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Ver Versão Completa : Duvidas Paralamas... Part II - A Missão !



Emmo
04/09/2005, 00:54
Depois de muito procurar e encontrar a ferramenta de precisão indicada pelo nosso amigo Cavalcanti - que citou o companheiro Porcão! (ferramenta de precisão grau 5.050) Valeu pela indicação Amigo !

O que fazer com os paralamas ?

Rebater e Dobrar ou só Cortar ??

Ainda na duvida...

:pensativo:

Alguem tem fotos do foi feito ???

O que é melhor ?

[ ]´s e Sucesso !

Cavalcante
04/09/2005, 14:13
Depende dos pneus. No meu eu só levantei o carro e dei umas poucas acertadas com a já citada ferramenta de precisão grau 5.050.

rmmeira
04/09/2005, 21:47
Sobre paralamas ainda .... Alguem teria fotos dos alargadores de para-lama disponiveis no mercado, recebi algumas fotos do pessoal da Sarancar, mas não vi como fica instalado ...

obrigado
[]'s

Emmo
05/09/2005, 10:35
Depois de encontrar a ferramenta de precisão grau 5.050 (Valeu Cavalcanti !!!), alguem tem fotos de como ficou ??

Montei um pequeno album com fotos de alguns para pequenas ideias a respeito e tenho apenas uma com algo parecido para os paralamas !


Quanto a foto abaixo, nem sei de quem é o Niva, mas veja que houve um acerto no paralama.... Como é feito isto ??


[ ]´s e Sucesso !

Emmo
10/09/2005, 20:30
Neste aqui... a coisa já foi um pouco diferente.....


Me perdoe tambem o proprietário... achei em algum anuncio de venda quando estava procurando o meu....

christian govastki
10/09/2005, 20:53
Para aqueles que estão imaginando em cortar ou rebarter os paralamas, na dianteira não há muito problema, só que no caso da foto paralamas.jpg, para a frente tem que verificar se o paralama não fica muito frágil, pois as dobras também tem o papel de enrijecer a peça e não apenas um detalhe estético. No caso do traseiro, salvo engano, terá de ser feito um trabalho extra de funilaria(laternagem) para selar a caixa do para-lamas na parte da frente, senão ficará "rombo" na carroceria.

No caso da segunda foto, este niva é o Porcão Hellraiser II(dá para ler na foto que está escrito no vidro de trás). Me parece que só foram cortadas as pontas do para-lamas onde pegava no pneu, permanecendo o resto da forma original ou apenas rebatido na parte interna. Dá uma olhada no site www.trilha4x4.com.br (Se ainda funcionar...), me parece que lá havia um relato a respeito do rebatimento dos para-lamas.

Um abraço a todos, com meus para-lamas 100% originais!! :D

Cavalcante
10/09/2005, 22:46
christian, paralamas originais e que pneus? Tô a procura de um sapato novo e não queria mecher mais na suspensão e paralamas, que já tão me dando uma baita dor de beça...

christian govastki
11/09/2005, 00:27
No porcão foi usado o BSG215/80R16, pela foto você percebe que o paralama dianteiro foi recortado e o traseiro também (na parte da frente). Não se esqueça de dois detalhes: O diâmetro do pneu não pode alterar demais senão alonga a transmissão e quanto mais você levantar a traseira, mais o pneu vai se aproximar da parte da frente do paralama traseiro e o eixo vai deslocar para a esquerda em relação a carroceria, a solução, alongar a barra estabilizadora e as barras longitudinais (o velho problema, a adaptação que puxa outra adaptação...) e possívelmente o cardã.

Segue uma lista de pneus (meio desatualizada) que servem no niva e as modificações necessárias. Foram dicas coletadas na net, então não dá para garantir 100% que funcione perfeitamente (no meu eu uso o MT 6.00/16 (militar pirelli - uma m.... no asfalto molhado, meia boca na pedra e no barro). Qdo trocar vou colocar ou o BF ou Michelin ou Pirelli Scorpion AT (tem que fazer um estudo de caso...) o ideal seria 205/75-16


Marca/Tamanho Necessita adaptação
Black Star Guiane - 175/80 R16 - Radial Não

Black Star Guiane - 215x80x16 - Radial NV

Firestone ATX 23º - 215/80 R16 - Radial Sim
"É necessário levantar a suspensão, recomendável cortar as pontas dos pára-lamas traseiros (raspam em inclinações mais fortes, porém não comprometem o uso). Estes pneus raspam na parte interna da caixa de roda, um pouco acima da mola, isso acho que não tem como mudar."

Firestone FSR - 225/75 R16 - Radial Não
"...suspensão normal, pára-choques recortados total na frente e atrás somente as pontas..."

Firestone Radiais - 6.50x16d - Diagonal Não

Firestone Super Tração Universal - 7.00x15 - Diagonal Sim
"...somente com suspensão erguida e pára-lamas rebatidos..."

Fronteira (Ressolados) - 7.00x16 - Diagonal NV

Maggion - 6.95x16 - desenho original russo - Diagonal Não

Michelin - 175/80 R16 - Radial Não

Michelin Agilis 81 - 195/75 R16 - Radial NV

Pirelli Garra - 6.50x16 - Diagonal Sim
"...raspa um pouco na ponta do pára-lama dianteiro, então passei a serra na ponta do pára-lama (deu um visual mais agressivo). Na traseira em situa-ções de muito esforço(trilha pesada), raspa um pouco na caixa de roda, mas nada preocupante, quer dizer, eu acho!!..."

Pirelli Rodo Rural - 6.70x16 - Diagonal Sim
"...levantar a dianteira em 25 mm e a traseira em 40 mm (com calços de poliestireno). pára-lamas não foram mexidos..."

Pirelli Scorpion - 205/80 R16 - Radial Sim
"Suspensão dianteira levantada em cerca de 15 mm, com calços de aço inox (da IPS). Foi também necessário rebater ligeiramente a extremidade diantei-ra dos pára-lamas dianteiros. Em situações onde o carro se inclina, os pneus traseiros esbarram na parte interna da caixa de rodas. Enquanto novos, os pneus traseiros raspam, às vezes, na parte traseira dos pára-lamas traseiros. Agora, um pouco mais gastos, pararam de esbarrar."

Technick Tracker - MT 215x80x16 - Radial NV

LEEP
11/09/2005, 01:02
alguem por favor pode me informar que pneus são estes deste niva vermelho acima!
o que hellraser vermelho ai.. o das rodas pretas..
e quando está custando cada.
valeu :concordo:

ANDRÉ PEIXOTO
11/09/2005, 01:25
Christian,
o que vc acha do modelo GRABBER MT GENERAL 31x10,5R15 ?
Meu niva ainda tem a caixa de direção original, e meus pneus são rodo rural. As rodas são as originais aro 16. Eu imagino que o Niva iria ficar muito bonito e com visual mais agressivo com esses pneus.
Gostaria de saber sua opinião sobre quais mudanças seriam necessárias para tal adaptação.
OBS. Pretendo em breve adaptar a caixa de direção do maverick V8 - acho que isso ajudaria bastante na condução.
Segue foto abaixo:

Emmo
11/09/2005, 14:29
Fala Aí LEEP...

Depois das indicações no nosso amigo Christian, na pagina do http://www.trilha4x4.com.br tem uma pagina sobre a reforma do do Porcão Hellraiser II veja em http://www.trilha4x4.com.br/DICA37.HTM

Os Pneus são Black Star 215/80 R16.

Alguem sabe quanto custa estes pneus ??

[ ]´s e Sucesso !

christian govastki
11/09/2005, 16:51
alguem por favor pode me informar que pneus são estes deste niva vermelho acima!
o que hellraser vermelho ai.. o das rodas pretas..
e quando está custando cada.
valeu :concordo:

Black Star Guyane 215/80R16
Suspensão levantadada e paralamas recortados...

LEEP
11/09/2005, 17:14
valeu Emmo e Christian
com qual medida o niva se "comporta" melhor
o 215/80R16 ou
215/75/15

:pensativo:

nessas duas configurações eu teria de adaptar o paralamas né :putz:

christian govastki
11/09/2005, 17:41
Christian,
o que vc acha do modelo GRABBER MT GENERAL 31x10,5R15 ?
Meu niva ainda tem a caixa de direção original, e meus pneus são rodo rural. As rodas são as originais aro 16. Eu imagino que o Niva iria ficar muito bonito e com visual mais agressivo com esses pneus.
Gostaria de saber sua opinião sobre quais mudanças seriam necessárias para tal adaptação.
OBS. Pretendo em breve adaptar a caixa de direção do maverick V8 - acho que isso ajudaria bastante na condução.
Segue foto abaixo:

Prezados

É um bom pneu, mas só serve para jipes maiores.

Não serve no Niva, é muito alto e largo, só para você ter uma idéia, o diâmetro dele é 80,5 cm e a largura 26,5 cm.... Vai raspar em tudo, e forçar demais todo o conjunto mecânico e o desempenho vai ficar muito ruim, pois além de ser muito pesado vai alongar a transmissão em 17,5%, aumenta a final, mas vai ter que usar a reduzida para fazer o niva sair do lugar. :lol:

Só para constar o pneu original do niva é 175/80R16 e este pneu que você citou equivale a 265/80R15... O pneu ideal para o niva é no máximo 215/70R16(alonga em 3,1%) ou 215/75R15 (alonga em 2,5%)

Em anexo segue uma planilha para cálculo de diâmetro de pneus, partindo das medidas disponíveis nos sites dos fabricantes de pneus e verifique aqueles que servem no nivão

Emmo
11/09/2005, 17:44
Falou o anexo amigo....

E o que acha dos Pneus
Black Star Guyane 215/80R16

[ ]´s e Sucesso !

christian govastki
12/09/2005, 14:37
Faltou o anexo amigo....

E o que acha dos Pneus
Black Star Guyane 215/80R16

[ ]´s e Sucesso !

O BSG é um pneu remold, eu tenho uma séria dúvida quanto a durabilidade e a qualidade das carcaças usadas na remoldagem(não é só dele é de qualquer remold).

Se o preço for muito interessante em relação ao preço do novo até arriscaria.

Dizem que é excelente em quase todas as situações. Parece que só é ruim na areia. No resto vai muito bem. O desenho dele é bem agressivo.

No meu uso o MT6.00 16 (veio assim), que com certeza é o pior pneu que existe para jipe, só presta para quem quer fazer veículo histórico...tipo 2a guerra...

Se o anexo não for de novo te mando em pvt (está compactado em WinXP)

Emmo
13/09/2005, 11:57
Valeu Papai Smurf !

Parece que Pneu é uma dúvida constante para os camaradas niveiros...

[ ]´s e Sucesso !

Cavalcante
15/09/2005, 08:32
Quanto aos RodoRural, são bons pneus, não me deixaram na mão até agora, mas o desgaste é muito rápido. Como uso o carro direto, estou projetando uma durabilidade de 8 meses, ou 25.000 km.
A vantagem é que não tem muito o que mecher. Eu só levantei 25 mm na frente e 30 atrás, sem precisar rebater nem cortar.
Agora estou à procura de novos sapatos, já sabendo que vou levar uns três meses pra decidir, que é mais ou menos o que vão durar meus pneus atuais.
Concordo com o Christian quanto à encanação com remold...
O duro é encontrar esses pneus listados.
Seguem os menores pneus de linha que encontrei depois de uma rápida busca:
Pirelli:
Scorpion AT 225/70 16 e 225/75 16
Scorpion ST 205/80 16 e 215/80 16

Firestone/Bridgestone:
Firehawk ATX 215/80 16
ATX Radial 23º 215/80 16
FSR 215/80 16
Diagonal T615, nas medidas 6.50-16, 7.00-16

Goodyear
Wrangler AT-S 215-80 16
Wrangle RT-S 215-80 16
CT 160, diagonal 6.50-16, 7.00-16
G32: 195-75 16 e 205-75 16
G22, diagonal 7.00-16
G46, diagonal 7.00-16
PLG8: 6.50-16 e 7.00-16

BS Coolway: não tem em medidas adequadas

BF Goodrich:
Macadan: 215-65 16, 215-70 16, 225-70 16

Até que tem bastante opções...
Sugestão: vamos fazer uma bolsa de cotações de pneus?
O que vocês acham?
Vou fazer uma planilha e postar em um novo tópico, com esses pneus. Quem tiver preços vai atualizando com o preço, revenda e contato

rmmeira
15/09/2005, 09:07
Pessoal, quanto a pneus ainda....

atualmente to rodando com os FSR 215/75/15 nas rodas do samurai.

mas to pesquisando um jogo de pneus aro 16 pra montar nas rodas originais do Niva .... mas vou querer pneus mais off-road do que on-road ....
uma medida que achei interessante (no site www.manecopneus.com.br) foi 195/75/16 com a recapagem do black star guyane.
Quanto ao tamanho acho que seja uma boa pedida, falta agora decidir sobre qual modelo comprar .... tem tambem os pneus Genius 1001 (www.geninhopneus.com.br) na mesma medida, ainda que o modelo é bem parecido com o guyane .... vou postar as fotos que recebi do pessoal da genius.
no email que recebi, o preço (sem a carcaça) seria de R$ 268,00 cada ou com 5% de desc a vista.

alguem conhece estas marcas / medidas ? sabem se consegue usar no carro original ?

[]'s

christian govastki
15/09/2005, 09:27
Más notícias, analisei todos os pneus acima e ainda inclui o BSG, resultado quase todos os radiais alongam em pelo menos 11% a relação final, para maiores velocidades seria bom, mas para arrancada fica muito ruim... Os únicos que alongam menos são: BFMacadan 215/65R16 (este me parece bom...) e as as versões do G32, mas estes são 80% asfalto e tem os flancos muito duros por serem para van...

Acho que teremos que partir para uma solução em 15'... Alguém descobriu onde vende a roda do niva aro 15'?

Alguém poderia catalogar as opções de penu para aro 15'...

Leandro Carvalho
15/09/2005, 09:32
Cavalcante,
o 205/80 16 e o 215/80 16 cabem no Niva sem raspar, com a suspensão original?
No mês que vem vou ter que desembolsar grana para comprar 4 novos, pois o Carvalhão (meu Niva) tá parecendo que tá com pneu Slick :(
Vc acha que é vantagem eu tá colocando o Maggion 6.95/16, aqui no Rio ta saindo por R$ 252,00 ou é melhor ta gastando mais um pouco em algum Radial que vai durar o dobro do tempo?
Vou rodar 80% do tempo na cidade mesmo... e de cara não vou pegar trilhas pesadas, só passeios e areia de praia.

[]'s

Cavalcante
15/09/2005, 09:34
A roda do Niva aro 15 é a do Vitara

christian govastki
15/09/2005, 09:40
Pessoal, quanto a pneus ainda....

atualmente to rodando com os FSR 215/75/15 nas rodas do samurai.

mas to pesquisando um jogo de pneus aro 16 pra montar nas rodas originais do Niva .... mas vou querer pneus mais off-road do que on-road ....
uma medida que achei interessante (no site www.manecopneus.com.br) foi 195/75/16 com a recapagem do black star guyane.
Quanto ao tamanho acho que seja uma boa pedida, falta agora decidir sobre qual modelo comprar .... tem tambem os pneus Genius 1001 (www.geninhopneus.com.br) na mesma medida, ainda que o modelo é bem parecido com o guyane .... vou postar as fotos que recebi do pessoal da genius.
no email que recebi, o preço (sem a carcaça) seria de R$ 268,00 cada ou com 5% de desc a vista.

alguem conhece estas marcas / medidas ? sabem se consegue usar no carro original ?

[]'s


Pergunta para o Dollis do Canibra como foi a "negociação" e a "garantia" dos pneus que ele comprou no Geninho....acho que ele não ficou muito satisfeito não...

rmmeira
15/09/2005, 12:15
Más notícias, analisei todos os pneus acima e ainda inclui o BSG, resultado quase todos os radiais alongam em pelo menos 11% a relação final, para maiores velocidades seria bom, mas para arrancada fica muito ruim... Os únicos que alongam menos são: BFMacadan 215/65R16 (este me parece bom...) e as as versões do G32, mas estes são 80% asfalto e tem os flancos muito duros por serem para van...


pela planilha que vc disponibilizou os pneus BSG na medida 195/75/16 ficariam ok ... certo ?

Cavalcante
15/09/2005, 15:13
Leandro, não sei te responder...

Medidas para aro 15, conferidas na planilha do Christian:

Goodyear
Wrangler RT/S 205/75-15

Firestone
CV3000 225/70-15
CVH2000 195/75-16

Bridgestone
Dueler H/T(688) 215/65-16
Dueler H/T(684) 195/80-15

Pirelli
Scorpion STR 205/65-16, 215/65-16, 205/70-15
Scorpion ST 205/75-15

Michelin
LTX M/S 205/75-15

BF Goodrich
Macadam 205/70-15
Trail T/A 205/75-15

ANDRÉ PEIXOTO
16/09/2005, 13:21
Christian, dá uma olhada no site:
http://www.sspneus.com.br/
ali tem coisas interessantes sobre pneus.
quanto a venda de rodas aro 15 para o Niva, encontrei coisas bem legais e com bom preço no site:
http://www.paulista4x4.com.br/produtos.asp?codigo_categoria=28&nome_categoria=RODAS%20e%20PNEUS

abraços,
André

christian govastki
20/09/2005, 12:50
Christian, dá uma olhada no site:
http://www.sspneus.com.br/
ali tem coisas interessantes sobre pneus.
quanto a venda de rodas aro 15 para o Niva, encontrei coisas bem legais e com bom preço no site:
http://www.paulista4x4.com.br/produtos.asp?codigo_categoria=28&nome_categoria=RODAS%20e%20PNEUS

abraços,
André

Prezados, todos os pneus listados estão na planilha em anexo com das devidas verificações.

Assumi com um alongamento máximo da transmissão admissível como sendo 5%, mais que isto o Niva vai ficar muito "xoxo" e forçará demais os componentes da transmissão/suspensão.

Neste fim de semana, medi diretamente os dois pneus que tenho (o original 175/80R16 e o 6.00x16), mas esqueci as medidas em Brasília... :parede: Vou ver se consigo recuperar pelo msn...

Lembrem-se que estamos falando de medidas "comerciais", então variações de dîâmetro e largura são admissíveis, se possível o melhor solução e montar o pneu no carro e dar uma testada para verificar se raspa, se tem que rebater, levantar e etc...Os testes devem ser estáticos e dinâmicos...

Não sondei o preço dos pneus aqui em Gyn, mas uma vez perguntei quanto custava o Dueler HT 215/65R16 (uma das medidas mais adequadas para o Niva sem ter que trocar as rodas...) e custavam a bagatela de R$ 850 CADA!!! :cry: Eu falei para o vendedor que eu queria o 215 e não o 35" Mud, ele disse que o preço é este mesmo (azar dos donos da família Adventure que vem com este pneu...)

André, verifique a questão do off-set da roda e a questão do furo central, pois, me parece que o furo central da roda da F1000 4x4 é alguns milímetros maior, proporcionando um encaixe mais perfeito no niva. Os preços me pareceram razoáveis.

Aislan
10/01/2017, 17:27
Eu também estou passando raiva, vou colocar alargador, meus pneus são mamutes 225 75 16, e estão pegando muito por dentro. Mas agora minha dúvida vai ser e a hora que colocar alargadores será que tenho que cortar o para lamas? Quero muito resolver isto, se alguém puder me ajudar eu agradeço.

Aislan
10/01/2017, 17:28
O que vc acha Cavalcante? tem alguma idéia do que posso fazer, colocar molas maiores será?

ITALO SINFRONIO
21/11/2017, 22:18
Pessoal gostaria de saber qual alargador do paralama posso usar no niva? O meu esta niva esta normal sem pneus grandes quero colocar apenas p ficar.mais bonito