DIESEL ou GASOLINA ?

[WELLCJ5]

Pessoal,

Tenho um amigo que irá fazer uma viagem pela America do Sul (Argentina e região) indo com uma Land Rover Discovery I, ano 1994 equipada com motor 2.5 TDi. Em algumas conversas com outros amigos, me falaram que um veiculo a gasolina também ira bem. O que vocês me dizem sobre o assunto? Tenho uma Grand Cherokee 1998 e também gostaria de participar de uma aventura dessas. Seria melhor eu troca-la por um veiculo 4x4 a diesel ou na gasolina iria bem? Claro que os carros, tanto a diesel como a gasolina deverão estar em ordem.

Abs.
Wellington.

[Frederico Mendes]

Wellington, penso que a grande diferença, principalmente em expedições vem da parte de autonomia, e possibilidade de pequenos defeitos(vela, cabo de vela, etc), mas, como disse que as duas viaturas estariam em ordem, tanto faz, vai do gosto do fregues.

[Amostardeiro]

Pessoal,

Tenho um amigo que irá fazer uma viagem pela America do Sul (Argentina e região) indo com uma Land Rover Discovery I, ano 1994 equipada com motor 2.5 TDi. Em algumas conversas com outros amigos, me falaram que um veiculo a gasolina também ira bem. O que vocês me dizem sobre o assunto? Tenho uma Grand Cherokee 1998 e também gostaria de participar de uma aventura dessas. Seria melhor eu troca-la por um veiculo 4x4 a diesel ou na gasolina iria bem? Claro que os carros, tanto a diesel como a gasolina deverão estar em ordem.

Abs.
Wellington.

Bom dia Wellington

A grande questão para viagens é a autonomia, ano passado quase fiquei sem gasolina na minha Cherokee indo para a Argentina, em alguns locais os postos são muito distantes, cá entre nós, autonomia de 400 ou 500 km das Cherocas é muito baixa, já quanto ao preço fica outra questão dependendo de onde vais na Argentina a gasolina e o diesel tem preços praticamente iguais, o mesmo acontece no Uruguai, outra coisa algumas vtrs diesel fazem 6, 7 ou no máximo 8 km/L o que leva ao mesmo problema: autonomia, sendo assim não há nenhuma vantagem no diesel.

Abs

[bello]

Existe um casal britânico que deu 3 (três) voltas ao mundo usando uma Discovery 1 V8 (gasolina) 1993 se não me engano, chamada Rábia. Passaram por aqui inclusive. Eles não tem nada na internet, mandam matérias regularmente para a revista Land Rover Owner international.
Mostra que querendo ir, dá para ir com diesel ou gasolina. Obviamente que a diesel é mais prático e barato na maioria das vezes mas a gasolina dá para ir tranquilo.
Abs
Sergio

[Caiogaucho]

Bello, tens o site ou blog deste casal.
Tenho uma Disco 2 (já substituí as benditas bolsas pneumáticas) e gostaria de fazer uma viajem pela Patagônia e minha maior preocupação é a manutenção deste tipo de veículo no cone sul.

abs


Existe um casal britânico que deu 3 (três) voltas ao mundo usando uma Discovery 1 V8 (gasolina) 1993 se não me engano, chamada Rábia. Passaram por aqui inclusive. Eles não tem nada na internet, mandam matérias regularmente para a revista Land Rover Owner international.
Mostra que querendo ir, dá para ir com diesel ou gasolina. Obviamente que a diesel é mais prático e barato na maioria das vezes mas a gasolina dá para ir tranquilo.
Abs
Sergio

[bello]

Bello, tens o site ou blog deste casal.
Tenho uma Disco 2 (já substituí as benditas bolsas pneumáticas) e gostaria de fazer uma viajem pela Patagônia e minha maior preocupação é a manutenção deste tipo de veículo no cone sul.

abs

Olá Caio, como eu disse, por incrível que pareça eles não tem nada na internet, nem site nem blog. Eles tem várias matérias com os relados das viajens na revista LROI- Land Rover Owner international . Umas das últimas foi na américa do sul, Brasil inclusive. O carro deles é uma Discovery 1 V8 chamada Rábia. Se você quiser eu posso escanear as matérias e te mandar por e-mail.
Na minha opinião, se vc tem um carro confiável e que vc conhece na mão (e confiabilidade tem uma boa parte psicológica) não vejo porque não ir com sua V8. Vai gastar um pouco mais mas bem menos do que o investimento em um carro diesel que vc ainda não conhece. Inclusive no Chile e Argentina tem gasolina de melhor qualidade e o carro vai ficar um pouco mais econômico. O que acontece é que o carro a gasolina tem mais partes elétricas para se preocupar comparado com um carro diesel mecânico mas em uma viajem curta isso não interfere em nada.
Abs
Sergio

[Leriam]

Wellington,

sou novo no fórum mas já acompanho "off" há muito tempo.

Como foi dito, a autonomia será seu grande desafio, além do que às vezes a polícia argentina inventa que não pode andar com galão de combustível.

Ir à Patagônia qualquer carro vai, temos na internet relatos de quem já foi de ford Ka! É só ir com calma, sabendo que carro tem na mão.

Um 4x4 te limita muito menos, você poderá acessar lugares que o carro comum não acessa lá na Patagônia.

Mas, como disse, se for só para chegar lá, qualquer carro bem revisado (e isso é ponto crucial numa viagem dessas) chega.

Leve peças sobressalentes, como filtros, correias, velas...

Verifique muito bem a sua bomba de combustível antes de sair para uma viagem dessas.

Verifique também os ítens obrigatórios para rodar na Argentina.

E...

boa viagem!

[Caiogaucho]

Bello,
Envie para meu e-mail: bechuetijunior@terra.com.br

abs.


Olá Caio, como eu disse, por incrível que pareça eles não tem nada na internet, nem site nem blog. Eles tem várias matérias com os relados das viajens na revista LROI- Land Rover Owner international . Umas das últimas foi na américa do sul, Brasil inclusive. O carro deles é uma Discovery 1 V8 chamada Rábia. Se você quiser eu posso escanear as matérias e te mandar por e-mail.
Na minha opinião, se vc tem um carro confiável e que vc conhece na mão (e confiabilidade tem uma boa parte psicológica) não vejo porque não ir com sua V8. Vai gastar um pouco mais mas bem menos do que o investimento em um carro diesel que vc ainda não conhece. Inclusive no Chile e Argentina tem gasolina de melhor qualidade e o carro vai ficar um pouco mais econômico. O que acontece é que o carro a gasolina tem mais partes elétricas para se preocupar comparado com um carro diesel mecânico mas em uma viajem curta isso não interfere em nada.
Abs
Sergio

[Rubens Linhalis]

Encontrei por aqui, uns brasileiro que sairam lá Caburai, e vao ate o Chui.. com eles esta um venezuelano com uma LC 1991, V8 a gasolina, que faz nada menos que 4km/l . O tanque dela é de 180 litros (original), fora o que o cara leva reserva. O carro nao deu nenhum problema. A Sw4 2006 a diesel no entanto ja tinha dado 3 problemas serios (bico e motor).

Viagem Do Caburaí ao Chuí (http://www.viagemdocaburaiaochui.com.br/)

Entao, da p ir tranquilo de gasolina ou diesel.. a diferenca é que pode ficar mais caro ou barato.. tudo depende da regiao e etc..


abraços

[bello]

Bello,
Envie para meu e-mail: bechuetijunior@terra.com.br

abs.

Mando sim, mas somente para o final de semana OK?
Abs
Sergio

[Caiogaucho]

Tranquilo!!
abs


Mando sim, mas somente para o final de semana OK?
Abs
Sergio

[bello]

Caio, desculpe mas neste fim de semana estive fora (buscar a Disco 1 power stroke) até o próximo fim de semana ok?
Abs
Sergio

[antoniogeo]

Pessoal,

Tenho um amigo que irá fazer uma viagem pela America do Sul (Argentina e região) indo com uma Land Rover Discovery I, ano 1994 equipada com motor 2.5 TDi. Em algumas conversas com outros amigos, me falaram que um veiculo a gasolina também ira bem. O que vocês me dizem sobre o assunto? Tenho uma Grand Cherokee 1998 e também gostaria de participar de uma aventura dessas. Seria melhor eu troca-la por um veiculo 4x4 a diesel ou na gasolina iria bem? Claro que os carros, tanto a diesel como a gasolina deverão estar em ordem.

Abs.
Wellington.

Pretendo fazer uma viagem dessas (Patagônia) provavelmente no final do ano que vem.... se eu tivesse e gostasse de carro a Diesel, provavelmente iria em um.... mas como tenho e prefiro veículos a gasolina, será em um destes que vou... a partir de agora devo preparar a minha cherokee (ainda caretinha, originalzinha) para esta viagem, e uma das coisas que o veículo terá será um bagageiro onde possa levar, além do estepe, combustível extra....

No meu entendimento, não vale a pena um investimento maior em um carro a Diesel, sendo que posso usar o dinheiro que seria investido na melhoria do carro que já tenho e na viagem em si....

No mais, penso igual a maioria dos colegas.... você conhecendo um pouco o seu veículo, se ele estiver em ordem, todo revisado, enfim, com manutenção em dia.... a questão do combustível passa a ser apenas questão de gosto e adaptação, qualquer um vai bem...

Abraço!!!

[WELLCJ5]

Wellington,

sou novo no fórum mas já acompanho "off" há muito tempo.

Como foi dito, a autonomia será seu grande desafio, além do que às vezes a polícia argentina inventa que não pode andar com galão de combustível.

Ir à Patagônia qualquer carro vai, temos na internet relatos de quem já foi de ford Ka! É só ir com calma, sabendo que carro tem na mão.

Um 4x4 te limita muito menos, você poderá acessar lugares que o carro comum não acessa lá na Patagônia.

Mas, como disse, se for só para chegar lá, qualquer carro bem revisado (e isso é ponto crucial numa viagem dessas) chega.

Leve peças sobressalentes, como filtros, correias, velas...

Verifique muito bem a sua bomba de combustível antes de sair para uma viagem dessas.

Verifique também os ítens obrigatórios para rodar na Argentina.

E...

boa viagem!



Olá, Seja bem vindo !!!!

De fato, qualquer carro pode ir a qualquer lugar, desde que esteja em bom estado e com manutenção em dia e obedecendo as limitações do projeto.
Claro que imprevistos podem aparecer, mas se fizermos um bom planejamento poderão ser amenizados.
Sou amante de veículos 4x4 há muito tempo, já possuo esse tipo de veiculo há 15 anos, mas essa história é antiga, meu primeiro jipe foi um 62, em 1978, logo que fiz 18 anos, só que não entendia nada e comprei o “bichinho” sem o miolo do diferencial dianteiro.....rsrsrsrs.
Depois foi um 68 “street” que tivemos, o danado tinha umas rodas de ferro 10” de largura com pneus aro 13” slick, parecia um tijolo, mas era grudado no chão, fazia as curvas igual carrinho de autorama.........rsrsrsrs.
Hoje possuo uma Grand Cherokee Limited 5.2, carro maravilhoso, comprei com alguns probleminhas, mas já está quase perfeita, é meu xodó, Já pensei em vender para comprar um à diesel justamente para estas aventuras, mas depois de muita conversa com o pessoal aqui do fórum, já estou convencido a ficar com ela, vou melhorar o carro e quem sabe me aventura com ela mesmo........
A parte mecânica não me assusta, eu me viro bem, obvio que se tiver a peça certa fica mais fácil.....rsrsrs.
O que tenho medo é da elétrica desses carros, se pifar=Fu#@%$¨.......rsrsrsrs
Também não irei só, a ideia é ir em mais veículos, pois a aventura será mais divertida, vamos ver..............
Nossa turma tá tudo com filhos novinhos, teremos que esperar eles crescerem um pouco. Mas ainda vamos ter o gosto de uma viagem dessas, até lá vamos nos preparando........

Abs.
Wellington.

[WELLCJ5]

Pretendo fazer uma viagem dessas (Patagônia) provavelmente no final do ano que vem.... se eu tivesse e gostasse de carro a Diesel, provavelmente iria em um.... mas como tenho e prefiro veículos a gasolina, será em um destes que vou... a partir de agora devo preparar a minha cherokee (ainda caretinha, originalzinha) para esta viagem, e uma das coisas que o veículo terá será um bagageiro onde possa levar, além do estepe, combustível extra....

No meu entendimento, não vale a pena um investimento maior em um carro a Diesel, sendo que posso usar o dinheiro que seria investido na melhoria do carro que já tenho e na viagem em si....

No mais, penso igual a maioria dos colegas.... você conhecendo um pouco o seu veículo, se ele estiver em ordem, todo revisado, enfim, com manutenção em dia.... a questão do combustível passa a ser apenas questão de gosto e adaptação, qualquer um vai bem...

Abraço!!!


Olá Antonio,

É isso mesmo, conhecendo o carro vamos a qualquer lugar.
Tive um CJ5 1973 que confiava mais nele do que nos meus carros de passeio que são novos. Nele sabia a medida de todos os parafusos, todas as cores dos fios, etc...
Fui a vários lugares sem medo algum de ficar na rua, muito pelo contrário, eu sempre que socorria o nosso pessoal quando dava algum pau nos seus carros (jipes).
Outra coisa, o investimento que se faz num diesel podemos usar para nos divertir mais aonde formos......rsrsrs
Como diria um amigo antigomobilista: "NÃO EXISTE DINHEIRO MAIS BEM GASTO DO QUE EM GASOLINA E VIAGRA"......................rsrsrsrs

Abs.
Wellington.

[Rubens Linhalis]

... "NÃO EXISTE DINHEIRO MAIS BEM GASTO DO QUE EM GASOLINA E VIAGRA"



Caraca.. essa foi boa ! kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

[antoniogeo]

...
A parte mecânica não me assusta, eu me viro bem, obvio que se tiver a peça certa fica mais fácil.....rsrsrs.
O que tenho medo é da elétrica desses carros, se pifar=Fu#@%$¨.......rsrsrsrs
...
Nossa turma tá tudo com filhos novinhos, teremos que esperar eles crescerem um pouco. Mas ainda vamos ter o gosto de uma viagem dessas, até lá vamos nos preparando........

Abs.
Wellington.


Caríssimo,

Também penso o mesmo... inclusive no que diz respeito a parte elétrica, mas ultimamente tenho tentado deixar "tud em dia" em relação a isso também...
Quanto a questão dos filhos, também tenho o mesmo problema!... por isso estamos planejando a viagem para final de 2014, até lá o mais novo terá pouco mais de 05 anos... vamos ver...
E por enquanto, ainda pretendo ir na minha cheroka...

Grande abraço!!!!!

[Alex Roloff]

Amigos,

Dou minha opinião, um pouco tarde, mas espero que ainda possa servir para alguém.
Tive os dois tipos de motorização, seja diesel e gasolina, e as duas são muito boas. Hoje em dia, nos veículos novos, já não se nota a diferença entre um e outro, mas no meu caso que tenho um jipe Mercedes Benz 1985, o motor de tecnologia, digamos, anterior, o barulho, o rendimento, o consumo, pesa muito na hora de decidir.
Aqui na Argentina, a maioria das pessoas estão optando pela nafta, pois o diesel deixou de ser negocio, e o veículo a gasolina te da a opção de colocar GÁS, o que neste caso rende grandes benefícios no valor do abastecimento, e nos novos equipamentos de ultima geração , é incrível como nem se sente que tem gás.
O diesel tem sua concepção mais robusta, etc, e o escambau, mas num carro novo, o valor deste motor, incide de forma astronômica, e para quem troca de carro mais seguido, a amortização não compensa, pois nunca gastará o suficiente de gasolina para compensar a diferença de valor.
No meu caso o veículo já veio com o motor diesel original, de concepção anterior, para não dizer velha, kkkk, e faz 7 km/l, é um absurdo o que gasta, mas é original e não quis trocar na época da reforma.
Para que tenham uma ideia de valor de combustível aqui na Argentina, tanto o Diesel como a Nafta, custam praticamente o mesmo, hoje em torno de $ 10,00 o litro de cada um deles.
Isto representa no cambio oficial, de hoje dia 04/02/2014, R$ 3,02.
A nafta é um pouco mais cara, alguns centavos.
Abraços,

[Amostardeiro]

Amigos,

Dou minha opinião, um pouco tarde, mas espero que ainda possa servir para alguém.
Tive os dois tipos de motorização, seja diesel e gasolina, e as duas são muito boas. Hoje em dia, nos veículos novos, já não se nota a diferença entre um e outro, mas no meu caso que tenho um jipe Mercedes Benz 1985, o motor de tecnologia, digamos, anterior, o barulho, o rendimento, o consumo, pesa muito na hora de decidir.
Aqui na Argentina, a maioria das pessoas estão optando pela nafta, pois o diesel deixou de ser negocio, e o veículo a gasolina te da a opção de colocar GÁS, o que neste caso rende grandes benefícios no valor do abastecimento, e nos novos equipamentos de ultima geração , é incrível como nem se sente que tem gás.
O diesel tem sua concepção mais robusta, etc, e o escambau, mas num carro novo, o valor deste motor, incide de forma astronômica, e para quem troca de carro mais seguido, a amortização não compensa, pois nunca gastará o suficiente de gasolina para compensar a diferença de valor.
No meu caso o veículo já veio com o motor diesel original, de concepção anterior, para não dizer velha, kkkk, e faz 7 km/l, é um absurdo o que gasta, mas é original e não quis trocar na época da reforma.
Para que tenham uma ideia de valor de combustível aqui na Argentina, tanto o Diesel como a Nafta, custam praticamente o mesmo, hoje em torno de $ 10,00 o litro de cada um deles.
Isto representa no cambio oficial, de hoje dia 04/02/2014, R$ 3,02.
A nafta é um pouco mais cara, alguns centavos.
Abraços,

Grande Alex

É verdade, quase não há vantagem, minha primeira VTR diesel fazia +- 11 km/L de combustível, além disso na época o diesel no BR custava no máximo 60% do valor da gastolina, hoje em dia com os valores muito próximos é bem difícil saber se vale a pena a diferença de preço da vtr.

Abs

[titanium]

Tenho uma Toyota Bandeirante Cabine Dupla que há 1 ano venho reformando ela (mecânica) e fazendo upgrades (mecânica e conforto) pensando na utilização urbana (dia-a-dia) e longas viagens.

Motor dela é um Merdeces OM314 completamente retificado e Modernizado (alguns componentes).
Fiz todo o motor e Bomba Injetora.
Turbinei, com um compressor muito bem dimensionado para o porte da viatura e destinação.

Também coloquei câmbio de 5 marchas e alonguei um pouco o diferencial (C&P).

Bom, antes de retificar, turbinar o motor e alongar a relação ela fazia 8,5 km/L.
Isso rodando a 120 km/h (vel. máxima) e pé embaixo.


Logo após ela ter saído da oficina (retificada, alongada e turbinada), fiz uma viagem de 3 mil km e logo nos primeiros 1.000 km da viagem (ainda com motor amaciando), constatei médias de 11,5 km/L com máxima de 141 km/h e média de 120 km/h.
Ou seja, também com pé embaixo!

1 litro de diesel custa 2,55 reais. 1 tanque de 65 litros custa o total de R$ 165,75 e rodo 747 km com o tanque.
1 litro de gasol. custa 3,05 reais. 1 tanque de 65 litros custa o total de R$ 198,25 e roda 520 km com o tanque. (fazendo 8 km/l na estrada)

O quilômetro rodado na minha Toyota sai por 0,22 centavos, só de combustível (não estou considerando filtros, óleo, etc.)
O quilômetro rodado num à gasolina sai por 0,38 centavos, só de combustível.

Se eu rodar 30 mil km num ano (dia-a-dia + 1 longa expedição de 15 mil), eu gasto 6.600 reais de diesel (considerando que o custo do diesel é o mesmo em todo posto)

Se rodar 30 mil km num ano (dia-a-dia + 1 longa expedição de 15 mil) num Gasol. gasta-se 11,400 reais.

A diferença SÓ de COMBUSTÍVEL chega, num único ano, a 4.800 reais.


Penso, no entanto, que o VALOR DE COMPRA do meu carro não é tão superior a o valor de compra de um carro à gasolina com características semelhantes ao meu.
Assim como também acredito que no meu caso o custo de manutenção desse motorzão mercedes é mais Baixo do que o custo de manutenção desse motor à gasolina do carro semelhante.

Mas o fator de escolha entre um carro à Gasolina ou à Diesel NÃO DEVE FICAR apenas nas questões financeiras!!
Todos SABEMOS que GOSTO é Gosto!! rsrsrs

Eu adoro o som, a vibração e o torque em baixa rotação desse motorzão diesel...
Tem gente que prefere o silêncio e a potência em alta de um motor gasolina...

Isso tem um PESO ENORME na Tomada de Decisão!!!

Além, é claro, de analisar quais são os pré-requisitos fundamentais para OS USUÁRIOS do possante, como: Conforto, Confiabilidade, Robustes, Facilidade de Manutenção, Rede de Assistência Técnica na região que o veículo será utilizado...


É isso ae!
É mais ou menos assim que penso.. hehehehe

Forte abraço a todos!

[sandro_ventania]

Tenho uma Toyota Bandeirante Cabine Dupla que há 1 ano venho reformando ela (mecânica) e fazendo upgrades (mecânica e conforto) pensando na utilização urbana (dia-a-dia) e longas viagens.

Motor dela é um Merdeces OM314 completamente retificado e Modernizado (alguns componentes).
Fiz todo o motor e Bomba Injetora.
Turbinei, com um compressor muito bem dimensionado para o porte da viatura e destinação.

Também coloquei câmbio de 5 marchas e alonguei um pouco o diferencial (C&P).

Bom, antes de retificar, turbinar o motor e alongar a relação ela fazia 8,5 km/L.
Isso rodando a 120 km/h (vel. máxima) e pé embaixo.


Logo após ela ter saído da oficina (retificada, alongada e turbinada), fiz uma viagem de 3 mil km e logo nos primeiros 1.000 km da viagem (ainda com motor amaciando), constatei médias de 11,5 km/L com máxima de 141 km/h e média de 120 km/h.
Ou seja, também com pé embaixo!

1 litro de diesel custa 2,55 reais. 1 tanque de 65 litros custa o total de R$ 165,75 e rodo 747 km com o tanque.
1 litro de gasol. custa 3,05 reais. 1 tanque de 65 litros custa o total de R$ 198,25 e roda 520 km com o tanque. (fazendo 8 km/l na estrada)

O quilômetro rodado na minha Toyota sai por 0,22 centavos, só de combustível (não estou considerando filtros, óleo, etc.)
O quilômetro rodado num à gasolina sai por 0,38 centavos, só de combustível.

Se eu rodar 30 mil km num ano (dia-a-dia + 1 longa expedição de 15 mil), eu gasto 6.600 reais de diesel (considerando que o custo do diesel é o mesmo em todo posto)

Se rodar 30 mil km num ano (dia-a-dia + 1 longa expedição de 15 mil) num Gasol. gasta-se 11,400 reais.

A diferença SÓ de COMBUSTÍVEL chega, num único ano, a 4.800 reais.


Penso, no entanto, que o VALOR DE COMPRA do meu carro não é tão superior a o valor de compra de um carro à gasolina com características semelhantes ao meu.
Assim como também acredito que no meu caso o custo de manutenção desse motorzão mercedes é mais Baixo do que o custo de manutenção desse motor à gasolina do carro semelhante.

Mas o fator de escolha entre um carro à Gasolina ou à Diesel NÃO DEVE FICAR apenas nas questões financeiras!!
Todos SABEMOS que GOSTO é Gosto!! rsrsrs

Eu adoro o som, a vibração e o torque em baixa rotação desse motorzão diesel...
Tem gente que prefere o silêncio e a potência em alta de um motor gasolina...

Isso tem um PESO ENORME na Tomada de Decisão!!!

Além, é claro, de analisar quais são os pré-requisitos fundamentais para OS USUÁRIOS do possante, como: Conforto, Confiabilidade, Robustes, Facilidade de Manutenção, Rede de Assistência Técnica na região que o veículo será utilizado...


É isso ae!
É mais ou menos assim que penso.. hehehehe

Forte abraço a todos!


Titanium...lendo esse post com muitooo atraso....respondo que estou de pleno acordo com você!

[RODVOTISCH]

Tenho uma frontier diesel 2003 4x4 que hoje tem o valor medio de R$41.000... nao muito diferente do valor de veiculo gasolina com as mesmas caracteristicas. Ja tive diversos carros a gasolina, incluindo caminhonetes.. e posso afirmar que hj tenho preferencia pelo diesel, com a frontier gasto pouquissimo com combustivel (8,5km/l cidade e media de 10,5km/l estrada) e nao da manutenção.
Mas é o que o titanium disse, tem que gostar do ruido, da vibração de caminhão ...eu particularmente gosto.

[Macbsenior]

Eu morei um ano nos USA em 2012, numa região remota no estado do Wisconsin que eles chamam de Central Wisconsin, é uma área de produção de leite e excelentes laticínios. Como é uma área de forte produção rural o que não falta são Jeeps e Pick Ups. Lá o pessoal não quer nem saber de carro diesel, eles não gostam. Eu já gosto do torque, a vibração não chega a incomodar, só me incomoda um pouco o barulho que no caso da minha Toyota antiga é um pouco cansativo em longas viagens. Já pensei em colocar mais mantas será que resolve? Trocar a Toyota por uma mais nova nem pensar, eu nem cogito esta possibilidade.

[marcos_cps]

Os motores diesel atuais, mais paracem um motor a gasolina que diesel.
Baixo nível de ruído e vibração, e ainda são motores com potência superior e o dobro de torque. Não estou comprando motores V6 ou V8, pois estes para mim estão em outra categoria, e sim 4 cilindros x 4 cilindros.

Com todo este aparato eletrônico que estes motores diesel tem hj, eu acredito que já não são motores como os antigos com bomba injetora, mtos destes motores nem se quer tinha chave liga/desliga com controle elétrico, e sim por afagador de combustivel.

Qdo abro o capô da minha pickup de hj, me assusto com a quantidade de fios.. sensores para todo lado..

Os motores diesel, "na minha opnião" tem sim vantagem sobre o gasolina, aquelas clássicas que todo mundo já sabe, maior torque, menor consumo, maior vida útil do motor, eu adoro o som de um bom motor diesel turbo.. hehe.

Mas nem tudo é só vantagens, para mim oq pesa é o maior valor do seguro! no meu caso praticamente o dobro.

O payback de combustivel paga esta diferênça. ( eu rodo 25k km/ano ).

E claro um valor de investimento maior, no meu caso deixei de comprar uma pickup 0km flex top, para comprar uma diesel 4x4 com 2 anos de uso, por um valor 15k superior.

Mas gosto é gosto.... e as vezes temos que fazer um estudo de investimento.

att

Marcos

[Marcelo J Manente]

Stou nesse dilema,
Quero um veículo para grandes expedições.
Compro um veículo diesel ou a gasolina 4x4?
Pelo valor q tenho dá pra comprar um Tracker 2008 Gasolina ou uma Ranger 2002, SW4 1998 diesel.

Qualquer ajuda é bem vinda.
Um abraço.

[Marcelo J Manente]

Ninguém?
um abraço.

[Rubens Linhalis]

Ninguém?
um abraço.


Marcelo..

Discutir o quesito "Diesel ou Gasolina" esta sendo mais polêmico do que discutir sobre religião, política e futebol.

Como tudo na vida, o diesel tem vantagens e desvantagens. A gasolina, exatamente a mesma coisa: tem vantagens e desvantagens.

Cada vez que leio, penso ou converso com alguém sobre esse assunto "diesel x gasolina" chego a conclusão de essa é uma opinião cada vez mais pessoal, e muito influenciada pelo emocional.

Agora, respondendo a pergunta mesmo:

Eu escolhi a gasolina. Recentemente comprei a Sw4 a gasolina, motor 2.7 16v. Os principais fatores foram:

- Preço de aquisição: Paguei 25 mil na Sw4 1997/1998. Se fosse a diesel sairia por uns 35 mil uma nas mesmas condições.

- Orçamento Disponível: O meu orçamento era 40 mil. Gastei 25 no carro. Sobrou 15 mil para upgrade de suspensão, pneus, revisão e acessório. Se fosse a diesel (35 mil) , os 5 mil restantes não dariam para a revisão.

- Manutenção : Independente do carro, eu iria dar uma manutenção boa antes de colocar na estrada. Uma Sw4 com 16 anos de uso vai dar manutenção. A manutenção em relação ao motor a diesel é cara: bico, bomba, turbina. Fora um possível problema mais serio, onde possa precisar de retifica. Em um motor a gasolina a manutenção é mais barata, inclusive retifica.

- Preço combustível / consumo: O preço do diesel e gasolina estão cada vez mais próximos. A Sw4 diesel 3.0 deve fazer uns 10km/l na estrada (pé leve). Um motor a gasolina (4cc), faz uns 9km/l na estada. No final das contas, o valor do km rodado (considerando só consumo e preço do combustível) não é tanta diferença;

- Revenda - O carro a gasolina você pode demorar um pouco mais a vender do que a diesel, mas vai vender.

- Emocional - Deixei de lado. Esse dias estou usando a Sw4 diesel do meu pai (ano 2000) e isso não esta me fazendo bem..rs. O motor a diesel é legal, torque, som, vc sente o carro mais potente. Mas optei por gasolina diante as demais ponderações acima.

Bom... é mais ou menos isso ai. No meu caso, eu já havia escolhido o carro: SW4.

Como vc tem a possibilidade de uma Tracker 2008, a analise tem que considerar outras coisas, como seguro e manutenção pos-compra. Em 2 anos com a Tracker, eu fiz uma revisão de 2 mil reais e rodei 35 mil km e o carro estava novo ainda.


Boa escolha e grande abraço!

[Amostardeiro]

O Rubens disse tudo.

Abs

[Angelo RJ]

Olá pessoal,

Muito boa essa discussão.

Tenho um Grand Vitara, 99, e apesar de gostar do carro, estou precisando de um carro maior, pois a familia cresceu.

Gosto muito ( e o orçamento tambem gosta !!) do Discovery 97 ou 98, porém não tenho condições de comprar um carro desse á diesel, pois o preço é bem mais alto do que a gasolina.

Então fico na dúvida se vale a pena comprar um Discovery a gasolina e , quem sabe, juntar uma grana para transforma-lo em diesel.

Rodo pouco, cerca de 300km por mes.



abs

[Glaicon]

Olá pessoal,

Muito boa essa discussão.

Tenho um Grand Vitara, 99, e apesar de gostar do carro, estou precisando de um carro maior, pois a familia cresceu.

Gosto muito ( e o orçamento tambem gosta !!) do Discovery 97 ou 98, porém não tenho condições de comprar um carro desse á diesel, pois o preço é bem mais alto do que a gasolina.

Então fico na dúvida se vale a pena comprar um Discovery a gasolina e , quem sabe, juntar uma grana para transforma-lo em diesel.

Rodo pouco, cerca de 300km por mes.



abs
Se você roda 300 Km´s por mês, significa que, arredondando as contas, você gasta R$ 100,00 com gasolina.
Compre outra viatura à gasolina e a mantenha original.
Uma adaptação de motor diesel, em qualquer viatura, envolverá investimento de mais de R$ 10.000,00.
E ainda com ajustes de conflitos entre sensores de motores à gasolina e diesel.
Esqueça essa aventura e seja feliz com a gasolina.:concordo:

[Amostardeiro]

Olá pessoal,

Muito boa essa discussão.

Tenho um Grand Vitara, 99, e apesar de gostar do carro, estou precisando de um carro maior, pois a familia cresceu.

Gosto muito ( e o orçamento tambem gosta !!) do Discovery 97 ou 98, porém não tenho condições de comprar um carro desse á diesel, pois o preço é bem mais alto do que a gasolina.

Então fico na dúvida se vale a pena comprar um Discovery a gasolina e , quem sabe, juntar uma grana para transforma-lo em diesel.

Rodo pouco, cerca de 300km por mes.



abs

Angelo

Rodando 300 km por mes nunca, mas nunca mesmo terás vantagem com o diesel, pior ainda seria adaptar um motor diesel, sai caro pra caramba.

Abs

[sandro_ventania]

Rodando só 300km por mês, dá pra encarar a gasolina. Mas se gosta de viagens longas...aí vc vai pensar duas vezes em ir de carro.
A mudança de motor não vale a pena...voce pode ir juntando o din din e depois trocar por uma a diesel.
Apesar do diesel ser um investimento maior na compra, ele te dá muito mais liberdade, você sonha alto, pois não pesa tanto no orçamento.
A tendência é a gasolina passar dos 4 reais ano que vem...independente de quem ganhar as eleições, pois o rombo na petrobrás pela máfia que está nos jornais, já está feito!!

[Angelo RJ]

Pois é pessoal,

pelo que costumo rodar por mes, até seria interessante continuar tendo um carro a gasolina, mas ......

Costumo viajar com a família e geralmente gostamos de viajar para longe, e nesses casos é que sinto falta de um carro a diesel.

Ja tive 3carros a diesel, Bandeirante, JPX e Sportage, e o que era legal nesses carros, é justamente poder coloca-los na estrada e fazer viagens maiores.
Fui ao Pantanal, passando por Bonito, com a Band, sem contar serra da Mantiqueira, Bocaina, Ibitipoca, Itatiaia, entre outros locais que fui com a Band e com o JPX.

abs

[sandro_ventania]

Ahhhh...se já tem experiencia com carros a diesel...você deve estar sofrendo ...kkkkkkkkkkkk!!
Tenho certeza que dentro do seu orçamento, cabe um excelente carro a diesel!!
Já olhou as Land rover 90 ou 110...ou então as SW4 ?

[Rammster]

Se fala muito em Diesel para expedição mas uma coisa que tem que ser dita: a Qualidade do Diesel.

Eu vejo muita picape nova com problema por causa da utilização de Diesel S-500, são carros muito sensíveis a qualidade do Diesel

e quanto a autonomia as vezes um carro a Diesel faz quase a mesma coisa de um a Gasolina

[Amostardeiro]

Se fala muito em Diesel para expedição mas uma coisa que tem que ser dita: a Qualidade do Diesel.

Eu vejo muita picape nova com problema por causa da utilização de Diesel S-500, são carros muito sensíveis a qualidade do Diesel

e quanto a autonomia as vezes um carro a Diesel faz quase a mesma coisa de um a Gasolina

Rammster

Bem lembrado, no interior é comum não encontrar o S10 ou mesmo o S 50.

Abs

[Rammster]

Rammster

Bem lembrado, no interior é comum não encontrar o S10 ou mesmo o S 50.

Abs

Agora imagina vc no meio do nada e a picape novinha toda preparada pra expedição dá problema pq o Diesel não é o recomendado?

enquanto isso passa aquela D-10 toda zuada dando risada da situação queimando até oleo de cozinha kkkkkk

[Macbsenior]

Pessoal, acabo de fazer uma viagem de 6.200km com a minha Hilux 96 Diesel, cruzei SP, MG, BA, AL e fui até Pernanbuco. O que eu percebi foi o contrário em muitos lugares não tem mais o Diesel comum. Eu nunca tinha utilizado o diesel s10 e houve lugares que use não tive outra opção. Felizmente deu tudo certo o contrário é que não funcionaria. Quando voltei de viagem e fui abastecer no meu posto de confiança (Abasteço lá há mais de 10 anos) já não existia mais também o diesel comum. O proprietário me falou que estava perdendo vendas pela falta do s10 e como só tem duas bombas para diesel ele optou pelo s10. Eu não vi diferença exceto no preço...

[AAssis]

Este papo de que expedição/viajem longa só com vtr diesel é muito chato...risos...
Enche o tanque, pisa no pedal da direita e SEJA FELIZ !!!!

[Nilton J]

cada vez mais ficando inviável o diesel em relação à gasolina.

notícia de ontem na FOLHA:
Gasolina vai subir 3%, e diesel, 5%, diz Petrobras - 06/11/2014 - Mercado - Folha de S.Paulo (http://www1.folha.uol.com.br/mercado/2014/11/1544424-gasolina-vai-subir-3-e-diesel-5-diz-petrobras.shtml)

Se o aumento na saída da refinaria será 3% para gasolina e 5% para diesel, no bico de descarga de uma bomba de combustível a coisa vai disparar, 6 a 8 centavos na gasosa e mais de 12 centavos no diesel...

http://www.blogdeigormaciel.com.br/wp-content/uploads/Dilma-autoriza-aumento-da-gasolina-por-Nani-580x364.jpg
ana

[Roberto Rinco]

Pessoal, tenho uma Cheroka XJ 98 para trilha é meu legitimo JEEP pau para todo terreno. Como minha esposa com o meu filho agora querem curtir de 4x4. Comprei outra Cheroka XJ 2000 a diesel. Aquela que tem aquele motor de "merda" que todo conhecedor pitaca, roda com S50 com S10 com batizado e até com oleo de cozinha velho e filtrado. Comprei tambem um motor MWM 2.8 não eletrônico ano 2003.
Como o motor de merda ainda não pifou já estou na quarta expedição com mais de 4.000 km's cada e consumo próximo de 14 Kms/l. Estou bastante satisfeito pela utilização do diesel frizando que não mudei de espécie ou tipo de veiculo, e peguei um veiculo a diesel de concepção ruim conforme os pitaqueiros de plantão.
Fica o relato e abraços a todos com felizes escolhas.

[Amostardeiro]

Pessoal, tenho uma Cheroka XJ 98 para trilha é meu legitimo JEEP pau para todo terreno. Como minha esposa com o meu filho agora querem curtir de 4x4. Comprei outra Cheroka XJ 2000 a diesel. Aquela que tem aquele motor de "merda" que todo conhecedor pitaca, roda com S50 com S10 com batizado e até com oleo de cozinha velho e filtrado. Comprei tambem um motor MWM 2.8 não eletrônico ano 2003.
Como o motor de merda ainda não pifou já estou na quarta expedição com mais de 4.000 km's cada e consumo próximo de 14 Kms/l. Estou bastante satisfeito pela utilização do diesel frizando que não mudei de espécie ou tipo de veiculo, e peguei um veiculo a diesel de concepção ruim conforme os pitaqueiros de plantão.
Fica o relato e abraços a todos com felizes escolhas.

Roberto

Em 2012 viajei de San Rafael a Zarate +- 900 km, paradas só para abastecer, em um grupo de 5 Cherokees liderado por um amigo argentino em uma diesel, rodamos todo o tempo ao redor de 100/ 110 km/h, foto abaixo.

Abs

[Amostardeiro]

cada vez mais ficando inviável o diesel em relação à gasolina.

notícia de ontem na FOLHA:
Gasolina vai subir 3%, e diesel, 5%, diz Petrobras - 06/11/2014 - Mercado - Folha de S.Paulo (http://www1.folha.uol.com.br/mercado/2014/11/1544424-gasolina-vai-subir-3-e-diesel-5-diz-petrobras.shtml)

Se o aumento na saída da refinaria será 3% para gasolina e 5% para diesel, no bico de descarga de uma bomba de combustível a coisa vai disparar, 6 a 8 centavos na gasosa e mais de 12 centavos no diesel...

http://www.blogdeigormaciel.com.br/wp-content/uploads/Dilma-autoriza-aumento-da-gasolina-por-Nani-580x364.jpg
ana

Nilton

Na realidade a única vantagem talvez seja a autonomia, a minha Cherokee faz ao redor de 8 km/L na estrada, portanto com 70 L são no máximo 560 km entre os abastecimentos, sendo conservador, uma vtr diesel rodaria em torno de 700 km o que é importante em uma viagem longa, como pelo interior do Uruguai ou Argentina onde os locais de abastecimento são poucos, só para exemplificar entre Rio Branco e Paysandu não existem postos na beira da estrada, só dentro das cidades.

Abs

[Roberto Rinco]

Antônio, sempre começo minhas expedições por Santa Maria RS. Casa da sogra. Quanto a VTR estou muito satisfeito. Abçs

[Amostardeiro]

Roberto

Beleza, então conheces bem o sul; tenho certeza que estas satisfeito com a VTR, na verdade o segredo é saber usar.

Abs

[Nilton J]

Nilton

Na realidade a única vantagem talvez seja a autonomia, a minha Cherokee faz ao redor de 8 km/L na estrada, portanto com 70 L são no máximo 560 km entre os abastecimentos, sendo conservador, uma vtr diesel rodaria em torno de 700 km o que é importante em uma viagem longa, como pelo interior do Uruguai ou Argentina onde os locais de abastecimento são poucos, só para exemplificar entre Rio Branco e Paysandu não existem postos na beira da estrada, só dentro das cidades.

Abs



Amostardeiro,

Para quem já tem vtr diesel a economia é muito boa mesmo e compensa.

Semana retrasada estive a trabalho 3 dias em Xerém, em reuniões no INMETRO.

Xerém fica na base da serra que vai a Petrópolis.

Sai com meu T4 3.0 de Campinas à Xerém, andei dentro de Xerém nestes 3 dias e aí retornei a Campinas.

Trecho de estrada foi rov D Pedro, Dutra e um pouco depois do término da Serra das Araras, peguei um anel viário novo da Dutra que me levou aos arredores de Xerem, sem ter que passar pela baixada fluminense, linha vermelha, aeroporto, etc...E na volta o caminho foi ao contrário.

Sai de tanque cheio diesel comum com 72 litros e em S J Campos no retorno abasteci novamente. Média de quase 13 km por litro andando sempre na maciota, 80 a 100 km / h.

Vou manter meu T4 mas hoje não mais compraria vtr diesel zero km, preços muitos altos, diesel subindo mais que gasolina no bico da bomba...

Saúde!

[Amostardeiro]

Nilton

Em 97 eu comprei uma Pajerinho diesel turbo 92, sou viúvo dela, lembro que a diferença da gasolina para o diesel era em torno de 40%, a vtr fazia em média 11 km/l, era muito bom... :concordo:

Abs

[Nilton J]

Um pequeno artigo q extraí ontem aqui do jornal Correio Popular q circula na RMC:

483577

[Nilton J]

Gasolina está quase 70% mais cara no Brasil do que no exteriorGoverno vai aumentar impostos dos combustíveis. Nas refinarias, litro da gasolina deve subir R$ 0,22. E o diesel, R$ 0,15.
vídeo fresquinho de ontem do Bom Dia Brasil:

http://g1.globo.com/bom-dia-brasil/noticia/2015/01/gasolina-esta-quase-70-mais-cara-no-brasil-do-que-no-exterior.html

Abaixo segue meu texto e parecer sobre nosso novo Ministro da Fazenda, o qual estou também enviando aos principais jornais e revistas do país:

Curriculum do Sr. Levy:
PHD por Chicago University, Mestre pela GV e último cargo como Diretor-Superintendente do Bradesco. Tinha assim um super salário e as regalias de um Banqueiro. Deixou tudo para trás, a fim de entrar na escandalosa coleção dos 39 ministros da ex-guerrilheira Dilma do PT, esta ainda ocupando a presidência da República do Não Sabe de Nada. Com toda sua formação, o Sr. Levy irá fazer a diferença, de sinal aritmético negativo para os brasileiros, pois acena com mais impostos e retorno da CPMF, que irão escavar mais ainda nossos bolsos já bem furados. Pratica a covarde mesmice dos medíocres, esvaziando seu saco de maldades nos fundilhos da população.

[bobweg]

Para viagens em locais com temperaturas próximas ou abaixo de zero grau, deve-se ter algum cuidado especial com os motores Diesel?

[Glaicon]

Para viagens em locais com temperaturas próximas ou abaixo de zero grau, deve-se ter algum cuidado especial com os motores Diesel?
Basta manter o sistema com aditivo anti-congelante.
Existem vários no mercado.:concordo:

[Amostardeiro]

Basta manter o sistema com aditivo anti-congelante.
Existem vários no mercado.:concordo:

Bobweg

O ponto de fusão do diesel é -18°C, acho meio difícil dar problema, além disso creio que a "parafina" que antigamente entupia os tubos de óleo não é mais problema, quanto ao sistema de arrefecimento do motor vale a resposta do Glaicon.

Abs

[Glaicon]

Bobweg

O ponto de fusão do diesel é -18°C, acho meio difícil dar problema, além disso creio que a "parafina" que antigamente entupia os tubos de óleo não é mais problema, quanto ao sistema de arrefecimento do motor vale a resposta do Glaicon.

Abs
Fiz o teste na prática!:concordo:

[Amostardeiro]

Fiz o teste na prática!:concordo:

Bela foto. :concordo:

Abs

[bobweg]

Valeu pessoal. Quanto ao sistema de arrefecimento, tranquilo... minha dúvida era com relação a queima do combustível mesmo.


Fiz o teste na prática!:concordo:

:curtir: esse é quase um teste definitivo, hein?

[Glaicon]

Valeu pessoal. Quanto ao sistema de arrefecimento, tranquilo... minha dúvida era com relação a queima do combustível mesmo.

:curtir: esse é quase um teste definitivo, hein?
Sem dúvida, Bob.
Quando fui entrar na viatura nessa hora, coloquei a câmera GoPro presa na cabeça, e filmei abrindo o capô, verificando a vareta de óleo e o vaso expansor do radiador, estando tudo OK.
Entrei no carro, virei a chave, esperei acabar o bip das velas aquecedoras e bati o arranque.
Pegou de primeira e facilmente, como é o normal.
Ou seja, em temperatura normal do Brasil ou em momento congelante, tudo igual.
Fiquei muito satisfeito.:concordo:

[bobweg]

Comparado a um carro a gasolina, veículos a diesel são mais ou menos sensíveis a longos períodos de inatividade (ou rodando muito pouco)?

Tenho vontade de ter um 4x4 a diesel para longas viagens; porém, boa parte do ano o carro ficaria parado e/ou rodando pouco (ex.: rodar 1.000 em 6 meses).


ps.: sem entrar no mérito de valer ou não a pena ter um diesel e rodar pouco; apenas comparando aspectos técnicos.

[Meccano]

Olá Bob, devo ter ficado com meu carro parado uns seis meses enquanto ia fazendo

a restauração das portas.


Na prática só fazia a drenagem dos dois filtros separadores de agua sempre antes de virar o motor,

adiantei a troca do óleo, sabido que a contaminação do oleo no motor diesel é maior.


ah, manter o tanque cheio tambem é bom, no mais como a parte elétrica da 110 esta perfeita e sem fuga

nenhuma, éra só´´esquentar´´as´´velas´´[aquecedoras da câmara] duas vezes, dar na partida e pegava

na primeira virada.


Diria que é um universo bem diferente, mas perigas ficar encantado com a robustez, a durabilidade

e até o barulho dos modernos diesel.

Abração!

[mfdomingues]

Olá Bob, devo ter ficado com meu carro parado uns seis meses enquanto ia fazendo

a restauração das portas.


Na prática só fazia a drenagem dos dois filtros separadores de agua sempre antes de virar o motor,

adiantei a troca do óleo, sabido que a contaminação do oleo no motor diesel é maior.


ah, manter o tanque cheio tambem é bom, no mais como a parte elétrica da 110 esta perfeita e sem fuga

nenhuma, éra só´´esquentar´´as´´velas´´[aquecedoras da câmara] duas vezes, dar na partida e pegava

na primeira virada.


Diria que é um universo bem diferente, mas perigas ficar encantado com a robustez, a durabilidade

e até o barulho dos modernos diesel.

Abração!

Bob, se me permite um pitaco.... realmente os motores diesel não apresentam mais problemas do que os ciclo otto quando parados por longos períodos, contudo, cabe alguns cuidados simples como o Meccano mesmo apontou, fico apenas curioso com a questão de manter o tanque cheio, isto sempre é uma polemica, há quem defenda não manter o tanque cheio, principalmente com o diesel S10 que poderá aglutinar mais água, enfim, tem que pesquisar.

Para veículos equipados com redução no cambio é sempre bom engatar o 4x4 high e andar em linha renta alguns metros para "girar o óleo" e dar uma lubrificada depois de longos períodos sem atividade.

Sei que no sul algumas pessoas (pessoal da velha guarda) em dias muito frios adicionam querosene no tanque para melhorar a queima, há um tópico que fala sobre o assunto, inclusive um forista disse que é um processo "arcaico" e outro postou as fotos do manual da MWM moderno indicando o processo, eu mesmo adicionei no meu que é analógico e funcionou muito melhor em dais frios, mas creio que os eletrônicos haja alguma compensação / programação para haver menor impacto.

Na minha opinião toda maquina deve ser bem cuidada, fazendo isto terá alegrias por longos períodos.

Abs e boa sorte.