Ver Versão Completa : Retentor do semi-eixo dianteiro
Opa, desculpem a demora.
SABÓ 02091-BAG-5
Se tiver as ferramentas se faz em casa sem problema. Eu sempre faço.
Vale lembrar que sem um ponto de apoio p/ a semi-eixo nunca haverá garantia de vedação, o ideal seria um rolamento. Mais uma bucha de teflon também resolveria...
Foto:
Orione,
Este retentor também é aplicável do T4 2009?
Obrigado.
Abs.
Sim, as carcaças de eixo são as mesmas até 2012. Só não sei nesse novo T4 3.2...
haundrich
26/11/2012, 08:10
Orione
Havíamos encontrado um rolamento que serviria, pena que é um de esferas, FAG 6007-2RS, junto a um retentor sabó 1149-BR.
Digo que é uma penas, porque o rolamento de esferas acaba marcando com tempo com a vibração e danificando.
Penso que não dá certo colocar rolamento, porque durante o esterço, o movimento do munhão acaba puxando 1 ou 2 mm o semi-eixo. Então poderia acabar forçando a homocinética. E penso que a Toyota poderia ter usado rolamento na época, é mais barato que uma bucha feita em bronze, mas ela não fez.
Opa, desculpem a demora.
SABÓ 02091-BAG-5
Se tiver as ferramentas se faz em casa sem problema. Eu sempre faço.
Vale lembrar que sem um ponto de apoio p/ a semi-eixo nunca haverá garantia de vedação, o ideal seria um rolamento. Mais uma bucha de teflon também resolveria...
Foto:
Sim, as carcaças de eixo são as mesmas até 2012. Só não sei nesse novo T4 3.2...
Orione, obrigado pela informação.
Desculpe por "abusar" dos seus conhecimentos, mas vc saberia informar qual é o retentor que fica no diferencial traseiro, na conexão com o eixo cardã (T4 2009)? É necessário abrir o diferencial para trocar este retentor ou dá para fazer por fora, retirando somente o eixo cardã?
Obrigado.
homerohermida
26/11/2012, 18:52
Orione, obrigado pela informação.
Desculpe por "abusar" dos seus conhecimentos, mas vc saberia informar qual é o retentor que fica no diferencial traseiro, na conexão com o eixo cardã (T4 2009)? É necessário abrir o diferencial para trocar este retentor ou dá para fazer por fora, retirando somente o eixo cardã?
Obrigado.
Apesar de não ser o Orione, acredito que sei algumas respostas! Além de não ser necessário abrir o diferencial, a troca só pode ser feita por fora, retirando-se o cardã, a porca do flange e este último. O número eu não sei, mas por ser DANA 44, acredito que não mude. Provavelmente é igual ao do Jeep CJ5, Maverick, Landau, F1000, Rural, etc...
Elmer_Jeep
26/11/2012, 19:16
Apesar de não ser o Orione, acredito que sei algumas respostas! Além de não ser necessário abrir o diferencial, a troca só pode ser feita por fora, retirando-se o cardã, a porca do flange e este último. O número eu não sei, mas por ser DANA 44, acredito que não mude. Provavelmente é igual ao do Jeep CJ5, Maverick, Landau, F1000, Rural, etc...
O diferencial do troller é o Dana 44.3 portanto tem alguns detalhes diferente dos 44 antigos, o retentor do pinhão é o mesmo da S10, que possui labio de vedação e defletor bem melhor.
[]'s
O diferencial do troller é o Dana 44.3 portanto tem alguns detalhes diferente dos 44 antigos, o retentor do pinhão é o mesmo da S10, que possui labio de vedação e defletor bem melhor.
[]'s
Homero e Elmer, obrigado pelas informações.
Vcs saberiam informar o código desse retentor?
Obrigado.
Abs.
homerohermida
26/11/2012, 19:43
O diferencial do troller é o Dana 44.3 portanto tem alguns detalhes diferente dos 44 antigos, o retentor do pinhão é o mesmo da S10, que possui labio de vedação e defletor bem melhor.
[]'s
Bom saber, obrigado! Pelo menos trocar, eu sei!
Orione
Penso que não dá certo colocar rolamento, porque durante o esterço, o movimento do munhão acaba puxando 1 ou 2 mm o semi-eixo. Então poderia acabar forçando a homocinética.
BEM LEMBRADO!!!
E penso que a Toyota poderia ter usado rolamento na época, é mais barato que uma bucha feita em bronze, mas ela não fez.
ESSA PARTE Ñ ENTENDI, TOYOTA?.
Abraços....
Orione, obrigado pela informação.
Desculpe por "abusar" dos seus conhecimentos, mas vc saberia informar qual é o retentor que fica no diferencial traseiro, na conexão com o eixo cardã (T4 2009)? É necessário abrir o diferencial para trocar este retentor ou dá para fazer por fora, retirando somente o eixo cardã?
Obrigado.
Opa, estamos ai pra isso mesmo!
Parabéns pro pessoal pelas infos...!!!
haundrich
27/11/2012, 07:55
toyota band, segundo fui informado.
Abraços....
Opa, desculpem a demora.
SABÓ 02091-BAG-5
Se tiver as ferramentas se faz em casa sem problema. Eu sempre faço.
Vale lembrar que sem um ponto de apoio p/ a semi-eixo nunca haverá garantia de vedação, o ideal seria um rolamento. Mais uma bucha de teflon também resolveria...
Foto:
Ontem entrei em contato com uma loja na minha cidade, o vendedor pesquisou com seu fornecedor e o mesmo disse que esse retentor não é mais fabricado (saiu fora de linha) pela Sabó.
Porém,o vendedor disse para mim que tinha esse retentor com as mesmas caracteristicas mas da marca ARCA, encomendei com ele 2 e talvez chegue ainda hoje. Como não tem o SAbó e tenho que trocar o retentor vou testá-lo para ver o resultado, assim q tiver alguma novidade eu posto aqui.
toyota band, segundo fui informado.
Ah sim, vc diz q na toyota band é usado bucha de bronze???
Abs.
Elmer_Jeep
29/11/2012, 11:06
Ah sim, vc diz q na toyota band é usado bucha de bronze???
Abs.
Toyota usa bucha de bronze na manga de eixo pra apoiar a homocinética:
http://www.tracaomania.com.br/gera_thumb.inc.php?imagem=imagens/produtos/7911.jpeg&x=250
O troller usa a mesma manga de eixo da band mas a bucha de bronze(mesma da foto acima) tem uma parte cortada(flange) pra dar lugar ao retentor externo.
Aqui da pra ver a parte da bucha, essa foto é da manga do troller, está no começo do tópico:
http://www.4x4brasil.com.br/forum/attachment.php?attachmentid=91350&d=1187386966
[]'s
jaime_sandim
29/11/2012, 15:58
Elmer
li o tópico desde o começo e nas primeiras paginas voce esta trabalhando num eixo desse ,fazendo um ''porta retentor''
para pode acabar de vez com o problema e tal.
te pergunto deu certo do modo que voce fez?
e outra não sei se voce já viu na mão aquele kit da enfer, mas se já viu oque achou?
sera que vai resolver de vez?
[]'s sempre de olho no Crocodillo
Elmer_Jeep
29/11/2012, 16:16
Elmer
li o tópico desde o começo e nas primeiras paginas voce esta trabalhando num eixo desse ,fazendo um ''porta retentor''
para pode acabar de vez com o problema e tal.
te pergunto deu certo do modo que voce fez?
e outra não sei se voce já viu na mão aquele kit da enfer, mas se já viu oque achou?
sera que vai resolver de vez?
[]'s sempre de olho no Crocodillo
Velho, todos os que fiz resolvi o problema, o resultado foi postado no início do tópico, alguns apenas usei retentores mais resistentes dentro do porta-retentor.
O kit da enfer nunca vi pessoalmente mas imagino q seja algo baseado na experiência que publiquei aqui.
[]'s
jaime_sandim
29/11/2012, 18:09
Elmer
então por isso mesmo te perguntei porque pareceu que resolveu o problema
na época ,só tinha dividas se depois não tinha voltado
mas valeu pela info.
já encomendei o kit da enfer e to esperando chegar pra instalar,se não resolver vou te pedir umas dicas da fabricação da peça mencionada
inté
Relendo todo o tópico com mais atenção achei o que seria a solução (ou é)!
Todas as vezes q entrava nesse tópico ia só p/ o final p/ me atualizar, e qdo passei ele por inteiro ñ prestei atenção no serviço do Elmer e Spike!
A solução seria uma bucha de tecnil/bronze/alumínio/ p/ apoiar/limitar o movimento/vibração do semi-eixo dentro da carcaça!
As fotos do serviço do Elmer estão na pág. 3 (isso ja em 2007):
http://www.4x4brasil.com.br/forum/troller/12061-retentor-do-semi-eixo-dianteiro-3.html
As fotos do spike na pág. 14 e desenho na 18:
http://www.4x4brasil.com.br/forum/troller/12061-retentor-do-semi-eixo-dianteiro-14.html#post1751167
http://www.4x4brasil.com.br/forum/troller/12061-retentor-do-semi-eixo-dianteiro-18.html#post1774848
Pode ser feito tanto p/ usar um retentor c/ diâm. int. e ext. igual ao orig. 35mm int. e 62mm ext. Inst. a bucha e depois o retentor, neste caso seria só p/ apoiar/limitar o mov./vibração do semi...
Ou aproveitando p/ usar outro retentor + fácil de se encontrar, melhor e mais barato R$ como acredito ter sido o caso!
O projeto do Elmer foi melhorando e mudando o retentor:
1º No catálogo técnico da sabó o retentor 02178 que mede 35mm INT X 48mm EXT originalmente utilizado no eixo comando de válvulas dos motores GM 1.0 a 2.4 8v(monza, kadett, vectra, astra, s10, corsa, celta, etc) e o mais importante além da marca é que custa 10 reais...
2º Retentor 02456 que mede 35int X 50ext e tem o lábio de vedação mais largo que o 02178. Esse 02456 é originalmente utilizado no motor CHT (pampa, corcel, escort, gol) e também no ZETEC 1.8 e 2.0 (escort 16v, mondeo). Em ambos fica na parte frontal do eixo virabrequim.
3º O lábio é mais reforçado que o modelo do post anterior.
Cod Sabó: 02370
Medidas: int= 35,00mm X ext= 54,00mm Largura 10,00mm
Aplicação: Cambio GM corsa.
Porem no caso do Spike ñ resolveu!
Spike, qual foi a folga deixada entre o diâmetro interno da bucha e o semi-eixo?
Elmer, qual foi a folga usada por vc nos q vc fez?
A pista do semi tem 35mm. Acredito q a bucha possa ficar "justa" c/ diâmetro int. d 36mm por ex. limitando o mov./vibração em no máx. 0,5mm p/ qlq sentido!
Aliás o metal do semi-eixo é MUITO mais "duro" (uuui) q tecnil/alumínio/bronze.
Abraços!
O único felizardo a usar o retentor modelo "novo" da troller e q relatou ter funcionado foi o Paulo_CW.
Paulo_CW, ainda sem contaminação/vazamento?
Logicamente só deve aumentar o intervalo como todos ja devem ter percebido!
Encomendei o Tecnil e chegando irei usinar a peça mais uma camisa para montar 2 retentores (um de costa para outro).
Sei que tenho um espaço de 25mm, irei projetar no CAD antes para analisar a montagem.
Obrigado
Spike,
Dois retentores um vedando p/ cd sentido + a bucha d Tecnil p/ apoiar o semi-eixo seria ótimo!
porem nesses 25mm temos q equilibrar.
Os retentores q estou usando (2 d cd lado) tem 12mm d larg. (e ñ 10 como havia suspeitado) c/ isso são 24mm e só sobra 1mm.
Seria bom ter pelo menos uns 5mm d apoio na bucha d Tecnil p/ ñ marcar o eixo e/ou danificar rapidamente a bucha...
Com isso retentores de 10mm seria bom.
[]´s
Paulo_CW
30/11/2012, 09:35
O único felizardo a usar o retentor modelo "novo" da troller e q relatou ter funcionado foi o Paulo_CW.
Paulo_CW, ainda sem contaminação/vazamento?
Logicamente só deve aumentar o intervalo como todos ja devem ter percebido!
ALELUIA... mas acredito q isso tem mais a ver com a qualidade da MO na instalação do q sorte (depois de ja ver alguns eixos apoiados no retentos durante trocas)..... por enquanto depois de muitos alagados sigo contente e se a hora q der merda.... partirei pra solução da bucha....
Elmer_Jeep
30/11/2012, 10:46
Elmer, qual foi a folga usada por vc nos q vc fez?
A pista do semi tem 35mm. Acredito q a bucha possa ficar "justa" c/ diâmetro int. d 36mm por ex. limitando o mov./vibração em no máx. 0,5mm p/ qlq sentido!
Aliás o metal do semi-eixo é MUITO mais "duro" (uuui) q tecnil/alumínio/bronze.
Abraços!
O resumo ficou bom mas faltou ler mais um pouco e chegaria na resposta pra sua dúvida que está no início da pagina 6:
Entendi perfeitamente sua dúvida, não tem perigo pois o furo da bucha tem no máximo 2mm de folga no eixo, essa folga é perfeitamente aceitável pois o óleo do diferencial chega até as extremidades da tubeira do eixo e ajuda a lubrificar essas partes caso haja um eventual contato seja no esterçamento ou seja pelo desgaste prematuro de algum pivô ou rolamento de roda.
Pra ter uma idéia as buchas da manga de eixo dos CJs e Bands trabalham em contato direto com o semi eixo(folga mínima) pois servem pra apoiar e centraliza-los sem correr o risco de travar por atrito.
[]'s
[]'s
O resumo ficou bom mas faltou ler mais um pouco e chegaria na resposta pra sua dúvida que está no início da pagina 6:
o furo da bucha tem no máximo 2mm de folga no eixo
[]'s
Opa, eu li sim! É pra confirma. No caso máx. 2mm folga ficou entre 35mm e 37mm certo? E qual foi?
No meu caso por ex. ñ tem torno nem barra tecnil, bronze na minha cidade. Vc toparia fazer as buchas e repassar p/ interessados?
[]´s
haundrich
04/12/2012, 08:04
"Entendi perfeitamente sua dúvida, não tem perigo pois o furo da bucha tem no máximo 2mm de folga no eixo, essa folga é perfeitamente aceitável pois o óleo do diferencial chega até as extremidades da tubeira do eixo e ajuda a lubrificar essas partes caso haja um eventual contato seja no esterçamento ou seja pelo desgaste prematuro de algum pivô ou rolamento de roda."
Elmer
Sábado passado montei a bucha de bronze que estava pronta . Desconfiei que o movimento do esterço, além de fazer o movimento axial no semi-eixo, ele tende a "puxar" ou trazer o semi-eixo no sentido radial, para fora de seu centro.. Como se fosse querer enforcar o semi.
É isso mesmo? Se tiver muito justo pode enforcar o semi-eixo?
Pode informar quantos milímetros chega o seu ?
Se isso ocorre mesmo, isso explica porque o projeto da Troller especifica usar um retentor tão flexível.
Em caso positivo, eu penso em diminuir o diâmetro externo da bucha de bronze, e embutir um anel de borracha nitrílico quadrada flexível por fora da bucha de bronze. Acredito que isso vai dar um apoio melhor, com menos folga para bater, e ceder o semi-eixo durante o esterço.
pro pessoal entendido.
retirei a caixa satelite para verificar se existiria espaço para colocar um retentor como existe nos jeep.
o local existe (nao procurei retentor para colocar no lugar mas acredito que deva existir nestas medidas) mas tem uma especié de cola que acredito que sirva para grudar os tubos do eixo na bola do diferencial.
alguem save confirmar?
a mim me parece que essa "cola" seria excesso que saiu para fora ao pressionar o tubo contra a bola no momento de "cola-los".
apesar da troca frequente que faço do oleo do diferencial (lavo com diesel depois de tirar o oleo velho) o interior do eixo esta cheio de ferrugem. pensei limpar o que conseguir com uma escova, se alguem tiver alguma ideia melhor....
385804385805
a grande duvida é:
1. seria possivel retirar esta parte de cola para colocar o retentor ali?
tenho receio de ter dificuldade de colocar o semi eixo com este e o outro retentor (pra dizer a verdade ja me aperto para colocar sem este segundo retentor...
de qualquer maneira vou fazer a bucha para apoiar o semi eixo conforme descrito no inicio do topico.
[ ]
Elmer_Jeep
17/12/2012, 15:52
Vermeio, acho que os retentores internos do diferencial dianteiro do Jeep Willys podem servir hein:
http://www.4x4brasil.com.br/forum/jeep-willys/31916-retentores-do-dana-44-a.html#post457344
[]'s
pro pessoal entendido.
retirei a caixa satelite para verificar se existiria espaço para colocar um retentor como existe nos jeep.
o local existe (nao procurei retentor para colocar no lugar mas acredito que deva existir nestas medidas) mas tem uma especié de cola que acredito que sirva para grudar os tubos do eixo na bola do diferencial.
alguem save confirmar?
a mim me parece que essa "cola" seria excesso que saiu para fora ao pressionar o tubo contra a bola no momento de "cola-los".
apesar da troca frequente que faço do oleo do diferencial (lavo com diesel depois de tirar o oleo velho) o interior do eixo esta cheio de ferrugem. pensei limpar o que conseguir com uma escova, se alguem tiver alguma ideia melhor....
385804385805
a grande duvida é:
1. seria possivel retirar esta parte de cola para colocar o retentor ali?
tenho receio de ter dificuldade de colocar o semi eixo com este e o outro retentor (pra dizer a verdade ja me aperto para colocar sem este segundo retentor...
de qualquer maneira vou fazer a bucha para apoiar o semi eixo conforme descrito no inicio do topico.
[ ]
Acho que o maior problema seria encontrar uma solução para criar uma pista com superfície adequada para o lábio do retentor nessa região.
Se colocar um retentor aii acho que resolve o problema de vazamento de óleo, principalmente do semi-eixo longo
Vermeio, acho que os retentores internos do diferencial dianteiro do Jeep Willys podem servir hein:
http://www.4x4brasil.com.br/forum/jeep-willys/31916-retentores-do-dana-44-a.html#post457344
[]'s
boa dica, vou medir hoje a noite e posto aqui.
abraço
nao cabe o do willys.
o espaço do troller tem 69 x 31,5 (medida do meu semi eixo) x 10
no catalogo da arca nao achei (somente se fizer um porta retentor), vou numa loja especializada pra ver se acho alguma coisa.
uma pergunta, caso consiga colocar um retentor ali, o respiro do eixo esta na tubeira, existe problema?
[ ]
Elmer_Jeep
18/12/2012, 10:30
nao cabe o do willys.
o espaço do troller tem 69 x 31,5 (medida do meu semi eixo) x 10
no catalogo da arca nao achei (somente se fizer um porta retentor), vou numa loja especializada pra ver se acho alguma coisa.
uma pergunta, caso consiga colocar um retentor ali, o respiro do eixo esta na tubeira, existe problema?
[ ]
Vei, acabei de medir o retentor do willys e tem 69,5 X 30mm, as medidas são compatíveis viu.
http://www.4x4brasil.com.br/forum/attachment.php?attachmentid=94263&d=1189778062
http://www.4x4brasil.com.br/forum/attachment.php?attachmentid=94265&d=1189778274
E sobre o respiro tem que vedar o que está na tubeira e abrir rosca pra outro na carcaça, ou pode usar uma tampa que tenha respiro, ja vi tampa com respiro no willys e nos primeiros troller tb. A ENSIMEC ta produzindo uma tampa com respiro.
[]'s
Vei, acabei de medir o retentor do willys e tem 69,5 X 30mm, as medidas são compatíveis viu.
http://www.4x4brasil.com.br/forum/attachment.php?attachmentid=94263&d=1189778062
http://www.4x4brasil.com.br/forum/attachment.php?attachmentid=94265&d=1189778274
E sobre o respiro tem que vedar o que está na tubeira e abrir rosca pra outro na carcaça, ou pode usar uma tampa que tenha respiro, ja vi tampa com respiro no willys e nos primeiros troller tb. A ENSIMEC ta produzindo uma tampa com respiro.
[]'s
To gostando dessa idéia heimm!!...como citei antes, porque será que a Troller não copiou isso também? Um retentor logo na saída das engrenagens planetárias é uma idéia mais inteligente no meu ponto de vista.
No meu diferencial dianteiro o respiro está na tampa, menos mal (2004)!!!
Quando desmontei o do meu Troller, os dois semi-eixos estavam com acabamento grosseiro ao longo dele, exceto nas extremidades e na pista do retentor e também não reparei nenhuma pista para retentor adicional.
Acho que com o sistema atual da Troller, para utilizar esse sistema com o retentor do willys terá que dar algum tipo de acabamento superficial no semi-eixo, logo na saída da caixa satélite.
385890
Elmer e demais,
achei uma opção do jeep, acho que antes tinha visto as medidas de um errado.
no que achei fala de medida em 33,3 mas ele tem um "raspador" grande então como a opção era só essa vou apertar mais a mola e botar este mesmo (será que é o mesmo que voce tem ai? procurei nos catalogos da sabo, sav e arca - só achei esse). pensei em fazer um porta retentor como voce fez no semi eixo mas decidi tentar este antes de qualquer coisa.
385931385932
vou ver como fazer o respiro, acho essas tampas muito caras (vi na net agora por 500 conto entao vou achar outra alternativa). como voce fez Spike?
quanto ao acabamento do semi eixo, é sem polimento mesmo mas acredito que não terá problema, ate porque ja teremos uma boa vedação no final da tubeira
quanto ao semi eixo, ja tinha comprado dois na tor off road por R$ 38,00 (parece o da pag 11), a parte de borracha tem 15 mm, parece bem reforçado então vou usar ele. vou corta-lo e colocar uma bucha de 10 mm de bronze para apoiar o semi eixo. será que 10 mm é muito pouco ? area de apoio muito pequena? pensei em aumenta-lo para dentro da tubeira mas a pista do semi eixo acaba, medi em casa mas nao lembro quanto é...
após isso pretendo colocar um feltro ou uma espécie de arruela de nylon para tentar proteger o retentor da lama, plantas, areia, enfim... o que acham? penso que aajudaria um pouco
elmer vi que na sua solução voce fez um vinco em forma de espiral na bucha, seria para correr a graxa?
fiquei pensando em uma maneira de colocar uma engraxadeira por ali para "lacrar" de graxa antes das trilhas...
[ ]s sonhando em fazer essa manutenção apenas anualmente kkkk
Elmer e demais,
achei uma opção do jeep, acho que antes tinha visto as medidas de um errado.
no que achei fala de medida em 33,3 mas ele tem um "raspador" grande então como a opção era só essa vou apertar mais a mola e botar este mesmo (será que é o mesmo que voce tem ai? procurei nos catalogos da sabo, sav e arca - só achei esse). pensei em fazer um porta retentor como voce fez no semi eixo mas decidi tentar este antes de qualquer coisa.
385931385932
vou ver como fazer o respiro, acho essas tampas muito caras (vi na net agora por 500 conto entao vou achar outra alternativa). como voce fez Spike?
quanto ao acabamento do semi eixo, é sem polimento mesmo mas acredito que não terá problema, ate porque ja teremos uma boa vedação no final da tubeira
quanto ao semi eixo, ja tinha comprado dois na tor off road por R$ 38,00 (parece o da pag 11), a parte de borracha tem 15 mm, parece bem reforçado então vou usar ele. vou corta-lo e colocar uma bucha de 10 mm de bronze para apoiar o semi eixo. será que 10 mm é muito pouco ? area de apoio muito pequena? pensei em aumenta-lo para dentro da tubeira mas a pista do semi eixo acaba, medi em casa mas nao lembro quanto é...
após isso pretendo colocar um feltro ou uma espécie de arruela de nylon para tentar proteger o retentor da lama, plantas, areia, enfim... o que acham? penso que aajudaria um pouco
elmer vi que na sua solução voce fez um vinco em forma de espiral na bucha, seria para correr a graxa?
fiquei pensando em uma maneira de colocar uma engraxadeira por ali para "lacrar" de graxa antes das trilhas...
[ ]s sonhando em fazer essa manutenção apenas anualmente kkkk
Vermeio
A tampa do diferencial com respiro já veio assim, à noite tiro uma foto e posto para você ver.
Em relação a colocar bico de engrachadeira, acho que ficará meio apertado, a coifa da homocinética fica bem próximo do local aonde monta o retentor.
Essa idéia de tentar colocar um protetor lá é legal também, porém tudo depende do espaço disponível.
Fiz um projeto para substituir o retentor original, colocando dois retentores e um "porta" semi-eixo de Tecnil com 7mm de espessura. Amanhã vou começar a usinar aqui no trampo na hora do almoço (como diria meu amigo...fazer um biscatinha no trampo) para ver como fica. Vou ptenter a idéia também...kkkkkk
385958
Usinei um eixo com diâmetro de 35mm para simular o semi-eixo, na imagem está o retentor TCS que pretendo usar.
385956385957
Não sei como anexar o catalogo desse fabricante de retetor, segue o link para o site
http://www.agelaneis.com.br/downloads/catalogo-retentores.pdf
Sandrãobh
18/12/2012, 20:35
Spike,
Dá uma olhada na solução do Sérgio, no post #42.....http://www.4x4brasil.com.br/forum/frota-4x4-brasil/107827-troller-tarja-preta-4.html
abç
M-Beltrame
18/12/2012, 22:19
Vermeio.
O respiro é a parte mais facil, abre um furo com rosca na tampa original e já era, no meu "wilinho" eu fiz assim e esta tudo certo!
Abraços
Spike,
Dá uma olhada na solução do Sérgio, no post #42.....http://www.4x4brasil.com.br/forum/frota-4x4-brasil/107827-troller-tarja-preta-4.html
abç
SAndrão, boamidéia também, porém precisamos saber se houve alguma contaminação do óleo. Questionei o amigo para saber se está tudo OK. ünico detalhe curioso foi que ele inverteu a posição do retentor, pelo que entendi ele montou com a mola para o lado de fora. É isso mesmo?
Vermeio, segue imagem com o respiro na tampa.
386099386100
M-Beltrame
19/12/2012, 00:02
Spike, vc ta se preocupando em colocar retentor, mas deixou o respiro de lado...
Essa mangueira resseca fácil e racha e esse esgana gato ai não faz muita diferença não, e como a tampa ja esta melecada de óleo o sistema não esta vedado.
Abraços
Spike, vc ta se preocupando em colocar retentor, mas deixou o respiro de lado...
Essa mangueira resseca fácil e racha e esse esgana gato ai não faz muita diferença não, e como a tampa ja esta melecada de óleo o sistema não esta vedado.
Abraços
Não me atentei em saber se o repiro na tampa do diferencial é o suficiente para o sistema. Quando comprei o meu respiro já estava na tampa.
Agora uma pergunta, para a montagem dos retentores logo na saída da caixa satélite, aonde fica montado os retentores.
Dá uma olhada no link abaixo para visualizar.
Dana 44 Axle Seal Replacement (http://www.pavementsucks.com/tech-article-3.html)
Sandrãobh
19/12/2012, 11:00
SAndrão, boamidéia também, porém precisamos saber se houve alguma contaminação do óleo. Questionei o amigo para saber se está tudo OK. ünico detalhe curioso foi que ele inverteu a posição do retentor, pelo que entendi ele montou com a mola para o lado de fora. É isso mesmo?
Spike, parece que é isso mesmo.... pelo que ele disse a pressão da água para entrar é maior que a do óleo para sair.....
O que me chamou a atenção foi a colocação do rolamento com medidas e códigos...... Parece-me que a colocação dos rolamentos é, pelo que tenho lido aqui, mais importante que o retentor virado.....
Mas deu certo para ele, já te respondeu no tópico do Tarja Preta.
abç.
Spike, parece que é isso mesmo.... pelo que ele disse a pressão da água para entrar é maior que a do óleo para sair.....
O que me chamou a atenção foi a colocação do rolamento com medidas e códigos...... Parece-me que a colocação dos rolamentos é, pelo que tenho lido aqui, mais importante que o retentor virado.....
Mas deu certo para ele, já te respondeu no tópico do Tarja Preta.
abç.
Pelo jeito é a melhor opção, sendo que é só comprar os componentes e substituir pelo retentor original
Segue mais dados do relato do sergio post #71
http://www.4x4brasil.com.br/forum/frota-4x4-brasil/107827-troller-tarja-preta-6.html
o retentor do willys vai dar certo, na verdade ele vai pegar um pouco mais pra "dentro" do semi eixo pro lado da homocinetica aonde o eixo fica um pouco mais grosso e chega na medida, da certinho 32mm as duas peças. acho que se tivesse 1 mm a mais no eixo ficaria mais vedado mas vai ajudar bastante.
o labio desse retentor da arca é bem mais reforçado do que o que eu usava (usava um de costas para o outro).
ja cortei esse para ficar com 13mm de lata (a parte de borracha sai uns 3 mm pra fora ainda). antes dele vou colocar um desses antigos aproveitando o estoque que tinha
depois do retentor, antes da chaveta, vou colocar uma proteção de nylon medindo 62x37x2 para proteção do retentor.
alem disso vou fazer uma bucha de nylon para colocar dentro do tubo do eixo com 33,5 no eixo e 50mm de altura (nao lembro a medida do tubo agora)_ que vai pegar depois da pista do retentor que mede 35.
apesar do pessoal já entregar a receita pronta pra resolver o problema a gente insiste em inventar né kkkkkk
a ideia do rolamento é boa, ate achei um que tem as medidas exatas para utilizar, desisti com receito que caso acontece do retentor nao segurar a agua e sujeira este rolamento pode dar problema e danificar o semi eixo.
386259386260
ps: fazendo este estudo notei uma "torçidinha" no semi eixo....
[ ]s
Pelo jeito é a melhor opção, sendo que é só comprar os componentes e substituir pelo retentor original
Segue mais dados do relato do sergio post #71
http://www.4x4brasil.com.br/forum/frota-4x4-brasil/107827-troller-tarja-preta-6.html
É a 2ª vez q vejo alguem colocando rolamento, a princípio SERIA ou É a melhor solução ou no mínimo uma das melhores, porem o 1º q disse ter instalado rolamento foi o Thunder_ot em uma MP q ele me enviou:
Orione, o pessoal daqui estava colocando um rolamento mas isso acabou forçando e estourando muitas rodas-livres. Eu estou usando dois retentores de cada lado. Mas nâo sei dizer a especificação.
Valeu
Agora no caso do Targa Preta ñ relatou problema!
Pra mim ficou duas questões:
Será q causa msm quebra das R.Livres?
Como é feita a retirada/instalação do Semi e ou rolamento p/ manutenção?
[]´s
Um problema q tive c/ cambagem no meu T4 e q tambem causava a descentralização do semi-eixo amassando o retentor com o trab. da direção, consegui resolver trocando a Articulação de direção (munhão) e pivô inf.
Segue anexo vista explodida, peça nº 3.
387094
Se estiver acontecendo isto e instalar um rolamento forçando o semi-eixo a ficar no centro, ao virar a direção a homocinética será "puxada" p/ tráz pelo semi-eixo, talvez quebrando/retirando o anel trava da ponta da homic., + ñ vejo como poderia quebrar a R.Livre...
[]´s
haundrich
02/01/2013, 10:31
Eu também pensei em rolamento como elemento melhor que a bucha de bronze.
Um mecânico me alertou que existe movimentação do semi-eixo, no sentido axial, tipo uns 3 mm, e também no sentido radial, uns 2 mms. Mas não pude comprovar. Por isso a pergunta para o Elmer.
Hoje estou com o eixo todo aberto, coifa retirada e fui tentar comprovar com paquímetro. Ao movimentar o semi-eixo e girar o munhão, não ocorre nenhum movimento do semi-eixo, nem radial, nem axial. E nem sinal de enforcamento.
Mesmo assim, acredito que esse movimento existe, nem que seja 1mm. Não consigo imaginar a homocinética trabalhando certinho assim no centro, com pino mestre com grau de cáster, para compensar tudo isso.
IHMO, deve ser por esse motivo a necessidade de retentores de borda dupla da Troller, compensar esse movimento.
Salvo nova informação, vou fazer o copinho de bronze com um anel de borracha quadrada resistente a lubrificantes, por fora, para tentar absorver essa movimentação.
É a 2ª vez q vejo alguem colocando rolamento, a princípio SERIA ou É a melhor solução ou no mínimo uma das melhores, porem o 1º q disse ter instalado rolamento foi o Thunder_ot em uma MP q ele me enviou:
Orione, o pessoal daqui estava colocando um rolamento mas isso acabou forçando e estourando muitas rodas-livres. Eu estou usando dois retentores de cada lado. Mas nâo sei dizer a especificação.
Valeu
Agora no caso do Targa Preta ñ relatou problema!
Pra mim ficou duas questões:
Será q causa msm quebra das R.Livres?
Como é feita a retirada/instalação do Semi e ou rolamento p/ manutenção?
[]´s
haundrich
02/01/2013, 10:39
Acabo de constatar problema de cambagem no meu também.
Soube que os munhão e pivô da F-1000 ano 94-95, possuem bucha excêntrica, para permitir o ajuste da cambagem correta.
No troller, não tem essa bucha excêntrica. Então.. de que maneira se faz esse ajuste, sem tem que trocar o munhão inteiro?
Orione, quanto custou o seu munhão? O problema veio de fábrica ou empenou por acidente?
Um problema q tive c/ cambagem no meu T4 e q tambem causava a descentralização do semi-eixo amassando o retentor com o trab. da direção, consegui resolver trocando a Articulação de direção (munhão) e pivô inf.
Segue anexo vista explodida, peça nº 3.
387094
Se estiver acontecendo isto e instalar um rolamento forçando o semi-eixo a ficar no centro, ao virar a direção a homocinética será "puxada" p/ tráz pelo semi-eixo, talvez quebrando/retirando o anel trava da ponta da homic., + ñ vejo como poderia quebrar a R.Livre...
[]´s
pessoal
aquele retentor que tinha comprado do jeep nao deu certo, nao entrava no local aonde queria colocar.
acabei encontrando outro da SAV que deu certo na parte interna do tubo e com medida de eixo correta.
segue fotos do inicio da instalação e do pacote do retentor para ilustrar.
se nao me engano o retentor mede 57,1 x 32 x 9. R$ 9,00 cada
abraços
389939389940
Maurício Fernandes
16/01/2013, 09:12
OFF.
Gente, preciso do código ("part number") do retentor da manga (funil) do eixo dianteiro do troller 2003.
Alguém pode me ajudar?
homerohermida
16/01/2013, 10:24
pessoal
aquele retentor que tinha comprado do jeep nao deu certo, nao entrava no local aonde queria colocar.
acabei encontrando outro da SAV que deu certo na parte interna do tubo e com medida de eixo correta.
segue fotos do inicio da instalação e do pacote do retentor para ilustrar.
se nao me engano o retentor mede 57,1 x 32 x 9. R$ 9,00 cada
abraços
389939389940
Este retentor foi colocado dentro do diferencial dianteiro? O semi-eixo é liso no local onde o lábio trabalha?
abs
Este retentor foi colocado dentro do diferencial dianteiro? O semi-eixo é liso no local onde o lábio trabalha?
abs
isso, o semi eixo não é tão liso como a pista do retentor que vai próximo da homocinética.
abraço
OFF.
Gente, preciso do código ("part number") do retentor da manga (funil) do eixo dianteiro do troller 2003.
Alguém pode me ajudar?
http://www.4x4brasil.com.br/forum/troller/12718-equivalencia-de-pecas-troller-59.html
aqui deves achar
Orione, quanto custou o seu munhão? O problema veio de fábrica ou empenou por acidente?
Troquei uma por vez, 1ª direito, depois esq., comprei cada uma em um lugar diferente.
A 1ª:
R$620,00
Frete não lembro pois paguei na retirada...
vendas@rota4x4.com.br
A 2ª:
R$551,25
Frete R$ 75,00
Total R$626,25
pecastroller@eurocar.com.br
Troquei por um acidente q tive (ñ era trilha), onde cai numa valeta numa estrada d terra... Tem um tópico aki na área trilher explicando direitinho q eu criei.
[]´s
Paulo_CW
04/03/2013, 11:07
Apenas para registrar....
Os novos retentores vendidos como solução q eu coloquei e registrei aqui.... deram pau.... não chegaram a vazar, mas não evitaram a contaminação o óleo.... ou seja é um caso perdido mesmo.... outros já tinham tido problemas relatados aqui... e agora chegou minha vez.....
JEFFCATUNDA
04/03/2013, 16:47
Essa novela não acaba nunca, então o melhor voltou a ser usar 2 retentores, com um invertido?
Murillus
04/03/2013, 17:28
acho que nao tem solução pro problema não... é só arremedo... infelizmente....
Paulo_CW
04/03/2013, 17:38
E quanto ao kit de vedação da Enfer.... os colega daqui q estão usando já tem alguma opinião para compartilhar sobre esse kit....
Metalrgica Enfer (http://www.metalurgicaenfer.com.br/site/enfer/portugues/produtos.asp?pagina=4&idProdutoLinha=34&idProdutoCategoria=27)
E quanto ao kit de vedação da Enfer.... os colega daqui q estão usando já tem alguma opinião para compartilhar sobre esse kit....
Metalrgica Enfer (http://www.metalurgicaenfer.com.br/site/enfer/portugues/produtos.asp?pagina=4&idProdutoLinha=34&idProdutoCategoria=27)
Paulo,
Este kit é parecido com o que o Rafael (Kuzma) faz.
Com O-ring por fora e 2 retentores.
Dura mais tempo, mas desgasta e perde a eficiencia também.
Opa, só pra colaborar c/ o tópico.
Após a última passada de água (limpa em Carrancas-MG) q fiz de uns 25m, fiz o q acho ser a forma + prática e barata de amenizar o problema.
Afrouxei os paraf. da parte inf. da bola do diferencial até a água começar a pingar. Após um bom tempo saiu ~900ml d água e começou a sair o óleo. Apertei e completei o óleo.
[]´s
Pra mim a solução continua sendo a instalação do rolamento como o dono do "Targa Preta" fez, enviei uma MP p/ ele um tempo atraz perguntando de como é feito a manutenção retirada do semi-eixo e ou rolamento caso precise e acabou q ñ tive retorno....
Segue o relato e fotos...:
http://www.4x4brasil.com.br/forum/frota-4x4-brasil/107827-troller-tarja-preta-4.html#post1824157
http://www.4x4brasil.com.br/forum/frota-4x4-brasil/107827-troller-tarja-preta-7.html#post1870088
Vou correr atráz desse rolamento!
[]´s
JEFFCATUNDA
19/03/2013, 11:56
troquei os meus porque estavam contaminados por agua e mesmo sem ter passado em agua um deles voltou a vazar oleo em menos de 10 dias....
haundrich
19/03/2013, 17:07
Orione
Tentamos colocar o rolamento lá no meu eixo.
Aconteceu que isso impediu o esterçamento.
Começou a fazer alavanca em cima da homocinética.
Olhando a peça, eu entendo que esse movimento do semi-eixo é mínimo, é só uma acomodação natural para a homocinética ficar no centro, no alinhamento do pino mestre. Foi feito inclusive uma cava por fora no rolamento, para conter um anel oring, e assim permitir um deslocamento longitudinal necessário. Continuou travado o esterçamento.
Removendo o rolamento, e articulando o semi-eixo ali na manga, percebo que existe um movimento no sentido radial. É tal, que parece que se colocar o rolamento de volta e forçar, pode detonar a homocinética. Tentei colocar o semi-eixo numa posição em que a homocinética fique mais próximo da linha do pino mestre, e esse movimento continua.
Até parece que o movimento dessa homocinética não fica no centro, como ocorre em cruzetas, se fosse tentar explicar esse "fenômeno".
Pra mim a solução continua sendo a instalação do rolamento como o dono do "Targa Preta" fez, enviei uma MP p/ ele um tempo atraz perguntando de como é feito a manutenção retirada do semi-eixo e ou rolamento caso precise e acabou q ñ tive retorno....
Segue o relato e fotos...:
http://www.4x4brasil.com.br/forum/frota-4x4-brasil/107827-troller-tarja-preta-4.html#post1824157
http://www.4x4brasil.com.br/forum/frota-4x4-brasil/107827-troller-tarja-preta-7.html#post1870088
Vou correr atráz desse rolamento!
[]´s
Então haundrich (http://www.4x4brasil.com.br/forum/4x4brasil-off-road/649-haundrich.html), talvez tbm seja devido ao problema de cambagem, onde um dos responsáveis é a Articulação de direção q fica c/ o furo cônico onde vai o pivô inf. fora das medidas limite por pancada ou torque excessivo na porca do pivô inf...,
O prob. é q essa peça é cara..., tem outra forma de "ajustar" a cambagem caso ja tenha trocado o pivo inf., checado se o eixo ñ está empenado, manga e etc.
Seria criar um pequeno ângulo na manga d eixo no apoio dela c/ a art. d dir., retirando material na parte inf. dela ou colocando 1 pequeno "calço" de cobre/latão nos 2 paraf. de fixação sup. dela, deixando a camb. + próx. de 0º.
Mais o melhor seria trocar a articulação primeiro.
No rolamento penso q pode retirar 0,1mm d material por exemplo na parte interna pra ñ "travar" um peq. mov. do semi e ñ chegar a prejudicar a vedação do retentor...
Qual rolamento vc usou? Marca/código..., estou tentando comprar pela internet...
[]´s
haundrich
20/03/2013, 09:33
vou verificar o código do rolamento..
Os semi-eixos, tubeiras, bola do diferencial, tudo zerado. O meu problema deve estar nos " C ".
Mesmo o C empenado, não deveria impedir a articulação. É como uma porta com duas dobradiças. Ao tentar inserir uma terceira dobradiça, no meio, tem que deixar uma folga para ela se auto-ajustar no centro..
haundrich
22/03/2013, 15:29
Orione
Rolamento 6007 folga C3
Foi dado um pequeno passe no torno, no lado interno do rolamento onde entra o eixo, para aumentar a folga e permitir movimento longitudinal do semi-eixo.
Foi feito uma cava para oring no lado interno desse rolamento, próximo a beirada (fora da pista das esferas possível). Esse oring faz com que o rolamento permaneça girando junto ao semi-eixo.
vou verificar o código do rolamento..
Os semi-eixos, tubeiras, bola do diferencial, tudo zerado. O meu problema deve estar nos " C ".
Mesmo o C empenado, não deveria impedir a articulação. É como uma porta com duas dobradiças. Ao tentar inserir uma terceira dobradiça, no meio, tem que deixar uma folga para ela se auto-ajustar no centro..
Murillus
22/03/2013, 15:43
Queria entender porque em muitas outras viaturas esta contaminacao nao acontece ao passar em agua... No trolller, basta ver uma poça...
Elmer_Jeep
22/03/2013, 15:57
Queria entender porque em muitas outras viaturas esta contaminacao nao acontece ao passar em agua... No trolller, basta ver uma poça...
munhão aberto com retentores mal projetados
[]'s
Julio_ASRJ
22/03/2013, 18:16
Queria entender porque em muitas outras viaturas esta contaminacao nao acontece ao passar em agua... No trolller, basta ver uma poça...
Acredito que seja dano em alguma peça. No meu 2005 ocorria contaminação. No 2008 nunca aconteceu. Acredito que o meu 2005 tinha alguma coisa empenada. Os retentores são bons, são os mesmos da bandeirante. Na band toda vez que contaminou, troquei o retentor e resolvia. No 2005, eu fazia o mesmo, mas voltava a contaminar em 1 ano de uso em trilha.
Elmer_Jeep
22/03/2013, 18:26
Os retentores são bons, são os mesmos da bandeirante. Na band toda vez que contaminou, troquei o retentor e resolvia. No 2005, eu fazia o mesmo, mas voltava a contaminar em 1 ano de uso em trilha.
O retentor problemático é o do semi-eixo dianteiro do troller que é exclusivo, não tem nada haver com os retentores de band.
[]'s
Orione
Rolamento 6007 folga C3
Foi dado um pequeno passe no torno, no lado interno do rolamento onde entra o eixo, para aumentar a folga e permitir movimento longitudinal do semi-eixo.
Foi feito uma cava para oring no lado interno desse rolamento, próximo a beirada (fora da pista das esferas possível). Esse oring faz com que o rolamento permaneça girando junto ao semi-eixo.
Muito bom! Não tem torno em minha cidade, vamos ver se vou montar sem fazer o q vc fez ou vou a um torneiro copiar sua idéia hehehe. A princípio ia só dar uma gastada na parte interna do rolamento e ir acompanhando c/ o paquímetro e o semi eixo...
Estamos no caminho certo!
Ja encomendei os meus:
2 Rolamento NTN 35X62X14 R$ 28,60 cada = R$57,20
2 Retentores 35x62x9,5 R$ 13,90 cada = R$27,80
Desconto 6,5% = R$79,475
Frete R$23,90
Toral:R$103,40
O duro é q fiz 2 compras de 4 retentores desse a custo d R$46~R$47,00 cd. Axo q por falar p/ que q eu ia adaptar. :parede:
Agora q só passei as medidas o preço foi d R$13,90 - 6,5% desc.=R$13,00 cada.
Vc sabe de qto foi esse passe na parte interna? Essa folga C3 seria esse passe?
[]´s
Julio_ASRJ
24/03/2013, 00:41
O retentor problemático é o do semi-eixo dianteiro do troller que é exclusivo, não tem nada haver com os retentores de band.
[]'s
Desculpe, achei que os dianteiros fossem iguais ao da band! Porém acho que o problema não é do retentor em si. Pois no 2005, enfrentei esses problemas. E de ano em ano eu trocava o retentor. No 2008, não enfrentei. E o meu 2005 já tinha sido bem malhado pelo dono anterior e o meu atual 2008 era praticamente um NFT.
Instalei ontem o lado do motorista e hj o lado carona.
No ponto de vedação dos semi-eixos onde estavam c/ 35mm e c/ marcas q iriam comprometer a vedação. Retifiquei c/ lixás dágua, comecei c/ a 60, 100, 120, 240, 320, 360, 400, 600, e o acabamento c/ a 1200 e 1500.
Após o seriviço (haja braço!) a área ficou c/ ~34.90mm no curto e ~34.85mm no longo.
Antes o rolamento ñ passava na mão, após o serviço o rolamento passa na mão suavemente.
Porem ao instalar o rolamento no eixo e inserir o semi-eixo, eles ficam justos e tem q fazer força puxando pela homocinética p/ retirar! Acredito q a folga está mto pouca, ou melhor ainda está justo d +!
O problema é que após a instalação a R.Livre lado carona ñ está engatando, pois a ponta da homocinética ficou forçando p/ tráz na manga d eixo, c/ isso as estrias da R.L ñ engatam nas estrias do flange.
No lado motorista como as estrias do flange da R.L. estão + justas no flange ñ permitindo mta descentralização, ao inst. o flange no cubo acabou puxando a ponta da homocinética um pouco pra frente (+ ainda ficou p/ traz) e facilitou um pouco o engate da R.L.
Tentei c/ a roda no ar e depois c/ o carro andando e nada d engatar.
Outro ponto é q ao acionar 4x4 no botão msm c/ as R.L´s em 4x2 ao andar fica gerando ruido. Acredito ser nos flanges da R.L...
Ainda ñ sei o q vou fazer!
Segue fotos...
406601 Semi eixo longo Marcas dos 2 retent. anteriores
406594 Semi eixo curto Marcas dos 2 retent. anteriores
406595 Curto retificado
406596 Curto retificado
406597 Kit.
406598 Semi eixo longo antes
406599 Semi eixo longo depois
406600 Semi eixo longo depois
406603 Ponta homocinética ld. esq. forçando p/ tráz
406604 Rolamento
406602 Ponta homocinética ld. carona forçando p/ traz
haundrich
18/04/2013, 20:18
Depois do alinhamento das tubeiras (prensa!) e troca das buchas da manga.
Montamos de volta os semi-eixos, mas sem rolamento, apenas retentores.
Até agora não vazou óleo do dif, e também não peguei água.
Eu vou tentar colocar de novo esse rolamento no próximo vazamento:shock:, mas sem fé:parede:.
Talvez ele ainda estivesse justo demais para permitir o movimento longitudinal do semi-eixo, por isso poderia estar travando o esterço. Então tentarei deixá-lo mais folgado na próxima.
Orione
Tentamos colocar o rolamento lá no meu eixo.
Aconteceu que isso impediu o esterçamento.
Começou a fazer alavanca em cima da homocinética.
Olhando a peça, eu entendo que esse movimento do semi-eixo é mínimo, é só uma acomodação natural para a homocinética ficar no centro, no alinhamento do pino mestre. Foi feito inclusive uma cava por fora no rolamento, para conter um anel oring, e assim permitir um deslocamento longitudinal necessário. Continuou travado o esterçamento.
Removendo o rolamento, e articulando o semi-eixo ali na manga, percebo que existe um movimento no sentido radial. É tal, que parece que se colocar o rolamento de volta e forçar, pode detonar a homocinética. Tentei colocar o semi-eixo numa posição em que a homocinética fique mais próximo da linha do pino mestre, e esse movimento continua.
Até parece que o movimento dessa homocinética não fica no centro, como ocorre em cruzetas, se fosse tentar explicar esse "fenômeno".
haundrich
18/04/2013, 20:26
Orione
As tubeiras estão alinhadas?
O pessoal coloca um tubo reto, bem justo no lugar do semi-eixo para evitar que homocinética atrapalhe, e verifica o alinhamento pelo centro.
Então coloca diferencial completo, põe no torno, gira, e coloca um giz para ver onde está jogando.
Em seguida vai na prensa, com uma forma específica, para não amassar as tubeiras.
Dai melhorou, o semi-eixo saiu certinho pelo centro na montagem.
Instalei ontem o lado do motorista e hj o lado carona.
No ponto de vedação dos semi-eixos onde estavam c/ 35mm e c/ marcas q iriam comprometer a vedação. Retifiquei c/ lixás dágua, comecei c/ a 60, 100, 120, 240, 320, 360, 400, 600, e o acabamento c/ a 1200 e 1500.
Após o seriviço (haja braço!) a área ficou c/ ~34.90mm no curto e ~34.85mm no longo.
Antes o rolamento ñ passava na mão, após o serviço o rolamento passa na mão suavemente.
Porem ao instalar o rolamento no eixo e inserir o semi-eixo, eles ficam justos e tem q fazer força puxando pela homocinética p/ retirar! Acredito q a folga está mto pouca, ou melhor ainda está justo d +!
O problema é que após a instalação a R.Livre lado carona ñ está engatando, pois a ponta da homocinética ficou forçando p/ tráz na manga d eixo, c/ isso as estrias da R.L ñ engatam nas estrias do flange.
No lado motorista como as estrias do flange da R.L. estão + justas no flange ñ permitindo mta descentralização, ao inst. o flange no cubo acabou puxando a ponta da homocinética um pouco pra frente (+ ainda ficou p/ traz) e facilitou um pouco o engate da R.L.
Tentei c/ a roda no ar e depois c/ o carro andando e nada d engatar.
Outro ponto é q ao acionar 4x4 no botão msm c/ as R.L´s em 4x2 ao andar fica gerando ruido. Acredito ser nos flanges da R.L...
Ainda ñ sei o q vou fazer!
Segue fotos...
406601 Semi eixo longo Marcas dos 2 retent. anteriores
406594 Semi eixo curto Marcas dos 2 retent. anteriores
406595 Curto retificado
406596 Curto retificado
406597 Kit.
406598 Semi eixo longo antes
406599 Semi eixo longo depois
406600 Semi eixo longo depois
406603 Ponta homocinética ld. esq. forçando p/ tráz
406604 Rolamento
406602 Ponta homocinética ld. carona forçando p/ traz
JEFFCATUNDA
18/04/2013, 21:28
Pessoal, alguém já fez ou costuma fazer revisão nos respiros desse eixo dianteiro, aqueles que saem do eixo e vaõ para uma caixa elevada???
Será que o entupimento dos mesmos não age de alguma forma favorecendo essa contaminação?
Há muito tempo atrás foi cogitado em outro tópico que a água entrava exatamente por pressão negativa gerada dentro do diferencial dianteiro.... mas se esses respiros funcionassem isso não aconteceria....
Procede?
Orione
Rolamento 6007 folga C3
Foi dado um pequeno passe no torno, no lado interno do rolamento onde entra o eixo, para aumentar a folga e permitir movimento longitudinal do semi-eixo.
Foi feito uma cava para oring no lado interno desse rolamento, próximo a beirada (fora da pista das esferas possível). Esse oring faz com que o rolamento permaneça girando junto ao semi-eixo.
Então, no meu caso a folga entre semi-eixo e rolamento foi de apenas 0,10mm do lado motorista e 0,15mm no ld. carona, o q acredito ser mto pouco para o caso. Acredito q antre 0,50mm~1,0mm ajudaria bastante e ñ prejudicaria mto a vedação.
Estando sem retendoror e rolamento na carcaça do eixo eu consigo movimentar/girar meu semi-eixo e manter contato em 360º da carcaça/tubeira o q me leva a acreditar que ñ ha empeno. E consequentemente ñ tive problema ao inserir/conectar o semi-eixo na tubeira após a instalação do rolamento na carcaça.
Como ocorreu comigo após um incidente q tive onde criei um tópico aki no fórum sobre probelma d cambagem onde acabei q ñ citei esse problema de empeno na carcaça q só detectei posteriormente, onde c/ o semi-eixo engatado na bola do diferancial por exemplo eu ñ conseguia movimentar a ponta do semi-eixo alem do centro da circunferância na ponta da carcaça...
Para feito de comparação qual foi o passe dado no lado interno do rolamento?
No meu caso o rolamento ainda está 35,00mm de interno e o semi c/ 34,90mm. Pretendo deixar o int. do rolamento entre ~35,50mma ~36,00mm.
Abraço.
Andamento.
Sábado acordei 6hs e...
Retirei o rolamento ld carona, abri o int. p/ 35,3mm e remontei. O semi-eixo parou de ficar justo no rolamento após conectado na bola, ficando c/ uma folguinha e saindo normalmente, + a ponta da homoc. cont. forçando. Retirei e abri p/ 35.8mm e cont. forçando! Como o tempo estava mto apertado retirei e inst. 2 retent. sabó 62x35x10 e remontei p/ partir pro outro ld.
Ao desmontar ld. motorista encontrei a R.L. c/ um anel q centraliza as estrias no flange quebrado, isso devido após inst. os rolamentos nos 2 ld´s no dia anterior justos eu andei até 100km/h um pouco c/ as R.L em 4x4 (botão em 4x2) c/ a ponta da homoc. forçando... nisso descobri o pq q tinha diferença entre as minhas 2 R.L., pois a do lado carona ja estava c/ a estria sambando e c/ dificuldade de engate e eu ñ sabia o pq... Recoloquei o anel quebrado no lugar no flange pra ver o resultado. Instalei o rolamento q retirei do ld. carona c/ 35,8mm e ao colocar a manga verifiquei q apesar da homoc. ainda ficar forçando ela se movia um pouco sem ficar prensada no canto...
Eu comprei o carro c/ 76.600km e atualmente está c/ 102.000km, talvez estas R.L´s ainda sejam originais...
Estou encomendando 2 mangas (estão um pouco marcadas no alojamento do rolamento ext. dando uma folguinha), buchas e retentores das mangas, 2 R.L. AVM 421HP
Qdo desmontar pretendo abrir o rolam. q está no lado motorista de 35,8mm p/ ~37mm ou comprar um q tenha 37mm int.
Isso mesmo, vai c/ 2mm d folga no semi-eixo, c/ isso ele vai poder mov. no máx. 1mm p/ qlq sentido, deixará d garantir 100% de vedação do retentor, porém ñ estragará + o retentor e se houver contaminação ou vazamento será MUITO MENOR!
Montar e ver se deixará as R.L e homoc. trab. normalmente.
[]´s
sergiocavallaro
21/04/2013, 23:53
Andamento.
Sábado acordei 6hs e...
Retirei o rolamento ld carona, abri o int. p/ 35,3mm e remontei. O semi-eixo parou de ficar justo no rolamento após conectado na bola, ficando c/ uma folguinha e saindo normalmente, + a ponta da homoc. cont. forçando. Retirei e abri p/ 35.8mm e cont. forçando! Como o tempo estava mto apertado retirei e inst. 2 retent. sabó 62x35x10 e remontei p/ partir pro outro ld.
Ao desmontar ld. motorista encontrei a R.L. c/ um anel q centraliza as estrias no flange quebrado, isso devido após inst. os rolamentos nos 2 ld´s no dia anterior justos eu andei até 100km/h um pouco c/ as R.L em 4x4 (botão em 4x2) c/ a ponta da homoc. forçando... nisso descobri o pq q tinha diferença entre as minhas 2 R.L., pois a do lado carona ja estava c/ a estria sambando e c/ dificuldade de engate e eu ñ sabia o pq... Recoloquei o anel quebrado no lugar no flange pra ver o resultado. Instalei o rolamento q retirei do ld. carona c/ 35,8mm e ao colocar a manga verifiquei q apesar da homoc. ainda ficar forçando ela se movia um pouco sem ficar prensada no canto...
Eu comprei o carro c/ 76.600km e atualmente está c/ 102.000km, talvez estas R.L´s ainda sejam originais...
Estou encomendando 2 mangas (estão um pouco marcadas no alojamento do rolamento ext. dando uma folguinha), buchas e retentores das mangas, 2 R.L. AVM 421HP
Qdo desmontar pretendo abrir o rolam. q está no lado motorista de 35,8mm p/ ~37mm ou comprar um q tenha 37mm int.
Isso mesmo, vai c/ 2mm d folga no semi-eixo, c/ isso ele vai poder mov. no máx. 1mm p/ qlq sentido, deixará d garantir 100% de vedação do retentor, porém ñ estragará + o retentor e se houver contaminação ou vazamento será MUITO MENOR!
Montar e ver se deixará as R.L e homoc. trab. normalmente.
[]´s
Oi Orione
Eu não tive estes problemas. Foi tranquilo.
Eu usinaria o semi eixo ao invés do rolamento, assim quando o rolamento estragar, seria rápido e barato a troca.
Verifica se há folga no pivô inferior.
A folga no pivô provoca a descentralização, o centro da manga de eixo fica fora do centro do tubulão. Pode ser a causa do problema que você relatou.
A vedação do pivô é outro defeito original de fabrica. Ela não protege nem pó, imagine lama.
Para resolver este problema, eu fiz uma vedação de poliuretano.
http://www.4x4brasil.com.br/forum/frota-4x4-brasil/107827-troller-tarja-preta-5.htm
(http://www.4x4brasil.com.br/forum/frota-4x4-brasil/107827-troller-tarja-preta-5.html#60)407030 (http://www.4x4brasil.com.br/forum/frota-4x4-brasil/107827-troller-tarja-preta-5.html#60)
Tem um colega meu que teve um problema parecido com o seu depois que ele bateu o jipe, e ele não usava rolamento. Para resolver o problema ele trocou toda a carcaça do eixo.
Saudações.
sergiocavallaro
22/04/2013, 00:06
Boa noite amigos do forum
Acho que esse recado aqui é importante, pra galera que está tentando resolver o problema de entrar água no diferencial do Troller.
Eu gosto de fazer adaptação, e nunca percebi que é assim, mas é verdade.
É um bom aviso a todos que querem começar a melhorar o jipe.
Saudações.
407041
Sérgio,
Articulação de direção dos 2 ld´s novas!
Troquei uma por vez, 1ª direito, depois esq., comprei cada uma em um lugar diferente.
A 1ª:
R$620,00
Frete não lembro pois paguei na retirada...
vendas@rota4x4.com.br
A 2ª:
R$551,25
Frete R$ 75,00
Total R$626,25
pecastroller@eurocar.com.br
Só nisso ja foi ~R$1.200,00 :shock:
Os 4 pivôs novos ñ lembro R$. + deve ter sido uns R$75,00 cd. = R$300,00 :pensativo:
Retentores,
Depois d desistir dos largos "orig." fiz 2 compras d 4 retent. por R$40,00 e alguma coisa cd. + frete = R$191,40 + R$188,40 = R$379,80. :parede:. Danifiquei oa últimos desses inst. p/ tentar adaptar os rolam. :freaking:. Fora uns 2 finos q comprei na loja onde comprei os pivôs...
Depois comprei no msm lugar dos retent. de ~R$45,00 porem só passei as medidas:
2 Rolamento NTN 35X62X14 R$ 28,60 cada = R$57,20
2 Retentores 35x62x9,5 R$ 13,90 cada = R$27,80
Desconto 6,5% = R$79,475
Frete R$23,90
Toral:R$103,40
Semana passada comprei em Cruzília na Brumauto + 4 rolamentos p/ os experimentos (q ñ usei ainda) a R$18,00 cd. e 6 retentores sabó 35x62x10 a R$4,50 cd.=R$99,00.
Isso mesmo omprei 8 retent. a ~R$45,00 cd. fora frete e agora comprei 6 sabó por apenas R$4,50 cd., porme esses ñ tem capa de metal externamente e são "flexiveis", da pra retirar puxando c/ os dedos sem danifica-lo:euforico:.
Nem é bom somar, + ja q to colocando os R$, ja da dando ~R$2080,00.:confused:
Bom, ñ é legal pensar nessa hipótese, + ela ñ pode deixar d ser levantada.
Acredito q o gabarito usado p/ montar/fabricar/soldar esses eixos principalmente no ano de 2002 q é o ano d meu carro ñ eram lá essas coisas. E talvez ñ tinham uma precisão boa na posição p/ soldar a peça q vai nas pontas do tubulão. A peça onde é encaixada os pivôs inf. e sup. e posteriomente as articulações de direção :freaking:
Pois msm q a carcaça do eixo estiver um pouco empenado o rolamento está centrando o semi-eixo na carcaça! Com isso se as peças mais a frente forem novas ñ deveria apresentar desalinhamento entre carcaça x manga!
Sérgio, seu amigo comprou uma carcaça nova ou usada? Tem idéia do R$?
Pra ser cincero ja cheguei a conclusão q essa minha insistência em resolver ou amenizar consideravelmente o problema está completamente fora do custo x benefício.
Seria mto melhor após uma passada na água, posteriormente afouxar os paraf. inf. da tampa do dif. deixar a água pingar até acabar e reapertar como fiz 1 vez! :odedo:
+ como ja estou na :boxing: dou uma boiada pra ñ sair (apesar d saber q estou errado pelo custo x benefício do caso kkk).
[]´s
Sérgio,
Articulação de direção dos 2 ld´s novas!
Troquei uma por vez, 1ª direito, depois esq., comprei cada uma em um lugar diferente.
A 1ª:
R$620,00
Frete não lembro pois paguei na retirada...
vendas@rota4x4.com.br
A 2ª:
R$551,25
Frete R$ 75,00
Total R$626,25
pecastroller@eurocar.com.br
Só nisso ja foi ~R$1.200,00 :shock:
Os 4 pivôs novos ñ lembro R$. + deve ter sido uns R$75,00 cd. = R$300,00 :pensativo:
Retentores,
Depois d desistir dos largos "orig." fiz 2 compras d 4 retent. por R$40,00 e alguma coisa cd. + frete = R$191,40 + R$188,40 = R$379,80. :parede:. Danifiquei oa últimos desses inst. p/ tentar adaptar os rolam. :freaking:. Fora uns 2 finos q comprei na loja onde comprei os pivôs...
Depois comprei no msm lugar dos retent. de ~R$45,00 porem só passei as medidas:
2 Rolamento NTN 35X62X14 R$ 28,60 cada = R$57,20
2 Retentores 35x62x9,5 R$ 13,90 cada = R$27,80
Desconto 6,5% = R$79,475
Frete R$23,90
Toral:R$103,40
Semana passada comprei em Cruzília na Brumauto + 4 rolamentos p/ os experimentos (q ñ usei ainda) a R$18,00 cd. e 6 retentores sabó 35x62x10 a R$4,50 cd.=R$99,00.
Isso mesmo omprei 8 retent. a ~R$45,00 cd. fora frete e agora comprei 6 sabó por apenas R$4,50 cd., porme esses ñ tem capa de metal externamente e são "flexiveis", da pra retirar puxando c/ os dedos sem danifica-lo:euforico:.
Nem é bom somar, + ja q to colocando os R$, ja da dando ~R$2080,00.:confused:
O pior é saber que a FOD não faz nada para sanar esse problema, tbm comecei a fazer as adaptações citadas no início deste tópico, como não foi eficaz, eu não fiz mais nada, estão com os dois retentores originais montados lá.
O que preciso dar sequencia é a idéia de usar uma bucha de Tecnil (tipo de um nylon) + 2 retentores, conforme citado no post #283.
http://www.4x4brasil.com.br/forum/troller/12061-retentor-do-semi-eixo-dianteiro-24.html#post1835256
Acompanhando o tópico tbm!!!
Abrs
Esqueci de comentar.
O torque dado na porca do pivô inf. altera a posição de centro da manga! Na próxima vou montar a manga c/ homoc. e ir apertando p/ ver a alteração do centro. Pois como minha articulação é nova e estou nesse monta/desmonta ñ estou torqueando bem a porca p/ ñ ficar aumentando o furo cônico onde entra o pivô inf.
Vai q esse é o problema :neutral:
haundrich
22/04/2013, 12:21
Orione
Acredito que algo continua empenado em seu conjunto.
Eu verifique até se os rolamentos do diferencial estavam no centro.
No meu caso, era a tubeira que estava uma minhoca.
Quanto o rolamento, faça uma cava nele e coloque um oring bem generoso. Porque 2 mm de folga vai ficar batendo, poderá marcar o rolamento, que não é tão grave, mas poderá marcar o semi-eixo, que esse acho que mais importante não marcar.
Eu não consegui tirar a dúvida, apesar de saber que a homocinética tem que ficar centradinha, uma luz amarela me incomoda dizendo que há um movimento necessário sim, no semi-eixo, no sentido longitudinal.
haundrich
Andamento.
Sábado acordei 6hs e...
Retirei o rolamento ld carona, abri o int. p/ 35,3mm e remontei. O semi-eixo parou de ficar justo no rolamento após conectado na bola, ficando c/ uma folguinha e saindo normalmente, + a ponta da homoc. cont. forçando. Retirei e abri p/ 35.8mm e cont. forçando! Como o tempo estava mto apertado retirei e inst. 2 retent. sabó 62x35x10 e remontei p/ partir pro outro ld.
Ao desmontar ld. motorista encontrei a R.L. c/ um anel q centraliza as estrias no flange quebrado, isso devido após inst. os rolamentos nos 2 ld´s no dia anterior justos eu andei até 100km/h um pouco c/ as R.L em 4x4 (botão em 4x2) c/ a ponta da homoc. forçando... nisso descobri o pq q tinha diferença entre as minhas 2 R.L., pois a do lado carona ja estava c/ a estria sambando e c/ dificuldade de engate e eu ñ sabia o pq... Recoloquei o anel quebrado no lugar no flange pra ver o resultado. Instalei o rolamento q retirei do ld. carona c/ 35,8mm e ao colocar a manga verifiquei q apesar da homoc. ainda ficar forçando ela se movia um pouco sem ficar prensada no canto...
Eu comprei o carro c/ 76.600km e atualmente está c/ 102.000km, talvez estas R.L´s ainda sejam originais...
Estou encomendando 2 mangas (estão um pouco marcadas no alojamento do rolamento ext. dando uma folguinha), buchas e retentores das mangas, 2 R.L. AVM 421HP
Qdo desmontar pretendo abrir o rolam. q está no lado motorista de 35,8mm p/ ~37mm ou comprar um q tenha 37mm int.
Isso mesmo, vai c/ 2mm d folga no semi-eixo, c/ isso ele vai poder mov. no máx. 1mm p/ qlq sentido, deixará d garantir 100% de vedação do retentor, porém ñ estragará + o retentor e se houver contaminação ou vazamento será MUITO MENOR!
Montar e ver se deixará as R.L e homoc. trab. normalmente.
[]´s
haundrich
22/04/2013, 12:26
Sérgio
Pelo que vi nas fotos, o problema do Orione não é descentralização vertical, que poderia ser corrigida nos pivôs. E sim horizontal .
Como se tivesse levado uma pancada de alguma pedra no meio de atoleiros.
Oi Orione
Eu não tive estes problemas. Foi tranquilo.
Eu usinaria o semi eixo ao invés do rolamento, assim quando o rolamento estragar, seria rápido e barato a troca.
Verifica se há folga no pivô inferior.
A folga no pivô provoca a descentralização, o centro da manga de eixo fica fora do centro do tubulão. Pode ser a causa do problema que você relatou.
A vedação do pivô é outro defeito original de fabrica. Ela não protege nem pó, imagine lama.
Para resolver este problema, eu fiz uma vedação de poliuretano.
http://www.4x4brasil.com.br/forum/frota-4x4-brasil/107827-troller-tarja-preta-5.htm
(http://www.4x4brasil.com.br/forum/frota-4x4-brasil/107827-troller-tarja-preta-5.html#60)407030 (http://www.4x4brasil.com.br/forum/frota-4x4-brasil/107827-troller-tarja-preta-5.html#60)
Tem um colega meu que teve um problema parecido com o seu depois que ele bateu o jipe, e ele não usava rolamento. Para resolver o problema ele trocou toda a carcaça do eixo.
Saudações.
haundrich
22/04/2013, 12:32
Seria mto melhor após uma passada na água, posteriormente afouxar os paraf. inf. da tampa do dif. deixar a água pingar até acabar e reapertar como fiz 1 vez! :odedo:
[]´s
Se o meu vazar novamente:(, vou tentar colocar o rolamento:twisted:.
Se ainda vazar :evil::evil:, vou instalar uma TORNEIRA no diferencial, só para não ter o trabalho de ter que soltar os parafusos das tampas afff.. :twisted::twisted::twisted:
sergiocavallaro
22/04/2013, 15:02
seu amigo comprou uma carcaça nova ou usada? Tem idéia do R$?
Ele comprou usada na PONTO DIESEL. Fica na Vila dos Remédios SP.
Ele pagou R$ 3.000,00, há 3 anos atrás. Veio muitas peças junto: disco, cubo...
Abraços.
Corôa, pinhão, planetária, semi-eixos tbm? hehehe...
O duro d comprar um usado é q ñ sabemos o estado....
[]´s
Chegaram as mangas d eixo novas, R.L AVM novas, Retentor cubo, Retentores das mangas, Buchas das Mangas.
O Rolamento q estava no lado do motorista c/ 35,8mm (permitindo o semi deslocar menos d 0,5mm p/ qlq sentido) eu mantive, para ñ ficar fazendo alavanca na homoc. e R.L eu desgastei a bucha que ja estava na manga.
Lado carona ja tinha aberto um rolamento p/ 36mm então instalei ele e fiz o msm na bucha da manga.
O ruído gerado q tinha dito anteriormente ñ era dessa adaptação e sim da Junta C.V. acho q é ésse o nome, q vai na traseira do cardã dianteiro, retirei o cardã fiz limpeza c/ pincel e solvente retirando areia, terra... e engraxei por dentro c/ um pincel peq. depois posto fotos do trab.
Ficou perfeito, ja testei o carro e ao acionar 4x4 no botão e/ou na R.L. ñ se houve nenhum barulho!
Ja testei o 4x4 tbm e ta perfeito. Agora to indo conferir o nível do óleo do dif. diant. e completar.
[]´s
Coube 480ml no dif. diant.
Fiz ua trilhazinha no sábado, inclinação lateral p/ abos os lados. Não vazou nada! Mais tb ñ peguei água kkk
haundrich
30/04/2013, 07:35
era a manga de eixo que estava torta?
Não estavam tortas, mais estava c/ folga no ponto de acentaento dos rolamentos externos...
jipeiroMT
04/05/2013, 21:44
Não estavam tortas, mais estava c/ folga no ponto de acentaento dos rolamentos externos...
ORIONE, acabou o problema então? O meu nunca entrou água. Nunca troquei o retentor também.
jaime_sandim
08/05/2013, 14:42
Orione,
atualiza pra gente a situação do teu troller
conseguiu colocar o rolamento e retentores de acordo com o do Sergio?
já fez trilha com ele e não entrou água?
to querendo fazer o mesmo que voce, já chamei um amigo que entende muito disso que eu sei o básico.
e vamos fazer em casa mesmo tomando :brinde: hehehehe
se tiver alguma dica mais
abraços
Fiz 2 trilhas depois + ñ peguei água.
Sendo assim aproveitei q um amigo tinha "baixado" a água do lago dele e entrei pra fazer o teste, chegou a cobrir os 33" no ponto mais fundo q cheguei, andei no lago por uns 5~6min, após isso ainda fiz outra trilha e ñ tive + o probl. de ver o óleo vazando pelos retentores e sujando os pneus... nem no plano em nem em inclinação lat..
Antes da adapt. qdo entrei na água e ela entrou no dif., ele ficou mais cheio e c/ isso as vezes até no plano o óleo ficava vazando, pois como ele é mais leve q a água a água ficava no fundo da bola do dif. e o óleo alem da bola tbm nos tubos e vazando...
Não cheguei a afrouxar os paraf. da tampa p/ conf. q ñ entrou nada d água, isso só poderei fazer após o dia 28.
Tbm vou retirar a R.L pra ver se ñ entrou água nos cubos pelos retentores das mangas, pois como a ponta das homocinéticas tinha ficado forçando na ponta das mangas tive q abrir as buchas das mangas.
Como o Sérgio mensionou, é uma adaptação q requer PACIÊNCIA, R$......
Essa adaptação p/ mim ñ tem uma "receita de bolo", cada carcaça d eixo pode estar d um geito. No meu tive q abrir os rolamentos e as buchas das mangas como descrevi num post anteriormente.
Se pelo menos num raio de 100km tivesse um lugar especializado em conferência/alinhamento de carcaças d eixo eu talvez tivesse a coragem de rancar o eixo e levar... porem sabemos q ele é "frágil", deveria ter uma parede do tubo mais generosa!
Concluo q no meu caso, mesmo q as folgas q deixei ñ me garanta 100% de vedação, me garante que o retentor ñ vai ser danificado pelo semi-eixo por um bom tempo!
Em algumas situações msm q o eixo esteja 100% alinhado, acredito q ele sofre o efeito mola (empeno elástico) e danifica o retentor msm o eixo ñ ter chegado a sofrer o empeno plástico, onde ele empena e ñ volta 100% ao seu alinhamento original!
O q acredito ser o melhor custo/benefício é retirar o semi-eixo, polir e deixar num ponto onde o rolamento passe livremente c/ a mão, montar e ver se vai ficar forçando, a partir dai ir abrindo o rolamento d 35mm p/ 35,5 36mm por ex. (permite q o semi-eixo mova no máx. 0,5mm p/ qlq sentido) e montar novamente p/ ver...
Segue uma foto do "teste".
[]´s
haundrich
16/05/2013, 07:30
Valeu Orione !
Orione
Depois desse tempo todo desde o último post seu, está tudo OK ou voltou o problema de vazamento/contaminação de água?
E os retentores e rolamentos estão OK?
Abrs
jaime_sandim
02/07/2013, 14:30
Galera,
Estou nessa missão de resolver o problema.
Abri meu diferencial apos expedição ao pantanal e tinha areia dentro:freaking:
Alem de muita água claro...
Já comprei os rolamentos e pedi pro torneiro dar uma pequena gastada no semi eixo a ponto do rolamento entrar justo porem com mão e sendo possível ele se "correr" pelo semi eixo...
Agora vou atras de um retentor sabo ref. 02091BAG
Pelo que sei ele é de dupla vedação...
Vou montar e ver se da certo...
Espero boas noticias
Ps. Segue foto do rolamento
[]'s otimistas
Galera,
Estou nessa missão de resolver o problema.
Abri meu diferencial apos expedição ao pantanal e tinha areia dentro:freaking:
Alem de muita água claro...
Já comprei os rolamentos e pedi pro torneiro dar uma pequena gastada no semi eixo a ponto do rolamento entrar justo porem com mão e sendo possível ele se "correr" pelo semi eixo...
Agora vou atras de um retentor sabo ref. 02091BAG
Pelo que sei ele é de dupla vedação...
Vou montar e ver se da certo...
Espero boas noticias
Ps. Segue foto do rolamento
[]'s otimistas
Legal Jaime, vou esperar os relatos para iniciar esse UP tbm!!
Abrs
jaime_sandim
03/07/2013, 11:08
apenas atualizando
o serviço no semi-eixo não deu certo.
o torneiro apesar tinha dado um lixada no semi-eixo pra acertar a superfície e rolamento estava entrando muito justo
e na hora da montagem trancou...
levamos ao torno novamente pra dar mais um ajuste,não sei quanto vai ser tirado quando voltar eu informo
o medo é o torneiro tirar muito do semi-eixo e o retentor parar de vedar corretamente(deixei bem explicado isso)
depois dou mais noticias.
abraços.
JEFFCATUNDA
03/07/2013, 20:29
Pessoal, vou dar uma idéia aqui, mas se for muita besteira por favor me desculpem...
Pelo que vi o problema é que sem esse jogo do semieixo as coisas travam, então o sistema precisa dar esse jogo para funcionar dentro do projeto que foi montado...
Não seria possivel então montar o rolamento com uma borracha entre ele e o semi eixo que permita um pequeno jogo?
Digo isso porque na realidade esse jogo só vai ser de dilatação e acomodação, bem mais facil de RETER que o jogo e a fricção do retentor no semieixo, o rolamento vai suportar o peso com um pequeno jogo permitido pela base de borracha...
Não sei se me fiz entender, mas acho que a saida é por ai...
jaime_sandim
04/07/2013, 09:47
Jeff,
acho que entendi oque voce quis dizer.
porem não vai funcionar da forma que voce pensou...
não tem como manter essa borracha exatamente no rolamento ela vai escapar.
e vai ''ajudar'' a trancar mais ainda o semi-eixo...
abraços.
jaime_sandim
04/07/2013, 09:55
atualizando
o retentor 02091 BAG, que ia tentar usar não existe aqui onde moro,como não quero ficar com o jipe parado mais de uma semana esperando chegar vou tentar outra coisa
descobri o 01157 BR que tem 34.0x62.0x10.0
vou pedir pro torneiro deixar o semi-eixo com 34.0 a 34.2 ,acredito que vai liberar o rolamento que tem 35.0 e vou conseguir vedar com retentor.
o que seria melhor colocar o retentor vedando de dentro pra fora ou fora pra dentro?
o Sergio do tarja preta usa de fora pra dentro...
*em tempo o retentor 02091 BAG não é dupla vedação como disse anteriormente ele somente é carcaça de lata com guarda pó.
abraços.
haundrich
04/07/2013, 15:58
opa, tem jeito sim !
Mande tornear uma cava, igual ao diâmetro do oring de borracha que se deseja fixar, no PRÓPRIO rolamento.
Coisa de 1 mm ou 2mm, depende do diâmetro do fio do oring que você vai usar.
Jeff,
acho que entendi oque voce quis dizer.
porem não vai funcionar da forma que voce pensou...
não tem como manter essa borracha exatamente no rolamento ela vai escapar.
e vai ''ajudar'' a trancar mais ainda o semi-eixo...
abraços.
haundrich
04/07/2013, 16:21
Achei o rolamento o qual foi feito esse serviço. Oring com fio diâmetro 2mm.
Não usei ainda, estou esperando dar problema novamente para testar esse sistema.
Não vai trancar não, só botar uma graxinha para ajudar.
Segue fota
JEFFCATUNDA
04/07/2013, 22:05
o que tem que resolver é exatamente a questão da fricção do retentor com as paredes da manga do semi eixo... então esse rolamento poderia sim ser montado em uma buxa de tecnil, tipo aquelas utilizadas nos calços de mola... SÓ QUE TEM QUE USAR AQUELES DE DENSIDADE NÃO TÃO DURA, que permitem sim um jogo.
Essa buxa de tecnil pode ate enluvar o rolamento de forma que ele se fixe tanto na manga quanto no semieixo com o mesmo...
a rotação do semieixo seria somente na parte central do rolamento e o enluvamento de tecnil semi maleavel daria a mobilização necessária para o jogo do semieixo não travar a homocinética..
haundrich
05/07/2013, 07:46
Entendi e devo concordar com você, Jeffcatunda.
JEFFCATUNDA
05/07/2013, 08:27
o que tem que resolver é exatamente a questão da fricção do retentor com as paredes da manga do semi eixo... então esse rolamento poderia sim ser montado em uma buxa de tecnil, tipo aquelas utilizadas nos calços de mola... SÓ QUE TEM QUE USAR AQUELES DE DENSIDADE NÃO TÃO DURA, que permitem sim um jogo.
Essa buxa de tecnil pode ate enluvar o rolamento de forma que ele se fixe tanto na manga quanto no semieixo com o mesmo...
a rotação do semieixo seria somente na parte central do rolamento e o enluvamento de tecnil semi maleavel daria a mobilização necessária para o jogo do semieixo não travar a homocinética..
Complementando...
Esse conjunto funcionaria como um retentor rolamentado...
Paulo_CW
05/07/2013, 08:55
Seguindo esta linha de raciocínio.... pensei em abrir dois canais para orings no lado externo do rolamento (porém teria de encontrar um rolamento de diâmetro cerca de 1mm menor que a camisa, ou usinar este rolamento)... daria flexibilidade e boa vedação.... e também pensando na facilidade para quando for necessário sacar o rolamento
jaime_sandim
05/07/2013, 11:57
Atualizando
Conseguimos montar o lado do motorista com rolamento e retentor virado ao contrário
O munhão esta se movimentando perfeitamente...
Não trancou nada,acionamos a roda livre e rodamos tudo certo...
:putz: mas esqueci de tirar as fotos
Agora o lado do passageiro ta sendo montado
Espero que de certo.
Segue foto do lado passageiro somente com rolamento colocado.
Abraços
jaime_sandim
06/08/2013, 15:56
Buenas,
terminei de montar meu eixo com esquema feito pelo Sergio do Tarja preta
e não tinha ido testar o jipe por estar esperando meus pneus chegarem
pois bem domingo foi o dia do São Tomé
andamos domingo inteiro com muita lama,barro preto e o mais importante entramos no açude varias vezes
com água pela altura do capo
:cool:FUNCIONOU:cool:
abrimos o dreno da tampa e nada de água ou lama
diferencial perfeito somente com óleo...
não vou cantar vitoria antes da hora,mas o primeiro teste foi animador
depois coloco umas fotos do teste
abraços a todos :concordo:
Buenas,
terminei de montar meu eixo com esquema feito pelo Sergio do Tarja preta
e não tinha ido testar o jipe por estar esperando meus pneus chegarem
pois bem domingo foi o dia do São Tomé
andamos domingo inteiro com muita lama,barro preto e o mais importante entramos no açude varias vezes
com água pela altura do capo
:cool:FUNCIONOU:cool:
abrimos o dreno da tampa e nada de água ou lama
diferencial perfeito somente com óleo...
não vou cantar vitoria antes da hora,mas o primeiro teste foi animador
depois coloco umas fotos do teste
abraços a todos :concordo:
Ai sim heim Jaime!!
Poderia fazer uma breve descrição dos códigos utilizados e qual a medida que você deixou no semi-eixo?
Abraços
AMGOLDONI
07/08/2013, 10:23
Buenas,
terminei de montar meu eixo com esquema feito pelo Sergio do Tarja preta
e não tinha ido testar o jipe por estar esperando meus pneus chegarem
pois bem domingo foi o dia do São Tomé
andamos domingo inteiro com muita lama,barro preto e o mais importante entramos no açude varias vezes
com água pela altura do capo
:cool:FUNCIONOU:cool:
abrimos o dreno da tampa e nada de água ou lama
diferencial perfeito somente com óleo...
não vou cantar vitoria antes da hora,mas o primeiro teste foi animador
depois coloco umas fotos do teste
abraços a todos :concordo:
aiza toro veio , rsrsrs , falei que funcionava
jaime_sandim
08/08/2013, 09:43
Ai sim heim Jaime!!
Poderia fazer uma breve descrição dos códigos utilizados e qual a medida que você deixou no semi-eixo?
Abraços
Spike,
acho que tem os códigos da peças nas paginas anteriores,mas segue
comprei rolamentos 6007 35x62x14mm e mandei pro torno junto com as pontas de eixos....
pedi pra somente lixas as pistas do eixos pra entrar suavemente com rolamento.
feito isso montamos com retentores sabo 00800BA 35x62x9.5mm (montados ao contrario)
e já era...
ps. esse procedimento de lixar e montar e medir foi repetido umas 3x ate conseguimos um ajuste que não fazia o rolamento trancar na tubeira...
vou mantendo voces informado conforme fizer as trilhas...
abraços.
jaime_sandim
08/08/2013, 09:47
aiza toro veio , rsrsrs , falei que funcionava
Homi de Deus,
voce usa esse procedimento nos semi-eixos já?
achei que só tinha nos cubos aquele rolamento blindado que te perguntei...
os meus cubos por incrível que pareca estão aguentando muito bem...
mas acho que ano que vem vou colocar os cubos igual o teu porque vou dar uma radicalizada no flecha de prata e já aproveito e troco os cubos :twisted::twisted::twisted:
final de ano voce costuma viajar? acho que vou pra esses lados na virada de ano quando for baixar pra floripa
se tiver ai vamos trilhar em algum lugar
abraços.
AMGOLDONI
08/08/2013, 09:54
Homi de Deus,
voce usa esse procedimento nos semi-eixos já?
achei que só tinha nos cubos aquele rolamento blindado que te perguntei...
os meus cubos por incrível que pareca estão aguentando muito bem...
mas acho que ano que vem vou colocar os cubos igual o teu porque vou dar uma radicalizada no flecha de prata e já aproveito e troco os cubos :twisted::twisted::twisted:
final de ano voce costuma viajar? acho que vou pra esses lados na virada de ano quando for baixar pra floripa
se tiver ai vamos trilhar em algum lugar
abraços.
sim , ja uso a quase 8 meses os rolamentos
nunca mais me encomodei com agua , achei que tinha comentado com voce aquele dia rsrs
cara , nao to viajando muito nao , filho pequeno etal , sabe como é
só avisar o dia que vier ,trilha tem para esses lados rsrsrs
Jaime,
Realmente tinha, descurpe!!
A área de contato tem diâmetro de 35mm, vi que vc fez ajustes, vc sabe qual foi a medida final?
Esse assunto dos cubos eu não entendi direito, Vcs estão colocando outro tipo de rolamento?
Tem algum produto que podemos substituir pelo originais?
Abrs
jaime_sandim
08/08/2013, 11:56
sim , ja uso a quase 8 meses os rolamentos
nunca mais me encomodei com agua , achei que tinha comentado com voce aquele dia rsrs
cara , nao to viajando muito nao , filho pequeno etal , sabe como é
só avisar o dia que vier ,trilha tem para esses lados rsrsrs
Anderson,
então aquele dia tu me disse do cubos mas não dos semi eixos(ou eu que não entendi porque sera :drunk: kkkkkk)
então ta provado já que funciona mais de 8 meses de ralo...
quando tiver pra ir ai te ligo ou mando email...
abracos.
Spike,
olha a medida exata não sei te confirmar mas ficou com 35mm mesmo(só mandei lixar) ou talvez 34.9mm
o lance foi lixa e monta,trancou? tira e lixa de novo...ate livrar
os cubos do troller pra variar tambem não aguentam muita água e começam a entrar água e dar problema
e esses cubos e rolamentos são caros pra trocar com frequência então o pessoal esta colocando uns rolamentos blindados e tal que não precisa ficar lubrificando..
algumas opções são:
a que o Anderson usaTOTALTORK - Kits e componentes para sistemas de transmisso Offroad (http://totaltork.com.br/)
e a
Ensimec (http://www.ensimec.com/)
os meus ate agora estão aguentando o tranco.
abraços.
Orione
Depois desse tempo todo desde o último post seu, está tudo OK ou voltou o problema de vazamento/contaminação de água?
E os retentores e rolamentos estão OK?
Abrs
Desculpe a demora, fiquei um tempo sem acessar o fórum.
A princípio estão ok! ñ desmontei novamente, + ñ vazou nada até o momento...
Desculpe a demora, fiquei um tempo sem acessar o fórum.
A princípio estão ok! ñ desmontei novamente, + ñ vazou nada até o momento...
Valeu Orione, vou seguir a receita sua e do Jaime para parar com esse vazamento!!!
Devargar eu chego lá e posto os resultados quando terminar.
Abrs
JEFFCATUNDA
12/08/2013, 22:54
Agora que já tem 3 pessoas usando esse sistema, e um colega já com 8 meses... Seria bom colocar um resumo aqui, um tutorial dos passos a se fazer e do material utilizado.... Ficaria tudo maia fácil para os que acessam agora e também para os que já vem acompanhando a novela...
Agora que já tem 3 pessoas usando esse sistema, e um colega já com 8 meses... Seria bom colocar um resumo aqui, um tutorial dos passos a se fazer e do material utilizado.... Ficaria tudo maia fácil para os que acessam agora e também para os que já vem acompanhando a novela...
Ótima sugestão, Jeff!
Paulo_CW
13/08/2013, 06:46
Ótima sugestão, Jeff!
X3..................
Vou ficar no aguardo do tutorial, pois meu T4 2008, toda vez que passa em água, eu tenho que trocar o óleo do diferencial dianteiro que entra água.
Pessoal, estou executando um serviço em um troller de um amigo, e sinto informar que o esquema com rolamento e retentor no semi-eixo não funciona. Há um desalinhamento de alguns milímetros entre a manga de eixo e o tubo do eixo, de modo que com o rolamento alinhando 100% o semi-eixo a ponta da homocinética fica forçando a ponta de eixo para cima. Se montar assim, haverá um desgaste extremo na roda livre, que não foi projetada para receber esforço axial. Ainda vou tentar baixar a manga uns 2 mm alterando os pivôs, mas aparentemente só um pivô inferior sob medida resolveria o problema. Acredito que não seja um defeito do eixo, já que ambos os lados estão exatamente com o mesmo desalinhamento.
jaime_sandim
19/11/2013, 14:30
Companheiro,
de fato quando montei o meu percebi esta minimo desalinhamento do semi eixo com a manga.
mas como o Sergio do Tarja preta disse que funcionava tentei assim mesmo e te afirmo que não tive problemas.
nem com a contaminação por agua e muito menos com a roda livre...
na minha opinião pode montar sem medo.
ps. o meu esta com uns 5 meses aprox, o Sergio já faz muito mais tempo
abraços
JEFFCATUNDA
20/11/2013, 00:32
Enquanto isso... Nada do tutorial... :(
Companheiro,
de fato quando montei o meu percebi esta minimo desalinhamento do semi eixo com a manga.
mas como o Sergio do Tarja preta disse que funcionava tentei assim mesmo e te afirmo que não tive problemas.
nem com a contaminação por agua e muito menos com a roda livre...
na minha opinião pode montar sem medo.
ps. o meu esta com uns 5 meses aprox, o Sergio já faz muito mais tempo
abraços
Jaime, no Troller aqui havia um desalinhamento de 2 mm no lado esquerdo e 3 no direito, que provoca uma torção acentuada no semi-eixo levando a um desgaste prematuro da roda livre e da manda de eixo. Resolvemos o problema calçando o pivô inferior e zerando o erro. Aparentemente esse erro aparece devido a um desgaste do cônico onde encaixa o pivô. Acredito que um desalinhamento de 1 mm seja aceitável. Feito isso, não há nenhuma chance de contaminação no eixo dianteiro por água ou lama.
jaime_sandim
20/11/2013, 09:55
Jaime, no Troller aqui havia um desalinhamento de 2 mm no lado esquerdo e 3 no direito, que provoca uma torção acentuada no semi-eixo levando a um desgaste prematuro da roda livre e da manda de eixo. Resolvemos o problema calçando o pivô inferior e zerando o erro. Aparentemente esse erro aparece devido a um desgaste do cônico onde encaixa o pivô. Acredito que um desalinhamento de 1 mm seja aceitável. Feito isso, não há nenhuma chance de contaminação no eixo dianteiro por água ou lama.
Contrams,
ok, voce esta certo eu pensei a mesma coisa podia ser algum empenamento do troller que voce estava mexendo.
ou da própria peça mesmo vindo da troller não duvido de nada hehehe.
no caso do Tarja preta que te falei não teve problema algum, no meu como disse um minimo desalinhamento mas não comprometeu o funcionamento ate agora,se não me engano teve um colega que teve esse mesmo problema(algumas paginas atras o Orione) e descobriu que era o munhão que estava empenado.
enfim cada caso é um caso se tratando de troller
abraços.
Jaime, no Troller aqui havia um desalinhamento de 2 mm no lado esquerdo e 3 no direito, que provoca uma torção acentuada no semi-eixo levando a um desgaste prematuro da roda livre e da manda de eixo. Resolvemos o problema calçando o pivô inferior e zerando o erro. Aparentemente esse erro aparece devido a um desgaste do cônico onde encaixa o pivô. Acredito que um desalinhamento de 1 mm seja aceitável. Feito isso, não há nenhuma chance de contaminação no eixo dianteiro por água ou lama.
tive o mesmo problema, refiz o conico em um bom torneiro, ficou 0 km.
abs
No meu Troller sempre que comprei tive problemas com esses retentores.
Comprei os rolamentos e os retentores como indicado pelo Sérgio e pelo Jaime.
Ao levar no meu mechanico ele não concordou muito com está opção, então ele fez uma inspeção no sistema e descobriu que tinha um desalinhamento de +/- 4mm no semi-eixo dianteiro longo, como teste (acho que vai ficar assim..) ele calçou com uma lamina calibradora de 0.20mm e aparentemente corrigiu o alinhamento, ele montou dois retentores de diâmentro interno de 34mm, agora é testar para ver o que dá.
Caso aconteça o problema de entrar água de novo, ai sim eu vou para a opção do rolamento.
Abrs
Pessoal, só para atualizar.
Como tinha informado ñ tinha ocorrido contaminação do óleo.
Porem como tive q desgastar as buchas das duas mangas p/ a ponta das homoc. ñ forçar as RL´s, entrou água/areia/lama nos cubos. Ao levantar as rodas e girar percebi o ruído como se ñ tivesse graxa e após + alguns km´s o ld motorista começou a fazer barulhos eventualmente.
Conclusão, vou encomendar:
2 cubos novos (os meus tem 1 ou 2 furos dos prisioneiros dos flanges das RL´s espanados)
2 Discos novos (os meus ja tem 105.000km)
1 Kit vedação eixo diant. q é instalado logo após os rolamentos do diferencial como nas F-250 e Willys c/ D44 diant.
Fazer o furo e rosca p/ encher os cubos novos c/ graxa durante a montagem como o Sérgio do Tarja Preta fez e ver se ñ contamina + os cubos... ou retirar os rolamentos das pontas e deixar só os retentores e instalar buchas e retentores novos das mangas q tenho guardados.
E se eu tiver c/ paciência tente mexer na posição da articulação, pivô pra ver se alinha a mer** do semi-eixo...
[]´s
tive o mesmo problema, refiz o conico em um bom torneiro, ficou 0 km.
abs
É uma excelente opção, realinha tudo como novo, mas não é qualquer torneiro que terá ferramentas para refazer um cônico naquela posição ali.
Emerson
Elmer_Jeep
29/11/2013, 18:47
Porem como tive q desgastar as buchas das duas mangas p/ a ponta das homoc. ñ forçar as RL´s, entrou água/areia/lama nos cubos. Ao levantar as rodas e girar percebi o ruído como se ñ tivesse graxa e após + alguns km´s o ld motorista começou a fazer barulhos eventualmente.
Essas mangas estavam sem retentor ?
1 Kit vedação eixo diant. q é instalado logo após os rolamentos do diferencial como nas F-250 e Willys c/ D44 diant.
Tem espaço no interior da carcaça pra encaixar um retentor ou esse kit é específico pro troller ?
[]'s
Essas mangas estavam sem retentor ?
Tem espaço no interior da carcaça pra encaixar um retentor ou esse kit é específico pro troller ?
[]'s
Pessoal que instalou esse retentor dentro do tubo, próximo às planetárias, reportou que melhorou bastante o problema de entrar barro no diferencial, mas que ainda entra água ao passar por áreas alagadas.
Emerson
Essas mangas estavam sem retentor ?
Tem espaço no interior da carcaça pra encaixar um retentor ou esse kit é específico pro troller ?
[]'s
Mantive os retentores provavelmente ainda orig. d fábrica c/ + d 90.000km, porem desgastei mto as buchas, deixando rente c/ a superfície da manga do ld + interrno e ainda mais aberto do ld externo, com isso é praticamente como se estivesse sem retentor.
É um kit específico p/ Troller. Porem só após o dia 11 p/ poder fazer a instalação, tirar fotos e etc...
haundrich
01/12/2013, 11:56
Mantive os retentores provavelmente ainda orig. d fábrica c/ + d 90.000km, porem desgastei mto as buchas, deixando rente c/ a superfície da manga do ld + interrno e ainda mais aberto do ld externo, com isso é praticamente como se estivesse sem retentor.
É um kit específico p/ Troller. Porem só após o dia 11 p/ poder fazer a instalação, tirar fotos e etc...
Orione
Onde você comprou esse kit?
homerohermida
01/12/2013, 12:30
Orione
Onde você comprou esse kit?
Tem aqui: :: Meu Jipe :: (http://www.ideiasweb.com.br/shop/detalhe.aspx?comando=775120372SL&produto=413)
Tem esse tbm mais R$R$:
Kit Vedação Diferencial Dianteiro Troller D44 (http://www.garra4x4.com.br/garra4x4/interface/product.asp?template_id=2&partner_id=2&utm_source=www.Garra4x4.com.br&departamento=Retentores+e+Juntas&produto=Kit+Vedacao+Diferencial+Diant+Troller+D44&dept_id=135&pf_id=rr124)
Mais devo comprar as peças do Toroffroad, to esperando eles responderem o e-mail...
Claudio 90
01/12/2013, 19:20
Tem esse tbm mais R$R$:
Kit Vedação Diferencial Dianteiro Troller D44 (http://www.garra4x4.com.br/garra4x4/interface/product.asp?template_id=2&partner_id=2&utm_source=www.Garra4x4.com.br&departamento=Retentores+e+Juntas&produto=Kit+Vedacao+Diferencial+Diant+Troller+D44&dept_id=135&pf_id=rr124)
Mais devo comprar as peças do Toroffroad, to esperando eles responderem o e-mail...
pô fiquei MT triste. Compro na Tor desde a band e land. Depois de 3 anos com o troller fui À Campinas a trabalho e resolvi ir lá pra conhecer o Virgílio e a loja! Mas fiquei MT decepcionado ! Falei isso td pra ele e ele não emitiu nenhuma reação. DESÇEPÇÃO, achei que íamos conversar sobre suspensão e etc... Mas o cara é MT seco!!!
haundrich
02/12/2013, 08:01
Cotrams
Nesse seu esquema, você colocou oring no interno do rolamento? A folga necessária ficou maior do isso?
Pessoal, estou executando um serviço em um troller de um amigo, e sinto informar que o esquema com rolamento e retentor no semi-eixo não funciona. Há um desalinhamento de alguns milímetros entre a manga de eixo e o tubo do eixo, de modo que com o rolamento alinhando 100% o semi-eixo a ponta da homocinética fica forçando a ponta de eixo para cima. Se montar assim, haverá um desgaste extremo na roda livre, que não foi projetada para receber esforço axial. Ainda vou tentar baixar a manga uns 2 mm alterando os pivôs, mas aparentemente só um pivô inferior sob medida resolveria o problema. Acredito que não seja um defeito do eixo, já que ambos os lados estão exatamente com o mesmo desalinhamento.
Mantive os retentores provavelmente ainda orig. d fábrica c/ + d 90.000km, porem desgastei mto as buchas, deixando rente c/ a superfície da manga do ld + interrno e ainda mais aberto do ld externo, com isso é praticamente como se estivesse sem retentor.
É um kit específico p/ Troller. Porem só após o dia 11 p/ poder fazer a instalação, tirar fotos e etc...
Orione
da uma olhada no post #296 (http://www.4x4brasil.com.br/forum/troller/12061-retentor-do-semi-eixo-dianteiro-25.html#post1850460)
adaptei estes retentores sem kit algum, só o retentor no tamanho correto.
abs
Put* Mer**. Agora ja transf. o R$R$.
Passei batido e ñ vi ou esqueci.
Mais d qlq forma agora esta anotado rsrs.
Imprimi/salvei em pdf até a pág. 32 ja hehehe.
Peças trocadas... Discos, pastilhas, cubos, prisioneiros de R.L, R.L´s, Semi-eixos, retentores, rolamentos, mangas, buchas, óleo...
Discos tinham chegado no limite, troquei junto c/ pastilhas.
Cubos tinham roscas dos prisioneiros da R.L espanados por excesso de torque, monta/desmonta e uma vez montei os flanges da R.L c/ os pinos guias fora das furações e os pinos guias entraram pra dentro dos cubos :parede:.
Rolamentos de roda e mangas danificaram devido a contaminação por água, areia, barro. Pq tinha desgastado as buchas....
R.L´s danificaram devido a alavanca formada devido o rolamento q estava instalado nas pontas da carcaça do eixo.
Semi-eixos: Para minha surpresa ao desmontar o LD esq. a homic. ñ estava ficando engatada no semi-eixo, desmontei pra ver e tinha quebrado a pontinha do semi-eixo q estava caída dentro da homic. no fundo. Como aconteceu? :?:
Acredito q devido a eu ter instalado amortec. Bilstein invertidos p/ poder regular os paraf. limitadores d direção p/ poder virar + sem ter o problema de amassar o corpo dos amort., e somado a isso ter instalado o anel trava da homic. na 2ª cava, ao virar toda a direção e acelerado ouvimos um estalo e a diant. ficou sem tração. Pensei q tinha só desengatado o semi da homoc. Pois tirei a roda, a R.L, o anel trava da homic. e bati c/ um toco a ponta da homoc. pra dentro, c/ isso vi q engatou e voltou a girar o semi-eixo junto e ter tração.
Aparentemente como mostra no vídeo q vou postar ñ teve esforço excessivo no momento da quebra. Nem bloqueio tenho, a roda ñ saiu do chão e bateu girando... enfim vai entender.
Inclusive fiz outra trilha após isto normalmente como mostra o vídeo q tbm vou postar.
Sendo assim resolvi comprar logo os 2 diant. "reforçados". Comprei no Gama 4x4 porem ñ obs. q ñ tinha na descrição Ensimec. Só vi depois q estava c/ eles na mão e vi a gravação Diversa nas pontas, medi e o corpo tem 32,6~32,8mm contra 31,5mm orig. Porem ñ sei se o material é Cromo-molibdênio :pensativo:. Na região da estria próximo a homic. ñ tem como ter diâmetro maior, então pra ser "reforçado" tem q ser d outro material...
Kit Vedação dif. Enfer: O retentor menor usado no adaptador entrava MUITO forçado no semi-eixo original, no "reforçado" ñ consegui passar das estrias mesmo forçando. Com isso comprei 2 retentores 32 x 45 x 7 q foram salgados, uns R$37,50 cd.
Seguem fotos:
Se observarem nas fotos no torno foi feito um "polimento" nos semi-eixos na área onde está atuando os novos retentores. Pois nessa região ñ há necessidade originalmente de uma usinagem 3 triângulos (deixar liso).
Nas pontas das carcaças instalei dois retent. d cada ld. (q ja tinha em casa) invertidos um pro outro q custam R$4,50 cd e o corpo é todo de borracha na intenção de ñ encher os tubos de lama, barro...
Foi feito um furo na tampa do dif., rosca e instalado o respiro c/ uma nova conexão. O furo do tubo da carcaça foi tampado (enchi a conexão d orbiveda).
Ñ fiz o trab. q o Sérgio fez do furo no cubo p/ colocar bicos graxeiro p/ engraxar os cubos. Pois toda vez q for engraxar tem q tirar o espaçador d roda, pinça, disco, tirar o paraf. q estará tampando o furo, rosquear o bico, engraxar e desfazer tudo...dos dois lados...
E pra finalizar:
Após tudo isso como sou "chato" o serviço ñ ficou 100%. Pois minha carcaça certamente está empenada. Esse além do motivo do projeto ser falho devido a diferença de posição q pode acontecer no munhão descentralizando a manga entre outros. Fez c/ q o rolamento instalado nas pontas da carcaça ñ desse certo.
Como pode ser visto na foto do cubo já montado a ponta da homic. fica desalinhada na manga (essas mangas q comprei tbm tem gravado Diversa e ja vieram c/ a bucha d bronze instalada, porem o canal é menor e conseguentemente a bucha tbm). Forçando levemente c/ 1 dedo a ponta chega no centro. Porem leva o semi-eixo p/ trás tirando-o do centro do retent. inst. na carcaça.
Como é relativamente pouco acredito q ñ terei + prob. c/ a vedação da manga comprometendo rolamentos d roda, mangas e R.L´s...
Para deixar 100% somente conferindo o alinhamento da carcaça ou comprando outra.
haundrich
30/12/2013, 08:09
Orione
Sabe o rolamento avulso para apoiar o semi-eixo, que fez alavanca e detonou a RL? Quanto mm de folga teria que ter para evitar alavanca? Vc tinha colocado o'ring dentro do rolamento para dar uma folga ao semi-eixo?
Como prometido...
Vídeo do momento do estalo:
Estalo - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=5k5VNtBGY8Y)
Vim inocente em 4x2 pois parecia inofensivo, + na verdade era brejo...
Vídeos da trilha feita após isto:
Levantamento trilha encontro JCTA 2013. 23/08/2013 - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=gCy4C82Hc4Q)
Troller 2002 2.8MWM Sprint Atravessando Lago - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=RF3z0WSCjbE)
Orione
Sabe o rolamento avulso para apoiar o semi-eixo, que fez alavanca e detonou a RL? Quanto mm de folga teria que ter para evitar alavanca? Vc tinha colocado o'ring dentro do rolamento para dar uma folga ao semi-eixo?
Opa, segue nesse post:
http://www.4x4brasil.com.br/forum/troller/12061-retentor-do-semi-eixo-dianteiro-29.html#post1915502
Depende, se a carcaça estiver 100% alinhada, rolamentos d roda sem folga nas mangas, pivô inf., cônico inf. do munhão...
Ai é só o rolamento estar deslizando na mão q é o suficiente rsrs. Digamos semi-eixo 35mm, rolam. ~35,5mm.
Mais capítulos.....
Como de praxe do Troller.........para variar depois de óleo trocado, duplo retentores em cada lado, tudo revisado devidamente a maledeta da água contaminou o óleo novamente.
Passei em alguns rios na trilha do roncador na Chapada da Diamantina e só...não atolei..não encalhei....e olha no que deu..
Água no diferencial dianteiro Troller - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=-XFOTM9sgEc&feature=youtu.be)
Será que não temos uma solução mesmo?
Abrs
Spike,
Observei que a água sai com muita facilidade do seu diferencial. Você usa junta de papel, ao invés de silicone?
Obrigado.
Spike,
Observei que a água sai com muita facilidade do seu diferencial. Você usa junta de papel, ao invés de silicone?
Obrigado.
Jrmotta,
Sim, eu optei em colocar a junta para sempre verificar se o óleo do diferencial não está contaminado após passagens em locais alagados. Solto alguns parafusos e ai já dá para verificar se tem água.
Aproveitando, ontem eu fiz a montagem com rolamento conforme o Sérgio, Jaime fizeram, porém só fiz essa montagem no lado do passageiro. Vamos ver o que dá...
Abrs
Jrmotta,
Sim, eu optei em colocar a junta para sempre verificar se o óleo do diferencial não está contaminado após passagens em locais alagados. Solto alguns parafusos e ai já dá para verificar se tem água.
Aproveitando, ontem eu fiz a montagem com rolamento conforme o Sérgio, Jaime fizeram, porém só fiz essa montagem no lado do passageiro. Vamos ver o que dá...
Abrs
Obrigado pela informação, Spike.
Você utiliza a junta de papel sem nenhum silicone? O óleo não vaza?
Sabe informar de que tipo de papel ela é feita? Onde você compra?
Quanto à montagem do rolamento, depois conta o resultado para nós.
Obrigado.
Abs.
homerohermida
19/01/2014, 19:57
Obrigado pela informação, Spike.
Você utiliza a junta de papel sem nenhum silicone? O óleo não vaza?
Sabe informar de que tipo de papel ela é feita? Onde você compra?
Quanto à montagem do rolamento, depois conta o resultado para nós.
Obrigado.
Abs.
esta junta se encontra em São Cristóvão, na Jap e na Forcel, por exemplo.
esta junta se encontra em São Cristóvão, na Jap e na Forcel, por exemplo.
Fala, Homero.
Obfigado pela informação.
Você já utilizou no Troller?
Há tempos tenho vontade de usar no meu, mas, além de não saber onde vendia, fico com receio de dar vazamento e ter que fazer tudo novamente.
Obrigado.
homerohermida
19/01/2014, 21:26
Fala, Homero.
Obfigado pela informação.
Você já utilizou no Troller?
Há tempos tenho vontade de usar no meu, mas, além de não saber onde vendia, fico com receio de dar vazamento e ter que fazer tudo novamente.
Obrigado.
Ainda não usei no Troller, mas toda vez que vou trocar o óleo, tenho vontade de experimentar… Se você for comprar, peça 2 unidades!!! Lembre-se de pedir "junta da tampa do diferencial do Jeep CJ-5, F-1000, Rural, Maverick, Landau, etc… se pedir pra Troller, não terá!
Ainda não usei no Troller, mas toda vez que vou trocar o óleo, tenho vontade de experimentar… Se você for comprar, peça 2 unidades!!! Lembre-se de pedir "junta da tampa do diferencial do Jeep CJ-5, F-1000, Rural, Maverick, Landau, etc… se pedir pra Troller, não terá!
Essa semana não dá porque estarei fora do Rio até quinta, mas na próxima vou a S. Cristóvão comprar para nós.
Obrigado pela informação, Spike.
Você utiliza a junta de papel sem nenhum silicone? O óleo não vaza?
Sabe informar de que tipo de papel ela é feita? Onde você compra?
Quanto à montagem do rolamento, depois conta o resultado para nós.
Abs.
Não sei qual é o material utilizado para a produção dessa junta, mas parece de papel.
Não vaza nada de óleo, antes eu usava silicone e na ultima o mechanico não passou silicone direito e na parte inferior da "bola" do diferencial ficava úmido. Agora ficou perfeito, troquei o óleo e nem sinal de vaamento.
Comprei na toroffroad em Campinas pelo valor de R$7,00
Abrs
Obrigado.
homerohermida
19/01/2014, 23:20
O material chama-se velumoid
Elmer_Jeep
20/01/2014, 10:22
Antigamente eu só confiava no silicone, mas quando ia trocar o óleo era aquela chatisse pra tirar a tampa e remover todo o silicone velho então um belo dia passei a usar junta, já usei de várias marcas(taranto, patral, universal, juntalima) algumas são mais espessas e outras mais finas mas nenhuma deu vazamento e na hora de desmontar é bem mais fácil.
Não precisa passar nenhuma cola, somente limpar as duas faces corretamente e passar um pano com thinner ou alcool antes de montar.
[]'s
Tirei umas fotos da embalagem, é da marca Patral.
447539 447540
Abrs
Gustavo D
23/01/2014, 14:49
Mais capítulos.....
Como de praxe do Troller.........para variar depois de óleo trocado, duplo retentores em cada lado, tudo revisado devidamente a maledeta da água contaminou o óleo novamente.
Passei em alguns rios na trilha do roncador na Chapada da Diamantina e só...não atolei..não encalhei....e olha no que deu..
Água no diferencial dianteiro Troller - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=-XFOTM9sgEc&feature=youtu.be)
Será que não temos uma solução mesmo?
Abrs
Spike, passei numa enchente aqui no rio que chegou a encobrir o capô do troller. De quebra, ainda passei por cima de uns tapumes de obra que deviam estar submersos e levei pra casa toda a rede que fazia o isolamento do local. Só vi em casa:
448099448100448101
E acredite, não entrou água no diferencial dianteiro! Conferi umas 5 vezes pra ter certeza. O meu troller está com os retentores originais, nunca mexi.
Abraços
homerohermida
23/01/2014, 16:03
Assim você mata o Spike... Rs
mui amigo heim!! :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:
Abrs
Tirei umas fotos da embalagem, é da marca Patral.
447539 447540
Abrs
Spike e Elmer,
Obrigado pelas informações e referências.
Abrs.
Spike, passei numa enchente aqui no rio que chegou a encobrir o capô do troller. De quebra, ainda passei por cima de uns tapumes de obra que deviam estar submersos e levei pra casa toda a rede que fazia o isolamento do local. Só vi em casa:
448099448100448101
E acredite, não entrou água no diferencial dianteiro! Conferi umas 5 vezes pra ter certeza. O meu troller está com os retentores originais, nunca mexi.
Abraços
Gostei da decoração laranja por baixo do carro.:grin:
Abrs.
Gustavo D
23/01/2014, 20:36
:-D rsrsrsrs foi mau spike..
:-D se duvidar dá pra pescar com uma rede dessa embaixo!
Patrick Gomes
06/04/2014, 18:51
E pra finalizar:
Após tudo isso como sou "chato" o serviço ñ ficou 100%. Pois minha carcaça certamente está empenada. Esse além do motivo do projeto ser falho devido a diferença de posição q pode acontecer no munhão descentralizando a manga entre outros. Fez c/ q o rolamento instalado nas pontas da carcaça ñ desse certo.
Como pode ser visto na foto do cubo já montado a ponta da homic. fica desalinhada na manga (essas mangas q comprei tbm tem gravado Diversa e ja vieram c/ a bucha d bronze instalada, porem o canal é menor e conseguentemente a bucha tbm). Forçando levemente c/ 1 dedo a ponta chega no centro. Porem leva o semi-eixo p/ trás tirando-o do centro do retent. inst. na carcaça.
Como é relativamente pouco acredito q ñ terei + prob. c/ a vedação da manga comprometendo rolamentos d roda, mangas e R.L´s...
Para deixar 100% somente conferindo o alinhamento da carcaça ou comprando outra.
o lado que ficou desalinhado foi o lado do motorista?
Patrick Gomes
07/04/2014, 21:41
Pessoal me empolguei vendo oque a galera postou aqui e não olhei as datas mas gostaria de saber como ficou essa adaptação do semi eixo se quem já fez teve sucesso.
jaime_sandim
07/04/2014, 23:22
O meu sem problemas ate hoje.
nao lembro quanto tempo tem mais deve ta com quase 1 ano de instalado.
Recomendo
Patrick Gomes
08/04/2014, 21:59
O meu sem problemas ate hoje.
nao lembro quanto tempo tem mais deve ta com quase 1 ano de instalado.
Recomendo
Terminei de monta o meu hoje , tomara que de certo
Valeu jaime_sandim
haundrich
09/04/2014, 15:26
Em resumo:
Já usei aquele retentor duplo meio tipo sanfona, não deu certo.
Já usei dois retentores, um contra o outro, troquei as buchas da manga do eixo por novas, verifiquei o alinhamento interno, tudo certo e.... novamente vaza.
O rolamento de apoio na ponta não dá mesmo para usar. Existe um movimento axial do semi-eixo durante o esterço, por pequeno que seja, que não pode ser impedido. Na hora de testar na mão, percebe-se que trava o munhão.
Então, essa semana acabei comprando esse kit da meujipe.com
:: Meu Jipe :: (http://www.ideiasweb.com.br/shop/detalhe.aspx?comando=775120372SL&produto=413)
Devo estar montando semana que vem. Esse tenho certeza que resolve o vazamento de óleo, devida a sua posição no local onde o semi-eixo não se movimenta axialmente. Vai proteger o diferencial e o bloqueio.
Porém, ainda vai entrar água e detritos na tubeira, de tempos em tempos tem que dar uma olhada.
Em resumo:
Já usei aquele retentor duplo meio tipo sanfona, não deu certo.
Já usei dois retentores, um contra o outro, troquei as buchas da manga do eixo por novas, verifiquei o alinhamento interno, tudo certo e.... novamente vaza.
O rolamento de apoio na ponta não dá mesmo para usar. Existe um movimento axial do semi-eixo durante o esterço, por pequeno que seja, que não pode ser impedido. Na hora de testar na mão, percebe-se que trava o munhão.
Então, essa semana acabei comprando esse kit da meujipe.com
:: Meu Jipe :: (http://www.ideiasweb.com.br/shop/detalhe.aspx?comando=775120372SL&produto=413)
Devo estar montando semana que vem. Esse tenho certeza que resolve o vazamento de óleo, devida a sua posição no local onde o semi-eixo não se movimenta axialmente. Vai proteger o diferencial e o bloqueio.
Porém, ainda vai entrar água e detritos na tubeira, de tempos em tempos tem que dar uma olhada.
tem um tamanho de retentor que cabe certinho sem precisar do adaptador... postei algum tempo atras.
abs
Patrick Gomes
09/04/2014, 19:24
A adaptação na minha viatura foi eu quem fez, tirei os semi eixos e alinhei na prença e dpois retifiquei deixando 100% alinhado, no lugar do retentor original que tem 25mm de comprimento coloquei uma bucha la no final com 0.3 mm de folga com uma rosca tipo polia de fusca para q o óleo volte fiz a rosca com sentido de qndo ir pra frente o óleo volta para o diferencial já que 99% da trilha eu faço andando para a frente, coloquei tbm 2 retentores que eu fiz a matriz e no final mais uma bucha de PU com 0.3mm de folga, tive que mexer no pivô do lado do motorista pq não deu alinhamento mas ali foi fácil, montei ontem e joguei no banhado hoje ta tudo certo mas só o tempo que vai dize.
everton ceccon
22/04/2014, 15:47
boa tarde....
desmontei meu dif do troller 2003..
estava 2 retentor cada lado....
codigo sabo 1949, paguei 3,50 cada na distribuidora cada...deve tar uns 7 reais na auto peças...
vou colocar 2 de cada lado desse mesmo..
abraços.
haundrich
23/04/2014, 08:40
Vermeio
Acho que só o retentor no tamanho não dá. O adaptador é necessário porque o furo lá é excêntrico, para minha surpresa.
tem um tamanho de retentor que cabe certinho sem precisar do adaptador... postei algum tempo atras.
abs
haundrich
23/04/2014, 08:49
Patrick
Informe se deu certo depois de uns meses de uso, se não ficou forçando as buchas e a roda livre de dentro da manga.
Pois, pelo que vi no meu, 0.3 mm é pouco e fica enforcado. Na direção hidraúlica você não vai sentir, mas estará esforçando esses itens.
O adaptador excêntrico que comprei, fica uns 95% legal. O que ficou meio estranho é que a pista por onde corre o retentor é direto no semi-eixo, ficou meio rugosa. Uma pequena lixa fina só para dar um grau naquele ponto.
Na foto deles, a pista parece ser retificada.
Mas ainda vai continuar entrando sujeira na tubeira, pelo menos não vai invadir tão facilmente o diferencial + bloqueio e-locker. Para mim vale esse investimento.
A adaptação na minha viatura foi eu quem fez, tirei os semi eixos e alinhei na prença e dpois retifiquei deixando 100% alinhado, no lugar do retentor original que tem 25mm de comprimento coloquei uma bucha la no final com 0.3 mm de folga com uma rosca tipo polia de fusca para q o óleo volte fiz a rosca com sentido de qndo ir pra frente o óleo volta para o diferencial já que 99% da trilha eu faço andando para a frente, coloquei tbm 2 retentores que eu fiz a matriz e no final mais uma bucha de PU com 0.3mm de folga, tive que mexer no pivô do lado do motorista pq não deu alinhamento mas ali foi fácil, montei ontem e joguei no banhado hoje ta tudo certo mas só o tempo que vai dize.
Patrick Gomes
23/04/2014, 18:04
Qndo fiz a montagem o lado do motorista ficou desalinhado e forçava a roda livre, então eu desloquei o pivô inferior até dar centro, deu 1mm de diferença, tirei o pivô desloquei o rasgo do anel e coloquei uma arruela(q fiz no torno) pra compensar, o lado do carona não precisou mexer, montei 08/04 e ate agora ta ótimo. A bucha da manga fiz com bronze normal (bronze comercial, que tem no comercio pra vender) mas o correto é fazer de BZ12 q tem alta resistência a esmagamento ou bronze grafitado que trabalho sem lubrificação, porem esses materiais tem que mandar fundir e é o dobro do preço do comercial , fica a dica pra quem vai trocar a bucha, eu já vou manda fundir e fazer de bronze grafitado.
Patrick
Informe se deu certo depois de uns meses de uso, se não ficou forçando as buchas e a roda livre de dentro da manga.
Pois, pelo que vi no meu, 0.3 mm é pouco e fica enforcado. Na direção hidraúlica você não vai sentir, mas estará esforçando esses itens.
O adaptador excêntrico que comprei, fica uns 95% legal. O que ficou meio estranho é que a pista por onde corre o retentor é direto no semi-eixo, ficou meio rugosa. Uma pequena lixa fina só para dar um grau naquele ponto.
Na foto deles, a pista parece ser retificada.
Mas ainda vai continuar entrando sujeira na tubeira, pelo menos não vai invadir tão facilmente o diferencial + bloqueio e-locker. Para mim vale esse investimento.
Pessoal,
Li todos os posts mas não consegui resposta pra seguinte pergunta: Não daria certo uma bucha de tecnil no lugar do rolamento? É mais fácil de se conseguir as medidas, desgastaria menos o semi eixo e demais peças, minimizaria o problema do deslocamento radial do mesmo e se houver algum problema de travamento o material não causará maiores danos... E ainda poderia ser colocado um segundo retentor dentro dela, se ela for fabricada como porta-retentor. Assim ficariam o retentor original, por dentro dele a bucha de tecnil como porta-retentor e nela o outro retentor invertido, tudo num bloco só. Será que viajei?
Abrçs!
Elmer_Jeep
23/01/2015, 01:18
Pessoal,
Li todos os posts mas não consegui resposta pra seguinte pergunta: Não daria certo uma bucha de tecnil no lugar do rolamento? É mais fácil de se conseguir as medidas, desgastaria menos o semi eixo e demais peças, minimizaria o problema do deslocamento radial do mesmo e se houver algum problema de travamento o material não causará maiores danos... E ainda poderia ser colocado um segundo retentor dentro dela, se ela for fabricada como porta-retentor. Assim ficariam o retentor original, por dentro dele a buchua de tecnil como porta-retentor e nela o outro retentor invertido, tudo num bloco só. Será que viajei?
Abrçs!
Pode ser feito dessa forma sim, eu preferi não usar o retentor original, fiz as buchas de bronze desenhadas pra funcionar como guia do semi eixo e receber os retentores do cambio do corsa que tem o mesmo diametro pra vedação do semi eixo do Troller, tem o lábio reforçado e são projetados para esta mesma finalidade.
Francisco Maciel
18/03/2015, 12:59
No meu eu fiz assim:
Buchas de alumínio e retentores na parte interna do diferencial.
amonluna
24/11/2015, 10:42
Pessoal, meu mecânico disse q tem feito o esquema do sergio do troller tarja preta aqui em aracaju e q funciona bem, ele instalou esse esquema no meu, q é um rolamento e um retentor de cada lado.
Vejam post 42 desse topico: http://www.4x4brasil.com.br/forum/frota-4x4-brasil/107827-troller-tarja-preta-4.html
De inicio a roda livre do lado motorista não engatava, dai ele tirou a bucha de bronze q fica na manga e a roda livre voltou a funcionar. já tem um tempinho q tá assim e não percebi problemas. a tração tá funcionando bem, só não testei ainda se ficou mesmo estanque porq nessa epoca aqui no nordeste não chove, dai teria q procurar um rio pra atravessar.
Mas lendo alguns posts aqui fiquei com medo de estar estragando alguma coisa e eu tô não tô percebendo.
Abraços
andres-tavares
26/11/2015, 13:44
Eu to usando 10 retentores, 3 em cada extremidade, e 2 de cada lado do mancal. Se comprar em distribuidora sai barato. Por enquanto ta zero. Vou postar um video mais pra frente mostrando.
Eu to usando 10 retentores, 3 em cada extremidade, e 2 de cada lado do mancal. Se comprar em distribuidora sai barato. Por enquanto ta zero. Vou postar um video mais pra frente mostrando.
Andrés,
No meu 2.8 eu fiz de tudo e sempre deu problema, coloquei rolamento (idem Tarja preta), coloquei um mancal de nylon, 2 retentores e nada de solucionar o problema kkkk.
Eu vi alguns relatos que o pessoal coloca retentores logo na saída da caixa satélite também, mas não sei o que fizeram para deixar um bom acabamento no semi-eixo, pois é retificado somente na extremidade do lado da roda.
No meu atual ainda não deu nenhum BO, mas ainda eu também nem usei direito kkk.
Abrs
tava usando bucha de nylon, um retentor arca e um original mais uma arruela de nylon pra proteger de galhos.
fora os do lado do mancal.
durou bastante mas na ultima o óleo tava podre de agua
agora botei rolamento + retentor arca + retentor original (recortado para caber o outro)
veremos...
Pessoal, meu mecânico disse q tem feito o esquema do sergio do troller tarja preta aqui em aracaju e q funciona bem, ele instalou esse esquema no meu, q é um rolamento e um retentor de cada lado.
Vejam post 42 desse topico: http://www.4x4brasil.com.br/forum/frota-4x4-brasil/107827-troller-tarja-preta-4.html
De inicio a roda livre do lado motorista não engatava, dai ele tirou a bucha de bronze q fica na manga e a roda livre voltou a funcionar. já tem um tempinho q tá assim e não percebi problemas. a tração tá funcionando bem, só não testei ainda se ficou mesmo estanque porq nessa epoca aqui no nordeste não chove, dai teria q procurar um rio pra atravessar.
Mas lendo alguns posts aqui fiquei com medo de estar estragando alguma coisa e eu tô não tô percebendo.
Abraços
Bom dia e 2016!
Tirando essa bucha de bronze o retentor da manga ñ vai vedar. Vai acontecer c/ vc o q ocorreu comigo e relatei c/ fotos devido a inst. do rolamento no eixo.... entrar água/barro/lama/areia pela manga, danificar sua R.Livre e o q é mto pior e perigoso os rolamentos de roda até travar e consequentemente as mangas tbm!!! CUIDADO!
andres-tavares
31/05/2016, 17:27
No meu resolvi com 10 retentores .. segue o passo a passo
Tutorial - Entra agua e barro no diferencial do seu Troller ? RESOLVA! - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=Y_4h9fw-xxc)
davidbezerrapinheiro
13/06/2016, 12:50
No meu resolvi com 10 retentores .. segue o passo a passo
Tutorial - Entra agua e barro no diferencial do seu Troller ? RESOLVA! - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=Y_4h9fw-xxc)
vc teria como colocar aqui pra gente qual retentores usou tanto dentro do diferencial como os de fora
andres-tavares
15/06/2016, 11:57
Estao na descricao do video.
amonluna
25/06/2016, 20:19
Bom dia e 2016!
Tirando essa bucha de bronze o retentor da manga ñ vai vedar. Vai acontecer c/ vc o q ocorreu comigo e relatei c/ fotos devido a inst. do rolamento no eixo.... entrar água/barro/lama/areia pela manga, danificar sua R.Livre e o q é mto pior e perigoso os rolamentos de roda até travar e consequentemente as mangas tbm!!! CUIDADO!
Obrigado amigo, após sua postagem percebi q o rolamento da roda q tava sem a bucha tava com folga, comprei a bucha de bronze nova, mandei fazer uma arroela de nilon pra ficar no lugar do rolamento q foi adaptado, porém com 2 mm de folga no centro, seguindo o esquema de Elmer q tá bem no inicio do topico (achoq pagina 4 ou 5). Dai mandei tirar o rolamento e botei a arroela no lugar dele, dessa vez com 2 retentores iguais ao informado pelo colega do video acima, um retentor de cada lado com a arroela no meio. quando desmontou o cubo percebi q a manga tava sem o retentor q fica junto da bucha de bronze, procurei um compatível e só achei um com diâmetro externo um pouco maior, entrou na porrada mas aparentemente não perdeu a vedação, tô indo pra chapada dos veadeiros mes q vem, vamo ver se vai aguentar. foi trocado tamb os 2 rolamentos q tava com folga.
Abraços
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