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Ver Versão Completa : Motor 1.8 ou 2.0 (injetado)



fag.online
06/05/2013, 14:37
Pessoal, procurei e não encontrei nenhum tópico interessante sobre qual seria o melhor motor para uma gaiola, no meu caso 4x4.

Até o final do ano quero trocar o motor da minha, porém alguns me indica o 1.8, pois dizem que o 2.0 dá mais problemas...

Outros dizem que o 2.0 tem melhor torque em baixas... uns falam sobre injessão monoponto, e assim por diante.

Não quero nada muito fora da "casinha" apenas um motor bom, forte, com injessão e que possa suprir a minha 4x4 bem...

mali9ski
06/05/2013, 15:11
Pessoal, procurei e não encontrei nenhum tópico interessante sobre qual seria o melhor motor para uma gaiola, no meu caso 4x4.

Até o final do ano quero trocar o motor da minha, porém alguns me indica o 1.8, pois dizem que o 2.0 dá mais problemas...

Outros dizem que o 2.0 tem melhor torque em baixas... uns falam sobre injessão monoponto, e assim por diante.

Não quero nada muito fora da "casinha" apenas um motor bom, forte, com injessão e que possa suprir a minha 4x4 bem...

Para uma gaiola 4x4 com certeza o Ap 2.0 seria melhor, bem mais torque em baixa....

o diferencial do 2.0 é que ele é mais ''aspero'' o R/L dele é bem maior, e dai a longuissimo prazo ou com uma preparação ou se exeder o giro dele esfrega a saia do pistão nas camisas.....mas em um original que não vai rodar diariamente e para algo que o torque a mais fara grande diferença....

o problema seria achar um 2.0 injetado ai dependendo da Grana $$$ o 1.8 pode ser o melhor custo beneficio....

o Filé mesmo é o EA do golF com as bielas mais longas ele não é aspero como o AP alem de a lubrificação ser anos luz melhor... mais ai é ainda mais caro ainda...e tem cabeçote de fluxo cruzado que é pra melhora ainda mais o torque em baixa

valew

fag.online
06/05/2013, 15:19
Valeu Mali... como falei a intenção é trocar algumas idéias... aqui na minha região encontro Ap 2.0 injetado entre 1.500 e 1.800... semana passada tinha um do versales 93, completo (menos radiador) com NF e tudo...

mali9ski
06/05/2013, 15:20
Valeu Mali... como falei a intenção é trocar algumas idéias... aqui na minha região encontro Ap 2.0 injetado entre 1.500 e 1.800... semana passada tinha um do versales 93, completo (menos radiador) com NF e tudo...

valew fag, mas eu aconselharia tentar achar uma injeção marelli 4 bicos

fag.online
06/05/2013, 15:22
Essa injessão foi usada em quais carros?

mali9ski
06/05/2013, 15:28
Essa injessão foi usada em quais carros?

praticamente em todos os VW's ''populares'' a partir de 96/97 até o final da produção dos ap's em dois mil e pouco

os ultimos não tem distribuidor.....

valew

fassis
06/05/2013, 15:31
Para uma gaiola 4x4 com certeza o Ap 2.0 seria melhor, bem mais torque em baixa....

o diferencial do 2.0 é que ele é mais ''aspero'' o R/L dele é bem maior, e dai a longuissimo prazo ou com uma preparação ou se exeder o giro dele esfrega a saia do pistão nas camisas.....mas em um original que não vai rodar diariamente e para algo que o torque a mais fara grande diferença....

o problema seria achar um 2.0 injetado ai dependendo da Grana $$$ o 1.8 pode ser o melhor custo beneficio....

o Filé mesmo é o EA do golF com as bielas mais longas ele não é aspero como o AP alem de a lubrificação ser anos luz melhor... mais ai é ainda mais caro ainda...e tem cabeçote de fluxo cruzado que é pra melhora ainda mais o torque em baixa

valew

O colega teceu ótimos comentários técnicos. Olha, o 1.8 é bom de torque, mas nesse aspecto o 2.0 é um espetáculo. Teve uma época em que eu tinha um gol GL 1.8 Mi (bola) e uma namorada tinha um TSi 2.0 Mi. Eram o mesmo carro, com a diferença apenas de motor (e das relações de quarta e quinta, mais longas no 2.0). O 2.0 é uma delícia de dirigir pois tem muita força em rotações baixas. Podia botar quinta marcha a 40 km/h, pisar no acelerador que ele ia embora, mesmo em subidas mais leves. É muito mais gostoso de dirigir um carro torcudo. O problema é que ele tem curso muito longo, daí funciona espetacularmente bem antes das 3000 rpm, mas de 3500-4000 rpm acima ele não tem o mesmo vigor e não se diferencia tanto do 1.8. Sem falar que é muito áspero, vibra mais, nesta situação. Ele não é um motor girador, não vale ficar esgoelando senão dá problema. Dizem que em gaiolas com câmbio dos motores "a ar", o torque do 2.0 pode ser meio destrutivo, sujeitando mais o conjunto a quebras.
Achar um 2.0 não é difícil, pois sairam nos gol, saveiro, paratis (pouco nesses modelos), além dos santanas, quantum, sem falar nos derivados da autolatina (escort, verona, pointer, logus, versailles e royalle). Uma vantagem é que os 2.0, quando injetados, sempre foram multiponto (desde a antiga LE jetronic analógica do primeiro gol GTI, passando depois pelos FIC da ford e por último as magnetti marelli).
A vantagem do 1.8 é menor risco de quebra, pois tem menos torque e potência. E quanto injetados, podiam ser monoponto (injeção FIC de origem ford) ou multiponto (nesse caso, sempre a magnetti marelli)
Tem também o 2.0 "bloco alto", onde um bloco mais alto propicia uso de uma biela mais longa, com melhor relação R/L e maior suavidade de funcionamento. Esse motor sempre teve injeção multiponto aqui no Brasil. Saiu (e ainda sai) em vários carros, como Golf, Polo, Polo sedã, bora, jetta, passat, new bettle. São mais difíceis de achar, mas bem interessantes.
Particularmente sou muito fã de outro motor, o GM 2.0 flex, que tem mais torque que o AP 2.0, mais potência e grande suavidade de funcionamento, pois tem o mesmo curso (86mm) do AP 1.8, sem falar que sua injeção é a prova d'água, pois não tem distribuidor convencional (como a maioria dos APs, mesmo os injetados). Tenho um astra com esse motor e quase 270 mil km, que nunca me deu problema. Nunca precisei trocar um sensor sequer, está com a bomba de combustível original e não dá problema, funciona redondo. Não tive tanta alegria assim com o AP.

fag.online
06/05/2013, 15:39
Bom, então por enquanto a conclusão que o melhor seria então um AP 2.0 Injessão 4 bicos, e se achar os mais modernos que teriam um funcionamento mais macio...

O meu "medo" é realmente o que o colega comentou, que em altas rotações o motor acaba sofrendo mais, e como sabemos, por mais que nas trilhas um torque em baixas é
ótimo, sempre tem os atoleiros e nessa hora o giro vai lá em cima....

Se alguém tiver mais opnioes...

vandoartur
06/05/2013, 15:45
pessoal,alguem sabe se da de usar a injeçao do gol mi no ap 1.8, ou nao compensa essa gambi?

mali9ski
06/05/2013, 15:51
Bom, então por enquanto a conclusão que o melhor seria então um AP 2.0 Injessão 4 bicos, e se achar os mais modernos que teriam um funcionamento mais macio...

O meu "medo" é realmente o que o colega comentou, que em altas rotações o motor acaba sofrendo mais, e como sabemos, por mais que nas trilhas um torque em baixas é
ótimo, sempre tem os atoleiros e nessa hora o giro vai lá em cima....

Se alguém tiver mais opnioes...

Pois é fag..... o meu motor eu uso bielas do MD que são mais curtas que do ap, e não faço uma trilha que não tenha um lugar que eu passe no corte....:evil:

o ''bloco alto'' que o nosso amigo se refere é o EA com bielas mais longas, tem gente que chama de ''ap alemão''

valew

fag.online
06/05/2013, 15:52
Então Mali, será que o 1.8 nesse caso não seria melhor? levando em conta que terei a redução do niva que é praticamente metade da 1ª marcha?

mali9ski
06/05/2013, 15:54
pessoal,alguem sabe se da de usar a injeçao do gol mi no ap 1.8, ou nao compensa essa gambi?

vai depende do modulo e dos bicos.....vai da pra dizer que é só liga os fios e felicidades...hahahaha

tenho um conhecido que injetou um 1.6 a gasolina no golzinho quadrado.....

se um dia abrir o motor da pra por os pistões do MI ou acertar para a taxa dele para 10:1 ou pouca coisa a mais.....:twisted:

que ai fica especial...

valew

mali9ski
06/05/2013, 15:56
Então Mali, será que o 1.8 nesse caso não seria melhor? levando em conta que terei a redução do niva que é praticamente metade da 1ª marcha?

fag.... 4 pneus enterrados pesa...hahahaha

e vc nao vai querer rodar em 1ª reduzida com o motor estourado e as vezes não da tempo de baixar marchar pra aproveitar motor....

e vc vai ser o cara que vai levar os amigo para casa.....hahaha...vai precisar de torque.....:safari-rig:

fag.online
06/05/2013, 16:00
Mali, mais em termos de potencia, o 2.0 tem mto mais vantagem que o 1.8 ?
Segundo o nosso colega Cesar da máquina blue, ele anda quase a trilha toda em 2ª reduzida...

mali9ski
06/05/2013, 16:16
Mali, mais em termos de potencia, o 2.0 tem mto mais vantagem que o 1.8 ?
Segundo o nosso colega Cesar da máquina blue, ele anda quase a trilha toda em 2ª reduzida...

Em cv's o 2.0 tem uns 10 a mais, porem ele tem 2 kilos de torque a mais, o mesmo que um opala 4 cilindros so que a 500 rpm a mais... eu acho que vc não iria se arrepender.....

anda mais na lentona e a hora que precisa é só da uma encostadinha no pé....hahaha

mas um 1.8 não ficaria ruim que a gaiola é bem leve....... como eu disse precisar ver o custo beneficio $$$$ se a diferença for muito grande compensa ir de 1.8

eu na trilha é dificil precisar de uma 2ªreduzida....o mais é 3ª e 4ª


valew

fag.online
06/05/2013, 16:23
Então provavelmente irei de 2.0... e tentar cuidar mais na hora da "pegada", rsss...

E é claro, sempre manter o motor em ordem, com óleo de boa qualidade, bem refrigerado e manutenções também...

gaiola4x2
06/05/2013, 17:14
Então provavelmente irei de 2.0... e tentar cuidar mais na hora da "pegada", rsss...

E é claro, sempre manter o motor em ordem, com óleo de boa qualidade, bem refrigerado e manutenções também...

Cara essa gaiola ai vai ficar fera.. comecei agora no mundo off road 4x2 e ja tenhu mil ideias pra colocar motor AP na minha.. se eu fosse voce também iria de 2.0..tem mais torque que o 1.8 e quase nem prescisa força muito o motor..vai de 2.0 que voce não vai se arrepender.. Ate mais

fag.online
06/05/2013, 17:28
Cara essa gaiola ai vai ficar fera.. comecei agora no mundo off road 4x2 e ja tenhu mil ideias pra colocar motor AP na minha.. se eu fosse voce também iria de 2.0..tem mais torque que o 1.8 e quase nem prescisa força muito o motor..vai de 2.0 que voce não vai se arrepender.. Ate mais


Valeu, na verdade só estou querendo montar uma gaiolinha bem feitinha, que eu possa ir nas trilhas, me divertir, e voltar pra casa numa boa... por isso estou procurando as melhores soluções x custo para as peças utilizadas...

gaiola4x2
06/05/2013, 17:35
Valeu, na verdade só estou querendo montar uma gaiolinha bem feitinha, que eu possa ir nas trilhas, me divertir, e voltar pra casa numa boa... por isso estou procurando as melhores soluções x custo para as peças utilizadas...

issu aew amigão.. boa sorte ai no projeto e tudu de bom !!

MatheusBAJA
07/05/2013, 18:06
Fala ae gurizada, eu to com meu fusca de trilha , com ap 2.0, colocado recentemente... Eu peguei ele num preço bem bom até, paguei 1200 nele completo, ja com ignição eletrônica, só que carburado. Eu não entendo muito de motores, ja que tocaram no assunto dos ap's... Será que vou conseguir andar tranquilo, sem muitas quebras, principalmente de cambio ?

Valeu, abraços

gaiola4x2
07/05/2013, 19:38
Fala ae gurizada, eu to com meu fusca de trilha , com ap 2.0, colocado recentemente... Eu peguei ele num preço bem bom até, paguei 1200 nele completo, ja com ignição eletrônica, só que carburado. Eu não entendo muito de motores, ja que tocaram no assunto dos ap's... Será que vou conseguir andar tranquilo, sem muitas quebras, principalmente de cambio ?

Valeu, abraços
cara ai depende muito de aonde vai andar,desenho de pneu e tamanho... se a relação do cambio for 8x35 ela e mais resistente ..mas e so cuidar no pé,não dar muito trancos nas arrancadas que o cambio aguenta.. coloca um cambio de gol bx ou da kombi diesel...

MatheusBAJA
07/05/2013, 20:09
Fala fag. Aqui tu pode ver o tamainho dos pneus hehehe. São tipo godlokos tamanho 255/70 - 15, eu usava com motor 1.5 a ar, e meu sonho era ter um com ap, ai apareceu o negocio e eu comprei. Meu medo é o cambio aguentar, as dicas que mais recebo são, manerar nos trancos (que nem tu disse) , nao forçar em marcha ré, mas que dentro do barro pode dale com vontade hehehe. Aqui na minha cidade, é barro mesmo, nada de pedras,erosões, o que mais tem é barro e água, espero que ageunte hehe. valeu ! 410130 (aqui a foto dele com o radiador pendurado ainda, que coloquei só pra testar)

william lima
07/05/2013, 23:03
Fala fag. Aqui tu pode ver o tamainho dos pneus hehehe. São tipo godlokos tamanho 255/70 - 15, eu usava com motor 1.5 a ar, e meu sonho era ter um com ap, ai apareceu o negocio e eu comprei. Meu medo é o cambio aguentar, as dicas que mais recebo são, manerar nos trancos (que nem tu disse) , nao forçar em marcha ré, mas que dentro do barro pode dale com vontade hehehe. Aqui na minha cidade, é barro mesmo, nada de pedras,erosões, o que mais tem é barro e água, espero que ageunte hehe. valeu ! 410130 (aqui a foto dele com o radiador pendurado ainda, que coloquei só pra testar)
dai Mateus,na minha mandei fazer as roscas para nao haver perigo de cair as chavetas...tenho 1.6 injetado e vai tranquilo.

mali9ski
08/05/2013, 10:16
Fala fag. Aqui tu pode ver o tamainho dos pneus hehehe. São tipo godlokos tamanho 255/70 - 15, eu usava com motor 1.5 a ar, e meu sonho era ter um com ap, ai apareceu o negocio e eu comprei. Meu medo é o cambio aguentar, as dicas que mais recebo são, manerar nos trancos (que nem tu disse) , nao forçar em marcha ré, mas que dentro do barro pode dale com vontade hehehe. Aqui na minha cidade, é barro mesmo, nada de pedras,erosões, o que mais tem é barro e água, espero que ageunte hehe. valeu ! 410130 (aqui a foto dele com o radiador pendurado ainda, que coloquei só pra testar)

cuidado....hahaha

o baja já é mais pesado e os pneus são bem grandes...hahaha

mas vc diz que ai é em lavoura de arroz...... dai não força tanto e vai presisar de motor pra empurrar esses peneus....

o que fode mesmo é pegadas no seco, aqueles pulo que da e cai tracionando e quando sai do atoleiro com o giro alto e chega no seco.... se cuidar vai quebrar pouco.....:twisted:

valew

fag.online
08/05/2013, 10:30
Nos arrozais é bom de brincar, chega a dar gosto de ver a lama saltando a 5 mtos de altura, rsssssssss

MatheusBAJA
08/05/2013, 18:02
É isso ai gurizada, vou me cuida em relação as pegadas no seco !!

Como que funciona esse negocio das roscas ?

VAleu

william lima
08/05/2013, 19:35
É isso ai gurizada, vou me cuida em relação as pegadas no seco !!

Como que funciona esse negocio das roscas ?

VAleu
410277410278
essas sao as roscas,na original vai uma chaveta 410279se cai uma vez ja era so te encomoda,tem gente q solda e fik bom tambem...

fag.online
28/05/2013, 08:14
Pessoal, ontem falei com um rapaz que disse ter um motor pra vender, trata-se de um1.8, porém ele não soube me dizer se é injetado, apenas falou que é de um verona 1998... apesar de pesquisar na internet, não encontrei referências sobre o mesmo, alguém poderia me ajudar? O veículo encontra-se em uma cidade "vizinha" e não queria fazer uma viajem em vão. O preço está ótimo, algo em torno de 700,00 pelo veículo inteiro, sendo que o documento é com procedência.

gaiola4x2
28/05/2013, 13:00
Pessoal, ontem falei com um rapaz que disse ter um motor pra vender, trata-se de um1.8, porém ele não soube me dizer se é injetado, apenas falou que é de um verona 1998... apesar de pesquisar na internet, não encontrei referências sobre o mesmo, alguém poderia me ajudar? O veículo encontra-se em uma cidade "vizinha" e não queria fazer uma viajem em vão. O preço está ótimo, algo em torno de 700,00 pelo veículo inteiro, sendo que o documento é com procedência.

Fala Fag.

cara um verona 98 por 700,00 pila e ainda com motor eu pegaria mesmo sendo carburado uahsuahs.. ta de graça..
mesmo sendo somente o motor por 700,00 pila ta barato também.. esse verona ja é injeção mas ´porém ela e monoponto,ou seja,apenas um bico injetor.

Da uma consultada ai mas achu que e issu mesmo.. pode pegar que ta de graça irmão.

Valew!

fag.online
28/05/2013, 13:33
Se ela for 1 bico, show de bola... pessoal aqui fala mtooooooooo bem desse motor, alguns chegam a dizer que é melhor que o 4 bicos... enfim... hoje a noite estarei indo lá olhar o motor, e já vamos com um reboque, caso dê certo ele já vem pra casa, rssssss

gaiola4x2
28/05/2013, 14:52
Se ela for 1 bico, show de bola... pessoal aqui fala mtooooooooo bem desse motor, alguns chegam a dizer que é melhor que o 4 bicos... enfim... hoje a noite estarei indo lá olhar o motor, e já vamos com um reboque, caso dê certo ele já vem pra casa, rssssss

issu aew fag.. Ja houvi algo sobre o 1 bico só ser bom mesmo.. mas e issu aew leva ele pra casa e da as mexidas necessária pq de resto o preço ta ótimo..

Abração!

lucas_moller
29/05/2013, 10:55
ola amigos.

A mono-ponto é muito boa. Quanto maior q quantidade de elementos maior a probabilidade de dar "pau".
Ja faz um bom tempo q estou estudando o motor a ser usado e como tudo esbara no fator R$ hehehe, vi uma gaiola usando motor GM de calibra 2.0 16v e andava muitooo, mas tbm o investimento foi alto.
Porem não adianta ter motor se nao usar a caixa correta para o mesmo.
Por aqi 90% das gaiolas é ap 1.8 mono-ponto e não incomoda nada, baixa manutenção e bom torque na trilha, até mesmo no atoleiro.

gaiola4x2
29/05/2013, 11:42
ola amigos.

A mono-ponto é muito boa. Quanto maior q quantidade de elementos maior a probabilidade de dar "pau".
Ja faz um bom tempo q estou estudando o motor a ser usado e como tudo esbara no fator R$ hehehe, vi uma gaiola usando motor GM de calibra 2.0 16v e andava muitooo, mas tbm o investimento foi alto.
Porem não adianta ter motor se nao usar a caixa correta para o mesmo.
Por aqi 90% das gaiolas é ap 1.8 mono-ponto e não incomoda nada, baixa manutenção e bom torque na trilha, até mesmo no atoleiro.

um motor deste que pretendo por na minha...

Alexandre Magri
29/05/2013, 13:21
Esse é o meu.... AP 2.0 injetado 4 bicos... acho que é o mesmo do gol GTi, tem um cara aqui na cidade
vendendo um igual por R$1500,00(completo)

fag.online
29/05/2013, 13:32
Bom, ontem o dono do carro teve um problema e nao pudemos ver, mais estou conversando com ele pra ir amanha lá ver o carro.
Dai posto retorno a respeito do mesmo.

Alexandre, esse motor é com NF ou tem DOC do mesmo?
Tenho um egatilhado aqui também 1.8 alcool com injessão 4 bicos por 1.300,00, porém não tem NF

Alexandre Magri
29/05/2013, 13:37
Bom, ontem o dono do carro teve um problema e nao pudemos ver, mais estou conversando com ele pra ir amanha lá ver o carro.
Dai posto retorno a respeito do mesmo.

Alexandre, esse motor é com NF ou tem DOC do mesmo?
Tenho um egatilhado aqui também 1.8 alcool com injessão 4 bicos por 1.300,00, porém não tem NF


Vou dar uma espiada com o cara hj ou amanha e aviso sobre, é de carro de leilão, acredito que deve te nf sim.

abraços.

Flávio Cadore
29/05/2013, 16:29
Esse é o meu.... AP 2.0 injetado 4 bicos... acho que é o mesmo do gol GTi, tem um cara aqui na cidade
vendendo um igual por R$1500,00(completo)

Se vc tivesse trocado as peças pintadas por não pintadas e vice versa, vc teria um TESTA ROSSA. Hehehehehe

fag.online
30/05/2013, 10:20
Bom pessoal, o que aconteceu é que o carro é um 1992 e não um 1998 como o cara havia falado, esse 92 é um cht 1.8, então miou o negócio.
Então, a procura continua...

Flávio Cadore
30/05/2013, 19:55
FAG, não existe CHT 1.8, se o carro é 1.8 é AP, ele tem na tampa do cabeçote escrito FORD mas é AP legítimo.

lucas_moller
30/05/2013, 20:24
AP, alem de ser maior q o cht, ainda é "angulado" o motor cht fika na vertical e é bem menor.

fag.online
31/05/2013, 08:13
Pessoal, desculpe então a falta de expressão, o dono tinha me falado que era um AP 1.8, meu mecanico chegou lá e apenas disse que é um CHT de ano 1992... de qualquer forma só tenho interesse por um injetado, e o 92 é carburado...

Alexandre Magri
31/05/2013, 09:52
Pessoal, desculpe então a falta de expressão, o dono tinha me falado que era um AP 1.8, meu mecanico chegou lá e apenas disse que é um CHT de ano 1992... de qualquer forma só tenho interesse por um injetado, e o 92 é carburado...

Fag, dei uma espiada no motor AP 2.0,

o cara quer mesmo R$1500,00 - tem o doc do carro mas n tem nota fiscal, não sei se vira... de qq maneira o
cel dele é 19 9378 1620.

abraços

fag.online
31/05/2013, 09:59
Alexandre, obrigado pela ajuda... tenho mais um motor na "manga" que vou ver semana que vem... se nao der certo entro em contato com teu amigo... obrigado.

fag.online
04/06/2013, 17:02
Bom pessoal, as cartas que tinha na manga se esgoram... os valores que estão pedindo estã bem acima do que posso investir no momento...
Semana que vou dar uma ligada pra ver esse que o Alexandre indicou.......

william lima
04/06/2013, 21:28
Bom pessoal, as cartas que tinha na manga se esgoram... os valores que estão pedindo estã bem acima do que posso investir no momento...
Semana que vou dar uma ligada pra ver esse que o Alexandre indicou.......
ola fag...cara eu coloquei um MI 1.6 na minha,mas gastei uma nota,nao so no motor mais sim na estalacao e no modulo com cod.
Mais vc nao pensou em comprar um carburado e depois coloqua o kit de injecao?

fag.online
05/06/2013, 09:34
Fala William, já pensei sim... Aqui na região só o bloco com NF eles pedem na casa dos 1.200,00...
Em conversa com um colega que mexe com motores, ele disse que o mais acertado seria comprar um motor ap 1.8 em bom estado, abrir ele, fazer uma "geral", comprar a injessão dos AP mais modernos, que a central é mais inteligente, e por o kit em cima do motor... Pagar um bom eletrecista, e refazer do zero... Se gasta mais, porém fica algo mais TOP....

Porém, no momento não tenho tanto dinheiro pra investir no motor, até mesmo pq nem mesmo a estrutura da gaiola não está pronta ainda... então vou garimpando, quem sabe nesse meio tempo aparece alguma barbada... caso contrário, daqui alguns meses vou partir pro motor novamente...

Já conversei com um conhecido de um ferro velho, que vai me avisar assim que entrar um bloco um mais em conta com NF...

mali9ski
05/06/2013, 10:03
Fala William, já pensei sim... Aqui na região só o bloco com NF eles pedem na casa dos 1.200,00...
Em conversa com um colega que mexe com motores, ele disse que o mais acertado seria comprar um motor ap 1.8 em bom estado, abrir ele, fazer uma "geral", comprar a injessão dos AP mais modernos, que a central é mais inteligente, e por o kit em cima do motor... Pagar um bom eletrecista, e refazer do zero... Se gasta mais, porém fica algo mais TOP....


Porém, no momento não tenho tanto dinheiro pra investir no motor, até mesmo pq nem mesmo a estrutura da gaiola não está pronta ainda... então vou garimpando, quem sabe nesse meio tempo aparece alguma barbada... caso contrário, daqui alguns meses vou partir pro motor novamente...

Já conversei com um conhecido de um ferro velho, que vai me avisar assim que entrar um bloco um mais em conta com NF...

Eu fiz assim, comprei as peças montei o motor e e injetei......

mas andei...quero dizer ME FUDI um monte com um 1.6 carburado... mas mesmo assim meu motor no final pra mim custou um 3 pila....:shock:

fag.online
05/06/2013, 10:05
Pse mali, na real aqui eu consigo AP 2.0 injetado completo (motor, injetção 4bico, chicote, central, filtro ar) com NF pro 2.500,00... mais a revisão básica + eletrecista vai passar dos 3.000,00 também...

william lima
05/06/2013, 10:15
Fala William, já pensei sim... Aqui na região só o bloco com NF eles pedem na casa dos 1.200,00...
Em conversa com um colega que mexe com motores, ele disse que o mais acertado seria comprar um motor ap 1.8 em bom estado, abrir ele, fazer uma "geral", comprar a injessão dos AP mais modernos, que a central é mais inteligente, e por o kit em cima do motor... Pagar um bom eletrecista, e refazer do zero... Se gasta mais, porém fica algo mais TOP....

Porém, no momento não tenho tanto dinheiro pra investir no motor, até mesmo pq nem mesmo a estrutura da gaiola não está pronta ainda... então vou garimpando, quem sabe nesse meio tempo aparece alguma barbada... caso contrário, daqui alguns meses vou partir pro motor novamente...

Já conversei com um conhecido de um ferro velho, que vai me avisar assim que entrar um bloco um mais em conta com NF...
Fag no caso vc qer um motor injetado com nota fiscal,vc vai legalizar ne.cara meu irmao tem desmanche de carros e isso pr ele e mosca branca dos olhos azuis...mas sera q vc nao gasta mt pr pegar somente oo bloco e montar em cima de outro?pr so o bloco e facil conseguir pr aq...

fag.online
05/06/2013, 10:21
William, ve com ele quanto ele quer num bloco ap 1.8 ou 2.0 com NF, ou até mesmo um motor inteiro carburado (só motor, sem acessórios nenhum) Se o preço for bom, pago à vista.

william lima
05/06/2013, 10:26
William, ve com ele quanto ele quer num bloco ap 1.8 ou 2.0 com NF, ou até mesmo um motor inteiro carburado (só motor, sem acessórios nenhum) Se o preço for bom, pago à vista.
Ok deixa eu liga la pr ele...no caso sem nada so motor ou bloco com nota,distribuidor coletor adimicao?

fag.online
05/06/2013, 10:28
Wiliam, só motor, carter, bloco, cabeçote... óbvio que um motor bom, que eu não precise retificar né... coletor, distribuidor, admissão, eu pego tudo aqui...
Se quiser me mandar via MP ou Email (fag.online@gmail.com)

william lima
05/06/2013, 10:30
Wiliam, só motor, carter, bloco, cabeçote... óbvio que um motor bom, que eu não precise retificar né... coletor, distribuidor, admissão, eu pego tudo aqui...
Se quiser me mandar via MP ou Email (fag.online@gmail.com)
Ok ja te mando...

william lima
05/06/2013, 10:42
ja mandei o email.

fag.online
05/06/2013, 10:49
Ja respondi, rsssss
Meio dia vou ligar pro meu mecânico, e ver quanto mais eu gasto de peças pra injetar e instalar ele na gaiola...

fag.online
06/06/2013, 09:26
Apenas postando o resultado pro pessoal sobre a proposta do Willian, conversei com o dono da AutoPecas e ele tá recebendo varios carros até semana que vem... se pintar algum que ele possa me fazer um preço bacana,então vai me ligar.
Enquanto isso, pesquisando, rsssssssssss

fag.online
06/06/2013, 13:41
Acabei de comprar um AP 1.8 carburado com nota de doc do Detran, custo R$ 350,00 + 150,00 de frete...
Minha dúvida agora é a seguinte... segundo o vendedor, o motor foi ligado e estava funcionando, porém esta parado a aprox. 1 ano.
Qual o procedimento mais correto para botar ele funcionar?

Flávio Cadore
06/06/2013, 18:05
Óleo novo e uma bateria pra começar...depois pra garantir, uma correa de comando nova e uma revisada nos periféricos.
O meu também ficou parado por um tempo e depois deu problema na junta da tampa de cilindro...me disseram que é normal quando um motor fica parado por um bom tempo.

Jóy
06/06/2013, 20:04
Quanto que vc pagou no AP 1.8??? R$ 350,00 + frete!!!! Arruma outro pra mim!!!!com nota e documento? Truco!!!!!:shock:



Acabei de comprar um AP 1.8 carburado com nota de doc do Detran, custo R$ 350,00 + 150,00 de frete...
Minha dúvida agora é a seguinte... segundo o vendedor, o motor foi ligado e estava funcionando, porém esta parado a aprox. 1 ano.
Qual o procedimento mais correto para botar ele funcionar?

fag.online
07/06/2013, 09:25
Flávio, valeu pelas dicas... eu mesmo vou buscar pessoalmente amanha o motor, então vai ser R$ 350,00 + 80,00 de combustível + 2x2,70 de pedágio, rssssss

Ele tem um outro lá, montado no carro, um santana GLS, só não sei exatamente qual o ano, motor funcionado, carburado, com nota de leilão, a pedida é R$ 800,00 no carro inteiro...

fag.online
07/06/2013, 09:27
Tipo, muitos falam que é melhor funcionar o motor com o óleo velho, outro dizem que é melhor trocar o oleo antes de funcionar...
Uns dizem pra passar WD 40 nos buracos da velas... Enfim... meu medo é apenas o motor estar trancado, se não tiver, já estou na vantagem, rssssss

Flávio Cadore
07/06/2013, 12:52
Tem que dar uma girada no virabrequim com a mão, se ele girar livre está tudo bem.
Funcionar com o óleo velho...se estiver tudo bem com ele, sem umidade e etc...este motor estava no tempo? mas logo em seguida deve ser trocado.
WD 40 ajuda a dar a primeira pegada mas é opcional.

fag.online
07/06/2013, 13:40
Flávio, pela foto que o dono me mandou ele nao parece estar no tempo, porém, parece ser um motor bem judiado, todo sujo e com alguma ferrugem....
Segue
415761

fag.online
10/06/2013, 08:43
Bom pessoal, motor em mãos... 1.8 do passat... não está trancado, e pela cor do óleo parece estar tudo em ordem...
Agora estou a procura de um kit de injeção...

fag.online
10/06/2013, 09:17
Acabei de olhar um histórico do carro no Detran, e descobri que o motor é um 1.8 Alcool... como faço para saber se o motor é realmente Alcool ou Gasolina?

fag.online
10/06/2013, 09:52
Pessoal, acabei de levar um "choque"... o motor comprei o motor sendo um 1.8, e não me toquei de olhar se era Alcool ou Gasolina...
Então peguei o doc e olhei no Detran: 1.8 Alcool... show de bola... prefiro alcool mesmo...
Dai comecei a pesquisar na net sobre potências e tals... e segundo essa tabela [Dica] Siglas dos Motores AP - :: Drag Race Team :: (http://www.dragrace.com.br/forums/showthread.php?t=5171) meu motor é um 1.6 Alcool (inicial UP)...
Liguei imediatamente pro mecânico, onde está o motor e ele olhou no bloco 1.8, pegamos a numeração e bate com o que está batendo com o documento, então agora não entendi mais nada...

fag.online
10/06/2013, 10:43
Olhando algumas fotos que tenho aqui do motor, tem em alto relevo:416122

E no nº do motor está escrito: UP 09XXXXX

Ninguém?

marcos73
10/06/2013, 12:00
cara voçe levantou sua duvida e fui verificar na minha, tambem estou com o mesmo problema, no bloco marca 1.8, e pela numeração com inicial UP e 1.6..... tambem nao entendi mais nada, fui dar uma pesquisada na net, e vi um cara falando em um comentario, que a VW usou blocos do 1.8 para montar o 1.6..... olha o que o cara escreveu ( Tem alguns blocos que vem escrito na lateral 1.8, mas alguns desses blocos foram usados pra montar motores 1.6 já que o Ø de ambos é o mesmo né, só muda o curso do vira...)

fag.online
10/06/2013, 12:03
Exatamente Marcos, segundo o que consegui entender, o bloco do AP 1.6 e 1.8 são os mesmos, que o muda seria o cabeçote e algumas outras peças... Sacanagem, o "pior" de tudo é que no documento do carro do motor que comprei, no qual foi dado baixa no detran, acusa AP 1.8 Alcool...

marcos73
10/06/2013, 12:08
o meu ate que ta indo aos trancos e barrancos, mas por que a caixa e de kombi diesel, mas estranhava que ele nao abria tanto o giro, agora vou atras do cara do ferro velho e que outro motor, 1.8 agora.....

fag.online
10/06/2013, 12:13
Rsss, Marcos, provavelmente nem o cara do ferro velho deve saber disso, eu ando de gaiola gaz 10 anos, e não tinha a menor idéia que existia essa distinção... Agora deixo a "voz" aos mais experts do fórum...

marcos73
10/06/2013, 12:18
rrsrsrsr, tambem acho que nem ele sabe disso, vai ser complicado explicar pra ele.........

mali9ski
10/06/2013, 14:02
rrsrsrsr, tambem acho que nem ele sabe disso, vai ser complicado explicar pra ele.........

o unico geito de saber com certeza se o motor ''esta'' a alcool ou gasolina ou se é 1.6 ou 1.8 é abrindo ele medindo o curso e vendo o pistão.... não tem outro metodo 100%

nos ao's 1.6/1.8 o bloco é igual o cabeçote é igual e as bielas são as mesmas, o que muda é o virabrequim e a altura do pino do pistão que o diametro é o mesmo.....

obs: mudar um 1.6 para 1.8 é só trocar o vira e os pistões....

boa sorte

fag.online
10/06/2013, 14:21
Valeu Mali, mais na real, eu achei meio foi uma sacanagem da VW, colocar 1.8 no Bloco, 1.8 no DOC e vir com motor com Número de Série de 1.6, fala sério né, rssssssss
De qualquer forma, antes de mexer no motor vamos ligar ele e ver a real condição do mesmo... Caso tenha necessidade de abrir, dai já aproveito pra transformá-lo em 1.8.

Flávio Cadore
10/06/2013, 19:18
Se o Passat for um Pointer é 1.8, se consta no documento que é 1.8 é 1.8 mesmo, a VW não faz falcatrua deste tipo.

fag.online
11/06/2013, 08:03
Flávio, no doc apresenta: 116714 - VW/PASSAT SPECIAL(Nacional)
Fabricaçăo/Modelo: 1986/1986
Combustível:1-Álcool

Porém a numeração do motor inicia com UP, o que segundo a tabela postada aqui nesse tópico é 1.6 Alcool...
O único "porém", é que nao tenho histórico total do veículo, pra saber se o mesmo por acaso já tenha sofrido alteração de motor no passado....

mali9ski
11/06/2013, 11:05
Flávio, no doc apresenta: 116714 - VW/PASSAT SPECIAL(Nacional)
Fabricaçăo/Modelo: 1986/1986
Combustível:1-Álcool

Porém a numeração do motor inicia com UP, o que segundo a tabela postada aqui nesse tópico é 1.6 Alcool...
O único "porém", é que nao tenho histórico total do veículo, pra saber se o mesmo por acaso já tenha sofrido alteração de motor no passado....

é fag também não da pra acreditar em tudo que se encontra na internet.....:computador:

se ta pinado o 1.8 no bloco e ainda tiver original la dentro deve ser 1.8 mesmo, não boto muita fé nessas tabelas...

marcos73
11/06/2013, 11:09
Bom dia fag..... cara fui la no cara do ferro velho falar com ele sobre o motor e tal...... sem choro, nao destroca por que ja faz quase 6 meses e coisa daqui e dali.... melhor deixar quieto...rsrsrsrsr.... dai ele me pediu 600 de volta em um 1.8 de santana, ele tem 3 la, nos carros ainda, e tem tambem um 1.8 injetado , no carro ainda , esse ele me pediu 1.500 .... rsrsrsr mas com bebe pegueno, agora nem pensar.....

marcos73
11/06/2013, 11:17
ia me esquecendo, ontem dei uma olhada na net, mas e como o mali falou, e complicado de se acreditar em tudo que esta na net, viu um cara falando o seguinte "" Ou tra maneira e tirar uma vela, coloca uma chave de fenda com cuidado pelo orificio. Coloque o pistao em PMS, marque a altura que a chave ficou em relação ao buraco da vela. Depois mova pra PMI e repita o procedimento. Se DER +/- 77mm é 1.6, se der +/- 86mm é 1.8.
Aquele 1.8 gravado no bloco nao tem nada a ver pra diferenciar o 1.6 do 1.8. ""

fag.online
11/06/2013, 11:22
Acabei de falar no chat com a atendente da VW e ela confirmou: é um ap 1.6 pela numeração.
416289

Marcos, se o injetado for com NF, talvez compense... mais tente melhorar um pouco o preço...

Tens o telefone desse cara? to procurando uma injeção pro meu AP

vandoartur
11/06/2013, 13:26
ia me esquecendo, ontem dei uma olhada na net, mas e como o mali falou, e complicado de se acreditar em tudo que esta na net, viu um cara falando o seguinte "" Ou tra maneira e tirar uma vela, coloca uma chave de fenda com cuidado pelo orificio. Coloque o pistao em PMS, marque a altura que a chave ficou em relação ao buraco da vela. Depois mova pra PMI e repita o procedimento. Se DER +/- 77mm é 1.6, se der +/- 86mm é 1.8.
Aquele 1.8 gravado no bloco nao tem nada a ver pra diferenciar o 1.6 do 1.8. ""

e quando der +ou- 93mm ,sera que é 2.0 ?

fag.online
11/06/2013, 13:44
Vando, provavelmente é o 1.8 Bielão

vandoartur
11/06/2013, 13:49
Vando, provavelmente é o 1.8 Bielão
fag ,peguei essas tabelas e é do 2.0.medidas do motor ap - VolksClub-ES - CarroEsporte - Fórum (http://carroesporte.com.br/forum/index.php/topic/8288-medidas-do-motor-ap/)

fag.online
11/06/2013, 14:17
Show de bola Vando

vandoartur
11/06/2013, 14:23
Show de bola Vando

entaõ sera que o meu tem virabreguim do 2.0 ? fiz quela medida do curso do pistao e deu esse valor aproximado 93mm.
agora durma com esse barrulho....:violao:

mali9ski
11/06/2013, 14:44
Vando, provavelmente é o 1.8 Bielão

não existe ap ''bielão''

MD É md

AP É ap

o que acontecia que quando a volks evoluiu o md para ap uma das melhorias foi a biela mais longa, de 139mm do md para 144mm do ap e dai a turma começou a chamar o ap de bielão, mas todos os ap's tem o mesmo comprimento de biela....mas como um md não é um ap.....e um ap não é um ea.... não existe ap bielão se todos tem o mesmo comprimento da biela

se a diferença entre ponto morto superior e inferior dé isso é batata seu motor tem vira do 2.0....

os EA são os mais foda tem biela mais longa ainda e jet cooler...:evil:

parabéns....:torcendo:

Daniel80
11/06/2013, 15:36
fiquei cabreiro agora.... comprei um 1.8 injetado semana passada e estou montando na minha gaiola.... vou dar uma olhada nisso hj pra ver se não comprei um 1.6... se for vou querer trocar. vlw galera.

Daniel80
11/06/2013, 15:53
Falando nisso comprei um injetado de 1 bico, muita diferença pro 4 bicos?? segundo me informaram seria ate melhor... só não sei pq!! rsrs

fag.online
11/06/2013, 17:16
Daniel, pela 'lógica' o 4 bicos seria melhor, porém, conheço 2 gaioleiros que usam a injeção 1 bico e dizem que é simplesmente show...

Estou pesquisando aqui na minha região, e por enquanto só achei pro AP 2.0 Alcool, alguém saberia me dizer se consigo colocar no meu AP 1.6/1.8 Alcool?

fag.online
11/06/2013, 17:17
Se não for pedir d+, quanto vc pagou no conjunto ai Daniel?

Daniel80
11/06/2013, 19:08
Oi, fag, blz?? no meu eu paguei 1.800 completo... no meu tava um 1600 a ar e precisei de td.... mais veio com nota pra cadastrar pq minha gaiola tem doc......

fag.online
11/06/2013, 19:18
De tanta ansiedade passei la pra ver o motor hoje.... como ele estava em um local escuro nao deu pra medir o curso 100%, mais deu aprox. 90mm... bom... partindo do ponto que nao deu pra medir com exatidão, mais que o mais aproximado é que seja realmente 1.8.... pra o mecanico meteu a chave no pistão e ele disse que ele nao tem o calombo nas bordas... então... 1.8 alcool....

fag.online
11/06/2013, 19:44
1-Definido então que o motor é AP 1.8 Alcool, agora vem a fase de Injeção.... Tenho uma injeção do do AP 2.0 Alcool completa, é plug-and-play ou não?

2-Estavamos juntando as peças que o mecanico tem, pra ver se conseguimos montar uma injeção lá, ele tem 2 módulo, como faço pra identificar se serve pro meu motor?

Uma é igual a essa: Modulo Ezk Santana Versailes 90 91 N. 325 907 397 . 1 - R$ 220,00 no MercadoLivre (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-489650251-modulo-ezk-santana-versailes-90-91-n-325-907-397-1-_JM)

A outra é igual a essa:9260082009 Reparação e Manutenção Módulo de Injeção Le Jetronic (http://www.monacoautoparts.com.br/loja/9260082009)

Daniel80
11/06/2013, 21:12
1-Definido então que o motor é AP 1.8 Alcool, agora vem a fase de Injeção.... Tenho uma injeção do do AP 2.0 Alcool completa, é plug-and-play ou não?

2-Estavamos juntando as peças que o mecanico tem, pra ver se conseguimos montar uma injeção lá, ele tem 2 módulo, como faço pra identificar se serve pro meu motor?

Uma é igual a essa: Modulo Ezk Santana Versailes 90 91 N. 325 907 397 . 1 - R$ 220,00 no MercadoLivre (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-489650251-modulo-ezk-santana-versailes-90-91-n-325-907-397-1-_JM)

A outra é igual a essa:9260082009 Reparação e Manutenção Módulo de Injeção Le Jetronic (http://www.monacoautoparts.com.br/loja/9260082009)



fag eu não sou mecanico e tem gente aqui que poe te responer com mais certeza, mais eu acho que a o2.0 seja igual a do 1.8....... talves mue a bomba e gasolina ou no maximo alguma configuração no moulo. oq tb é facil de resolver..

oq o seu mecanico disse? funciona?

abraço

fag.online
12/06/2013, 08:01
Então, o mecanico não é especialista, ele só meche com veiculos de trilha e agora que ta entrando no mundo da injeção também....

fag.online
12/06/2013, 08:08
Triste vida de um programador, não entender nada de motor, kkkkkkkkkk

Apareceu a injeção de um VW pointer, com modulo,coletor, 4 bicos, fluxo de ar... só que a gasolina....
Como o preço está bom (aprox. 400,00), pensei em comprar e trocar os bicos e central, será que dá certo?

marcos73
12/06/2013, 08:47
fag, vc pediu o telefone do cara aqui ne, mas passei la ontem quando fui trabalhar, ele so tem aquele motor com injeção, e nao quer vender separado, e de um bico so a gasolina o motor. cara.... levantei as 6:30 e fui medir o curso do pistão, 86 mm, 1.8.... ufaaa. rsrsrsr. tenho uns videos dela no faebook do nosso grupo de gaioleiros de quiser da um olhada http://www.facebook.com/pages/Gaiola-Clube-Luiz-Alves/537482172964204?ref=hl

Daniel80
12/06/2013, 09:22
fag, hjcedo passei pra ver se o meu motor era mesmo 1.8 e era!! ahaha ainda bem. Comentei com meu mecânico sobre a injeção que vc tem do 2.0 e ele disse q é igualzinha a única coisa que muda é o bico, mais não precisa mudar... na verdd fica ate melhor por injetar mais gás e fica mais forte.....

fag.online
12/06/2013, 09:50
Valeu Daniel... conversei hoje com um cara que mexe com isso, segundo ele se eu achar um kit do AP MI 1.6 também serve, só mudar os bicos e reprogramar a central...

O "problema" aqui, é que na verdade não encontrei ninguém que queira fazer o serviço pra min.... O mecânico até manja um pouco, mais pra montar a parte elétrica do zero é melhor encontrar alguém especialista no assunto...

Estou procurando, e encontrei uma do VW Pointer Gasolina por 400,00, porém não está 100% completa... e o nosso colega Vando vai pegar o telefone de um vizinho de cidade que tem injeção também...

Daniel80
12/06/2013, 10:01
Ta barato mesmo... por aqui estão pedindo de 600 a 800 completa...

O bom da MI é ser 4 bicos... eu to montando de um bico e já to achando demais.. kkkkk não vejo a hr de por na trilha!!

fag.online
12/06/2013, 10:34
Bom, vou juntar todas as informações que tenho em um único post afim de pedir a ajuda de vocês.

Meu motor é AP 1.8 Alcool Carburado. Quero botar injeção eletrônica e ai vem a possibilidades:

1 - Kit VW Ponter Gasolina semi-completo R$ 400,00 (Teria que trocar a central e bicos)
2 - Kit AP 2.0 Alcool 4 bicos (se nao estou enganado do Versales), segundo o dono está completo R$ 1.000,00
3 - Kit Ap 1.8 Alcool 1 bico completissimo, segundo o dono retirou de um GOL e só falta a bomba de combustível, ele até dá uma mão pra instalar R$ 900,00

Isso é o que tenho até o momento, algum palpite?

fag.online
13/06/2013, 08:04
Bom pessoal, acabei ficando com a Injeção Mono completa...
Fui na casa do cara, ele montou a injeção na hora, tinha tudo, até os relês... já levei e acho que no máximo semana que vem vamos instalar ela pra testar... depois posto resultados

fag.online
24/06/2013, 13:51
Pessoal, estou com dificuldade pra encontrar qual o fio que liga a bomba de combustível, a minha injeção já veio com chicote completo, inclusive com 2 relês, e um deles acredito que seja pra injeção...

Anexo segue a foto da minha central, se alguém tiver o esquema elétrico dela.
Abracos

vinijost
24/06/2013, 20:25
Pessoal, estou com dificuldade pra encontrar qual o fio que liga a bomba de combustível, a minha injeção já veio com chicote completo, inclusive com 2 relês, e um deles acredito que seja pra injeção...

Anexo segue a foto da minha central, se alguém tiver o esquema elétrico dela.
Abracos

Segue link. Mais em baixo na pagina tem o esquema eletrico. Vlw

https://sites.google.com/site/autoeletricabomjesus/home/golf-simos2-1/fic-eec-iv-cfi-monoponto