( bloco/motor ) e o RACETRONIX ( água ) até hoje foi o dinheiro melhor investido em meus carros.


Dr. Guilherme,

Muito obrigado por suas valiosas dicas. Suas informações enriquecem muito o fórum.

Quanto ao termômetro, sigo aguardando a remessa.

Abraço,

Rodrigo

Clandio
13/08/2013, 06:04
Boa noite,o relogio RACETRONIX de temp de agua de algum de voces aumenta quando liga a luz ??? Explico melhor, tenho desde o verão instalado e sinceramente nunca confiei nele, cada vez que ligo os farois ele sobe de 3 a 4 graus na hora, tem horas que apita na temperatura menor que a determinada. Subi a serra do rio do Rastro com ele apitando a 107 graus( deveria estar colocando agua por todos lados, mas não ), parei para ver o motor e a agua estavam perfeitos,quietos, o marcador original no meio.
O que pode ser, sensor ? ou ligação mal feita ? (quem fez para mim seguiu o manual que veio).Estou quase desistindo dele, e estou namorando um aparelho espia Argentino o BALMITER,falam muito bem dele, mas não gostaria e não posso ga$tar agora.Qualquer ajuda eu agradeço

Eduardo.

O meu não é o RECETRONIX. O meu é o spia da Donatti. O sensor é direto no cabeçote (no metal), por isso não posso falar sobre ele especificamente. O que posso dizer é que no manual do meu mandava ligar um fio após o comando dos faróis. Não fiz isso por que o nosso sistema (hilux/SW4) é invertido. Liguei no pós chave ignição. Não percebi isso de ligar a luz e dar alteração na temperatura. Vou verificar e posto aqui.

MAS de repente pode ser alguma coisa da ligação no sistema invertido das nossas VTRs.

Abraços

Clandio

Marcos Carvalho
13/08/2013, 06:10
Obrigado, Marcão.

Vou ligar lá para ver o que está acontecendo. O modelo que você recebeu é o novo, não é? É muito diferente?

Abraço!

Rodrigão, gostei muito das inovações que ele apresenta: o lance das 4 sirenes ligadas em paralelo, se uma falhar tem as outras 3 pra tocar, o botão menu junto com as sirenes ficaram numa caixinha a parte que pode ser instalada em outro lugar do veículo ( por baixo do tabelier por exemplo), isso faz com que não haja possibilidade de alguém cutucar o controle e acidentalmente mudar a temperatura do alarme sonoro, e sem o copinho, o visor pode ser instalado em algum espaço do console (perto das alavancas de marcha e som) ou colocado em cima do tabelier com fita dupla face que já vem nele.

Seja Racetronix ou Spia o importante é ter um desses instrumentos auxiliares instalados, lembrando as palavras de Dr. Guilherme (O oráculo) o importante é evitar que o motor vá pro saco e isso não tem preço, quem passou pela experiência sabe que é dolorosa e inesquecível (8 a 12 k de preju). Não vejo a hora de instalar o meu!

guilhermeabreu
13/08/2013, 09:01
Boa noite,o relogio RACETRONIX de temp de agua de algum de voces aumenta quando liga a luz ??? Explico melhor, tenho desde o verão instalado e sinceramente nunca confiei nele, cada vez que ligo os farois ele sobe de 3 a 4 graus na hora, tem horas que apita na temperatura menor que a determinada. Subi a serra do rio do Rastro com ele apitando a 107 graus( deveria estar colocando agua por todos lados, mas não ), parei para ver o motor e a agua estavam perfeitos,quietos, o marcador original no meio.
O que pode ser, sensor ? ou ligação mal feita ? (quem fez para mim seguiu o manual que veio).Estou quase desistindo dele, e estou namorando um aparelho espia Argentino o BALMITER,falam muito bem dele, mas não gostaria e não posso ga$tar agora.Qualquer ajuda eu agradeço



EDUARDO SCHAEFER

É bem provável que seja ligação errada , vc é o 1º caso de relato de mal funcionamento , acontteceu no meu ENGESA que qdo ligava a luz , aumentava a intensidade de luz e subia 3 graus na marcação e foi corrigido .


O RACETRONIX é confiável todos que instalaram estão satisfeitos .
Abraço

dorderf
13/08/2013, 10:14
Eduardo, deve estar mal instalado!

O meu pega perfeito, percebe a menor variação! Tempos atrás a temperatura subia e eu e o mecânico começamos a achar que o problema era o sensor... Ledo engano! O radiador estava imundo! Foi só tirar, lavar e o bicho ficou na medida! Raramente passa dos 80°C e com a ventoinha elétrica pra melhorar o ar-condicionado consegui baixar a temperatura em 2°C. Tô pensando até em colocar outra pra ver se baixa mais 2°.

Clandio
13/08/2013, 11:04
Eduardo.

O meu não é o RECETRONIX. O meu é o spia da Donatti. O sensor é direto no cabeçote (no metal), por isso não posso falar sobre ele especificamente. O que posso dizer é que no manual do meu mandava ligar um fio após o comando dos faróis. Não fiz isso por que o nosso sistema (hilux/SW4) é invertido. Liguei no pós chave ignição. Não percebi isso de ligar a luz e dar alteração na temperatura. Vou verificar e posto aqui.

MAS de repente pode ser alguma coisa da ligação no sistema invertido das nossas VTRs.

Abraços

Clandio
Verifiquei. Não altera nada com luz ligada ou desligada. Lembrando que o meu é o Spia eletrônico da Donatti e não o RACETRONIX.

Abraços

Eduardo Schaefer
13/08/2013, 11:12
Falei a uns dias com o cara que fez a ligação e me disse que não está mal ligado, vou ver uma segunda opinião com outro amigo por aqui.
Quanto aos radiadores, estão limpos e com aditivo certo, na estrada anda nos 88

dorderf
13/08/2013, 11:37
Falei a uns dias com o cara que fez a ligação e me disse que não está mal ligado, vou ver uma segunda opinião com outro amigo por aqui.
Quanto aos radiadores, estão limpos e com aditivo certo, na estrada anda nos 88

Uso RACETRONIX tb.

Marcos Carvalho
13/08/2013, 14:07
Falei a uns dias com o cara que fez a ligação e me disse que não está mal ligado, vou ver uma segunda opinião com outro amigo por aqui.
Quanto aos radiadores, estão limpos e com aditivo certo, na estrada anda nos 88

Eduardo, hoje instalei meu Spia Eletrônico Donatti, já no modelo novo cujo mostrador é separado em uma caixinha a parte (onde ficam o botão menu + sirenes) o eletricista fez tudo como está descrito no manual, ou seja, não tem mistério, o equipamento vem com todos os fios separados por cores, é só unir todos os fios da mesma cor, sendo que o fio verde pode ser ligado junto com o vermelho no + pós ignição, mais perde a função de diminuir a intensidade do visor do Spia quando se liga os faróis a noite (o fio verde deve ser ligado no + pós chave do farol para ficar com essa função).

Percebi que o meu também aumenta dois ou três graus imediatamente quando se liga "qualquer" aparelho elétrico no carro, seja ventilador do ar condicionado, faróis etc...

Estou desconfiado desse fio verde ligado conforme solicitado no manual seja a causa do problema, pois o nosso colega Clandio não o utilizou e o problema não apareceu; vou falar com o Donatti para ver o que ele acha pois lembro aos colegas que o Spia eletrônico Donatti é montado e adaptado todo em cima de um Racetronix, só não sei como vem o código de fiação para instalação dele.

Quanto ao problema de apitar antes da temperatura programada, lembro que você deve deixar a função Aci (acionamento) no valor "1" assim ele só apitará quando atingir a temperatura programada em diante.

Eduardo Schaefer
13/08/2013, 15:15
Marcos, bom saber sobre isso, pode ser ai o problema e quando ligo o pisca ele fica pulando um grau sempre de acordo com a piscada, vou falar sobre isso com o cara que instalou. Abraço

Clandio
13/08/2013, 16:45
Estou desconfiado desse fio verde ligado conforme solicitado no manual seja a causa do problema, pois o nosso colega Clandio não o utilizou e o problema não apareceu.

Marcos e Eduardo
Acho que o Marcos se expressou mal. Não é que eu não tenha utilizado o fio verde. Eu liguei ele JUNTO COM O FIO VERMELHO após a ignição. Nas páginas 2 e 3 tem fotos da instalação.

Abraços

Clandio

guilhermeabreu
13/08/2013, 17:37
Eduardo, hoje instalei meu Spia Eletrônico Donatti, já no modelo novo cujo mostrador é separado em uma caixinha a parte (onde ficam o botão menu + sirenes) o eletricista fez tudo como está descrito no manual, ou seja, não tem mistério, o equipamento vem com todos os fios separados por cores, é só unir todos os fios da mesma cor, sendo que o fio verde pode ser ligado junto com o vermelho no + pós ignição, mais perde a função de diminuir a intensidade do visor do Spia quando se liga os faróis a noite (o fio verde deve ser ligado no + pós chave do farol para ficar com essa função).

Percebi que o meu também aumenta dois ou três graus imediatamente quando se liga "qualquer" aparelho elétrico no carro, seja ventilador do ar condicionado, faróis etc...

Estou desconfiado desse fio verde ligado conforme solicitado no manual seja a causa do problema, pois o nosso colega Clandio não o utilizou e o problema não apareceu; vou falar com o Donatti para ver o que ele acha pois lembro aos colegas que o Spia eletrônico Donatti é montado e adaptado todo em cima de um Racetronix, só não sei como vem o código de fiação para instalação dele.

Quanto ao problema de apitar antes da temperatura programada, lembro que você deve deixar a função Aci (acionamento) no valor "1" assim ele só apitará quando atingir a temperatura programada em diante.



MARCÃO

Acho que o seu tb deve estar com a ligação errada , pois nos meus dois carros SW4 2002 e no ENGESA a temperatura não modifica qdo ligo qualquer aparelho ou luz do carro , é fácil de entender que se o termômetro é para marcar a temperatura correta , ele NÃO PODERÁ ALTERAR A TEMPERATURA SÓ NO ATO DE LIGAR UM FAROL POR EXEMPLO .

Sendo que ocorreu isto no ENGESA e não me lembrei se foi solucionado ou não , tenho certeza de que qdo foi instalado no ENGESA e já tem 1 ano sempre funcionou correto , só que o ENGESA foi para manutenção periódica e qdo peguei ví que estava com este problema , daí não me lembrei se eu havia resolvido , fui lá agora liguei ele e qdo ligo o ar cond. ou o farol a temperatura sobe dois graus , tem algo de errado pois não estava assim qdo instalei e qdo levei ele para o meca fazer a revisão de praxe e na minha SW4 não ocorre isto .

Deve ter desconectado algum fio ou algum fio entrou em curto , mas não deve deixar assim simplesmente pq tem alguma coisa de errado e daí não passa segurança no que esta marcando e com razão , como falou o EDUARDO SCHAEFER .

Tem que investigar o que esta errado para ser corrigido .

MARCOS CARVALHO , no seu caso que vc acabou de instalar e esta desta forma aí afirmo com certeza que foi feito a ligação errada .

Para ligar a parte elétrica destes termômetros não é muito fácil pq o meu eletricista que é muito bom , na primeira vez que instalou na SW4 não fez correto , qdo eu ía regular a temperatura de alarme ele ficava com a luz de alerta acesa e qdo ultrapassava a temperatura programada ele acionava a sirene e apagava a luz de alerta e tem que ser o contrário , a luz de alerta tem que ficar apagada e qdo tocar a sirene ela tem que acender , daí levei lá de novo e ele viu que ligou os fios no relê que vem junto com o termômetro na posição errada .

Tem que corrigir isto , vou levar o ENGESA lá no meu eletricista para ele descobrir o que esta acontecendo , pois no ENGESA funcionava correto , só passou a marcar desta de subir 2ºC qdo ligava o farol ou o ar cond. qdo o ENGESA saiu do meca .

Abraço

Ezahn
13/08/2013, 21:23
Pessoal, acho que pode realmente ser o tai fio de intensidade da luz. No meu carro eu que fiz a ligação, liguei o tal fio em um fio de acender algum botão do painel. Todos botões que acendem uma luz quando liga o farol tem a corrente 12v + só quando liga o farol. Isto é o que precisa para funcionar a função do racitronix. É só ligar em um deles, o meu puxei do pisca alerta. Funciona perfeitamente. Se ligar no fio do farol mesmo e ele realmente for de ligação invertida ai deve dar problema mesmo, pois vai dar massa (-) e isto deve interferir no sistema.

Marcos Carvalho
13/08/2013, 22:21
Liguei para o Donatti hoje a tarde e relatei o problema, ele me explicou que o fio verde quando ligado corretamente pós chave do farol, assim que você liga o farol ele diminue a intensidade no visor do Spia; provando que o mesmo foi ligado corretamente, até ai tudo bem já sabemos.

Também falou que se não ligarmos o fio verde e o isolarmos o Spia perderá a condição de poder usar os 10 níveis de intensidade de brilho do visor, bem como não diminuir a intensidade ao se ligar o farol, ou seja, no mínimo é melhor ligar junto com o vermelho mesmo.

Comentou também que devo levar ao eletricista e pedir para ligar o fio vermelho em um outro ponto + pós ignição sendo que o mesmo não seja usado em faróis, ventilador ou de algo que tenha reles etc... Deve-se ligar de um + pós ignição ainda puro...........sei não..............

Ainda estou achando que pode ser essa condição de polaridade invertida desses carros, assim que der vou levar ao eletricista de novo e posto em seguida.

Clandio
13/08/2013, 22:32
Amigos.

Volto a dizer que fiz a ligação e é bem simples. Primeiro é só ligar os fios de mesma cor entre sí. Depois, liga o fio preto no chassi (eu liguei em peça metálica da coluna de direção. Tem até um furo com rosca ali.). E finalmente liga junto os fios vermelho e verde (simplesmente enrola um no outro) e liga no + depois da ignição. Pronto tá funcionando. Tem fotos postadas nas paginas 2 e 3 deste tópico.
Eu fiz assim e tá funcionado perfeitamente. Não muda nada quando se liga qualquer acessório.

guilhermeabreu
13/08/2013, 23:31
Liguei para o Donatti hoje a tarde e relatei o problema, ele me explicou que o fio verde quando ligado corretamente pós chave do farol, assim que você liga o farol ele diminue a intensidade no visor do Spia; provando que o mesmo foi ligado corretamente, até ai tudo bem já sabemos.

Também falou que se não ligarmos o fio verde e o isolarmos o Spia perderá a condição de poder usar os 10 níveis de intensidade de brilho do visor, bem como não diminuir a intensidade ao se ligar o farol, ou seja, no mínimo é melhor ligar junto com o vermelho mesmo.

Comentou também que devo levar ao eletricista e pedir para ligar o fio vermelho em um outro ponto + pós ignição sendo que o mesmo não seja usado em faróis, ventilador ou de algo que tenha reles etc... Deve-se ligar de um + pós ignição ainda puro...........sei não..............

Ainda estou achando que pode ser essa condição de polaridade invertida desses carros, assim que der vou levar ao eletricista de novo e posto em seguida.



MARCOS

Este problema não é por ser HILUX com polaridade invertida , pq no meu ENGESA que tem motor MWM funcionava certo e agora de um tempo para cá que observei este problema de ao ligar alguma coisa o valor da temperatura sobe 2°C a 3ºC , tem algo de errado no meu ENGESA e no seu tb .

E na SW4 2002 esta funcionando beleza , posso ligar qualquer coisa que o termômetro continua marcando certo sem oscilação nenhuma do valoreda temperatura .

EduardoSW
14/08/2013, 08:30
Prezados,

Em função da possibilidade de termos problemas com polaridade invertida em alguns carros, gostaria de perguntar aos mais experientes aqui do fórum:

Não poderíamos ligar os controladores de temperatura (SPIA, RACETRONIX,outros modelos) diretamente nas baterias das Viaturas e instalarmos um fusível específico para proteção do controlador e uma chave ou interruptor liga-desliga para não descarregar a bateria com o carro desligado? Após a partida da VTR, ligaríamos como se fosse um acessório. Assim, creio que possamos evitar problemas com ponto correto ou melhor ponto de ligação (inversão de polaridade, queimas de fusíveis) no circuito das nossas Preciosidades.....exemplo: um interruptor utilizado para faróis.

Abraços e muita lama à todos!

Marcos Carvalho
14/08/2013, 18:31
Prezados,

Em função da possibilidade de termos problemas com polaridade invertida em alguns carros, gostaria de perguntar aos mais experientes aqui do fórum:

Não poderíamos ligar os controladores de temperatura (SPIA, RACETRONIX,outros modelos) diretamente nas baterias das Viaturas e instalarmos um fusível específico para proteção do controlador e uma chave ou interruptor liga-desliga para não descarregar a bateria com o carro desligado? Após a partida da VTR, ligaríamos como se fosse um acessório. Assim, creio que possamos evitar problemas com ponto correto ou melhor ponto de ligação (inversão de polaridade, queimas de fusíveis) no circuito das nossas Preciosidades.....exemplo: um interruptor utilizado para faróis.

Abraços e muita lama à todos!

Fui ao eletricista hoje pela manhã e verifiquei por coincidência com ele essa possibilidade de ligar direto na bateria, fizemos diversos e exaustivos testes, ligamos o fio verde no seu devido lugar (pós + chave farol) o defeito de marcar mais continuou. Ligamos o fio verde junto com o vermelho (em um outro ponto + pós ignição) e o defeito persistiu. Isolamos o fio verde....continuou. Então ele pegou um multímetro e verificou que tudo que se ligava no veículo ia diminuindo um pouco tensão no multímetro e proporcionalmente aumentava em alguns graus a leitura do Spia. Conclusão: em qualquer ponto que ligarmos o positivo do Spia nesse veículo acarretará o mesmo efeito, trata-se de um ciclo elétrico fechado, segundo o eletricista o carro está gerando bem mais se estivesse gerando uma maior amperagem , essa baixa não aconteceria e talvez não alterasse o Spia ( nao fiquei muito seguro dessa explicação....).

O eletricista tem boa experiência, teve boa vontade e tentou de tudo para ver se o defeito parava mais não teve jeito, portanto colegas se alguém conhecer alguém experiente no assunto que possa nos ajudar nessa dúvida, ficamos aqui no aguardo.

Marcos Carvalho
14/08/2013, 18:56
Amigos.

Volto a dizer que fiz a ligação e é bem simples. Primeiro é só ligar os fios de mesma cor entre sí. Depois, liga o fio preto no chassi (eu liguei em peça metálica da coluna de direção. Tem até um furo com rosca ali.). E finalmente liga junto os fios vermelho e verde (simplesmente enrola um no outro) e liga no + depois da ignição. Pronto tá funcionando. Tem fotos postadas nas paginas 2 e 3 deste tópico.
Eu fiz assim e tá funcionado perfeitamente. Não muda nada quando se liga qualquer acessório.

Clandio, essa é a ligação básica, foi nossa segunda tentativa, tentamos ela e todas as outras possibilidades conforme expliquei e nada deu certo, inclusive também usamos o negativo no chassis do veículo. Trata-se de algo que foge do nosso conhecimento, ainda bem que deu certo na sua viatura e na de Dr. Guilherme, mais realmente não dá para entender porque não ficou legal na minha e de outros colegas sendo o mesmo veículo, motor etc (e no engesa de Dr. Guilherme).

sandro_ventania
14/08/2013, 19:18
Voce tem como verificar qual a tensão mínima que seu termometro funciona?
Se ele funcionar com uma tensão de pelo menos 10volts dá pra resolver esse problema usando um regulador de tensão. Mantendo a tensão fixa em um mesmo valor o problema não acontece.
Verifica isso aí que eu te passo o esquema eletrico do regulador.
Ou faz melhor...desencana desse problema que não é problema...pois 2 ou 3 graus de diferença não vai mudar em nada na finalidade do termometro que é avisar quando a temperatura extrapola.

Marcos Carvalho
14/08/2013, 19:47
Voce tem como verificar qual a tensão mínima que seu termometro funciona?
Se ele funcionar com uma tensão de pelo menos 10volts dá pra resolver esse problema usando um regulador de tensão. Mantendo a tensão fixa em um mesmo valor o problema não acontece.
Verifica isso aí que eu te passo o esquema eletrico do regulador.
Ou faz melhor...desencana desse problema que não é problema...pois 2 ou 3 graus de diferença não vai mudar em nada na finalidade do termometro que é avisar quando a temperatura extrapola.

Ok Sandro vou procurar saber do Donatti a respeito da voltagem e ver a possiblidade do regulador; agora quanto aos três graus relatados por mim e pelo Dr. Guilherme e pelo Eduardo, quando ligo por exemplo o ar condicionado e as duas ventoinhas que coloquei no radiador do ar faz o Spia subir 6 a 7 graus ou seja, isso atrapalha a real necessidade do aparelho pois ele alertará de forma virtual um problema que não existe e se dermos o devido desconto no alarme, no dia em que realmente ocorrer algo sério uma diferença destas pode atrapalhar na interpretação e aí ser tarde demais.....

Clandio
14/08/2013, 20:32
Sinceramente não consigo entender porque na minha VTR deu certo e nas outras não. Tu tentou ligar nos mesmos lugares que mostram nas fotos que postei?
A minha VTR não tem nada adaptado na parte elétrica, tipo ventuinha extra, relés para farois, etc. (pelo menos não que eu saiba, hehehe). Será que isso pode estar influenciando?

Ou eu dei muita sorte.

guilhermeabreu
14/08/2013, 23:46
Voce tem como verificar qual a tensão mínima que seu termometro funciona?
Se ele funcionar com uma tensão de pelo menos 10volts dá pra resolver esse problema usando um regulador de tensão. Mantendo a tensão fixa em um mesmo valor o problema não acontece.
Verifica isso aí que eu te passo o esquema eletrico do regulador.
Ou faz melhor...desencana desse problema que não é problema...pois 2 ou 3 graus de diferença não vai mudar em nada na finalidade do termometro que é avisar quando a temperatura extrapola.



SANDRO_VENTANIA

Com todo respeito , não concordo com vc , TEM QUE FUNCIONAR CERTO .

guilhermeabreu
14/08/2013, 23:53
Ok Sandro vou procurar saber do Donatti a respeito da voltagem e ver a possiblidade do regulador; agora quanto aos três graus relatados por mim e pelo Dr. Guilherme e pelo Eduardo, quando ligo por exemplo o ar condicionado e as duas ventoinhas que coloquei no radiador do ar faz o Spia subir 6 a 7 graus ou seja, isso atrapalha a real necessidade do aparelho pois ele alertará de forma virtual um problema que não existe e se dermos o devido desconto no alarme, no dia em que realmente ocorrer algo sério uma diferença destas pode atrapalhar na interpretação e aí ser tarde demais.....



X2 a suas palavras .

Aqui em Campos , tenho o RACETRONIX em meu ENGESA , na minha SW4 2002 , no caminhão F-4000 da associação de Pombos Correio , na SW4 97 do meu vizinho , na SW4 de meu amigo , no CJ5 de outro amigo e todos funcionam correto MENOS o do ENGESA que funcionava correto e agora apresenta este defeito de subir 3 ºC qdo ligo qualquer coisa no carro , como farol , ar cond.

Só na 6ªf que vou levar ele no eletricista que instalou de todos estes carros citados acima e vou ver o que esta de errado , o cara é muito fera , tenho certeza que ele vai descobrir e passo aqui pra vcs .

MARCOS CARVALHO , vc já deu um adianto bom , e seu eletricista se mostrou muito seu amigo pq a maioria nem quer saber disto ou perder tempo com uma coisa desta , mas já adianto ao meu eletricista que o seu já fez estas tentativas todas e não resolveu .

Me aguardem , e se alguem descobrir antes de mim , favor colocar aqui .

Abraço

Eduardo Schaefer
15/08/2013, 00:11
Segunda feira levo minha Japa para o cara que instalou, troquei uma ideia com ele e ele está disposto a acertar.Semana que vem espero ter boas noticias.Também espero alguém descobrir a causa disso

Clandio
15/08/2013, 06:11
Bom dia pessoal. Será que isso de mudar a leitura da temperatura no sensor não é consequência/indicativo de alguma sobrecarga no sistema quando se liga um dos acessórios citados? Tipo problemas (talvez simples) no alternador, regulador de voltagem do veículo.
Talvez o sensor por ser "sensível" (sensor sensível é f...) mostre que tem alguma coisa que está "no limite" do funcionamento correto e por estar no limite, não percebemos no uso normal da VTR.
É só um raciocínio sobre o assunto. De repente pode ser questionado o eletricista sobre isso.

Abraços

Clandio

dorderf
15/08/2013, 09:25
Bom dia pessoal. Será que isso de mudar a leitura da temperatura no sensor não é consequência/indicativo de alguma sobrecarga no sistema quando se liga um dos acessórios citados? Tipo problemas (talvez simples) no alternador, regulador de voltagem do veículo.
Talvez o sensor por ser "sensível" (sensor sensível é f...) mostre que tem alguma coisa que está "no limite" do funcionamento correto e por estar no limite, não percebemos no uso normal da VTR.
É só um raciocínio sobre o assunto. De repente pode ser questionado o eletricista sobre isso.

Abraços

Clandio

Clandio, acho que não. Se fosse assim até quem tá usando o RACE que mede apenas a temperatura da água ia sentir o acréscimo, já que o motor ficou mais quente, a água tb ficará (não é à toa que quando se sobe uma ladeira ou se aumenta muito a velocidade a temperatura da água aumenta). Acredito que seja falha do produto (ou todos os eletricistas estão errados, só o do Dr. Guilherme está certo?). Acho que essa leva de sensores veio com problema de fabricação.

Vi um tempo desses uma marca de tampa de radiador em que TODAS que eram utilizadas não seguravam pressão, levando o dono do carro a achar que o problema era no radiador e não na tampa. Quando fizeram os testes na tampa todas foram reprovadas. Era tirando da caixa e sendo reprovadas.

Agora, se se um outro eletricista acertar, o eletricista do Dr. Guilherme é o cara!

sandro_ventania
15/08/2013, 14:46
SANDRO_VENTANIA

Com todo respeito , não concordo com vc , TEM QUE FUNCIONAR CERTO .

Guilherme... concordo com você...he he he!
Mas muitas vezes deixamos de curtir o bom, perseguindo o ótimo.
Mas no caso o Marcos falou em 7 graus...aí não é bom, é péssimo...he he he.
O problema é a falta de estabilidade da tensão...o problema pode estar no regulador de voltagem do carro, mas mesmo assim o termometro era para possuir um ótimo regulador de voltagem, pois o aparelho precisa ter uma tensão de referencia para poder medir certo a temperatura, se essa tensão oscila a medida também oscila.
Isso pode ser uma falha de projeto do termometro...ou de alguns do lote.

Marcos Carvalho
15/08/2013, 18:09
Novidades................

Liguei hoje para o Donatti a perguntando qual a variação de voltagem que o Spia pode trabalhar, me informou entre 7 e 15 volts, portanto não há necessidade de colocar um regulador de tensão, após explicar tudo que já tentamos ele pediu que eu fizesse mais alguns testes na viatura, como sei que os eletricistas com mais boa vontade que tenham não querem perder muito tempo com isso e nem nós R$, arregacei as mangas, desmontei o tabelier e desfiz a ligação do positivo do Spia; em seguida conectei o positivo dele direto com a pólo positivo da bateria porém o defeito continuou...............então Donatti pediu para que eu desligasse o negativo também e ligasse só ele no pólo negativo da bateria..........mesmo defeito; depois pediu para eu ligar o terra do Spia diretamente na carcaça do motor e o positivo na bateria.............continuou, por fim pediu para ligar o positivo e o negativo diretamente com a bateria............continuou mais só que agora com menos intensidade, ou seja,ficou variando 1 ou 2 graus com tudo ligado, bem menos que os 5 a 7 anteriores (com vários equipamentos ligados). Donatti então falou que feito tudo isso só restaria fazer uma modificação no projeto em bancada e me mandaria um protótipo para testes. Foi quando eu tive a idéia, graças ao bom Deus, de fazer a última tentativa restante, a única coisa que eu não tinha feito depois de tantos testes e retestes, isolei o negativo do spia...............”EUREKA” deu certo,não variou nem mais um cabelinho de sapo, mesmo ligando uma substação da chesf.........ficou bom, finalmente....... nem acreditei. Portanto colegas, quem estiver com esse defeito, é só isolar o negativo do Spia e o problema é solucionado (Eduardo e Dr. Guilherme podem mandar brasa na SW e no Engesa) .
A explicação é a seguinte, o fio marrom que vem do sensor instalado no bloco (no caso do Spia) ou no sensor na água (no Race), já faz o papel do terra, portanto ele serve como negativo perfeitamente; agora quem instalar dessa forma e não funcionar é porque tem que se verificar o aterramento do motor. Donatti falou que já vai mandar os novos modelos, que estão sendo encomendados pelos colegas do fórum sem o negativo (apenas o do sensor) corrigindo assim possibilidades de problema. Aproveitando seguem no próximo post fotos de como ficou o novo modelo Spia em minha viatura.

Marcos Carvalho
15/08/2013, 18:35
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Como os colegas podem ver, na sequência a primeira foto a "bagaceira".........rs, em seguida o novo modelo do Spia, como não tendo mais o copinho grande, fica mais fácil de embutir em um espaço qualquer, no meu caso coloquei o visor logo abaixo do isqueiro e ao lado das tomadas, não furei nada apenas afastei um pouco o console para passar o fio conservando a originalidade do tabelier, quanto ao botão menu + rele + sirenes que ficam numa caixinha a parte, coloquei solta, atrás da tampa dos fusíveis, para mim ficou prático, fácil visual ao dirigir e fácil acesso ao menu.

Eduardo Schaefer
15/08/2013, 18:48
Valeu Marcos, já anotei aqui e vou mostrar para o cara da instalação amanhã ou segunda como ele marcou .Abraço e esperando que dê certo

sandro_ventania
15/08/2013, 18:49
Muito bom Marcos, Parabéns!
Problema ruim de digerir, quem diria que em um aparelho simples desse isso aconteceria...diferença de potencial nos diferentes pontos de ligação do negativo.

Marcos Carvalho
15/08/2013, 19:05
Muito bom Marcos, Parabéns!
Problema ruim de digerir, quem diria que em um aparelho simples desse isso aconteceria...diferença de potencial nos diferentes pontos de ligação do negativo.

Pois é Sandro, parabéns para todos os colegas que interagiram neste caso, de tanto fuçarmos descobrimos o problema através do método muito usado pelos nosso ministros da economia.....tentativa e erro.........rs.

EduardoSW
16/08/2013, 08:20
Marcos,

Parabéns pela insistência, persistência e inteligência.....kkkkkk....Mas confesso que ainda fiquei com uma dúvida em relação à instalação que você fez......Você tirou o + direto da bateria? Instalou algum fusível para proteção e chave liga-desliga em série para o acionamento, ou foi direto mesmo?

É muito proveitosa essa troca de experiências.....Vou correr atrás do modelo que havia visto no ebay (Digital Temperature Controller Gauge Alarm Engine Watchdog Car Overheating Probe | eBay (http://www.ebay.com/itm/DIGITAL-TEMPERATURE-CONTROLLER-GAUGE-ALARM-ENGINE-WATCHDOG-CAR-OVERHEATING-PROBE-/121088217673?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c316b9249#ht_1358wt_946)) e creio também dará certo....Qdo instalar, posto aqui o resultado.....Deve demorar um pouquinho.

Mais uma vez parabéns a todos.

Eduardo.

Marcos Carvalho
16/08/2013, 09:19
Marcos,

Parabéns pela insistência, persistência e inteligência.....kkkkkk....Mas confesso que ainda fiquei com uma dúvida em relação à instalação que você fez......Você tirou o + direto da bateria? Instalou algum fusível para proteção e chave liga-desliga em série para o acionamento, ou foi direto mesmo?

É muito proveitosa essa troca de experiências.....Vou correr atrás do modelo que havia visto no ebay (Digital Temperature Controller Gauge Alarm Engine Watchdog Car Overheating Probe | eBay (http://www.ebay.com/itm/DIGITAL-TEMPERATURE-CONTROLLER-GAUGE-ALARM-ENGINE-WATCHDOG-CAR-OVERHEATING-PROBE-/121088217673?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c316b9249#ht_1358wt_946)) e creio também dará certo....Qdo instalar, posto aqui o resultado.....Deve demorar um pouquinho.

Mais uma vez parabéns a todos.

Eduardo.

Eduardo, a ligação direta para bateria foi só para testes, o Spia não ficou ligado desta forma e sim como vem no manual, + pós ignição, a única diferença é que eliminei o negativo do Spia ligado ao chassis, o negativo do sensor no bloco do motor já resolve o problema e o aparelho funciona perfeitamente.

Ezahn
16/08/2013, 22:53
Marcos,

Parabéns pela insistência, persistência e inteligência.....kkkkkk....Mas confesso que ainda fiquei com uma dúvida em relação à instalação que você fez......Você tirou o + direto da bateria? Instalou algum fusível para proteção e chave liga-desliga em série para o acionamento, ou foi direto mesmo?

É muito proveitosa essa troca de experiências.....Vou correr atrás do modelo que havia visto no ebay (Digital Temperature Controller Gauge Alarm Engine Watchdog Car Overheating Probe | eBay (http://www.ebay.com/itm/DIGITAL-TEMPERATURE-CONTROLLER-GAUGE-ALARM-ENGINE-WATCHDOG-CAR-OVERHEATING-PROBE-/121088217673?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c316b9249#ht_1358wt_946)) e creio também dará certo....Qdo instalar, posto aqui o resultado.....Deve demorar um pouquinho.

Mais uma vez parabéns a todos.

Eduardo.

Chara, este aparelho do link é o mesmo que eu uso de aquário, mas custa mais de 3x!!!!! Este meu funciona 100%, só tem que fazer uma abraçadeira ou uma pecinha para fixar. Veja:

New Automatic Digital Temperature Controller Thermostat 12V Control Switch Ea | eBay (http://www.ebay.com/itm/New-Automatic-Digital-Temperature-Controller-Thermostat-12V-Control-Switch-EA-/360671192406?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item53f9ada556)

feitosac
19/08/2013, 01:28
Eduardo, a ligação direta para bateria foi só para testes, o Spia não ficou ligado desta forma e sim como vem no manual, + pós ignição, a única diferença é que eliminei o negativo do Spia ligado ao chassis, o negativo do sensor no bloco do motor já resolve o problema e o aparelho funciona perfeitamente.

Marcos,
Obrigado pela solução, ainda bem que não instalei o meu ainda, agora já sei o que fazer.
Abs.

Clandio
08/09/2013, 23:49
Boa Noite pessoal.

Fiz uma viagem este final de semana, cerca de 250 km ida e volta. Estava quente por aqui e na viagem procurei manter a rotação do motor em 3000 rpm. Como já comentei aqui, tenho instalado o Spia eletrônico da Donatti com sensor no cabeçote. Este spia está configurado para disparar o alarme em 99ºC. Acontece que nessa rotação a temperatura passou dos 99ºC. Resolvi testar e insisti em manter a rotação, sempre cuidando a temperatura do Spia e do painel (marcador original).

A temperatura do Spia chegou a 107ºC e no painel não moveu nada. Ficou coisinha abaixo do meio, como sempre.

Já relatei aqui em algum lugar, que logo que comprei o ponteiro subiu um pouco acima do meio elevei num mecânico espec. toy e troquei radiador, fluido, tampa e tudo ok. Isso prova que o marcador original funciona (pelo menso o da minha VTR), embora ele suba muito rápido e fica fácil de causar algum dano no motor antes que se perceba.

O meu relato aqui é para passar essa informação, QUE A 107ºC DE TEMPERATURA DO CABEÇOTE O TERMÔMETRO DO PAINEL NÃO SE MEXE NADA.

Notem que meu sensor é no cabeçote e não na água.

Algumas observações:

- 3000 RPM é (ou deveria ser) normal para se andar com esse motor sem estar forçando ele.

- se essa rotação é normal, está certo o marcador não passar do meio.

- se as duas afirmações anteriores são verdadeiras, os 107ºC marcados no Spia é uma temperatura normal da superfície externa do cabeçote do motor.

Aguardo comentários dos amigos.

PS. Confesso que fiquei com medo quando marcou os 107ºC.

Glaicon
09/09/2013, 06:37
Boa Noite pessoal.

Fiz uma viagem este final de semana, cerca de 250 km ida e volta. Estava quente por aqui e na viagem procurei manter a rotação do motor em 3000 rpm. Como já comentei aqui, tenho instalado o Spia eletrônico da Donatti com sensor no cabeçote. Este spia está configurado para disparar o alarme em 99ºC. Acontece que nessa rotação a temperatura passou dos 99ºC. Resolvi testar e insisti em manter a rotação, sempre cuidando a temperatura do Spia e do painel (marcador original).

A temperatura do Spia chegou a 107ºC e no painel não moveu nada. Ficou coisinha abaixo do meio, como sempre.

Já relatei aqui em algum lugar, que logo que comprei o ponteiro subiu um pouco acima do meio elevei num mecânico espec. toy e troquei radiador, fluido, tampa e tudo ok. Isso prova que o marcador original funciona (pelo menso o da minha VTR), embora ele suba muito rápido e fica fácil de causar algum dano no motor antes que se perceba.

O meu relato aqui é para passar essa informação, QUE A 107ºC DE TEMPERATURA DO CABEÇOTE O TERMÔMETRO DO PAINEL NÃO SE MEXE NADA.

Notem que meu sensor é no cabeçote e não na água.

Algumas observações:

- 3000 RPM é (ou deveria ser) normal para se andar com esse motor sem estar forçando ele.

- se essa rotação é normal, está certo o marcador não passar do meio.

- se as duas afirmações anteriores são verdadeiras, os 107ºC marcados no Spia é uma temperatura normal da superfície externa do cabeçote do motor.

Aguardo comentários dos amigos.

PS. Confesso que fiquei com medo quando marcou os 107ºC.
A água sob pressão eleva seu ponto de fervura.
Ainda mais se estiver com aditivo adequado.
Por isso, o que não pode ter no sistema é vazamento, para que não perca a pressão.
Veja esse aditivo da Radiadores Visconde.
Eleva o ponto de ebulição para 163° C.
Aprovado perlo INMETRO.
Existem outras marcas com características semelhantes.:concordo:

guilhermeabreu
09/09/2013, 14:10
Boa Noite pessoal.

Fiz uma viagem este final de semana, cerca de 250 km ida e volta. Estava quente por aqui e na viagem procurei manter a rotação do motor em 3000 rpm. Como já comentei aqui, tenho instalado o Spia eletrônico da Donatti com sensor no cabeçote. Este spia está configurado para disparar o alarme em 99ºC. Acontece que nessa rotação a temperatura passou dos 99ºC. Resolvi testar e insisti em manter a rotação, sempre cuidando a temperatura do Spia e do painel (marcador original).

A temperatura do Spia chegou a 107ºC e no painel não moveu nada. Ficou coisinha abaixo do meio, como sempre.

Já relatei aqui em algum lugar, que logo que comprei o ponteiro subiu um pouco acima do meio elevei num mecânico espec. toy e troquei radiador, fluido, tampa e tudo ok. Isso prova que o marcador original funciona (pelo menso o da minha VTR), embora ele suba muito rápido e fica fácil de causar algum dano no motor antes que se perceba.

O meu relato aqui é para passar essa informação, QUE A 107ºC DE TEMPERATURA DO CABEÇOTE O TERMÔMETRO DO PAINEL NÃO SE MEXE NADA.

Notem que meu sensor é no cabeçote e não na água.

Algumas observações:

- 3000 RPM é (ou deveria ser) normal para se andar com esse motor sem estar forçando ele.

- se essa rotação é normal, está certo o marcador não passar do meio.

- se as duas afirmações anteriores são verdadeiras, os 107ºC marcados no Spia é uma temperatura normal da superfície externa do cabeçote do motor.

Aguardo comentários dos amigos.

PS. Confesso que fiquei com medo quando marcou os 107ºC.

CLANDIO

Como estes termômetros que venho sugerindo são para isto mesmo , nos alertar sobre SUPERAQUECIMENTO e como tb falei que somos NÓS QUE TEREMOS QUE DETERMINAR A QUAL TEMPERATURA DEVEREMOS COLOCAR O SINAL DE ALERTA PARA TOCAR , pq não temos esta informação da TOYOTA e que em cada caso de termômetro RACETRONIX ( água ) SPIA ELETRÔNICO ( bloco do motor ) tem as suas TEMPERATURAS DISTINTAS DE NORMALIDADE .

No motor MWM 2.8 ( COMO REFERÊNCIA ) a temperatura de serviço da água vaira de 80ºC a 87ºC e do óleo do motor entre 100ºC a 115ºC .

E como o seu SPIA esta no bloco , QUE NÃO É NO ÓLEO ???? Acredito que no bloco MARCARÁ uma temperatura menor do que se ele estivesse no ÓLEO , e por conseguinte , ACHO QUE ESTA TEMPERATURA DO BLOCO QUE VC VIU NO SEU CARRO de 107ºC e como eu carro esta todo OK , SUGIRO a vc colocar como TEMPERATURA DE TOCAR O ALARME EM SEU CARRO DE 110ºC que estaria numa margem de segurança boa , pois como vc mesmo afirmou que andou a 3.000 rpm e que concordo que não forçou nada e se vc colocar APENAS 3ºC a mais desta temperatura atingida NUMA SITUAÇÃO NORMAL , vc estará bem seguro contra um SUPERAQUECIMENTO .

Minha opinião .

Abraço

Clandio
09/09/2013, 19:00
CLANDIO

Como estes termômetros que venho sugerindo são para isto mesmo , nos alertar sobre SUPERAQUECIMENTO e como tb falei que somos NÓS QUE TEREMOS QUE DETERMINAR A QUAL TEMPERATURA DEVEREMOS COLOCAR O SINAL DE ALERTA PARA TOCAR , pq não temos esta informação da TOYOTA e que em cada caso de termômetro RACETRONIX ( água ) SPIA ELETRÔNICO ( bloco do motor ) tem as suas TEMPERATURAS DISTINTAS DE NORMALIDADE .

No motor MWM 2.8 ( COMO REFERÊNCIA ) a temperatura de serviço da água vaira de 80ºC a 87ºC e do óleo do motor entre 100ºC a 115ºC .

E como o seu SPIA esta no bloco , QUE NÃO É NO ÓLEO ???? Acredito que no bloco MARCARÁ uma temperatura menor do que se ele estivesse no ÓLEO , e por conseguinte , ACHO QUE ESTA TEMPERATURA DO BLOCO QUE VC VIU NO SEU CARRO de 107ºC e como eu carro esta todo OK , SUGIRO a vc colocar como TEMPERATURA DE TOCAR O ALARME EM SEU CARRO DE 110ºC que estaria numa margem de segurança boa , pois como vc mesmo afirmou que andou a 3.000 rpm e que concordo que não forçou nada e se vc colocar APENAS 3ºC a mais desta temperatura atingida NUMA SITUAÇÃO NORMAL , vc estará bem seguro contra um SUPERAQUECIMENTO .

Minha opinião .

Abraço

Guilherme.
Concordo com tudo o que disseste. Só fiquei na dúvida com relação a afirmação que a temperatura do bloco será menor que a do óleo.
Penso que não. Uma das funções do óleo é resfriar o motor e pela lei da física, se não me engano, a temperatura sempre flui do corpo de maior temperatura para o de menor temperatura. Sendo assim, o óleo deve retirar calor do cabeçote e por isso acho que o cabeçote tem maior temperatura que o óleo.

Portanto, NO MEU RACIOCÍNIO, o cabeçote é o corpo de maior temperatura e o óleo o de menor temperatura. Essas temperaturas, durante o funcionamento normal do motor, nunca irão se igualar.

Aguardo comentários dos amigos.

guilhermeabreu
09/09/2013, 19:23
Guilherme.
Concordo com tudo o que disseste. Só fiquei na dúvida com relação a afirmação que a temperatura do bloco será menor que a do óleo.
Penso que não. Uma das funções do óleo é resfriar o motor e pela lei da física, se não me engano, a temperatura sempre flui do corpo de maior temperatura para o de menor temperatura. Sendo assim, o óleo deve retirar calor do cabeçote e por isso acho que o cabeçote tem maior temperatura que o óleo.

Portanto, NO MEU RACIOCÍNIO, o cabeçote é o corpo de maior temperatura e o óleo o de menor temperatura. Essas temperaturas, durante o funcionamento normal do motor, nunca irão se igualar.

Aguardo comentários dos amigos.


CLANDIO

Vamos conversando na boa , como sabe sou médico , e não engenheiro mecânico , mas vamos lá na boa prosa.

Tenho no meu conceito que :

1- O óleo não foi feito para resfriar o motor e sim lubrificar e ele esquenta pq as partes metalicas do motor estão quente pelo funcionamento do motor , UM PONTO DE MINHA REFERENCIA .

2- Quem tem a função de resfriar o motor é a água que passa pelas galerias de água dentro do motor que em contato com as partes metalicas do motor farão com que o motor se resfrie e o óleo tb . Ou seja a água resfriaria o óleo e as partes metálicas e na maioria dos carros de motores de grande potência/performance , existe um radiador separado para o óleo , ou seja tem o radiador de água e um radiador de óleo , pq só a água não é suficiente para esfriar o motor e o óleo .

3- Como tenho o exemplo do motor MWM das temperaturas da água e do óleo e a do óleo é maior do que a da água ? Por analogia no motor TOYOTA isto seria o mesmo.

4- E o pq que eu acho que a temperatura deste SPIA marcaria uma temperatura mais baixa do que a do óleo ???? Pq o SPIA esta fixado no lado externo do motor , sofrendo um resfriamento pelo contato com o ar , o vento que passa pelo motor com o carro em movimento e o óleo esta preso lá dentro do motor sem o contato com o vento .

Posso estar errado neste meu conceito , ou forma de ver o que acontece no funcionamento do carro .

Abração

Clandio
09/09/2013, 20:51
Guilherme

Estamos aqui para trocar idéias e experiências. Apesar de ser engenheiro mecênico, termodinâmica nunca foi o meu forte. Além disso, já estou afastado desta área a um bom tempo.

Como disse antes, uma das funções do óleo lubrificante é sim auxiliar o resfriamento do motor. A troca de calor com o líquido (óleo) é mais eficiente do que no meio gasoso (ar).

A dúvida fica por conta da diferença de temperatura, pois o ar, que é menos eficiente na troca de calor, estará mais frio e o óleo que é mais eficiente nesta troca está mais quente. Qual dos dois meios (ar externo ou óleo lubrificante) resfria mais o motor, só com cálculos ou medições, para sabermos.

No ACHISMO, penso que o cabeçote, mesmo na sua superfície externa, deva ter uma temperatura maior que a do óleo lubrificante.

Mas repito. NÃO TENHO VALORES PARA SABER O CERTO.

Clandio
09/09/2013, 20:59
Continuando...

Também no campo do achismo, tentando ter uma certa segurança, concordo que considerando a analogia com o motor MWM em que a temperatura do óleo trabalha entre 100ºC e 115ºC esta pode ser uma temperatura de trabalho da superfície externa do cabeçote.

Além disso, o ponteiro original não saiu de sua posição usual.

Vou programar o spia eletrônico para 110ºC e monitorar seu funcionamento.

Posto aqui o comportamento da VTR.

Abraços e obrigado pelas contribuições.

guilhermeabreu
09/09/2013, 23:28
Continuando...

Também no campo do achismo, tentando ter uma certa segurança, concordo que considerando a analogia com o motor MWM em que a temperatura do óleo trabalha entre 100ºC e 115ºC esta pode ser uma temperatura de trabalho da superfície externa do cabeçote.

Além disso, o ponteiro original não saiu de sua posição usual.

Vou programar o spia eletrônico para 110ºC e monitorar seu funcionamento.

Posto aqui o comportamento da VTR.

Abraços e obrigado pelas contribuições.



GRANDE CLANDIO

Olha só eu trocando conceitos com um engenheiro mecanico , mesmo estando fora da área a algum tempo , sua formação é muitíssima maior do que a minha nesta área , mas como vc mesmo falou que não temos como medir o que esta certo ou errado nestes achismos nossos , mas o que vc falou que um líquido é melhor trocador de calor , isto é corretíssimo , eu na minha área qdo atendo crianças com febre eu sempre digo para as mães que o melhor remédio para abaixar a febre é o banho frio e friso FRIO e não morno e qdo a mãe retruca , eu pergunto : a senhora esfria uma panela quente mais rápido soprando ou colocando em baixo d'água , aí não tem jeito eu acbo convencendo a mãe em colocar o filho na água fria .

Mas voltando a nossa cantilena , eu fiquei assim meio em dúvida pq embora o óleo participe da troca de calor , mas como ele esta lá dentro do motor enclausurado pelas paredes do motor , ele não teria por onde trocar este calor com o meio externo se ele não vai lá fora como a água vai ao radiador , com isto eu penso que o óleo e as partes metálicas estariam com uma temperatura bem próxima um do outro ou até iguais .

Mas deixa pra lá , o teste que vc fez é a maior garantia da certeza que seu motor estando bom , esta temperatura que vc atingiu de 107ºC é o parâmetro de normalidade para o SPIA ELETRÔNICO e vc colocando em 110ºC para o alerta gritar , VC VAI FICAR COM A CERTEZA DE FICAR BEM SOSSEGADO DE NÃO TER SUPERAQUECIMENTO que é o maior desejo nosso qdo colocamos estes TERMÔMETROS EXTRAS em nosso carros .

Abração e boa semana de trabalho .

Clandio
10/09/2013, 06:02
Amigo Guilherme

Ninguém é dono da verdade ou detém conhecimento sobre tudo. Há um bom tempo que trabalho como perito criminal e esses conceitos de mecânica forma ficando esquecidos.

De qualquer forma, acho importantíssimo colocarmos aqui nossas experiências, conhecimentos, raciocínios, achismos, sonhos, etc para que os foristas quando lerem entenderem e ou discordarem do porque das nossas palavras.

Amanha ou depois alguém vai passar por algo semelhante e de alguma forma isso vai contribuir. Já aconteceu comigo aqui no fórum.

Forte abraço amigo Guilherme.

Glaicon
10/09/2013, 06:57
Guilherme

Estamos aqui para trocar idéias e experiências. Apesar de ser engenheiro mecênico, termodinâmica nunca foi o meu forte. Além disso, já estou afastado desta área a um bom tempo.

Como disse antes, uma das funções do óleo lubrificante é sim auxiliar o resfriamento do motor. A troca de calor com o líquido (óleo) é mais eficiente do que no meio gasoso (ar).

A dúvida fica por conta da diferença de temperatura, pois o ar, que é menos eficiente na troca de calor, estará mais frio e o óleo que é mais eficiente nesta troca está mais quente. Qual dos dois meios (ar externo ou óleo lubrificante) resfria mais o motor, só com cálculos ou medições, para sabermos.

No ACHISMO, penso que o cabeçote, mesmo na sua superfície externa, deva ter uma temperatura maior que a do óleo lubrificante.

Mas repito. NÃO TENHO VALORES PARA SABER O CERTO.
Não, Clandio, na temperatura externa o cabeçote não terá temperatura maior que o óleo.
Veja a temperatura do cabeçote na foto anexa.
Internamente, será muito maior, mesmo com a troca de calor entre as partes interna e externa, pois com o motor em funcionamento, a geração de calor será constante, não tendo como as partes se igualarem.
Mais um leigo dando pitaco.:concordo:

Clandio
10/09/2013, 10:32
Beleza Glaicon. Ótima informação. Tem como fazer a medição da temperatura do óleo nas mesmas condições desta que fiseste do motor, tipo na superfície do cárter? Apesar de que no cárter acho que também vai estar mais frio o óleo, mas seria um parâmetro para se analisar.

Em que condições foram feitas essas medições? A VTR estava andando na cidade, estrada ou foi só ligado, funcionou um pouco e foi medido a temperatura.

Queria simular essas condições e ver o que marca meu spia eletrônico.

Abraços

guilhermeabreu
10/09/2013, 13:06
Acho , olha o achismo que uma forma de medir a temperatura o do óleo seria vc andando na estrada por uns 20 minutos e parar o carro e usar este aparelho seu aí de aferição de temperatura no bloco onde vc mediu e retirar a vareta do óleo e medir a temperatura da vareta que esta em contato direto com o óleo e medir , lógico que a temperatura da vareta vai caír bem rápido , mas da para se ter uma ideia .

E vamos construindo conceitos e conclusões que podem ajudar a todos deste fórum , que é o nosso objetivo principal .

Amigo CLANDIO é por aí sim , ninguém aqui é sabedor de tudo , e o que mais me marca aqui neste fórum é a humildade de cada um dos que participam destes debates , estamos todos aqui unidos num só objetivo que é de SEMPRE AJUDAR . É por isto que este fórum a cada dia fica mais forte e serve mais como referencia de seriedade e competência nas informações que contem aqui .

FORTE ABRAÇO

sandro_ventania
10/09/2013, 14:02
Clandio...esses 107º foi na estrada normal? E se voce estivesse subindo uma serra? No meu carro eu vi a temperatura que chegou subindo um boa serra e aí dei mas 5º de margem.
O óleo é importante no motor, e mais importante ainda é manter o óleo dentro de uma temperatura ideal, nem frio e nem quente demais...quando o óleo superaquece ele perde seu poder de lubrificação, aumenta o desgaste do motor e aumenta a temperatura do motor por aumentar o atrito entre as partes moveis.
Eu já comecei a estudar (já até comprei algumas peças), a instalação de um radiador de óleo...e não é só eu não...tem mais um amigo daqui do grupo fazendo o mesmo na SW4 dele.

ps: mais um pitaqueiro...he he he.

dorderf
10/09/2013, 14:26
Por isso que gosto do termômetro da água. Fica em contato direto com a água que sai do motor, sem influência de agentes externos etc.

Queria ver o funcionamento desse danado num local com neve, batendo ar gelado direto nele... Muito estranho e impreciso tudo isso. Na verdade nem discussão deveria ocorrer sobre um assunto tão sério que é a temperatura do motor.

Bem, pra mim, se não está em contato com o óleo, ou se recebe influência de agentes externos, não serve!

Quando instalei o race no meu carro, antes de arrumar a turbina e os bicos, nunca tive problema e a temperatura ficava em 80/82. Quando arrumei turbina e bico, meus amigos, a temperatura chegou nos 100 °C e o ponteiro original não saiu do lugar! A água começou a sair pela tampa do radiador... Só foi preciso limpar o radiador que tudo voltou ao normal. E quando instalei uma ventoinha para auxiliar o ar-condicionado aí que as coisas melhoraram mesmo. Antes quando ligava o ar a temperatura ficava em 82°C, agora fica em 78!

O que quero dizer com tudo isso é que a água do radiador tava saindo de rodo pela tampa e o sensor cumpriu o seu papel corretamente. Ou seja, acho que mesmo que toda a água do radiador suma, o sensor vai cumprir seu papel, pois dificilmente a água vai acabar num instante só,. Ela vai acabando ao poucos e a temperatura vai subindo.

dorderf
10/09/2013, 14:27
Clandio...esses 107º foi na estrada normal? E se voce estivesse subindo uma serra? No meu carro eu vi a temperatura que chegou subindo um boa serra e aí dei mas 5º de margem.
O óleo é importante no motor, e mais importante ainda é manter o óleo dentro de uma temperatura ideal, nem frio e nem quente demais...quando o óleo superaquece ele perde seu poder de lubrificação, aumenta o desgaste do motor e aumenta a temperatura do motor por aumentar o atrito entre as partes moveis.
Eu já comecei a estudar (já até comprei algumas peças), a instalação de um radiador de óleo...e não é só eu não...tem mais um amigo daqui do grupo fazendo o mesmo na SW4 dele.

ps: mais um pitaqueiro...he he he.

Sandro, fiquei muito interessado nessa história do radiador do óleo. Pensei que minha SW tivesse!

sandro_ventania
10/09/2013, 14:56
Sandro, fiquei muito interessado nessa história do radiador do óleo. Pensei que minha SW tivesse!


Existe dentro do motor um trocador de calor com a água...mas a eficiencia não é a mesma, imagina trocar calor entre óleo quente e água fervente...não rola, né...he he he.
Segundo já li, dá pra baixar uns 20º colocando radiador de óleo.

dorderf
10/09/2013, 15:29
Existe dentro do motor um trocador de calor com a água...mas a eficiencia não é a mesma, imagina trocar calor entre óleo quente e água fervente...não rola, né...he he he.
Segundo já li, dá pra baixar uns 20º colocando radiador de óleo.

Outro ponto que eu acho meio controverso é baixar a temperatura do óleo desse jeito. Será que isso não influencia negativamente na temperatura para a qual o motor foi projetado?

guilhermeabreu
10/09/2013, 17:03
Olha eu com o ACHISMO DE NOVO , embora o SANDRO_VENTANIA tenha lido em algum lugar que o radiador de óleo consegue abaixar a temperatura em 20ºC EU ACHO ISTO MUITO POUCO PROVÁVEL , como exemplo o radiador de água , que já foi constatado aqui pelo GLAICON naquele APERELHINHO dele que mediu a temperatura na mangueira da água da entrada do radiador ( água quente que vem do motor ) e na mangueira que sai do radiador por baixo ( água resfriada pelo radiador e que vai resfriar o motor ) e não deu 20º de diferença e olha que o radiador de água é um monstro em relação ao radiador de óleo e a água tem um coeficiente de troca de calor muito maior do que o do óleo . Não acredito em tudo que leio , como exemplo um participante aqui do forum escreveu aqui que a SW4 dele fazia 16 /16,5 km/h , mesmo ele falando eu não acreditei , só não falei isto para ele , respeitei a fala dele .

Clandio
10/09/2013, 17:05
Clandio...esses 107º foi na estrada normal? E se voce estivesse subindo uma serra? No meu carro eu vi a temperatura que chegou subindo um boa serra e aí dei mas 5º de margem.
O óleo é importante no motor, e mais importante ainda é manter o óleo dentro de uma temperatura ideal, nem frio e nem quente demais...quando o óleo superaquece ele perde seu poder de lubrificação, aumenta o desgaste do motor e aumenta a temperatura do motor por aumentar o atrito entre as partes moveis.
Eu já comecei a estudar (já até comprei algumas peças), a instalação de um radiador de óleo...e não é só eu não...tem mais um amigo daqui do grupo fazendo o mesmo na SW4 dele.

ps: mais um pitaqueiro...he he he.

Sandro.

Na estrada normal a temperatura ficou entre 99ºC e 102ºC. Na serra, não muito forte, de uns 6 ou 7 km é que foi para 107ºC

Antes de colocar esse medidor adicional, fiz algumas viagens mantendo essa rotação de 3000 RPM até mais um pouquinho e o ponteiro do painel nunca mexeu.

Acredito que o motor tá funcionando legal. Meu sistema de arrefecimento foi todo revisado a um ano atrás com troca do radiador e tampa inclusive.

Esqueci de falar que na segunda-feira de manhã fui olhar a água do radiador e reservatório, com motor frio e os níveis estão exatamente os mesmos de um ano atrás quando fiz a tal revisão. Nunca completei água.

guilhermeabreu
10/09/2013, 17:11
Sandro.

Na estrada normal a temperatura ficou entre 99ºC e 102ºC. Na serra, não muito forte, de uns 6 ou 7 km é que foi para 107ºC

Antes de colocar esse medidor adicional, fiz algumas viagens mantendo essa rotação de 3000 RPM até mais um pouquinho e o ponteiro do painel nunca mexeu.

Acredito que o motor tá funcionando legal. Meu sistema de arrefecimento foi todo revisado a um ano atrás com troca do radiador e tampa inclusive.

Esqueci de falar que na segunda-feira de manhã fui olhar a água do radiador e reservatório, com motor frio e os níveis estão exatamente os mesmos de um ano atrás quando fiz a tal revisão. Nunca completei água.



CLANDIO

PARABENS seu motor esta simplesmente ESPETACULAR . E com seus parâmetros de normalidade este SIPA vai de dar uma tranquilidade muito grande , como vc mesmo relatou da 1ªvez em que esta temperatura de 107ºC foi subindo uma serra , e vc colocando ele em 110ºC , vc poderá viajar tranquilo sem a paranóia de ficar olhando o ponteiro original pq o seu SPIA estará ESPIANDO A TEMPERATURA DO SEU MOTOR E VAI APITAR SE PASSAR DOS 110ºC que correlacionando com a temperatura do MWM estará dentro de uma ÓTIMA MARGEM DE SEGURANÇA em caso de uma pane no sistema de arrefecimento .

Abração

Clandio
10/09/2013, 17:18
Valeu Guilherme. Deixei o spia em 110ºC.

Hoje aqui tá fazendo 35ºC e o verão vem por aí. Quero ver no calorão de janeiro como ele se comporta.

Realmente, não tenho o que reclamar do meu motor. Isso que ele tá com 277.000 km rodados.

Obrigado pelas opiniões e palpites.

Abraços

guilhermeabreu
10/09/2013, 17:23
Valeu Guilherme. Deixei o spia em 110ºC.

Hoje aqui tá fazendo 35ºC e o verão vem por aí. Quero ver no calorão de janeiro como ele se comporta.

Realmente, não tenho o que reclamar do meu motor. Isso que ele tá com 277.000 km rodados.

Obrigado pelas opiniões e palpites.

Abraços


CLANDIO

Como falei no início deste tópico , realmente temos que esperar o VERÃOZÃO chegar para chegarmos nos valores REAIS para FINALIZARMOS OS VALORES DEFINITIVOS que nós devemos deixar o SINAL DE ALARME TOCAR , pq como vc fez aí e eu fiz aqui o clima ainda esta ameno .

Com certeza estes valores serão modificados para um pouco acima do que temos hoje .

Só pra lembrar , minha SW4 2002 que estou com ela a 11 meses tb não completei nem 10ml de água até hoje e esta com 179.000km , mas não sei se é original a km dela .

Abração

dorderf
10/09/2013, 17:39
CLANDIO

Como falei no início deste tópico , realmente temos que esperar o VERÃOZÃO chegar para chegarmos nos valores REAIS para FINALIZARMOS OS VALORES DEFINITIVOS que nós devemos deixar o SINAL DE ALARME TOCAR , pq como vc fez aí e eu fiz aqui o clima ainda esta ameno .

Com certeza estes valores serão modificados para um pouco acima do que temos hoje .

Só pra lembrar , minha SW4 2002 que estou com ela a 11 meses tb não completei nem 10ml de água até hoje e esta com 179.000km , mas não sei se é original a km dela .

Abração

A km do meu não era original, Dr. Tanto é que depois que fiz o motor o hodômetro chegou nos 200 k km e não acendeu a T-Belt. Mas não acho isso ruim não. Significa que o motor era bom e rodou bem mais que os 185 k km da época quando mandei fazer! Sinal forte de que aguentará um montão comigo! Assim espero!

Mas, no teu caso, pelo ano do carro, acredito que seja original sim.

guilhermeabreu
10/09/2013, 17:57
A km do meu não era original, Dr. Tanto é que depois que fiz o motor o hodômetro chegou nos 200 k km e não acendeu a T-Belt. Mas não acho isso ruim não. Significa que o motor era bom e rodou bem mais que os 185 k km da época quando mandei fazer! Sinal forte de que aguentará um montão comigo! Assim espero!

Mas, no teu caso, pelo ano do carro, acredito que seja original sim.



DORDERF

Obrigado pela força ,MAS NÃO ESTOU ME IMPORTANDO COM O KM dela , simplesmente pq ela esta funcionando beleza e a água esta lá a 11 meses no mesmo lugar sem baixar nada como a do CLANDIO com 277.000km , então não estou nem aí , mas falo isto pq estou pensando em trocar ela por outra 2008 que estou namorando aqui de único dono e qdo for vender mesmo e se a pessoa me perguntar a km NÃO POSSO AFIRMAR QUE ESTA COM 179.000KM com certeza pq não comprei ela 0k , sei que tem gente que valoriza o carro pela KM eu já procurarei valorizar a minha SW4 pelo funcionamento do motor , ela não fumaça nada de nada , mesmo numa subidona com o pé no fundo não fumaceia , o motor esta muito bom .

Abraço

sandro_ventania
10/09/2013, 21:03
Olha eu com o ACHISMO DE NOVO , embora o SANDRO_VENTANIA tenha lido em algum lugar que o radiador de óleo consegue abaixar a temperatura em 20ºC EU ACHO ISTO MUITO POUCO PROVÁVEL , como exemplo o radiador de água , que já foi constatado aqui pelo GLAICON naquele APERELHINHO dele que mediu a temperatura na mangueira da água da entrada do radiador ( água quente que vem do motor ) e na mangueira que sai do radiador por baixo ( água resfriada pelo radiador e que vai resfriar o motor ) e não deu 20º de diferença e olha que o radiador de água é um monstro em relação ao radiador de óleo e a água tem um coeficiente de troca de calor muito maior do que o do óleo . Não acredito em tudo que leio , como exemplo um participante aqui do forum escreveu aqui que a SW4 dele fazia 16 /16,5 km/h , mesmo ele falando eu não acreditei , só não falei isto para ele , respeitei a fala dele .


Realmente não se pode colocar a mão no fogo por tudo que se lê. Mas se analisarmos veremos que muitos carros possuem o radiador de calor de fabrica, acho que a L200 é um deles...até fusca tem. Muitos carros quando são "preparados" recebem radiador de óleo, pois sem ele o motor não aguenta...e por aí vai.
Se abaixa 5º ou 20º só testando pra ver...talvez no motor do cara que falou 20º baixou mesmo, talvez nas toyotas não baixe isso tudo.
Só sei que já é provado que é benéfico para o carro.

sandro_ventania
10/09/2013, 21:16
Outro ponto que eu acho meio controverso é baixar a temperatura do óleo desse jeito. Será que isso não influencia negativamente na temperatura para a qual o motor foi projetado?


Ihhh...mas nunca que o radiador vai fazer o motor trabalhar fora da temperatura ideal, quem realmente controla a temperatura do motor é a água e sua válvula termostática.
O radiador de óleo vai ajudar o sistema a manter-se na temperatura ideal, ajudando no arrefecimento quando a temperatura quer extrapolar e mantendo o óleo com bom indice de lubrificação.

guilhermeabreu
10/09/2013, 22:49
SANDRO_VENTANIA

Respondendo aos seus dois post anteriores , sim o RADIADOR DE ÓLEO é nescessário para alguns carros que são subdimencionados como as L-200 e em carros de alta performance nos quais o radiador de água só não da conta de arrefecer o nescessário , é por isto eles colocam o RADIADOR DE ÓLEO , mas sei que tem carros de fábrica que já vem com eles , mas é pq no projeto da fábrica eles viram que tem a nescessidade deste RADIADOR adicional.

Concordo em que se colocar algo a mais para refrigerar ummotor que vive no limite da temperatura normal acho válido .

Aconteceu comigo no meu ENGESA qdo adaptei um motor MWM 2.8 nele e ele vivia esquentando , tive que fazer inúmeras modificações e adaptações para que ele funcionasse dentro da faixa de temperatura recomendada pelo fabricante , MAS CONSEGUI .

O que não pode tb é vc incrementar a refrigeração e ele trabalhar com temperatua abaixo da recomendada .

Glaicon
11/09/2013, 07:27
Beleza Glaicon. Ótima informação. Tem como fazer a medição da temperatura do óleo nas mesmas condições desta que fiseste do motor, tipo na superfície do cárter? Apesar de que no cárter acho que também vai estar mais frio o óleo, mas seria um parâmetro para se analisar.

Em que condições foram feitas essas medições? A VTR estava andando na cidade, estrada ou foi só ligado, funcionou um pouco e foi medido a temperatura.

Queria simular essas condições e ver o que marca meu spia eletrônico.

Abraços
Clandio, a temperatura foi feita depois de uma viagem de Florianópolis à Maringá.
Lá chegando, ainda com o motor ligado, meu amigo já tinha separado a pistola para as medições.
Durante a viagem fizemos duas paradas para lanche. Logo que encostava a viatura, olhava nível de água e pressão das mangueiras.
Virou mania!
Com aquela pistola não tenho como fazer novas medições, pois ela foi furtada em Valparaíso, na viagem que fizemos em julho.
Finalmente, muitas viaturas que tem radiador à óleo, este serve para resfriar tão somente o óleo do câmbio automático, pois ele não conta com o auxílio do radiador de água.
Acredito nas exceções, mas em minoria de veículos com esse aparato para resfriar óleo do motor.:concordo:

dorderf
11/09/2013, 08:03
SANDRO_VENTANIA

Respondendo aos seus dois post anteriores , sim o RADIADOR DE ÓLEO é nescessário para alguns carros que são subdimencionados como as L-200 e em carros de alta performance nos quais o radiador de água só não da conta de arrefecer o nescessário , é por isto eles colocam o RADIADOR DE ÓLEO , mas sei que tem carros de fábrica que já vem com eles , mas é pq no projeto da fábrica eles viram que tem a nescessidade deste RADIADOR adicional.

Concordo em que se colocar algo a mais para refrigerar ummotor que vive no limite da temperatura normal acho válido .

Aconteceu comigo no meu ENGESA qdo adaptei um motor MWM 2.8 nele e ele vivia esquentando , tive que fazer inúmeras modificações e adaptações para que ele funcionasse dentro da faixa de temperatura recomendada pelo fabricante , MAS CONSEGUI .

O que não pode tb é vc incrementar a refrigeração e ele trabalhar com temperatua abaixo da recomendada .

Pois é Dr. Guilherme. Esse é um dos receios que tenho quando penso em intercooler pro meu carro. Na Prado há inetrcooler pq ela tem o mesmo motor que o meu carro (só que eletrônico), mas tem muito mais potência, o que gera, consequentemente, maior calor no motor. Se alguém com Prado instalasse esse sensor de água da racetronix, aí saberíamos se minha teoria está certa. Se o carro ficasse trabalhando nessa faixa de 80 ºC, aí era batata! Essa é a temperatura ideal de funcionamento e qualquer coisa abaixo disso vai fazer o motor trabalhar abaixo das condições ideiais.

guilhermeabreu
11/09/2013, 13:32
Pois é Dr. Guilherme. Esse é um dos receios que tenho quando penso em intercooler pro meu carro. Na Prado há inetrcooler pq ela tem o mesmo motor que o meu carro (só que eletrônico), mas tem muito mais potência, o que gera, consequentemente, maior calor no motor. Se alguém com Prado instalasse esse sensor de água da racetronix, aí saberíamos se minha teoria está certa. Se o carro ficasse trabalhando nessa faixa de 80 ºC, aí era batata! Essa é a temperatura ideal de funcionamento e qualquer coisa abaixo disso vai fazer o motor trabalhar abaixo das condições ideiais.

DODERF

A minha aqui com as variações da temperatura do meio ambiente tem variado de 80ºC ( c/ temp. amb. de 20ºC )a 85ºC ( temp. amb. de 28ºC )andando a 110km/h .

sandro_ventania
11/09/2013, 20:01
Pois é Dr. Guilherme. Esse é um dos receios que tenho quando penso em intercooler pro meu carro. Na Prado há inetrcooler pq ela tem o mesmo motor que o meu carro (só que eletrônico), mas tem muito mais potência, o que gera, consequentemente, maior calor no motor. Se alguém com Prado instalasse esse sensor de água da racetronix, aí saberíamos se minha teoria está certa. Se o carro ficasse trabalhando nessa faixa de 80 ºC, aí era batata! Essa é a temperatura ideal de funcionamento e qualquer coisa abaixo disso vai fazer o motor trabalhar abaixo das condições ideiais.


Dorderf...Em se tratando de intercooler, eu só turbinarei a minha se junto eu puder instalar o intercooler!
O ar quando passa pela turbina se aquece demais, passa dos 100º !! Nessa temperatura ele está muito expandido, tem pouca eficiencia na potencia do motor e ainda ajuda a aquecer mais ainda o motor.
Segundo alguns colegas, instalando o intercooler se ganha mais de um dezena de HPs, além de poupar o motor!

guilhermeabreu
11/09/2013, 20:48
Dorderf...Em se tratando de intercooler, eu só turbinarei a minha se junto eu puder instalar o intercooler!
O ar quando passa pela turbina se aquece demais, passa dos 100º !! Nessa temperatura ele está muito expandido, tem pouca eficiencia na potencia do motor e ainda ajuda a aquecer mais ainda o motor.
Segundo alguns colegas, instalando o intercooler se ganha mais de um dezena de HPs, além de poupar o motor!



GRANDE SANDRO_VENTANIA

Com poucas palavras conseguiu expor a realidade dos fatos , com muita clareza e simplicidade .

ABRAÇÃO

dorderf
11/09/2013, 21:05
Pegar e turbinar um carro aspirado e depois intercoolar, aí eu fico quieto, já que o carro sofreu aumento de potência por conta da turbina. Mas intercoolar um carro que sai de fábrica com turbina, ao meu ver, termina por prejudicar o motor, já que ele nunca chegará à temperatura para o qual foi desenvolvido.

Adoraria ver uma Prado com o sensor da racetronix pra acabar com minhas dúvidas!

Ezahn
11/09/2013, 22:31
Pegar e turbinar um carro aspirado e depois intercoolar, aí eu fico quieto, já que o carro sofreu aumento de potência por conta da turbina. Mas intercoolar um carro que sai de fábrica com turbina, ao meu ver, termina por prejudicar o motor, já que ele nunca chegará à temperatura para o qual foi desenvolvido.

Adoraria ver uma Prado com o sensor da racetronix pra acabar com minhas dúvidas!
Dordef, isto não procede. A temperatura mínima quem controla é a válvula termostática. O carro não vai trabalhar abaixo da temperatura ideal de funcionamento. Estamos falando de abaixar a temperatura dos gases de escape algo em torno de 800°C para uns 700. O carro não vai ficar frio nem a pau!! Nem lá em Ushuaia!

Por exemplo, o seu carro tem capacidade para resfriar o motor à contento, subindo uma serra com o pé no fundo com uma temperatura ambiente de 35°C. Não tem! E então quando estamos andando de boa, 80 km/h, dia de frio e chovendo. O motor fica frio? Não, a válvula termostática não deixa!

O que ocorre é que o carro ganha um pouco de potência e trabalha com um pouco menos de temperatura na explosão. Esta folga ainda permite aumentar um pouco a pressão do turbo. ;-)

sandro_ventania
11/09/2013, 22:46
Pegar e turbinar um carro aspirado e depois intercoolar, aí eu fico quieto, já que o carro sofreu aumento de potência por conta da turbina. Mas intercoolar um carro que sai de fábrica com turbina, ao meu ver, termina por prejudicar o motor, já que ele nunca chegará à temperatura para o qual foi desenvolvido.

Adoraria ver uma Prado com o sensor da racetronix pra acabar com minhas dúvidas!


Dorderf...nem que voce instale um freezer na entrada do motor, fazendo ele puxar ar -10º o motor vai trabalhar abaixo da temperatura minima ideal. Como já disse, quem controla isso é a água e sua válvula termostatica.
O intercooler não gela o ar...ele apenas baixa a temperatura de uns 150º para uns 60º...o que ainda é muito quente em relação ao ar atmosferico.
A temperatura minima é facil manter, a desgraça toda é manter ela abaixo da máxima ideal...impedir que a temperatura suba demais é que é a dor de cabeça...afinal de contas dentro do motor é uma fornalha! Por isso usa-se todos os recursos possiveis, intercooler, radiador de água e de óleo, etc.
Preocupe em manter seu motor morno, pois frio, nem em Ushuaia...como disse o Ezahn...he he he.

dorderf
12/09/2013, 10:03
Estranho que o Jonnhy Bravo instalou o intercooler e a tempertaura verificada pelo sensor de água baixou consideravelmente... Ficou bem abaixo dos 80ºC, temperatura em que a válvula termostática abre nos motores 1KZT. Isso que achei estranho.

Glaicon
13/09/2013, 06:26
Beleza Glaicon. Ótima informação. Tem como fazer a medição da temperatura do óleo nas mesmas condições desta que fiseste do motor, tipo na superfície do cárter? Apesar de que no cárter acho que também vai estar mais frio o óleo, mas seria um parâmetro para se analisar.
Abraços
Pistola laser comprada!
Chega semana que vem.
Vocês vão sugerindo e, eu, medindo.
Vai dar para medir temperatura até do porta-luvas:mrgreen:

F. Oliveira
13/09/2013, 09:19
PQP....kkkkkkkkkkkkkkk

guilhermeabreu
13/09/2013, 12:11
Pistola laser comprada!
Chega semana que vem.
Vocês vão sugerindo e, eu, medindo.
Vai dar para medir temperatura até do porta-luvas:mrgreen:



ESSE É O GLAICON QUE CONHEÇO

Amigo sou muito parecido com vc , um dia comprei um carregador de baterias para carregar a bateria do meu SONAR do barco , e acabei deixando pegar chuva e deu defeito .

Comprei outro e precisei de carregar a bateria do carro ( ENGESA com MWM 2.8 ), PUTZ GRILA não carregou , daí comprei outra bateria pq achei que a bateria estava ruim , e no dia seguinte a bateira nova descarregou , DAÍ coloquei o carregador novo para carregar e no dia seguinte nada de carga na bateria AÍ EU PQP 1.000.000 DE VEZES , a minha bateria velha mnão estava ruim , e fui ler o " MANUEL " do carregador novo que comprei e lá DIZ : carregador para BATERIAS DE ATÉ 20A , PQP a bateria do ENGESA é de 90A .

Puto que já estava imagina né ????? Fui lá e COMPREI OUTRO CARREGADOR para baterias de até 90A , queria comprar um carregador para baterias de até 150A mas incrível que possa parecer embora a minha cidade tenha 500.000 habitantes MAS AINDA É UMA CIDADE DO INTEROOR e em nenhuma loja que vende este material tinha um CARREGADOR DE BATERIAS PARA BATERIAS DE ATÉ 150A , tem na internet pela metade do preço MAS EU QUERIA NAQUELE MOMENTO E NÃO QUEIRA ESPERAR NEM MAIS UM SEGUNDO e comprei um VONDER .

Meu amigo vizinho tem uma BAND antiga com bateria de 150 A e descarregou , eu emprestei a ele e disse que achava que não carregaria , MAS CARREGOU .

É que o outro carregador que comprei era para para até 20A e a do ENGESA é de 90 , a diferença é muito grande , mas este de até 90A deu para carregar a bateria de 150A da BAND , pelo menos meu vizinho se safou do problema .

fhm129
13/09/2013, 21:05
Olá amigos! Resolvi entrar nesse tópico para solicitar de vocês, se possível, a postagem de fotos indicando o local correto de instalação do sensor do termômetro no motor 1KTZ. Depois de ler vários artigos e tópicos sobre o assunto e seguindo o conselho e as experiências vividas pelo amigos do fórum, resolvi comprar o termômetro de água digital da RACETRONIX para colocar na minha viatura, uma SW4 1998/1999, turbo diesel, motor 1ktz, só que estou em dúvida onde seria o local ideal para instalar o sensor e com as fotos ou mesmo a indicação correta do local facilitaria muito o meu trabalho. Desde já obrigado e fico no aguardo de respostas. Um abraço a todos.

guilhermeabreu
13/09/2013, 21:33
Olá amigos! Resolvi entrar nesse tópico para solicitar de vocês, se possível, a postagem de fotos indicando o local correto de instalação do sensor do termômetro no motor 1KTZ. Depois de ler vários artigos e tópicos sobre o assunto e seguindo o conselho e as experiências vividas pelo amigos do fórum, resolvi comprar o termômetro de água digital da RACETRONIX para colocar na minha viatura, uma SW4 1998/1999, turbo diesel, motor 1ktz, só que estou em dúvida onde seria o local ideal para instalar o sensor e com as fotos ou mesmo a indicação correta do local facilitaria muito o meu trabalho. Desde já obrigado e fico no aguardo de respostas. Um abraço a todos.



CARO AMIGO FHM129

Tem fotos aqui mesmo , é só dar uma olhadinha nos posts anteriores , mas o local é na parte de alumínio que tem alí onde pega a mangueira de água que sai do motor e vai para o radiador , a sua é igual a do meu vizinho , alí vc vai ver um parafuso tampando nada , acho que já colocaram ele alí para isto mesmo .

Neste caso vc vai num torneiro , espera o carro esfriar , retira aquele parafuso e pede o torneiro para furar a cabeça do parafuso e abrir rosca com a medida da rosca do sensor , isto feito vc parafusa o sensor na cabeça deste parafuso e volta com o parafuso para o lugar , esta pronto , daí é só levar no eletricista para fazer a ligação elétrica .

sandro_ventania
13/09/2013, 22:44
ESSE É O GLAICON QUE CONHEÇO

Amigo sou muito parecido com vc , um dia comprei um carregador de baterias para carregar a bateria do meu SONAR do barco , e acabei deixando pegar chuva e deu defeito .

Comprei outro e precisei de carregar a bateria do carro ( ENGESA com MWM 2.8 ), PUTZ GRILA não carregou , daí comprei outra bateria pq achei que a bateria estava ruim , e no dia seguinte a bateira nova descarregou , DAÍ coloquei o carregador novo para carregar e no dia seguinte nada de carga na bateria AÍ EU PQP 1.000.000 DE VEZES , a minha bateria velha mnão estava ruim , e fui ler o " MANUEL " do carregador novo que comprei e lá DIZ : carregador para BATERIAS DE ATÉ 20A , PQP a bateria do ENGESA é de 90A .

Puto que já estava imagina né ????? Fui lá e COMPREI OUTRO CARREGADOR para baterias de até 90A , queria comprar um carregador para baterias de até 150A mas incrível que possa parecer embora a minha cidade tenha 500.000 habitantes MAS AINDA É UMA CIDADE DO INTEROOR e em nenhuma loja que vende este material tinha um CARREGADOR DE BATERIAS PARA BATERIAS DE ATÉ 150A , tem na internet pela metade do preço MAS EU QUERIA NAQUELE MOMENTO E NÃO QUEIRA ESPERAR NEM MAIS UM SEGUNDO e comprei um VONDER .

Meu amigo vizinho tem uma BAND antiga com bateria de 150 A e descarregou , eu emprestei a ele e disse que achava que não carregaria , MAS CARREGOU .

É que o outro carregador que comprei era para para até 20A e a do ENGESA é de 90 , a diferença é muito grande , mas este de até 90A deu para carregar a bateria de 150A da BAND , pelo menos meu vizinho se safou do problema .


Olá Dr., O carregador de bateria fornece aproximadamente 1/10 da corrente da bateria...bateria de 90A, carregador de 9A.
Ahhh...mas só funciona assim? Não, mas o tempo de carga varia...se o carregador tiver muita amperagem(corrente), carrega mais rápido, mas isso reduz a vida útil da bateria...e se tiver menos amperagem(corrente), aí demora mais a carregar. Se diminuir mais, chega o ponto em que não carrega nada, pois a corrente que entra fica igual a perda natural de carga da bateria.
Faça as contas e voce vai entender por que o carregador pra 20A não carregou a de 90A, mas o de 90A carregou a de 150A.

guilhermeabreu
14/09/2013, 10:40
Olá Dr., O carregador de bateria fornece aproximadamente 1/10 da corrente da bateria...bateria de 90A, carregador de 9A.
Ahhh...mas só funciona assim? Não, mas o tempo de carga varia...se o carregador tiver muita amperagem(corrente), carrega mais rápido, mas isso reduz a vida útil da bateria...e se tiver menos amperagem(corrente), aí demora mais a carregar. Se diminuir mais, chega o ponto em que não carrega nada, pois a corrente que entra fica igual a perda natural de carga da bateria.
Faça as contas e voce vai entender por que o carregador pra 20A não carregou a de 90A, mas o de 90A carregou a de 150A.



ÔHHHHH SANDRO_VENTANIA

Qdo vc começou aqui , perguntava tudo e agora vc esta fera demais , mas estou ficando velho e meio burro , não tenho vergonha de perguntar aquilo que não entendo .

Na sua reposta entendí quase tudo , QUASE , qdo vc falou para eu fazer as contas aí o bicho pegou , pois sei que com uma amperagem menor levará mais tempo para carregar mas não entendo o pq que um carregador de 20A não carregou a bateria de 90A e o carregador de 90A carregou a bateria de 150A se em ambos os carregadores a carga do carregador foi em CARGA LENTA que foi de 7a/h .

Na minha cabeça 7a/h num carregador de 90A teria a mesma capacidade de carragamento de um carregador de 20A a 7a/h , mas o resultado não foi o mesmo , o de 20A não carregou e o de 90 carregou .

Não sei se me fiz entender a minha dúvida , se a carga de carregamento é a mesma nos dois carregadores , pergunto: PORQUE QUE O CARREGADOR DE 20A NÃO CARREGOU A BATERIA DE 90A mesmo eu deixando ele ligado por 3 dias ( 72hs ligado ) pois se a bateria é de 90A e o carregador carrega 7a/h , SERIAM NESCESSÁRIOS QUASE 13 HS PARA UMA CARGA COMPLETA CONSIDERANDO QUE A BATERIA ESTIVESSE TODA DESCARREGADA .

Sei tb que se eu tivesse comprado um carregador de 500A a forma correta de carregar uma bateria para que ela dure bastante tempo , não devemos carrega-la com uma carga MAIOR DO QUE 10% DA SUA CAPACIDADE ou seja numa bateria de 90A NÃO DEVEMOS DAR CARGA NELA COM MAIS DE 9A , sei disto .

Mas me explica a minha dúvida acima SEM MANDAR EU FAZER CONTAS rsrsrsrsrsrsrsrs . Que é : PORQUE QUE O CARREGADOR DE 20A NÃO CARREGOU A BATERIA DE 90A ?????????????? E O CARREGADOR DE 90A CARREGOU A BATERIA DE 150A ???????????????????????????? SE AMBOS OS CARREGADORES CARREGARAM COM CARGA DE 7A/H

fhm129
14/09/2013, 20:06
Ok amigo Guilherme!

Verifiquei e vi que realmente tem esse parafuso que você falou, eu até retirei ele fora e realmente percebi que ele parece ser um parafuso sem função alguma naquele local. Antes eu achava que ele seria um sensor de temperatura, aqueles tipo cebolinha, mas ao retirá-lo logo vi que ele é um parafuso comum. A respeito de sua ideia de furá-lo conversei com um amigo torneiro e ele falou que também poderia fazer uma bucha de metal com a rosca para o sensor RACETRONIC e no lado externo a mesma rosca que pega na peça do carro pega perto do mangote. Valeu pela sua dica, vou falar com o torneiro e ver qual a melhor solução, depois estou pensando em colocar um outro sensor p/ ficar medindo a temperatura de trabalho do cabeçote. Vocês especialistas do fórum poderiam me indicar um bom sensor para o cabeçote. Obrigado.

guilhermeabreu
14/09/2013, 21:56
Ok amigo Guilherme!

Verifiquei e vi que realmente tem esse parafuso que você falou, eu até retirei ele fora e realmente percebi que ele parece ser um parafuso sem função alguma naquele local. Antes eu achava que ele seria um sensor de temperatura, aqueles tipo cebolinha, mas ao retirá-lo logo vi que ele é um parafuso comum. A respeito de sua ideia de furá-lo conversei com um amigo torneiro e ele falou que também poderia fazer uma bucha de metal com a rosca para o sensor RACETRONIC e no lado externo a mesma rosca que pega na peça do carro pega perto do mangote. Valeu pela sua dica, vou falar com o torneiro e ver qual a melhor solução, depois estou pensando em colocar um outro sensor p/ ficar medindo a temperatura de trabalho do cabeçote. Vocês especialistas do fórum poderiam me indicar um bom sensor para o cabeçote. Obrigado.



FHM129

Como falei a maneira mais fácil e furar o parafuso , mas pode tb fazer a bucha , que na verdade vai ter dois trabalhos , ou seja fazer a bucha com a rosca externa para enroscar no buraco e a rosca interna para enroscar o sensor e o parafuso já tem a rosca externa e seria apenas furar ele e abrir a rosca interna , bem mais simples , no meu foi feito assim com uma bucha e qdo levei o carro do meu amigo o mesmo torneiro falou que iria furar o parafuso que seria mais fácil e mais rápido , da na mesma .

E o outro termômetro do cabeçote é o SPIA ELETRÔNICO , comprado na DONATTI4X4 .

sandro_ventania
15/09/2013, 10:54
ÔHHHHH SANDRO_VENTANIA

Qdo vc começou aqui , perguntava tudo e agora vc esta fera demais , mas estou ficando velho e meio burro , não tenho vergonha de perguntar aquilo que não entendo .

Na sua reposta entendí quase tudo , QUASE , qdo vc falou para eu fazer as contas aí o bicho pegou , pois sei que com uma amperagem menor levará mais tempo para carregar mas não entendo o pq que um carregador de 20A não carregou a bateria de 90A e o carregador de 90A carregou a bateria de 150A se em ambos os carregadores a carga do carregador foi em CARGA LENTA que foi de 7a/h .

Na minha cabeça 7a/h num carregador de 90A teria a mesma capacidade de carragamento de um carregador de 20A a 7a/h , mas o resultado não foi o mesmo , o de 20A não carregou e o de 90 carregou .

Não sei se me fiz entender a minha dúvida , se a carga de carregamento é a mesma nos dois carregadores , pergunto: PORQUE QUE O CARREGADOR DE 20A NÃO CARREGOU A BATERIA DE 90A mesmo eu deixando ele ligado por 3 dias ( 72hs ligado ) pois se a bateria é de 90A e o carregador carrega 7a/h , SERIAM NESCESSÁRIOS QUASE 13 HS PARA UMA CARGA COMPLETA CONSIDERANDO QUE A BATERIA ESTIVESSE TODA DESCARREGADA .

Sei tb que se eu tivesse comprado um carregador de 500A a forma correta de carregar uma bateria para que ela dure bastante tempo , não devemos carrega-la com uma carga MAIOR DO QUE 10% DA SUA CAPACIDADE ou seja numa bateria de 90A NÃO DEVEMOS DAR CARGA NELA COM MAIS DE 9A , sei disto .

Mas me explica a minha dúvida acima SEM MANDAR EU FAZER CONTAS rsrsrsrsrsrsrsrs . Que é : PORQUE QUE O CARREGADOR DE 20A NÃO CARREGOU A BATERIA DE 90A ?????????????? E O CARREGADOR DE 90A CARREGOU A BATERIA DE 150A ???????????????????????????? SE AMBOS OS CARREGADORES CARREGARAM COM CARGA DE 7A/H


Olá Dr. Guilherme...O pouco que sei, é justamente por não ter vergonha de perguntar...e pergunto muito...he he he!!

Considerei que os carregadores fornececiam 10% da carga da bateria...assim sendo o carregador de 20A só forneceria 2A...o que para uma bateria de 90A representa 2%, isto é, cinco vezes menos que o ideal para uma carga LENTA(apenas 20% do minimo), uma corrente tão baixa que a bateria não consegue segurar, praticamente o que entra, sai na propria perda natural da bateria (a bateria sozinha vai perdendo carga, lembra que as vezes deixamos o carro parado 1 semana e depois não vira?), quanto mais velha (usada) é a bateria, mais resistente a carga e maior é a sua perda natural.
Ja com o carregador pra 90A, considerei uma corrente minima de 9A (10%)...que em uma bateria de 150A representa 6% mais da metade da carga minima, (60% do minimo), PROPORCIONALMENTE, este fornece 3 VEZES mais carga a bateria, sendo assim, mesmo aumentando o tempo de carga, ainda é suficiente para a bateria segurar a carga.
A de se considerar também, que nem sempre o que vem escrito no rótulo do aparelho condiz com a verdade...coisas do empresário barasileiro.
Tudo isso é uma suposição para o ocorrido...pois aqui eu sou é aluno!

fhm129
15/09/2013, 18:05
Ok amigo guilherme!

Na 2ª feira se encontrar uma brecha na correria do dia-a-dia vou até o torneiro e vou seguir o seu conselho de fazer apenas um furo no parafuso já existente na peça perto da radiador, como você falou vai ficar mais prático. Assim que tiver conseguido instalar o termômetro tentarei postar umas fotos para os amigos do fórum acompanharem como como ficou o serviço. Só pra concluir, entrei em contato c/ o site do DONATTI 4x4 e tá faltando o termômetro que liga direto no cabeçote da viatura. Assim que chegar comprarei um também. Um abraço.

Glaicon
16/09/2013, 06:59
Neste final de semana viajamos para Gramado/RS.
Na estrada, depois de umas duas horas dirigindo, paramos em um restaurante.
Motor ainda ligado, marcha lenta para resfriar a turbina, abri o capô para fazer aquelas conferências básicas de nível d´água, pressão de mangueira, etc.
Pude perceber a força de calor que saía do radiador com a ventilação, deixando tudo com uma temperatura bem acima do uso urbano.
Faltou realmente a pistola laser para fazer umas conferências.
Mas uma coisa é certa: tem que deixar a viatura um tempo na lenta, pois se no radiador está aquele calor, imaginem na turbina.:concordo:

dorderf
16/09/2013, 08:42
Neste final de semana viajamos para Gramado/RS.
Na estrada, depois de umas duas horas dirigindo, paramos em um restaurante.
Motor ainda ligado, marcha lenta para resfriar a turbina, abri o capô para fazer aquelas conferências básicas de nível d´água, pressão de mangueira, etc.
Pude perceber a força de calor que saía do radiador com a ventilação, deixando tudo com uma temperatura bem acima do uso urbano.
Faltou realmente a pistola laser para fazer umas conferências.
Mas uma coisa é certa: tem que deixar a viatura um tempo na lenta, pois se no radiador está aquele calor, imaginem na turbina.:concordo:

Deixo uns 3 minutos.

guilhermeabreu
16/09/2013, 14:09
Olá Dr. Guilherme...O pouco que sei, é justamente por não ter vergonha de perguntar...e pergunto muito...he he he!!

Considerei que os carregadores fornececiam 10% da carga da bateria...assim sendo o carregador de 20A só forneceria 2A...o que para uma bateria de 90A representa 2%, isto é, cinco vezes menos que o ideal para uma carga LENTA(apenas 20% do minimo), uma corrente tão baixa que a bateria não consegue segurar, praticamente o que entra, sai na propria perda natural da bateria (a bateria sozinha vai perdendo carga, lembra que as vezes deixamos o carro parado 1 semana e depois não vira?), quanto mais velha (usada) é a bateria, mais resistente a carga e maior é a sua perda natural.
Ja com o carregador pra 90A, considerei uma corrente minima de 9A (10%)...que em uma bateria de 150A representa 6% mais da metade da carga minima, (60% do minimo), PROPORCIONALMENTE, este fornece 3 VEZES mais carga a bateria, sendo assim, mesmo aumentando o tempo de carga, ainda é suficiente para a bateria segurar a carga.
A de se considerar também, que nem sempre o que vem escrito no rótulo do aparelho condiz com a verdade...coisas do empresário barasileiro.
Tudo isso é uma suposição para o ocorrido...pois aqui eu sou é aluno!

GRANDE SANDRO

Obrigado pelo esclarecimento , mas nos dois carregadores que comprei o de 20A e o de 90A em ambos especificam para que fins tem , o de 20A no manual diz para baterias de até 20A e no de 90 A para baterias de até 90A , eu é que quis inventar achando que este de 20A carregaria a bateria de 90A , por isto comprei o de 90A e qdo emprestei este de 90A para ele carregar a bateria da BAND dele que é de 150A falei com ele que ACHAVA QUE NÃO CARREGARIA , mas carregou , melhor assim , ele não precisou de levar a bateira dele para outro lugar para carregar ..

Abração

Clandio
16/09/2013, 17:58
Neste final de semana viajamos para Gramado/RS.
Na estrada, depois de umas duas horas dirigindo, paramos em um restaurante.
Motor ainda ligado, marcha lenta para resfriar a turbina, abri o capô para fazer aquelas conferências básicas de nível d´água, pressão de mangueira, etc.
Pude perceber a força de calor que saía do radiador com a ventilação, deixando tudo com uma temperatura bem acima do uso urbano.
Faltou realmente a pistola laser para fazer umas conferências.
Mas uma coisa é certa: tem que deixar a viatura um tempo na lenta, pois se no radiador está aquele calor, imaginem na turbina.:concordo:

Glaicon

Eu notei no mostrador do spia eletrônico (SENSOR NO CABEÇOTE) que depois que desliga o carro a temperatura sobe de 10 a 11ºC (é só ligar a chave, sem dar partida no motor que dá pra acompanhar). No meu entender, aí pode residir o problema de trinca de cabeçote desses motores. O cara vem dando uma lenha, 3000 RPM e simplesmente desliga o motor. Ele já tá a uma temperatura alta e vai subir mais ainda, pois parou de circular água. Pode ser que esse "mais ainda" passe do limite de resistência de projeto ou sofra um resfriamento desigual. Pronto o resultado disso é a TRINCA DO CABEÇOTE.

Por isso acho importante deixar o motor em marcha lenta, não só pela turbina, mas para resfriar um pouco todo o motor. Eu só desligo quando o marcador do spia baixa de 90ºC.

Abraços

Clandio

luiz albano
16/09/2013, 21:29
Clandio,este procedimento é o mais correto a ser feito.

Glaicon
17/09/2013, 06:34
Pistola na mão!
Já sei a temperatura de frezzer, geladeira, lâmpada decróica, água corrente, sopa de capeletti, testa de filho.
Enfim, tudo que passou pela minha frente ontem.:mrgreen:
Só falta usar a viatura durante o final de semana.:concordo:

Clandio
17/09/2013, 07:18
Pistola na mão!
Já sei a temperatura de frezzer, geladeira, lâmpada decróica, água corrente, sopa de capeletti, testa de filho.
Enfim, tudo que passou pela minha frente ontem.:mrgreen:
Só falta usar a viatura durante o final de semana.:concordo:

Hahahahahah! Não consigo parar de rir. Até sopa de capeletti?

F. Oliveira
17/09/2013, 10:42
esse glaicon...kkkkkkkkkkkkkkkkk

guilhermeabreu
17/09/2013, 18:15
Pistola na mão!
Já sei a temperatura de frezzer, geladeira, lâmpada decróica, água corrente, sopa de capeletti, testa de filho.
Enfim, tudo que passou pela minha frente ontem.:mrgreen:
Só falta usar a viatura durante o final de semana.:concordo:



Este é dos meus , tb sou assim me da agonia qdo perco/roubam uma ferramenta minha .

Deixei meu ENGESA em várias oficinas e sumiu uma caixinha de soquetes com catraca ROBUST , fui lá e comprei outra na ora .

dorderf
17/09/2013, 18:35
Este é dos meus , tb sou assim me da agonia qdo perco/roubam uma ferramenta minha .

Deixei meu ENGESA em várias oficinas e sumiu uma caixinha de soquetes com catraca ROBUST , fui lá e comprei outra na ora .

Sou da mesmíssima forma!

É Dr., acho que a gente tem TOC!

Rapinheiro
17/09/2013, 19:04
Sou da mesmíssima forma!

É Dr., acho que a gente tem TOC!



Boa noite!

Dorderf, vi vc mencionando algo como uma ventoinha elétrica, que você instalou. Como é isso? Você instalou lá no Beto?

A minha sw4 está com o spia instalado. Mas quando fui colocar, fiquei em dúvida de qual parafuso deveria colocar o sensor. Acabei colocando no parafuso da tampa do cabeçote, no primeiro parafuso, que fica mais perto da cabine. É o local correto?

15 dias atrás parei a VTR para uma revisão, e acabei fazendo um investimento que era necessário: troquei o radiador por um novo. Agora estou mais tranquilo, pois tenho o radiador zerado e o spia para me auxiliar. Ele está marcando na média de 80, na cidade, mas na estrada, subindo morro nas proximidades de São Benedito do Sul, aqui em PE, a temperatura chegou a 99 (o alarme está em 105). Até o ponteirinho do termômetro original se mexeu, chegando ao meio, quando normalmente ele fica um pouquinho abaixo da metade. Isso está normal?

Saudações a todos.

Rodrigo

dorderf
17/09/2013, 19:24
Boa noite!

Dorderf, vi vc mencionando algo como uma ventoinha elétrica, que você instalou. Como é isso? Você instalou lá no Beto?

A minha sw4 está com o spia instalado. Mas quando fui colocar, fiquei em dúvida de qual parafuso deveria colocar o sensor. Acabei colocando no parafuso da tampa do cabeçote, no primeiro parafuso, que fica mais perto da cabine. É o local correto?

15 dias atrás parei a VTR para uma revisão, e acabei fazendo um investimento que era necessário: troquei o radiador por um novo. Agora estou mais tranquilo, pois tenho o radiador zerado e o spia para me auxiliar. Ele está marcando na média de 80, na cidade, mas na estrada, subindo morro nas proximidades de São Benedito do Sul, aqui em PE, a temperatura chegou a 99 (o alarme está em 105). Até o ponteirinho do termômetro original se mexeu, chegando ao meio, quando normalmente ele fica um pouquinho abaixo da metade. Isso está normal?

Saudações a todos.

Rodrigo

Grande Rodrigo!

Foi lá em Beto que instalei sim. O instalador é o Rodrigo. O cara é fera! Agora Beto tá meio careiro ultimamente. A ventoinha que instalei fica na frente do condensador do ar condicionado (que fica em frente ao radiador). Quando ligo o ar e o compressor ativa a ventoinha liga e aumenta o fluxo de ar que passa pelo condensador + radiador. De cara vc vai ganhar um ar mais geladinho e diminuição da temperatura da água que passa pelo motor (o meu sensor baixou 2 graus).

Eu instalei o meu sensor de temperatura no parafuso que fica em cima da passagem de alumínio por onde a água sai do motor e vai pro radiador. Ele fica em contato permanente com essa água. Se o seu sensor tb fica, sendo na saída da água do motor, tá valendo!

Agora achei essa variação da tua temperatura muito grande... O meu carro em dias normais aqui em Recife, agora com a volta do sol, fica em no máximo 80 ºC. Em viagem dificilmente passa dos 86. Coloquei o limitador de temperatura em 92...

Mas seu motor é diferente.

Aproveitando, comprasse o teu radiador onde? Pode dizer quanto foi?

Clandio
17/09/2013, 23:48
Boa noite!

Dorderf, vi vc mencionando algo como uma ventoinha elétrica, que você instalou. Como é isso? Você instalou lá no Beto?

A minha sw4 está com o spia instalado. Mas quando fui colocar, fiquei em dúvida de qual parafuso deveria colocar o sensor. Acabei colocando no parafuso da tampa do cabeçote, no primeiro parafuso, que fica mais perto da cabine. É o local correto?

15 dias atrás parei a VTR para uma revisão, e acabei fazendo um investimento que era necessário: troquei o radiador por um novo. Agora estou mais tranquilo, pois tenho o radiador zerado e o spia para me auxiliar. Ele está marcando na média de 80, na cidade, mas na estrada, subindo morro nas proximidades de São Benedito do Sul, aqui em PE, a temperatura chegou a 99 (o alarme está em 105). Até o ponteirinho do termômetro original se mexeu, chegando ao meio, quando normalmente ele fica um pouquinho abaixo da metade. Isso está normal?

Saudações a todos.

Rodrigo

Rodrigo.

Tenho instalado na minha esse spia eletrônico da Donatti. Nas paginas 2 e 3 deste tópico tem fotos da instalação. Meu motor é 1KZ-TE, diferente do teu, pela tua assinatura, mas pelo que tenho visto aqui, a temperatura de funcionamento não é muito diferente não.

No meu caso, em dias não muito quentes (até +ou- 25ºC) na cidade a temperatura fica em torno de 80 a 85ºC e em viagem vai até +ou- 97 a 99ºC pegando serra.

O que notei é que se a temperatura ambiente sobe, a do carro tb sobe. Esses dias fiz uma viagem com a temperatura ambiente em torno de 35ºC e o spia chegou a 107ºC em subida e a 3000 RPM.

Só um detalhe: O PONTEIRO ORIGINAL NÃO MEXEU NADICA DE NADA NO PAINEL. Tb tenho sistema de arrefecimento revisado e radiador novo.

Rapinheiro
18/09/2013, 00:24
Grande Rodrigo!

Foi lá em Beto que instalei sim. O instalador é o Rodrigo. O cara é fera! Agora Beto tá meio careiro ultimamente. A ventoinha que instalei fica na frente do condensador do ar condicionado (que fica em frente ao radiador). Quando ligo o ar e o compressor ativa a ventoinha liga e aumenta o fluxo de ar que passa pelo condensador + radiador. De cara vc vai ganhar um ar mais geladinho e diminuição da temperatura da água que passa pelo motor (o meu sensor baixou 2 graus).

Eu instalei o meu sensor de temperatura no parafuso que fica em cima da passagem de alumínio por onde a água sai do motor e vai pro radiador. Ele fica em contato permanente com essa água. Se o seu sensor tb fica, sendo na saída da água do motor, tá valendo!

Agora achei essa variação da tua temperatura muito grande... O meu carro em dias normais aqui em Recife, agora com a volta do sol, fica em no máximo 80 ºC. Em viagem dificilmente passa dos 86. Coloquei o limitador de temperatura em 92...

Mas seu motor é diferente.

Aproveitando, comprasse o teu radiador onde? Pode dizer quanto foi?

Obrigado pelas informações. Vou passar lá no Beto e ver quanto fica para instalar esta ventoinha no meu carro. Quanto à temperatura, acho que está diferente pois o meu é o spia donatti, que mede a temperatura do bloco do motor. Comprei o radiador lá no Elias, por R$ 980,00, mas não é original, é visconde. Abraço!

Rapinheiro
18/09/2013, 00:45
Rodrigo.

Tenho instalado na minha esse spia eletrônico da Donatti. Nas paginas 2 e 3 deste tópico tem fotos da instalação. Meu motor é 1KZ-TE, diferente do teu, pela tua assinatura, mas pelo que tenho visto aqui, a temperatura de funcionamento não é muito diferente não.

No meu caso, em dias não muito quentes (até +ou- 25ºC) na cidade a temperatura fica em torno de 80 a 85ºC e em viagem vai até +ou- 97 a 99ºC pegando serra.

O que notei é que se a temperatura ambiente sobe, a do carro tb sobe. Esses dias fiz uma viagem com a temperatura ambiente em torno de 35ºC e o spia chegou a 107ºC em subida e a 3000 RPM.

Só um detalhe: O PONTEIRO ORIGINAL NÃO MEXEU NADICA DE NADA NO PAINEL. Tb tenho sistema de arrefecimento revisado e radiador novo.


Bem, vejo que a temperatura do motor da sua VTR e da minha estão bastante parecidas, em que pese termos motores diferentes, além do fato da sua ser turbinada e a minha aspirada. Fico mais tranquilo assim, pois vejo que está dentro de um valor "padrão".

Acho que realmente foi muito boa esta dica do termômetro digital, pois superaquecimento sem dúvida é um dos motivos mais comuns de grandes prejuízos em se tratando de motor diesel; que o digam os proprietário de L200 hpe.

Obrigado e abraço!

Glaicon
18/09/2013, 07:52
Sou da mesmíssima forma!

É Dr., acho que a gente tem TOC!
Olha, pela maneira obsessiva que eu abro o capô, olho nível do reservatório de expansão e aperto a mangueira, tô no time!:concordo:

dorderf
18/09/2013, 08:08
Obrigado pelas informações. Vou passar lá no Beto e ver quanto fica para instalar esta ventoinha no meu carro. Quanto à temperatura, acho que está diferente pois o meu é o spia donatti, que mede a temperatura do bloco do motor. Comprei o radiador lá no Elias, por R$ 980,00, mas não é original, é visconde. Abraço!

Na Revi? Carinho...

Quanto ao teu sensor, ele é o spia da Donatti, ele mede direto no bloco, aí tem grande variação mesmo.

guilhermeabreu
18/09/2013, 09:20
Sou da mesmíssima forma!

É Dr., acho que a gente tem TOC!



GRANDE DORDERF

Acho que vc fez um bom diagnóstico rsrsrsrsrsrsrsrs , o pessoal daqui do interior onde trabalho fala : " Éhhh Dr , o Sr é muito certeiro " .

Agora digo o mesmo de vc , rsrsrsrsrsrsrs .

Glaicon
20/09/2013, 08:15
Senhores, ontem fiz uma viagem bate-volta à Blumenau.
Claro que a pistola laser foi junto!
A primeira intenção era rodar 100 Km´s com velocidade média de 100 Km/h e fazer as medições, mas as quatro paradas ao longo da rodovia por conta de obras ou estreitamentos de pista, me fizeram desistir deste parâmetro.
Assim, após pegar a BR 470 (pista simples) o jeito foi rodar nos 80 Km/h.
Depois de rodar aquele trecho, mais uns 15 km´s nessa tocada, parei num restaurante e, rapidamente, motor ligado, capô aberto, pistola na mão, efetuei as primeiras medições.
Depois de tomadas as primeiras temperaturas, aguardei uns quatro minutos, ainda com motor ligado, refazendo todas as medidas, desta feita buscando saber a capacidade de resfriamento do sistema.
Na volta, com a pista mais liberada e menos obras, rodei entre Itajaí e Balneário Camboriú em velocidades variando entre 110 e 120 Km/h.
Ao passar Balneário Camboriú o trânsito baixou a velocidade para 90 Km/h, então joguei para 4ª marcha visando manter o giro elevado.
Ao chegar na subida do Morro dos Cavalos continuei nessa tocada.
Ao cair para 70 Km/h por conta do trânsito, joguei a 3ª marcha para não deixar a rotação cair, subindo o morro por 1,5 Km ou 2, até chegar ao topo, parando a viatura rapidamente, e fazendo novas medições.
Quanta diferença! Temperatura muito mais elevada no cabeçote, variando 30° C à mais que uma tocada normal.
Altamente preocupante.
Depois disto, aguardando 4 minutos, motor ligado, refiz as medições.
Finalmente, no trecho bom de dirigir, entre Tijucas e trevo de acesso a Governador Celso Ramos, rodei mais de 20 Km´s direto a 100 Km/h, sem mudar marcha, nem forçar o motor pra nada.
Nova parada e medições em seguida e depois de 4 minutos.
Resumindo: forçar muito o motor é altamente perigoso para a viatura.
A variação de temperatura no cabeçote é absurda, podendo, realmente, comprometê-lo.
E isto porque são medições externas das peças. Imaginem dentro!
Como a quantidade de fotos é grande, farei os posts juntando as medições de cada peça, identificando as condições de medida.
Nas três paradas as temperaturas ambiente eram de 17°, 20° e 18°C, respectivamente, ou seja, com pouca variação.
Por ser a peça mais importante, comecemos pelo cabeçote.
Como a postagem permite só cinco fotos por vez, dispensarei a última medida na marcha lenta, pois a variação é pequena em relação à medição logo depois da parada.
Sequência de fotos:
1)80 Km/h - 1ª medição;
2) 80 Km/h - 2ª medição;
3) 100 a 120 Km/h, mais mudanças de marcha, forçando motor - 1ª medição;
4)100 a 120 Km/h, mais mudanças de marcha, forçando motor - 2ª medição;
5) 100 Km/h, marcha normal (velocidade cruzeiro) - 1ª medição;

Glaicon
20/09/2013, 08:26
Sequência de fotos:
1)80 Km/h - 1ª medição;
2) 80 Km/h - 2ª medição;
3) 100 a 120 Km/h, mais mudanças de marcha, forçando motor - 1ª medição;
4)100 a 120 Km/h, mais mudanças de marcha, forçando motor - 2ª medição;
5) 100 Km/h, marcha normal (velocidade cruzeiro) - 1ª medição;

Glaicon
20/09/2013, 08:39
Sequência de fotos:
1)80 Km/h - 1ª medição;
2) 80 Km/h - 2ª medição;
3) 100 a 120 Km/h, mais mudanças de marcha, forçando motor - 1ª medição;
4)100 a 120 Km/h, mais mudanças de marcha, forçando motor - 2ª medição;
5) 100 Km/h, marcha normal (velocidade cruzeiro) - 1ª medição;

Glaicon
20/09/2013, 08:45
Sequência de fotos:
1)80 Km/h - 1ª medição;
2) 80 Km/h - 2ª medição;
3) 100 a 120 Km/h, mais mudanças de marcha, forçando motor - 1ª medição;
4)100 a 120 Km/h, mais mudanças de marcha, forçando motor - 2ª medição;
5) 100 Km/h, marcha normal (velocidade cruzeiro) - 1ª medição;

EduQxQ
20/09/2013, 20:05
Olá Glaicon,
Muito bom o teu relatório. Percebe-se que o cabeçote é o que enfrenta o maio gradiente.
Irá servir de base para futuras comparações e estudos.
Parabéns !
Um abraço,
Edu

dorderf
20/09/2013, 21:17
Resumindo, devagar (até 3000 RPM) e na 5ª marcha, sem forçar.

guilhermeabreu
21/09/2013, 01:47
A no máximo a 3.000 RPM tb concordo que teremos motor por muito tempo , acho que o motor até gosta de andar neste giro .

Clandio
21/09/2013, 08:02
A no máximo a 3.000 RPM tb concordo que teremos motor por muito tempo , acho que o motor até gosta de andar neste giro .

Também concordo que 3000 RPM é uma boa rotação, gostoso de andar. Entre 2500 e 3000 RPM parece que o motor faz menos barulho.

Por falar em giro de motor. Esse motor, o 1KZ-TE é considerado de alta rotação ou baixa rotação?

Glaicon
21/09/2013, 09:00
Também concordo que 3000 RPM é uma boa rotação, gostoso de andar. Entre 2500 e 3000 RPM parece que o motor faz menos barulho.

Por falar em giro de motor. Esse motor, o 1KZ-TE é considerado de alta rotação ou baixa rotação?
É considerado motor de baixa rotação.
A 100 Km/h a minha viatura marca exatos 2.500 RPM´s.
A 120 Km/h marca 3.000 RPM´s.
Considero bom viajar nos 110 KM/h (velocidade real).
Parece a zona de conforto do motor.
Pelas medições rodando a 100 KM/h a temperatura em todos os setores ficou bem estável.
Na próxima medição vou verificar a saída de água na termostática, pois significa que ela já circulou por todo o motor, dando uma informação aproximada sobre a temperatura interna.
Pergunta: rodando em rodovias, o nível de água do vaso expansor das suas viaturas chega a subir uns dois ou três cm´s, retornando ao nível anterior, depois de frio?:pensativo:

guilhermeabreu
21/09/2013, 11:14
É considerado motor de baixa rotação.
A 100 Km/h a minha viatura marca exatos 2.500 RPM´s.
A 120 Km/h marca 3.000 RPM´s.
Considero bom viajar nos 110 KM/h (velocidade real).
Parece a zona de conforto do motor.
Pelas medições rodando a 100 KM/h a temperatura em todos os setores ficou bem estável.
Na próxima medição vou verificar a saída de água na termostática, pois significa que ela já circulou por todo o motor, dando uma informação aproximada sobre a temperatura interna.
Pergunta: rodando em rodovias, o nível de água do vaso expansor das suas viaturas chega a subir uns dois ou três cm´s, retornando ao nível anterior, depois de frio?:pensativo:

GLAICON

É isto mesmo , o motor gosta de andar nesta faixa de giro entre 2500 a 3000 , da para perceber isto com facilidade e agora com o RACETRONIX mais ainda , é só vc subir o giro acima dos 3.000 rpm que a temperatura sobe bem mesmo andando sem subir serra .

Rodando em rodovias mesmo no plano a água sobe sim no resrvatório sim, é para isto que o reservatório esta lá , pois qdo o motor aquece a água esquenta expande e vai pra lá e depois de frio forma vácuo e ela volta de novo para o radiador/motor , vc não deve fazer o que vou falar , mas só para vc ver : se vc estiver andando normal numa rodovia por 30 minutos pelo menos depois que liga pela manhã e parar o carro e abrir a tampa do radiador , ele vai colocar água para fora , pois ele ainda esta em aquecimento e estará jogando água para o reservatório de expansão .

ISTO É NORMAL NÃO PRECISA FICAR COÇANDO O QUEIXO RSRSRSRSRSRSRS .

Glaicon
22/09/2013, 07:22
GLAICON

É isto mesmo , o motor gosta de andar nesta faixa de giro entre 2500 a 3000 , da para perceber isto com facilidade e agora com o RACETRONIX mais ainda , é só vc subir o giro acima dos 3.000 rpm que a temperatura sobe bem mesmo andando sem subir serra .

Rodando em rodovias mesmo no plano a água sobe sim no resrvatório sim, é para isto que o reservatório esta lá , pois qdo o motor aquece a água esquenta expande e vai pra lá e depois de frio forma vácuo e ela volta de novo para o radiador/motor , vc não deve fazer o que vou falar , mas só para vc ver : se vc estiver andando normal numa rodovia por 30 minutos pelo menos depois que liga pela manhã e parar o carro e abrir a tampa do radiador , ele vai colocar água para fora , pois ele ainda esta em aquecimento e estará jogando água para o reservatório de expansão .

ISTO É NORMAL NÃO PRECISA FICAR COÇANDO O QUEIXO RSRSRSRSRSRSRS .
Obrigado, Guilherme.
É que já tive Sportage TDi e nunca perdi o trauma.:mrgreen:
O que me chama a atenção nesses motores à diesel, tanto da KIA, quanto da MITSUBISHI e TOYOTA, é que mesmo rodando a 100, 120 Km/h, o sistema não tem a capacidade de refrigerar satisfatoriamente as viaturas.
Veja que elas estão recebendo o vento na cara na mesma velocidade, ou seja, é um tufão!
Todavia, ainda assim, esquentam.
Por isso que eu acho que não adianta instalar ventoinha elétrica auxiliar, pois ela não jogará mais ar que o já empurrado andando em rodovia.
Ventoinha auxiliar só considero útil na cidade.
É um achismo (só para variar:mrgreen:).
Quanto à entrada à mais de água no vaso expansor, eu sabia, claro, que variava, quando aquecido.
Apenas tinha a impressão que subia menos, antes de trocar o radiador.
Sei lá.
Pergunta, Guilherme: Quanto que varia a temperatura na tua viatura rodando até 100 Km/h e, depois, rodando por um bom período até 120/130 Km/h.
Dá os 30°C à mais que mostrei na pistola?:pensativo: (coçando o queixo novamente:mrgreen:).

Ezahn
22/09/2013, 18:03
Grande Rodrigo!

A ventoinha que instalei fica na frente do condensador do ar condicionado (que fica em frente ao radiador). Quando ligo o ar e o compressor ativa a ventoinha liga e aumenta o fluxo de ar que passa pelo condensador + radiador.


Esta ventoinha não tem sempre? Não é de série? A minha SW4 93 tem esta ventoinha!

dorderf
22/09/2013, 19:08
Esta ventoinha não tem sempre? Não é de série? A minha SW4 93 tem esta ventoinha!

Nas SW 1996 - 2002 só se instalar por fora, Ezahn...

Glaicon
23/09/2013, 07:07
Esta ventoinha não tem sempre? Não é de série? A minha SW4 93 tem esta ventoinha!
A sua funciona com termostato ou só quando liga o ar condicionado?

guilhermeabreu
23/09/2013, 13:50
Obrigado, Guilherme.
É que já tive Sportage TDi e nunca perdi o trauma.:mrgreen:
O que me chama a atenção nesses motores à diesel, tanto da KIA, quanto da MITSUBISHI e TOYOTA, é que mesmo rodando a 100, 120 Km/h, o sistema não tem a capacidade de refrigerar satisfatoriamente as viaturas.
Veja que elas estão recebendo o vento na cara na mesma velocidade, ou seja, é um tufão!
Todavia, ainda assim, esquentam.
Por isso que eu acho que não adianta instalar ventoinha elétrica auxiliar, pois ela não jogará mais ar que o já empurrado andando em rodovia.
Ventoinha auxiliar só considero útil na cidade.
É um achismo (só para variar:mrgreen:).
Quanto à entrada à mais de água no vaso expansor, eu sabia, claro, que variava, quando aquecido.
Apenas tinha a impressão que subia menos, antes de trocar o radiador.
Sei lá.
Pergunta, Guilherme: Quanto que varia a temperatura na tua viatura rodando até 100 Km/h e, depois, rodando por um bom período até 120/130 Km/h.
Dá os 30°C à mais que mostrei na pistola?:pensativo: (coçando o queixo novamente:mrgreen:).

GLAICON

Na minha , não varia tanto assim , mas o meu termômetro é o RACETRONIX que mede a temperatura da água , mas depende da tempratura ambiente , ex; no dia que a temperatura ambiente esta em 22ºC ele anda a 100km/h com temperatura de 81ºC e qdo vou para 120km/h sobe para 84ºC .

Ontem qdo fui trabalhar em outra cidade plantão de 24hs , a temperatura ambiente estava em 28ºC e como domingo é dia que acordo amis tarde pq tomo uns petróleo no sábado , mas como tenho esta plantão , perdi a hora e andei a 120/130km/h e a temperatura foi até 91ºC , o que em condiçoes de tempo com 22ºC vai a 84ºC até 86ºC qdo ando a 130km/h direto .

Logo : varia a temperatura da água qdo ha a variação da temperatura ambiente e concordo com vc que a margem de refrigeração destes motores são muito no limite de tolerância , deveria os fabricantesem trabalharem melhor o projeto de refrigeração destes motores para ficarmos com uma margem de segurança maior .

Abração

Abraço

guilhermeabreu
23/09/2013, 13:54
A minha SW4 93 que tive tinha ventoinha elétrica de fábrica que só ligava qdo ligava o ar condicionado , a minha atual 2002 não tem a ventoinha , concordo que na cidade vai ter uma grande vantagem em tê-la , estou pensando em colocar na minha , mas como pretendo vendê-la para comprar uma 2008 fico no compasso de espera , mas se demorar em vender a 2002 coloco a ventoinha ainda mais que esta chegando o verão e aqui no verão chega aos 40ºC a sombra .

fhm129
23/09/2013, 21:42
Olá Glaicon,

Parabéns pelo seu relatório. Ele é muito importante e esclarecedor para os proprietários de hilux sw4, as medições de temperaturas ficaram show de bola. Esses dados com certeza serviram de parâmetro para esclarecer possíveis dúvidas com relação as temperaturas de trabalho desses motores.

Glaicon
24/09/2013, 06:49
Olá Glaicon,

Parabéns pelo seu relatório. Ele é muito importante e esclarecedor para os proprietários de hilux sw4, as medições de temperaturas ficaram show de bola. Esses dados com certeza serviram de parâmetro para esclarecer possíveis dúvidas com relação as temperaturas de trabalho desses motores.
Acho que serve para esclarecer dúvidas e convencer o pessoal a maneirar na forma de dirigir, pois forçar exageradamente o motor, dá problema.:concordo:

Zani
24/09/2013, 14:07
Este carro seu deve ser 2.8, motor 3L. Ai se for igual o da minha o melhor é firar o cebolão que tem a Vauvula termostática e colocar ali, do lado do sensor original.
Veja, o sensor recetronix é este azul, o original é o cinza.
425096
Ezahn, desculpe minha ignorância e minhas perguntas, é que quero instalar também.
A minha pickup é motor 5L, mas é praticamente a mesma coisa.
Veja que anexei uma foto, e é igual, pelo menos eu acho.
Como devo proceder, visto que os furos tem mangueiras, vou instalar o RACETRONIX? Que lugar aí ele vaí, devo retirar alguma coisa?
Desde já agradeço.
Abraço.432388