Ver Versão Completa : Suspensão Jeep Willys com molas helicoidais.
Eduardo Moreno
09/03/2003, 13:39
Após instalar, com muita dificuldade, um Kit de suspensão helicoidal em meu CJ5 1972 gostaria de prestar minha opinião aos colegas.
NAO TROQUEM A SUSPENSÃO ORIGINAL DE SEUS JEEPS. A suspenão original permite, dentro de suas limitações, ajustes para torna-la mais dura ou macia.
Se alguem teve experiencia positiva com isto, por favor envie seu relato. Ainda nao perdi totalmente a esperança em acertar o Kit.
Abraços,
Eduardo Moreno
Luis Assis
09/03/2003, 15:51
Após instalar, com muita dificuldade, um Kit de suspensão helicoidal em meu CJ5 1972 gostaria de prestar minha opinião aos colegas.
NAO TROQUEM A SUSPENSÃO ORIGINAL DE SEUS JEEPS. A suspenão original permite, dentro de suas limitações, ajustes para torna-la mais dura ou macia.
Se alguem teve experiencia positiva com isto, por favor envie seu relato. Ainda nao perdi totalmente a esperança em acertar o Kit.
Abraços,
Eduardo Moreno
Quais os problemas que voce esta passando com a instalação do Kit?
Estou reformando um Jeep CJ e descobri um mecânico que faz inteiramente a suspensão de novo, usando para isso, Molas ünicas ( barra ) da pickup Fiat, ele faz SPOA e Coloca amortecedor de F-1000 4x4.
Ja troquei idéia com diversas pessoas pessoas, e várias delas, me disseram que a adaptação dele fica muito boa. Em Anexo estou enviando algumas fotos do serviço para voce dar uma havaliada... Talvez a solução seja não o Kit e sim refaze-la apartir do Zero. Eu andei em dois Jeeps que tem esta suspensão, e o resultado fica muito bom.
As fotos daqui, foram para o seu próprio tópico...
Clique no Link abaixo...
http://www.4x4brasil.com.br/forum/viewtopic.php?p=121#121
Realmente todos os relatos que vi (e foram muitos) sobre essas suspensões helicoidais foram um fracasso. Não colocaria uma no Terraplanagem nem de graça.
A suspensão dos CJ são muito boas para o que a gente faz. O que eu uso é o sistema de molas helicoidais auxiliares, sem mexer no sistema de feixes (Kit FES), e gosto muito deste sistema.
Qto as molas da FIAT, ainda prefiro ver mais alguns relatos, principalmente em relação ao qto aguenta de peso e trilhas pesadas, pois tenho um motor 4.1 mpfi da Silverado no Jeep e gosto de trilhas bastante pesadas.
Eduardo Moreno
10/03/2003, 00:44
Olá Luis Gustavo e Grilo. Obrigado pelas informações !
O Kit em questao foi o da JR 4x4, de Sao Paulo. Peças fora de medida e furação que nao coincidia, obrigando a refazer furos, usar prensa hidraulica, cortar e soldar para mudar comprimento de peças, ...além de mudanças na direçao e eixo cardã ! Era isto ou jogar fora e por a antiga no lugar. Ainda tive que ouvir do fabricante que a "culpa" era do Jeep, que o chassi nao era o original (?!?!?).
Agora estou trerminando a instalação. Mesmo que o resultado final seja bom, a poposta do kit nao foi nem parecida com a realidade. Com a grana curta venho fazendo o serviço nos finais de semana e ja nem me considero mais um jipeiro de tanto tempo que estou sem o Azulão. Obrigado pelas fotos. Ficaram muito boas ! Quando triver rodado como bicho dê notícias, ok?
Puxa, motor de Silverado ! Tinha mesmo que se chamar terraplanagem ! Realmente precisava de molas auxiliares.
Grande abraço a todos e boas trilhas.
Olá pessoal! Estou fabricando uma suspensão com molas espirais, no momento p/ o jeep do meu irmão. Esses kits da JR e da Calibre são uma porcaria! Cada jeep é um jeep diferente, não há como padronizar um item como a suspensão! Fabriquei os braços, suportes, tudo sob medida! O grande problema do Jeep são justamente os eixos, que são muito estreitos, não permitindo instalar uma mola espiral entre o pneu e o chassi. Ou a mola vai embaixo da longarina, ou vai por dentro das longarinas. Colocando embaixo, limita o curso. Colocando dentro, não tem estabilidade. Uso as molas do Opala 6cc, e a única maneira de se fazer isso é com o chassi limpo e os eixos, com o jeep completamente desmontado. Só que para fazer uma suspensão assim é preciso achar um bom torneiro mecânico e fazer sem pressa.
Saulo Rogerio Costa
12/03/2003, 02:47
Estes alargadores dos paralamas sao de borracha ou de fibra???
Abracos
Luis Assis
12/03/2003, 02:49
Estes alargadores dos paralamas sao de borracha ou de fibra???
Abracos
São de Fibra...
[]'s
Gustavo
Ou a mola vai embaixo da longarina, ou vai por dentro das longarinas. Colocando embaixo, limita o curso. Colocando dentro, não tem estabilidade. !
São essa e mais algumas razões por que eu acho a instalação de molas heliciodais num CJ uma roubada. Se for feito com critério, se pode conseguir um PUTO curso de suspensão com feizes, não precisando alterar totalmente o carro......
Uma suspensão heicoidal tem algumas vantagens sobre a de feixe. Porém, existem também algumas desvantagens que muitas pessoas não considerem..........
Abraços,
Bill
Geovani,
Estou curioso, se quiser e puder ir fotografando os passos da transformação, e depois colocar aqui no site.
Abraços Du.
extreme4x4
12/03/2003, 15:07
:D A Extreme 4x4 vem desenvolvendo o que há de melhor no segmento off- road. Trazendo uma inovação na linha de Suspensões Alternativas para Jeeps Willys (todos os CJ's) e Toyota Bandeirante (todos os modelos), de forma que não altera o original do seu Jeep.
A Suspensão Extreme se diferencia pela sua simplicidade, robustez, tendo como resultado fácil instalação sem cortes e soldas, como também fácil manutenção. Por ser projetada de forma que tenha menor quantidade de peças em atrito, não há desgaste precosse de seus componentes, dando melhor articulação e conforto tanto no asfalto como nas piores Trilhas.
Luis Assis
12/03/2003, 15:21
Pessoal da Extrene, posta umas fotos do Kit...
[]'s
Gustavo
Bom, por não ter visto as suspensões pessoalmente, vou resistir a tentação de já cair em cima criticando, mas pelas fotos que já vi, não sou nenhum pouco impressionado com seus kits. Dá para ver logo de cara diversos erros no projeto, aquela barra panhard "z-link" sendo um exemplo.
E aquelas subidas em rampa são uma piada. Caso não sabe, a demonstração em rampa é feita com apenas um pneu subindo com os outros três no chão. Essas fotos suas mostram nada mais do que o jipe tenha condições de subir a Rua Augusta........
Então, mostra algo para suportar as suas palavras que está desenvolvendo o que há de melhor, pois que vi e ouvi até agora não me convenceu..........
:roll:
Abraços,
extreme4x4
12/03/2003, 18:34
caro amigo felismente os engenhiros do CETRO DE TECNOLOGIA VICULAR nao concordao com vc , mas aprecio suas criticas pois fassa valer suas palavras venha faser uma visita e conhecer pessoalmente assim podera maostrar tais erros espero vc com ansiedade talves vc tenha encontrado soluçao melhor !!!! o procresso gira em torno de quem FAZ nao de quem FALA
Sandro Tannuri
12/03/2003, 23:02
Voces nao conhecem o Bill, mas ele conhece suspensão.
O que ele quis dizer e que a unica coisa que a sua suspensao faz e colocar molas helicoidais no CJ, pois o curso que aparece nas fotos e ridiculo.
Quanto conseguem de RTI?
Qualquer CJ com SPOA tem mais curso que sua suspensao, por outro lado acho sensacional que alguem esteja investindo nisso continuem projetando e fazendo que um dia ate o Bill vai elogiar.
Sandro Tannuri
13/03/2003, 00:05
Estas fotos sao do meu TJ (Wrangler) sendo testado numa rampa de RTI e foram tiradas ano passado aqui no RJ.
Olá Du! Ainda não tenho as fotos. Estou trabalhando na suspensão ainda, daqui à uns 30 dias devo tê-las em mãos, aí coloco aqui no fórum. Até mais...
caro amigo felismente os engenhiros do CETRO DE TECNOLOGIA VICULAR nao concordao com vc , mas aprecio suas criticas pois fassa valer suas palavras venha faser uma visita e conhecer pessoalmente assim podera maostrar tais erros espero vc com ansiedade talves vc tenha encontrado soluçao melhor !!!! o procresso gira em torno de quem FAZ nao de quem FALA
Caros amigos! O dia que os "engenheiros do Centro de Tecnologia Veicular" entenderem de suspensão Off-Road, o "São Nunca" despenca de verdade... :lol:
E respondendo: estou FAZENDO, daqui uns 30 dias publicarei as fotos neste fórum. Até mais... :!:
caro amigo felismente os engenhiros do CETRO DE TECNOLOGIA VICULAR nao concordao com vc , mas aprecio suas criticas pois fassa valer suas palavras venha faser uma visita e conhecer pessoalmente assim podera maostrar tais erros espero vc com ansiedade talves vc tenha encontrado soluçao melhor !!!! o procresso gira em torno de quem FAZ nao de quem FALA
Outra coisa: o quê os engenheiros do Centro de Tecnologia Veicular acharam do fato do pneu raspar na mola quando a suspensão abaixa? As marcas estão no pneu, vejam o jeep azul. No Jeep branco não raspa pq têm eixos de Rural, mas e quando os eixos são originais? :?: :?: :?:
caro amigo felismente os engenhiros do CETRO DE TECNOLOGIA VICULAR nao concordao com vc , mas aprecio suas criticas pois fassa valer suas palavras venha faser uma visita e conhecer pessoalmente assim podera maostrar tais erros espero vc com ansiedade talves vc tenha encontrado soluçao melhor !!!! o procresso gira em torno de quem FAZ nao de quem FALA
hehehehe :lol:
Pois é, infelizmente aqui no Brasil o processo realmente gira em torno de quem FAZ coisas tipo essa merda que você está chamando suspensão......... Voces, a JR, a Calibre..........
Quanto soluções melhores, como o Wallace falou, terá que pagar com antecedência para essa consultoria e não sai barato, não.....
Desce do cavalinho, cara!! Esses trecos que estão fabricando e pior, tentando vender como coisa boa, são patéticos. :roll:
E para conseguir algo com INMETRO, é daí?!?!? Uns reaus jogados na direção certa fazem milagres........
Agora para encerrar, algumas fotos de uma suspensão projetada, desenhada, fabricada instalada, testada e trilhada por pobre euzinho. E tudo sem o aval do CETRO (sic) DE TECNOLOGIA VICULAR (sic) ........
É isso aí Bill! Já tinha visto o teu "Samuca" em outro site e achei o bicho!!!!
Quem sabe faz ao vivo! Infelismente nem todos podem ter uma suspensão com molas espirais (de fundamento) em seus Jeeps... Só aqueles que fabricam a sua própria suspensão, após muita pesquisa e conhecimento técnico do assunto e é claro muito din-din... Quando concluir a minha suspensão vou publicar as fotos.
Aí vai uma dica para essas empresas que resolvem fazer esses Kits: copiem mais e inventem menos!!! Não há nenhum segredo tecnológico envolvido nisso, está tudo aí à disposição, é só saber juntar os componentes certos! Se vc reinventa a roda, há grande possibilidade dela ficar quadrada!!!!!! :wink:
A propósito... Cadê o pessoal da Extreme 4x4??????? :?: :?: :?:
extreme4x4
13/03/2003, 14:39
:twisted: Se vocês acham que são bons o suficiente para falarem de suspensões, porque não vem aqui fazer um test drive, dessa forma colocaremos à prova se 1º vocês são realmente engenheiros, ou se estão apenas com enrolação, e 2º se as nossas suspensões realmente funcionam ou estamos com enrolação.
Dessa forma tudo será colocado a limpo e o assunto se encerra.
:twisted: Se vocês acham que são bons o suficiente para falarem de suspensões, porque não vem aqui fazer um test drive, dessa forma colocaremos à prova se 1º vocês são realmente engenheiros, ou se estão apenas com enrolação, e 2º se as nossas suspensões realmente funcionam ou estamos com enrolação.
Dessa forma tudo será colocado a limpo e o assunto se encerra.
Não tenho que ir até aí e fazer um test drive para ver quem está com enrolação. Está sendo muito bem mostrada nas fotos que você postou........ :P
Vou fazer umas perguntas. Vamos ver se as suas respostas são convencentes.........
1) Qual é o RTI 20 nominal da sua suspensão para CJ5??
2) Como é a montagem das molas traseiras num CJ5 com eixos originais??
3) No quê que está raspando o pneu dianterio para deixar aquela marca??
4) Qual é a porcentagem de "anti-squat" que foi desenhada na suspensão para CJ5??
5) Por que o formato em "Z" da panhard dianteira??
6) Como é fixada nos munhões as barras de direção??
7) Por qual motivo foi reduzida o vão livre dos eixos na área das molas??
8) Porque do comprimento curto dos braços longitudinais??
9) Como a suspensão é um "2 link with panhard" como é feita a fixação dos braços longitudinais nos eixos para que os eixos possam torçer sem amassar as buchas??
10) Quais tipos de buchas são utilizadas??
É uma pena que não tem mais fotos....... Se puder colocar mais no site, sem dúvida terei mais perguntas para te fazer, assim dando a oportunidade para você demonstrar a sua "know how" do assunto.......
Por enquanto é só. Espero com ansiedade o seu retorno..........
:twisted: Se vocês acham que são bons o suficiente para falarem de suspensões, porque não vem aqui fazer um test drive, dessa forma colocaremos à prova se 1º vocês são realmente engenheiros, ou se estão apenas com enrolação, e 2º se as nossas suspensões realmente funcionam ou estamos com enrolação.
Dessa forma tudo será colocado a limpo e o assunto se encerra.
Tá esquentando... Acho que o pessoal da Extreme 4x4 esqueceu-se que este é um canal aberto, onde circulam os seus clientes. :roll: O Bill não está querendo vender uma suspensão, está Bill? Eu também não. Estamos aqui para auxiliar nossos colegas e amigos jipeiros à não entrar em frias... :wink: Quem quer vender o "peixe" é a Extreme 4x4! Cabe então à Extreme o ônus da prova. Quem têm que provar alguma coisa aqui é a Extreme!!!!! 8)
gvogetta
13/03/2003, 23:12
Caros Colegas,
Vamos moderar um pouco este "quebra-pau". Sendo sincero: também achei alguns defeitos no esquema mostrado pelo pessoal da Extreme 4x4, mas acho que deveríamos "manerar" um pouco no bombardeio...
Sou da opinião que toda iniciativa NACIONAL, por pior ou melhor que seja deve ser apoiada e se possível aperfeiçoada, se não destruamos tudo e vamos comprar tudo dos EUA ou Europa... Emoções à parte, entendo que devem haver menos provocações de todas as partes envolvidas e mais diálogo franco e saudável, senão vira baixaria. Lembrem que aqui não é o PROGRAMA DO RATINHO!!!
Somos civilizados e jipeiros e assim devemos procurar nos comportar. Perdoem se estou me intrometendo no tiroteio mas acho isso muito pouco produtivo...
Gostaria de ver as dúvidas do Bill esclarecidas pelo pessoal da Extreme 4x4 assim como mais fotos para tirar algumas dúvidas, mas por favor gente, vamos encarar as coisas na boa...
Saudações (com colete à provas de balas...)
Caros Colegas,
Vamos moderar um pouco este "quebra-pau". Sendo sincero: também achei alguns defeitos no esquema mostrado pelo pessoal da Extreme 4x4, mas acho que deveríamos "manerar" um pouco no bombardeio...
Tem razão "gvogetta", vamos maneirar... Vamos aguardar a resposta da Extreme 4x4 e vamos encerrar o papo OK? :)
Luis Assis
14/03/2003, 02:40
Pessoal, pessoal,
Calma lá com a pancadaria!!
Acho que...
Por um lado não cabe a nós Jipeiros e consumidores de produtos Off-Road, ficar atacando veemente o produto da Extreme 4x4. Como disse o Getulio, é até louvável a iniciativa Nacional para se produzir produtos para Off-Road, caso contrário, compraríamos produtos importados para o resto da vida.
E por outro lado o pessoal da Extreme 4x4 ficar subestimando o conhecimento técnico dos membros do grupo. Aqui apesar de ser uma lista de discussão despretensiosa, saiba que tem gente pesada no assunto e que sabe muito bem o que esta dizendo.
Precisamos lembrar que de uma maneira geral, os produtos que serão produzidos pelos fabricantes nacionais serão os mesmos que vão estar a disposição para nós consumidores, portanto acho que é de comum acordo que tais produtos tenham uma qualidade impecável.
É mais sensato usar este canal não para agressões e pancadaria, e sim discussão técnicas entre fabricantes e consumidores!!!
Vamos aguardar as REPOSTAS TECNICAS, para as PERGUNTAS TECNICAS feitas pelo Bill ao pessoal da Extreme.
[]'s de missionário pela PAZ !
Gustavo
Pessoal, pessoal,
Calma lá com a pancadaria!!
..........snip..........
É mais sensato usar este canal não para agressões e pancadaria, e sim discussão técnicas entre fabricantes e consumidores!!!
Vamos aguardar as REPOSTAS TECNICAS, para as PERGUNTAS TECNICAS feitas pelo Bill ao pessoal da Extreme.
[]'s de missionário pela PAZ !
Gustavo
Se vocês re-lêem o thread desde o início, verão que minhas palavras se tornaram "sarcásticas" na medida que o colega da Extreme levantou a barra...... :|
Quem me conhece sabe que não sou de iniciar uma briga. Porém, também nunca fui de correr de uma......... :P
Abraços, no aguardo das respostas do colega,
Marcelo Leitão
14/03/2003, 18:55
PessoALL,
A muito tempo venho acompanhando relatos de amigos e companheiros da Jipenet que instalaram suspensões com Kit's de molas helicoidais...
Não conheço ou lí nenhum relato aprovando os kit's que foram colocados para comercialização pelas JR4x4, Calibre ou outras...
Pelo contrário so tenho colecionado e-mails detalhados com graves problemas que surgiram após a instalação.
tenho um amigo em Juiz de Fora que fez seu Kit com molas helicoidais e andou ganhando muitas provas de Jeepcross, porém eram constantes as quebras de chassis... hoje seu chassis está imprestável depois de tantos empenos, quebras, soldas e reforços...
Aproveito este e-mail para pedira ajuda para a melhoria na minha suspenção... Atualmente uso molas helicoidais (KIT FES) em conjunto com os feixes originais e jumelos de 14cm.
Quando retirei lâminas o Jeep ficou excelente, mas em situações de esforço (raids e trilhas) quebrei 3 cardãs dianteiros... mesmo depois de instalar cunhas, reforçar o cardã, etc... a torção do diferencial continuou quebrando o cardã. A solução provisória foi voltar com as lâminas originais. não é preciso dizer que o Jeep ficou um pau. MAs mantenho as molas helicoidais devido ao ganho de estabilidade, dirigibilidade e altura.
Estou pensando em instalar barras de torção e panard para que eu possa retirar algumas lâminas e ao mesmo tempo travar os difernciais eliminado o movimento indesejado e a quebra do cardã.
Sugestões, alguem teria algum esquema mastigado com medidas das barras, sugestão de material, espessura, etc?
Vcs concordam em teoria com a solução que pretendo usar?
Abraços
LEitão
8) E aí? Alguém tem notícia da Extreme????? :oops:
Luis Assis
15/03/2003, 02:41
Voce acredita que hoje eu quase ligue lá :D
[]'s anciosos
Gustavo
:D Sabe como é... quando os argumentos acabam... :roll:
gvogetta
15/03/2003, 21:53
Caros Companheiros,
Não quero que os companheiros me interpretem mal. Quando falei em pancadaria era porque achei que o nível estava baixando demais para a proposta inicial... Não foi pretensão minha distribuir culpas. Peço desculpas inclusive ao Bill, Giovani e Cia. se em algum trecho da mensagem dei a entender que era culpa de algum companheiro do fórum, pois todos notamos quem começou a "engrossar o caldo".
Quando falei em iniciativa nacional, não abro mão dos argumentos: prefiro comprar um produto genuinamente nacional (ou pelo menos desenvolvido aqui) e que gere empregos e "Know-how" em nosso meio do que prestigiar produtos estrangeiros. Claro que dentre as iniciativas nacionais temos que separar o joio do trigo, pois existem aqueles que, desgraçadamente querem apenas ganhar dinheiro fácil com engenhocas malucas e existem outros realmente interessados em desenvolver produtos confiáveis, gerando tecnologia e desenvolvimento no país.
Geralmente os primeiros dão tiros nos próprios pés, pois fabricam porcarias, vendem algumas peças e depois a propaganda negativa é tão esmagadora que logo têm que sumir do mercado, sob o risco de serem "linchados". Os do segundo grupo geralmente estão há anos no mercado, são prestativos, aceitam críticas numa boa e melhor, aprendem com elas, desenvolvendo a cada dia produtos melhores e conquistam definitivamente a confiança dos seus consumidores.
Logo, pelo próprio silêncio do pessoal da Extreme 4x4 vê-se que a proposta deles não é séria, até porque partiu deles o início da agressão... Outra coisa: para que inventar aquelas baboseiras de Centro da P#%@ q P$&#@??? Parece que discussão técnica ao nível que nosso companheiro Bill propôs no início do debate não é com eles, provavelmente porque não exista por lá conhecimento técnico suficiente...
Fica sempre o nosso pesar por este tipo de ocorrido, pois constatamos que no geral a nossa indústria está há anos-luz de chegar ao estágio de organização, respeito e desenvolvimento dos EUA ou dos países europeus... :cry:
Não pensem que por isso eu sou da paz... Pelo contrário, sou muito belicoso, mas prefiro deixar as armas como último recurso. E a propósito, se a briga for boa e precisarem de alguém para ajudar, contem comigo :twisted:
Aos companheiros do fórum as minhas sinceras Saudações Jipeiras,
Oi Pessoal,
Um pessoa com bons conhecimentos no mundo de fora de estrada brasileiro me disse que o "J" da JR é um dos donos ou socios da Extreme 4x4...
Não sei a veracidade da informação, mas...
:shock:
:x
:roll:
Oi Pessoal,
Um pessoa com bons conhecimentos no mundo de fora de estrada brasileiro me disse que o "J" da JR é um dos donos ou socios da Extreme 4x4...
Não sei a veracidade da informação, mas...
:shock:
:x
:roll:
WALLACE AND ALL
A INFORMAÇÃO DE QUE O DONO DA EXTREME 4X4 É EX SÓCIO DA JR PROCEDE, ESTIVA LÁ UMA VEZ PARA DAR UMA OLHADA NAS SUSPENSÕES DO CARA, LOGO QUANDO SURGIU O PRIMEIRO ANÚNCIO DELES NA REVISTA 4X4 E CIA E NA OCASIÃO FUI INFORMADO SOBRE ESSA QUESTÃO.
[ ]´S
Luis Assis
17/03/2003, 18:43
Tá e o que isso quer dizer? O cara é bom? Os produtos que ele ventida na JR era bom ou não? Isso dá mais ou menos crédito a empresa?
PS: Mandei um e-mail para o pessoal da Extreme hoje convidando-os para responderem as questões tecnicas propostaas pelo Bil...
Gustavo
Luis Assis
17/03/2003, 18:51
Caros Companheiros,
Logo, pelo próprio silêncio do pessoal da Extreme 4x4 vê-se que a proposta deles não é séria, até porque partiu deles o início da agressão... Outra coisa: para que inventar aquelas baboseiras de Centro da P#%@ q P$&#@??? Parece que discussão técnica ao nível que nosso companheiro Bill propôs no início do debate não é com eles, provavelmente porque não exista por lá conhecimento técnico suficiente...
PessoALL,
Por em falar em JR, o tal do certificado que eles dizem ter, deve ser o mesmo certificado que a JR cosneguiu para as suspensões dela...
http://www.jr4x4.com.br/certificados.htm
No Link acima tem inclusive alguns deles scaneados...
[]'s
Gustavo
ronaldo cidade
18/03/2003, 21:22
Olá pessoALL: :oops:
Estou acompanhando este forum e o da jipenet, quanto ao problema dos kits das famosas empresas, eu comprei um daJ@$%*@4X4, acabo de resolver meu problema, retirei todos os pedaços de ferro que eles me venderam e está jogado num canto da minha empresa, vou colocari outra suspensão no lugar, comprei em um leilão toda suspensão, diferenciais caixa e motor da land rover 110, vou instalar no CJ5, depois conto como vai ficar, já está sendo desmanchado !!!!!!vamo ve que qui vai dá...... :shock: :shock: :shock:
Achei muito legal este forum tô aqui on line todo dia...
Abraços a todos
Ronaldo cidade :mrgreen:
Estou pensando em instalar barras de torção e panard para que eu possa retirar algumas lâminas e ao mesmo tempo travar os difernciais eliminado o movimento indesejado e a quebra do cardã.
Sugestões, alguem teria algum esquema mastigado com medidas das barras, sugestão de material, espessura, etc?
Vcs concordam em teoria com a solução que pretendo usar?
Abraços
LEitão
Leitão,
Bem desenhado esses componentes, você só vai ganhar...... Quanto o esquema, cada caso é um caso, então não dá para projetar por distância. Em linhas gerais, o uso de aço Sae 1045 seria indicado para as estruturas por ser um material resistente, barato e facilmente soldável.
Abraços,
8) Olá Turma!
8) Pois é, acho que a Ex-tremeu não vai mais dar o ar da graça por aqui. Também enviei e-mail sem receber retorno. É triste que o segmento off-road ainda não tenha um investimento sério, em pesquisa e desenvolvimento de produtos aqui no Brasil.
É claro que já temos ótimos produtos por aqui, carroceria de fibra, freio à disco, kits de adaptação mecânica e até mesmo partes novas de lata. Mas isso não chega a 10% do potencial existente neste segmento. Um bom exemplo é a mídia, onde, quando se fala "Esporte", entende-se "Futebol".
Muita gente é "anti-americana", meu pai inclusive, mas é admirável o que se faz por lá, o investimento em produtos e propaganda é altíssimo, assim como o retorno ($$$). Mas isso é coisa de cultura, o Brasil não foi colonizado, foi sugado! :(
Tomara que num futuro próximo,bem próximo, possamos contar com empresas e produtos sérios, que sejam desenvolvidos ouvindo os consumidores. Também espero que outras empresas, ligadas ao setor invistam mais em patrocínio, para promover todas as atividades ligadas ao Off Road. :wink:
joelsonf
20/03/2003, 16:43
Bom...
Aqueles certificados de CSV (Certificados de Segurança Veicular) são uma piada, instalei GNV durante um tempo e vi cada pau-velho receber esse certificado que nem acreditava.
Pelo que eu entendi existe uma porção de engenheiros qualificados pelo Inmetro pra emitir esses certificados, já vi engenheiros prestando serviços pra diversas convertedoras, os certificados ficam protinhos e ele só passa para assiná-las. Existem engenheiros bons nisso, que realmente só colocam a assinatura dele em um veículo com tudo em cima, e outros que basta uma "caixinha" que tá tudo certo.
Mas mesmo um engenheiro bom não saberia dizer em um exame superficial feito em 30 segundos se tal alteração é segura ou não, ele olha a grossura dos parafusos, vê se nao tem nenhuma peça solta e pronto. Ou seja, se é bonitinho passa, agora como ele avaliaria uma falha de projeto em uma inspeção visual? Sabendo-se que qualquer projeto exige-se diversos teste de laboratórios e em campo para saber se ele é seguro ou não..
E complementando, muitos aqui que não são da Jipenet não devem ter ouvido os pepinos proporcionados pela JR quem quiser saber mais é só se cadastrar no grupo e procurar no database por msgs com esse subject.
[]s
Joelson
joelsonf
20/03/2003, 16:50
que raio de teste é esse.. :?
Subir duas rampas assim até meu pobre samurai so com molas arqueadas e jumelos grandes sobe... :lol:
tem que ficar com uma roda no chao...
subir rampa inclinada qualquer jipe que presta sobe..
:evil:
:D ************************************
Então tá vivo o cara!!!!!!! :?
Vai responder ou não as perguntas que eu e os outros fizerem para você??
Abraços no aguardo,
ronaldo cidade
20/03/2003, 19:23
Eu já tive o desprazer :cry: :cry: de colocar a BO@#$ R 4x4 :oops: no jeep, a Extreme 4x4, vai trocar o nome para EXBALANÇA 4x4 :evil: , SÃO TUDO FARINHA DO MESMO SACO SÓ PRA ENGANAR A GENTE VOU POSTAR MINHAS FOTOS AMANHÃ, DA MALDITA PARA TODOS VEREM A EMPULHAÇÃO...QUE ELES ME VENDERAM....
ABRAÇOS CORDIAIS A TODOS DE UM CONSUMIDOR LUDIBRIADO........
RONALDO CIDADE
PORTO ALEGRE - RS
Luis Assis
20/03/2003, 23:41
He he he he :D :D :D
Até que enfim um depoimento de um cliente!! Eu ja estava achando que só nos do forum que eramos os chatos...
Não vejo a hora de ver as fotos, e seu relato completo Ronaldo,
[]'s
Gustavo
:D ************************************
:roll: É, deram sinal de vida... assim como um vegetal...
:? Que palhaçada é essa??????
ronaldo cidade
21/03/2003, 10:03
Pessoal:
Sou eu de novo desta vez com as provas de que fui enganado, notem nas fotos as buchas de ( PLÁSTICO ), é plastico sim pois não aguentaram duas trilhas leves, amortecedores do kit pelo numero cofap no dianteiro usavam do fusca!!!!!!!!!credo :shock: o trazeiro da pampa, molas cansadas compradas em ferro velho, braços tortos, furação errada, e uma série de dor de cabeças que tive.
TÔ VENDENDO BARATINHO QUEM QUER??????????????? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
QUANTO A RESPOSTAS DELES!!!!!!......AQUILO É O POS VENDAS IGUAL AO OUTRO ONDE ELE ÉRA SÓCIO :shock: :shock: :shock: OS JIPES NUNCA PRESTAM E ESTÃO TODOS TORTOS, A SUSPENSÃO DELES É UMA BBBBBBBBBBBBOOOOOOOOOOOOSSSSSSSSSSTTTTTTTTTTTAAAAA AAA :oops: :oops: DESCULPEM-ME AMIGOS MAS ESTOU FURIOSO COM ESTES CARAS A MUITO TEMPO E PRECISAVA DESABAFAR...
UM GRANDE ABRAÇO A TODOS
.
RONALDO . .
ronaldo cidade
21/03/2003, 10:10
AS PORCARIAS SÃO TÃO RUIMS QUE NEM AS FOTOS ESTOU CONSEGUINDO ANEXAR, VOU POSTAR NO ALBUM, PODE SER QUE CHEGUEM ATÉ VOCES.
ABRAÇOS
.
RONALDO. .
-----Mensagem original-----
De: Rubens Silvestre
Enviada em: sexta-feira, 21 de março de 2003 10:14
Para: 'extreme4x4@ig.com.br'
Assunto: Suspensão.
Caros Amigos,
Referente à discussão sobre Suspensão com Molas Helicoidais que acontece no Fórum 4x4Brasil, gostaria de expressar a minha sugestão com relação ao assunto, mas antes gostaria de salientar a minha admiração com relação a iniciativa em se produzir equipamentos para o seguimento Off Road.
Voltando a minha sugestão, creio que os senhores deveriam atentar e levar em consideração as opiniões / críticas dos seus consumidores em potencial, que estão cada vez mais organizados e informados sobre os diversos produtos que são comercializados, vale lembrar que diversos membros do Fórum participam de Listas como a JipeNet que conta com quase 1000 integrantes, sendo que entre os integrantes figuram profissionais de diversas áreas, como: Pilotos, Engenheiros Mecânico, Mecânicos e demais integrantes que de uma forma ou outra possuem uma longa experiência no “Mundo Off Road”.
Visando esclarecer o assunto e , se possível, aumentar a qualidade dos produtos que nos são oferecidos, minha sugestão seria que vocês respondessem e defendessem as qualidades do seu produto e no caso de constatar que eles possuem defeitos, ou necessitem de algumas correções, que as façam de forma profissional, para melhor atender seus consumidores.
Grato,
Rubens Silvestre
"Ex - Turuga" (OIIIIIIIO)
Casa Verde/ZN
Sampa/SP
Deus me disse .... " Filho você esta indo para o mau caminho." ....
e eu repondi .... "Senhor, não se preocupe, estou de Jipe!!!" - rbs
ronaldo cidade
21/03/2003, 10:19
Bill e luis gustavo;
estou enviando as fotos para o seu MP, para ver se voces conseguem postar para todos verem esta porcaria..
Abraços
.
Ronaldo. .
joelsonf
21/03/2003, 10:36
Olha, a extreme é uma dissidência da JR 4x4, é de se esperar que o tratamento seja o mesmo, estou até impressionado com o silêncio, pois normalmente o que rola são agressões e acusações.
Se a Extreme fosse marketeiramente competente estaria falando que se separou da JR devido a problemas na qualidade e que agora com essa nova empresa estaria dando ouvidos e aproveitando a experiência de quem quisesse ajudar a ter um produto de qualidade, inclusive tratando com respeito os que colocaram o equipamento na JR e tivesse tido algum problema, etc..etc..
não...silêncio, e um produto idêntico...o que podemos esperar?
tratamento e qualidade idênticos...
eu só recomendo a colocação dessas molas para aquele pessoal que gosta de chegar em lanchonetes "abafando" com o jipão altão, mas que passa bemmmm longe de trilhas...
apesar que teve um amigo jipeneteiro que instalou um kit desses na cherokee dele e ela nunca mais foi a mesma..problemas de peças perdidas, dificuldades de alinhamento do carro, cortes na lataria mal-feitos etc...
e ele não foi o único...eu passaria longe de algo com um boca-a-boca assim...pq esses jipes que aparecem nessas fotos nessas rampas ridículas não se aventuram a fazer umas trilhas com o pessoal para por o seu equipamento a prova...
Vejam o exemplo dos guinchos Work, que devido ao bom atendimento do nosso amigo Wanderley e a qualidade de seu produto já está sendo preferido no momento da compra se comparado com Warns e outras marcas estrangeiras...
Esse sim um produto nacional de qualidade e que conta com um atendimento honesto (nada mais que a obrigação de uma empresa que quer sobrevibver no mercado, mas que algumas empresas não tem noção dessa "obrigação)
ronaldo cidade
21/03/2003, 10:42
Acho que agora vai!!!!!!
ronaldo cidade
21/03/2003, 10:44
as ultimas duas :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: ************************************************** :lol: :lol: :lol: :lol:
Ronaldo,
Aquele monte de merda é um kit JR??
:shock: :shock: :shock:
Esse aí e caso de polícia. O pelo menos de advogado, pois acho que você ganharia o processo. Afinal, você comprou uma suspensão "homologada", não comprou??
IMHO, num tribunal você pode provar facilmente que aquele treco nas fotos não segue o projeto que foi submitido ao governo para homologação. Deveria existir registro do processo de homologação da suspensão JR em algum lugar e por ser um documento de domínio público, deveria ter como adquirir uma cópia. Comparando o conteúdo desse processo com o material que você recebeu, dá para determinar se vale a pena levar o assunto para frente......
É a mesma coisa de homologar um projeto arquiteônico com a prefeitura e entregá-lo para um construtor. Se o construtor não seguir o projeto, então o consumidor tem como PROVAR que foi leisado.
Agora, se o projeto homologado e que você recebeu são iguais, o problema é outro..........e é ainda mais sério........
Abraços,
ronaldo cidade
21/03/2003, 13:46
Pois é !!!!, aquilo que você e outros neste forum vão ter a oportunidade de ver'e a merda vendida por estes porcos, e se dizem comerciantes, denegrem a imagem de outros que as vezes tem algo bom para oferecer e não o fazem com medo da fama dos outro.
Estes f@@##@$%%^&^^ :oops: São um bando de incompetentes, poderiam ter empregado um engenheiro mecanico e fazer a coisa certa, não soldar pedaços de ferro e vender como SUSPENSÃO, e pior ainda, anunciam em revistas conceituadas no mercado off road!!!!!!,
Um deles inclusive já foi matéria tres vezes desta revista, nada que o dinheiro não pague né!!!!! :shock: :shock: :shock:
Acho que mais vale meu sossego do que minha incomodação, meu velh avô já dizia: Todo dinheiro que se ganha honestamente durará por muito tempo, todo dinheiro ganho com falcatruas servirá para pagar processos, propinas, e outras coisas mais, ou seja voce ganha 1000 honestamente e desfruta destes 1000, ganha 3000 desonestamente vai gastar 5000 para se livrar das incomodações.
Bom não sou filósofo, mas meu estilo de vida me permite dormir tranquilamente a noite :wink: :wink: , imagina estes caras vendendo essa merda :( :( :( só sabem se esconder e ter palavras evasivas e mentirosas.
Esta merda que você e outros estão vendo foi soldada pela JR4X4, e custou na época 3000 paus, me incomodei com o dono da birosca várias vezes.
:shock: :shock: PESSOAL, VAMOS ABRIR OS OLHOS DOS NOSSOS COLEGAS, PAREM DE COMPRAR ESTAS PORCARIAS NO MERCADO, VAMOS ALERTA-LOS SOBRE NORMAS DE SEGURANÇA VEICULAR, E ALTERAÇÕES DE CARACTERISTICAS DO VEÍCULO .
QUANTO IR A JUDICE, PREFIRO ME RESGUARDAR DE NÃO OUVIR O QUE O AMIGO DO RIO DE JANEIRO OUVIU QUANDO MANDOU SUA BLAZER PARA FAZER O SERVIÇO LÁ NA (JR)
ABRAÇOS CORDIAIS E UM T.F.A A TODOS
RONALDO. . .
ronaldo cidade
21/03/2003, 13:56
PESSOAL
TEM MAIS SE ALGUEM QUISER VER AS FOTOS DESDE A ENTREGA DO KIT ATÉ O FINAL DA MONTAGEM NO JEEP EU TENHO TODAS, SÃO MAIS DE TREZENTAS FOTOS, DESTA PORCARIA.........
T.F.A
RONALDO...
ronaldo cidade
21/03/2003, 14:03
A PROPÓSITO OS CERTIFICADOS ESTÃO TODOS RAZURADOS PARA QUE NÃO CONSIGAMOS ENTRAR EM CONTATO COM OS INFELIZES PROPRIETÁRIOS DOS VEÍCULO :cry: :cry: :cry:
T.F.A
RONALDO...
Luis Assis
21/03/2003, 15:04
Ronaldo,
Sei que as fotos são muitas, mas tendo em vista que esse assunto é o mais polêmico do Fórum, voce não poderia enviar as fotos mais importantes para o o seu album pessoal??
Assim todos podem ver o serviço que foi feito. Outra coisa importante seria o seu relato de como foi a negociação, compra e instalação da parafernalha.
Obrigado.
Gustavo
PS: O Album pessoal esta aceitando até 512 fotos por usuário.
:twisted: Se vocês acham que são bons o suficiente para falarem de suspensões, porque não vem aqui fazer um test drive, dessa forma colocaremos à prova se 1º vocês são realmente engenheiros, ou se estão apenas com enrolação, e 2º se as nossas suspensões realmente funcionam ou estamos com enrolação.
Dessa forma tudo será colocado a limpo e o assunto se encerra.
:lol: :lol: PRECISA DIZER MAIS????????? :lol: :lol: :lol:
ronaldo cidade
21/03/2003, 17:24
PESSOALL:
Vou tentar postar as fotos em um album, mas é que as foto normalmente tem mais de 50k, e não consigo carregar :( , alguem sabe de alguma forma
para coloca-las na vista de todo mundo :?: aceito :idea:
T.F.A.
Ronaldo...
joelsonf
26/03/2003, 11:09
quer criar um site no HPG contando a sua história?
eu te ajudo. até faço procÊ...me manda as fotos e o relato
lá o espaço é ilimitado e até que está funcionando
me manda um e-mail.
joelsonf@ig.com.br
PESSOALL:
Mas é que as foto normalmente tem mais de 50k, e não consigo carregar :( , alguem sabe de alguma forma
para coloca-las na vista de todo mundo :?: aceito :idea:
T.F.A.
Ronaldo...
Ronaldo,
Coloquei no forum de Download, um visualizador de imagem que se chama Irfan View 3.80, é um programa FreeWare (gratuíto) que tem uma forma muito simples de redimenssionar a foto e um monte de outros atributos, com ele será muito fácil redimenssionar as fotos e depois fazer upload para cá. Assim todo mundo participa.
Abraços Du.
ronaldo cidade
28/03/2003, 18:20
Joelsom e Du;
Vou baixar o soft, e vou madar as fotos para o joelson iniciar a home page para alertar o pessoal.
Agradeço o apoio de todos, breve enviarei as fotos.
Ronaldo w. Cidade...
joelsonf
29/03/2003, 10:17
nem precisa tratar muito...
qual o tamanho do pacote todo?
ronaldo cidade
31/03/2003, 10:01
Joelson:
todas as fotos devem ter mais de 30MB, estou escolhendo as melhores e esta semana já vou abrir um album e posta-las
Abraços
R.W.C...
ronaldo cidade
01/04/2003, 12:28
PESSOAL AS FOTOS ESTÃO NO ALBUM, BREVE ESTAREI FAZENDO UM RELATO :oops: DESDE O INÍCIO, QUANDO CHEGOU O KIT ATÉ A INSTALAÇÃO.
ABRAÇOS A TODOS :wink:
RONALDO CIDADE...
[quote="ronaldo cidade"]PESSOAL AS FOTOS ESTÃO NO ALBUM, BREVE ESTAREI FAZENDO UM RELATO :oops: DESDE O INÍCIO, QUANDO CHEGOU O KIT ATÉ A INSTALAÇÃO.
Pessoal ...
Este assunto já se esgotou, porém estava dando uma viajada pelo forum e percebi que este assunto foi, de disparada, o mais visitados entre todos os outros, sendo que o segundo colocado não tem metades das exibições deste assunto.
Pensando nisso eu me pergunto: "Não seria interessante um fabricante se envolver com seriedade e fabricar Kits como os que vemos equipando as viaturas americanas, será o que o custo de fabricação seria tão elevado que inviabilizaria a produção, visto que muitos tem interesse neste assunto?"
Abraços,
Rubens Silvestre
"Ex - Turuga" (OIIIIIIIO) CJ5-1980
I´ll have an Unimog
Casa Verde - São Paulo/SP
Deus me disse .... " Filho você esta indo para o mau caminho." ....
e eu repondi .... "Senhor, não se preocupe, estou de Jipe!!!" - rbs
:D Olá Rubens!
:D Estou fazendo uma suspensão com molas espirais para o jeep do meu Brother... Dê uma olhada no meu Álbum pessoal. Só que é o seguinte: Tudo foi desmontado, suportes originais retirados, foram soldados reforços, os suportes novos também são soldados no chassi e nos eixos, etc. Isso inviabiliza uma suspensão em forma de "Kit". Até já pensei em fazer as peças parafusadas, aproveitando suportes originais etc. O resultado não seria muito diferente desse visto nas fotos da JR.
Portanto sugiro aos fabricantes, produzir apenas melhoramentos para as suspensões, como feixes de molas com 1 ou 2 lâminas, jumelos articulados, suportes fixos das molas também articulados, barras estabilizadoras, etc. :wink:
:arrow: Veja bem, nos EUA eles não mudam o sistema de suspensão, apenas dão uma "fermentada". Se é com feixe, fica com feixe. Se é com espiral, fica com espiral. :wink:
Beto Lacerda
23/03/2004, 01:14
4x4Brasil , conheci na faculdade um cara que ta trabalhando na extreme faz pouco tempo, quando comentei com ele sobre o fato ocorrido nesse forum (deles terem sumido) ele não soube me explicar porque, mas se colocou a disposição para me responder qqer. coisa sobre o kit da extreme, que segundo ele tem má fama por besteiras feitas pela JR (algo sobre lift de mais de 4") empresa onde o dono da Extreme foi socio.
Não uso, não pretendo usar (confesso que quase comprei quando a onda começou mas era muito caro :lol: ), e nem estou aqui pra defender tal kit (mesmo pq. não manjo picas de susp.) mas como usuario do forum fiquei no minimo curioso pra ouvir o que eles tem a dizer ,e o cara da minha faculdade realmente ta disposto a responder , mal do kit ja ouvi muito por isso não quero nem experimentar , estou satisfeitissimo (mesmo sem ainda ter saido da oficina) com minha suspenção ( eixos da rural , SPOA ) mas gostaria de ouvir alguem defendendo esses kits.
Fui convidado a fazer uma visita a extreme e vou com uma listinha com as perguntas feitas pelo nosso amigo Bill (gostaria de ter o tamanho dele na hora que começar a falar com o dono da extreme, se o cara resolve descontar em mim a magoa to fu.. :lol: ), to lendo tudo que é topico sobre susp. desse forum (até em site gringo fui pra descobrir o que é RTI ) pra ver todas as perguntas que eles deixaram em branco, ja pedi varias vezes pra ele entrar no forum mas não sei por que não vi isso acontecer , mas assim que eu for la (provavelmente terça que vem ) posto o que eles me disserem . por enquanto fica o recado , se alguem tiver alguma coisa pra perguntar ( sem sacanagem,perguntas tecnicas sigam o exemplo do Bill :twisted: ) me manda uma pmsg que qdo. for la tento descobrir a resposta, vou postar algumas fotos que recebi dele por e-mail (recebi varias mas só essas são diferentes do que ja tem no forum )
só pra deixar claro , não represento eles , nem tenho nada a ver com eles , só sou curioso pra caramba ( e como sei que teve muita gente que tb ficou curioso com o que eles tem a dizer vou postar aqui tudo :wink: )
to tentando aprender um pouco de RTI, anti-squat,2-link,3-link,4-link,multi-link, body-roll,spring-rate,wheel-rate,roll-center,bumbsteer, e por ai vai (putz quanta coisa precisa saber pra falar sobre uma suspenão, imagina pra fazer bem feita :lol: )
[]'s e tirem suas conclusões mas não matem o mensageiro :lol:
Fui convidado a fazer uma visita a extreme e vou com uma listinha com as perguntas feitas pelo nosso amigo Bill (gostaria de ter o tamanho dele na hora que começar a falar com o dono da extreme, se o cara resolve descontar em mim a magoa to fu.. :lol:
Que moral, hein Bill?!?
Parou de contar mentiras sobre o Spider e começou a fazer marketing pessoal?!? :roll: :roll: :roll:
Assim você vai virar meu heroi!!! :lol: :twisted: :lol:
Fui convidado a fazer uma visita a extreme e vou com uma listinha com as perguntas feitas pelo nosso amigo Bill (gostaria de ter o tamanho dele na hora que começar a falar com o dono da extreme, se o cara resolve descontar em mim a magoa to fu.. :lol:
Que moral, hein Bill?!?
Parou de contar mentiras sobre o Spider e começou a fazer marketing pessoal?!? :roll: :roll: :roll:
Assim você vai virar meu heroi!!! :lol: :twisted: :lol:
Se cala aí campinheiro, vai manchar a minha imagem......... :roll: :D :lol:
Sergio Rocha
24/03/2004, 22:48
caro amigo felismente os engenhiros do CETRO DE TECNOLOGIA VICULAR nao concordao com vc , mas aprecio suas criticas pois fassa valer suas palavras venha faser uma visita e conhecer pessoalmente assim podera maostrar tais erros espero vc com ansiedade talves vc tenha encontrado soluçao melhor !!!! o procresso gira em torno de quem FAZ nao de quem FALA
Gente,
VCS perderam tempo com "fabricantes de suspensão" que cometem pelo menos 10 erros de portugues num texto tão pequeno. Se eles não sabem escrever, vão saber fazer suspensão ???
Pelo visto a empresa nem se preocupa com quem a representa.
Erros desta natureza se admitem de pessoas fisicas, nunca de juridicas.
Sergio Rocha
24/03/2004, 23:06
Extra Extra
Foto tirada na porta de uma "certa fabrica"....
E copia do cheque usado para comprar o almoço da diretoria...
Clique na foto para melhor visualização.
xande4wd
25/03/2004, 11:17
E ISSO AI GETULIO,
CALMA GALERA, NUM ZOA O CARA MUITO NAO.....
PELO AO MENOS ELE TA TENTANDO FAZER ALGO, PQ TEM UNS QUE TENTAM FAZER (JR) MAS NUM CONSEGUEM DE JEITO NENHUM E OUTROS AINDA QUE SO FALAM......
TUDO PODE SER APERFEICOADO, SE O PESSOAL DA EXTREME 4X4 ESCUTAR, MUDAR, REPROJETAR POR SI MESMO OU COM SUJESTOES DE OFF-ROADERS COM MUITOS ANOS DE POEIRA, NAO INTERESSA.... MELHORAR SEMPRE DEVE SER O OBJETIVO E NAO DEVE TER LIMITE, ALIAS, O CEU E O LIMITE... ESTAMOS FALANDO DE SUSPENCOES NE..????
SONHO COM EMPRESAS DE GABARITO TIPO PIRATE4X4, POYSON SPYDER CUSTOMS http://www.poisonspydercustoms.com/, SKYJACKER http://www.skyjacker.com/home.asp, CALMINI E OUTRAS QUE OBTEM UM CERTO SUCESSO MUNDIAL POR SEREM EMPRESAS SERISSIMAS, E DE UMA QUALIDADE INIGUALAVEL(VEJA NA NET E COMPROVE!!!!).
QUEM SABE O BILL NUM MONTA UMA EMPRESA E COMECA A VENDER E APLICAR TODO ESTE CONHECIMENTO QUE OBTEM, ARRISCO ATE A FALAR QUE NAO SERIA RUIM NAO, QUE TAL HEM BILLJ?!?!?!?!?!?!!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?! ?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!???!?!?!?!?!?
NO MAIS DESEJO BOA SORTE, PACIENCIA, SUCESSO, E MUITAS VENDAS PARA O PESSOAL DA EXTREME.
[]'S A TODOS 8) 8) 8) 8) 8)
QUEM SABE O BILL NUM MONTA UMA EMPRESA E COMECA A VENDER E APLICAR TODO ESTE CONHECIMENTO QUE OBTEM, ARRISCO ATE A FALAR QUE NAO SERIA RUIM NAO, QUE TAL HEM BILLJ?!?!?!?!?!?!!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?! ?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!???!?!?!?!?!?
Motivos:
1) Não tenho tanto conhecimento assim.......
2) No Brasil, seria difícil eu conseguir vender em volume suficiente para cobrir os custos e ainda ter um lucro líquido igual ao salário que ganho hoje de gerente de engenharia numa multinacional......
3) Não tenho a paciênca de ficar ouvindo as choradeiras para "descontinho". Mais ainda não quero aguentar as solicitações de fazer gambi para baratear as modificações e depois ouvir reclamações do meu trampo mal-feito...........
Do jeito que está, tá bão. Pego alguns trampinhos de vez em quando apenas para pessoas que tenham o bom senso de querer a coisa bem-feita e que não tenham tanta dó do bolso para sacrificar qualidade por preço. É claro que sempre deveria existir um análisis custo/benefício, porém a maioria só pense no custo. Não tenho saco para isso, não........
Mas vocês já sabiam disso, né?!?!?
Abraços,
xande4wd
25/03/2004, 11:52
AI C FALOW BILL, MAIS AQUI...... ESTES KITS QUE CITEI SAO REALMENTE BONS NE???? VC OU O REGIS CONHNECEM USUARIOS DELES????
VALEW!!!!!!!!!! 8)
AI C FALOW BILL, MAIS AQUI...... ESTES KITS QUE CITEI SAO REALMENTE BONS NE???? VC OU O REGIS CONHNECEM USUARIOS DELES????
VALEW!!!!!!!!!! 8)
Tem coisa boa e tem porcaria também. Cabe o comprador de pesquisar as opções e de ter conhecimento suficiente para escolher o produto melhor para ele........
Pessoalmente, não gosto muito da Calmini, não....... Quanto suspensões prontas para Jeep, não tem erro com o kit da Rubicon Express........
Abraços,
Beto Lacerda
31/03/2004, 13:30
Pessoal , ontem fui visitar a fabrica da extreme, reconheço que com muitos receios, a primeira surpresa é que ao contrario da fama de mal-atendimento , fui muito bem recebido, visitei toda a fabrica, e o Clovis , projetista e socio da extreme me mostrou todo o projeto da suspensão (do novo kit " Extreme 3 " ) , estudos de tensão , etc. , conversando com ele , ele disse que depois de criticas, reclamações e sugestões de clientes mudou diversos pontos do projeto , não tem mais toda aquela tralha por baixo do eixo , agora tem apenas uma placa de 20mm com suportes para o braço , os braços são mais longos (ele me explicou o pq mas não entendi direito :oops: algo sobre a tendencia de erguer ou abaixar a frente qdo acelera). disse que vc pode erguer uma roda 70cm sem erguer as outras ( com esse numero se consegue calcular o rti , vou procurar a formula e posto depois), ele tb. explicou que cada carro usa uma mola diferente com um K (coeficiente de elasticidade, indica se é mais dura ou mole) especifico e calculado de acordo com o peso do carro. a fixação no chassi é feita por um novo suporte, as molas ficam por fora do chassi e não raspam nas rodas desde que seguidas as especificações de montagem.
disse tb que a proposta desse kit não é uma excelente performance off-road (com um curso enorme, mas caso seja desejo do cliente existem variações, mas ai demora mais, e tem que ir testando como em qqer adaptação) e sim um maior conforto e maior estabilidade , o que ele diz ter atingido , e que mesmo assim o kit é melhor que o original em curso e transposição de obstaculos .
todo o processo de confecção do kit (o que eu vi era um novo ,diferente dos das fotos ) passa uma certa confiabilidade (soldas , buchas, parafusos e materiais de otima qualidade), só lamento o fato de os 3 primeiros kits dessa "nova" versão terem sido vendidos para fora de SP portando não tive a chance de fazer um "test-drive" mas assim que tiver um aqui ele ficou de me avisar .
vou tentar conseguir umas fotos desse kit novo e posto depois.
se alguem ainda tem alguma duvida sobre o kit da uma ligada lá , procura o Alexandre que ele ta lá pra mudar essa má imagem da extreme , gerada por uma seqüência de erros comerciais.
Eles se prontiveram a esclarecer duvidas de qualquer um , basta ligar lá , e disseram que caso alguém deste fórum venha a comprar um kit deles a instalação sera gratuita.
[]'s
Fala para o cara vir aqui no fórum e responder aquelas perguntas que fiz para ele........ :roll:
Abraços,
O problema é que um CJ5 com feixe de molas bem feito deve tirar bem mais que os 70 cms... e fica confortável também.
Minha Cherokee com a barra estabilizadora desconectada faz mais que estes 70 cms.
Sergio Rocha
31/03/2004, 19:09
É isso aí, agora eles começaram a trabalhar direito.Só falta responderem as perguntas postas aqui no forum.
Luiz Claudio
31/03/2004, 20:28
Beto e All,
Encontrei hoje o Alexandre (Extreme) na Trator Gama e ele me falou que vai estar no Ibira amanhã. Se alguém se interessar em bater um papo com ele pessoalmente acho que vale a pena dar uma chegada lá.
Eu, particularmente, continuo achando que o ideal seria o Clóvis responder as perguntas do pessoal diretamente aqui no fórum, mas de qualquer forma me parece que eles estão empenhados em aprimorar a suspenção e se colocando à disposição para esclarecer eventuais dúvidas.
Já é um bom começo (ou recomeço)...
[]'s...
Dennis Figueiredo
01/04/2004, 00:09
Ainda não acredito............ aqueles trabalhos feitos antes e aqueles testa na rampas ...... eu me caguei de rir. :D
Beto Lacerda
01/04/2004, 16:27
indo por partes
:arrow: Wallace eu tenho 2 cj um todo original (confortavel pacas)e outro com spoa (falta pouco pra poder dar opinião , algumas pecinha$$), mas a questão não é se feixe é melhor que helicoidal, eu prefiro feixe , o dennis prefere helicoidal , acaba sendo questão de gosto (ambos tem prós e contras), sem desconectar as barras estabilizadoras(maneira a qual vc anda normalmente) quanto ergue a cherokee??lembre-se que a susp. da extreme não é pra ser um kit de aumento de flexibilidade e curso , o proposito é maior conforto e estabilidade , com algum ganho de curso e flexibilidade em relação a original .
:arrow: Dennis aqueles trabalhos feitos antes tb acho uma bos** , fui na extreme esperando ver mais bo***, mas o que vi agradou então tenho que ser sincero, e as rampas das fotos eu tb achei estranho e perguntei o pq. , a resposta foi , pq mostra bem o kit , falei que tinha que ser erguendo uma roda só ,e vão passar a tirar fotos dessa maneira.
:arrow: Bill pq o cara não entrar pra responder tb não entendi , acho uma cagada enorme deixar o nome de uma empresa ligada ao off-road ir pra lama (nesse caso isso é ruim :lol: ) num espaço tão legal como o 4x4brasil. mas isso é problema deles não meu, e faço minhas suas palavras " eu não ganho nada com isso" :wink: só entrei nessa a carater de curiosidade sobre o assunto
:arrow: Luis Claudio , o alexandre realmente ta dedicadíssimo né , acho que ele eu arrasto pra "tomar porrada " aqui no forum :lol:
:arrow: All Não matem o mensageiro :lol: :lol:
Sergio Rocha
01/04/2004, 22:45
Luiz Claudio"]Beto e All,
Encontrei hoje o Alexandre (Extreme) na Trator Gama e ele me falou que vai estar no Ibira amanhã. Se alguém se interessar em bater um papo com ele pessoalmente acho que vale a pena dar uma chegada lá.
:idea: Ótimo.....
Eu e mais um monte de gente que não mora em SP como ficamos :?:
No Forum atenderia a todos :D :D :D
Luiz Claudio
02/04/2004, 02:48
Sérgio,
O Alexandre tem ido toda quinta ao Ibira e a mensagem que eu postei foi simplesmente para comunicar isso a quem pudesse interessar.
Não foi uma "reunião marcada" por eles...
O pessoal da Extreme é de São Paulo e, infelizmente, para poder encontrá-los pessoalmente, o interessado teria que estar nas proximidades ou ter condições de se deslocar pra cá.
Justamente por concordar com você é que eu acho muito mais interessante que eles dêem as caras diretamente aqui no fórum. Seria uma atitude muito mais abrangente e aí sim poderíamos tirar "todas" as dúvidas.
[]'s...
Sergio Rocha
02/04/2004, 21:55
Não me interprete mal,sei que não é uma "reunião marcada", só gostaria que eles respondessem as perguntas do Bill.Torço muito para que eles consigam fazer um bom trabalho.Os maiores beneficiados seriamos nos, que adoramos CJ.
Abraços :D :D :D
LuizCabral
06/04/2004, 20:48
:D :D
Nunca ri tanto!!!
:D :D
andretomasi
28/04/2004, 19:16
E aí pessoal, o Alexandre ou Clóvis não se dispuseram a vir aqui no fórum responder nossas dúvidas? :roll:
[ ]´s curiosos
Alexandre Vaz Ferreira
29/04/2004, 12:00
Só pra deixar claro!!!!!!1
Este alexandre aí não sou eu. Não tenho nada que ver com esse troço.
Keko
Depois de ver tudo que aconteceu nesse tópico, eu não tenho mais dúvida alguma sobre esse kit, já tirei minhas conclusões :wink: . E pensar que um tempo atrás achava que esse troço prestava :oops: :twisted: :oops: :evil: .
Um abração
andretomasi
29/04/2004, 13:30
Fala Alexandre,
Somos dois então, vai ser difícil eles convencerem o pessoal de que a Extreme "mudou" :roll:
[ ]´s
Graffino
29/05/2004, 21:41
Pessoal, eu sei que esse é um assunto delicado.
Até hoje, eu estou esperando o pessoal da extreme, muito educado, por sinal :lol: :lol: :lol: , voltar a responder esse tópico. Ainda mais que eles mesmos que abriram, e depois da falta de argumento (eu ria muito) desapareceram. Agora dizem que mudaram, convidam para conhecer a fábrica, e tal.
Talvez não tenham tornado a responder por receio de levarem paulada antes de abrir a boca, afinal, aquela falta de argumento, literalmente, "torrou" o filme deles.
Como eu acho que todo mundo merece uma segunda chance, até quem fez aquele "atentado a Jeepcídio" :x , pode ter resolvido fazer algo que preste.
Essa ladainha toda, é porque estava eu, a navegar na internet, procurando coisas diferentes para ver, quando no site da Adrenalama, avisto uma reportagem sobre a Extreme. Crente que ia ler outro "linchamento", embasbaco-me com uma página de elogios :shock: :shock: :shock: , com um montão de fotos. Como a reputação do pessoal da Adrenalama é boa, e acredito que eles não iriam colocar qualquer porcaria no site. Não estou dizendo que a Extreme se redimiu. Nem posso fazer isso, pois entendo de suspensão, tanto quanto de reprodução de marcianos. Só estou dizendo o que estava lá.
Suspensão é um negócio muito sério. Andar com suspensão inadequada, na melhor das hipóteses, mata (pelo menos de susto). Alguém que entenda do assunto, poderia dar uma olhada nas fotos e fazer algum comentário? Ainda mais que, acredito que eles não vem dizer nada mesmo.
Hoje, muito das informações que nós, iniciantes, temos, vem da internet. Um negócio, como propaganda em revista, ou em site, diante da nossa ignorância, pode levar um de nós a ter a viatura destruída, matar alguém, morrer ou até deixar aleijado.
Ainda existe uma filosofia que vale para todos os casos: "Na dúvida, deixe como está". Se é feixe, fica feixe.
[]´s preocupados
Bruno.
Essa ladainha toda, é porque estava eu, a navegar na internet, procurando coisas diferentes para ver, quando no site da Adrenalama, avisto uma reportagem sobre a Extreme. Crente que ia ler outro "linchamento", embasbaco-me com uma página de elogios :shock: :shock: :shock: , com um montão de fotos. Como a reputação do pessoal da Adrenalama é boa, e acredito que eles não iriam colocar qualquer porcaria no site. Não estou dizendo que a Extreme se redimiu. Nem posso fazer isso, pois entendo de suspensão, tanto quanto de reprodução de marcianos. Só estou dizendo o que estava lá.
:D Olá Graffino!!!
:D Nada novo.... As fotos que estão lá, também estão aqui no fórum e todos os problemas continuam... Os caras são tão ignorantes que puseram em negrito: "E o mais interessante sem ter que tirar a originalidade do seu Jeep, mantendo o chassi exatamente original!!!".
:roll: Para trocar uma suspensão de feixes para helicoidais, o chassi tem que ser mexido por inteiro, é uma concepção totalmente diferente. Por isso nenhum Kit milagroso irá funcionar! Nem os americanos têm isso! Se é feixe, fica com feixe! Se é helicoidal, fica helicoidal! :wink:
:D Agora, o pessoal da Adrenalama tá é queimando o próprio filme... :wink:
[]'s
Graffino
30/05/2004, 21:13
Salve, Mestre Giovanni.
É muita cara de pau, mesmo. Se desse para vender kit de suspensão de mola helicoidal, os americanos já teriam feito isso há muito tempo. Tanto que fizeram para o Wrangler. Eles, aliás, tem uns feixes bem interessantes. Por que a extreme não investe nisso, em vez de inventar maluquice.
Manter a originalidade do Jeep? Para que? Depois de instalar um negócio desses, eu teria sorte se continuasse com um jeep. Teria sorte se só destruísse o jeep.
Ninguém contou para esses caras, que esse tipo de coisa mata? :evil:
[]´s revoltados
Bruno.
p.peleje
30/06/2004, 15:10
galera,
estou relembrando a todos deste tópico, pois eu como muitos está aqui pra aprender, e pelo que ví todos ficaram sem respostas.
[]s
leovalle
14/09/2004, 14:07
Depois que ví essas fotos, cheguei a conclusão que nem vale a pena reavivar o o assunto: :lol: :lol: :lol:
http://www.jr4x4.com.br/imggrande/willysps3.jpg
ô pentiadeirazinha de p%t@. A fixação no eixo é mais baixa que a "bola" do diferencial. São + 2 novos pontos de "agarro" pro CJ.
http://www.jr4x4.com.br/imagens/toyota/toycurta.jpg
Se Subir mais 10 cm, tomba.
http://www.jr4x4.com.br/imagens/0930_005.jpg
Descobrí que o Wallace fez a Cheroka dele lá também. :lol: :lol:
E no link abaixo é de embasbacar com a performance desse cortador de grama. Ou seria um arado?
http://www.jr4x4.com.br/video.asp?arquivo=videos/willys2.wmv
[]'s
Dennis Figueiredo
14/09/2004, 14:14
Tem gente que compra isso???? :shock: .
Mizael Filho
14/09/2004, 15:19
Ninguém conhece algum kit nacional realmente bom?
Se não tem, ninguém está disposto a desenvolver algo bom com um preço bom, acho que tem um ótimo mercado.
Não precisava ter uma performance fantástica, mas melhorar a original.
Em teoria a proposta da extreme!!!! :lol: :lol: :lol:
Mas a proposta é boa, só falta conseguir passar isso para realidade!
Mauro B.
14/09/2004, 15:33
Ninguém conhece algum kit nacional realmente bom?
Pelo conceito me parece que o da Calibre seria o melhor, pois é baseada na suspensão do JPX. Não tenho mais nenhum detalhe... :? Se alguém tiver alguma foto dessa suspensão da Calibre, pode me mandar todas, gostaria de ver como é. Antes que digam alguma coisa: não tenho intenção nenhuma de comprar uma suspensão dessas. É por curiosidade mesmo de ver como os caras fizeram! :D
Tem umas fotos de uma cj-5 com uma suspensão dessa da Calibre no site http://www.calibre.com.br/off/suspensao.htm. Mas eu queria ver mesmo é como é essa suspensão: os braços e etc... :P
[]'s
Se alguém souber de um kit de feixe para eu instalar no meu Engesa... eu tenho muito interesse nisso :shock:
Descobrí que o Wallace fez a Cheroka dele lá também.
Fiz o que?
Minha Cherokee é original!
Na primeira foto como fica uma Cherokee original na Rampa.
Na segunda da minha.
A terceira é a minha preocupação com o assunto... :D
Tenho mais que fazer a ficar preocupado com certos tipos de suspensão... :)
Pode ser mais interessante ficar preocupado com "Air-bags"... :shock:
Mas isso é coisa que só quem tem Jeep moderno conhece né... :D
andretomasi
14/09/2004, 17:00
Se fosse eu postando essa foto já tinha sido moderado.. foda bagarai hein :? :twisted: :D :lol: :D :lol:
[ ]´s
Dennis Figueiredo
14/09/2004, 17:03
Se fosse eu postando essa foto já tinha sido moderado.. foda bagarai hein :? :twisted: :D :lol: :D :lol:
[ ]´s
Elas estão fazendo top less pra todo mundo ver, uma coisa normal, porque aqui seria algo ofensivo? :wink:
Vai ver que quem não gosta acha ofensivo... :D :shock: :D
O Bill esta com a cara na areia repetindo:
Eu sou casado não posso olhar... Eu sou casado não posso olhar... Eu sou casado não posso olhar... Eu sou casado não posso olhar... :D :D
leovalle
14/09/2004, 17:32
O Bill esta com a cara na areia repetindo:
Eu sou casado não posso olhar... Eu sou casado não posso olhar... Eu sou casado não posso olhar... Eu sou casado não posso olhar... :D :D
Que nada Wallace, o Bill tá é repetindo:
Ai que nojo, ai que nojo, ai que nojo.... :twisted: :lol: :lol: :lol:
Beto Lacerda
14/09/2004, 18:17
hehe visual legal nessa praia ...
mas voltando a suspenção , leo essa fotos são da extreme ou JR ???
[]'s
ahahahahahahah.vamos ver onde isso vai dar. ahahahahaahh :wink:
Sergio Rocha
14/09/2004, 18:53
Ninguém conhece algum kit nacional realmente bom?
Se não tem, ninguém está disposto a desenvolver algo bom com um preço bom, acho que tem um ótimo mercado.
Não precisava ter uma performance fantástica, mas melhorar a original.
Em teoria a proposta da extreme!!!! :lol: :lol: :lol:
Mas a proposta é boa, só falta conseguir passar isso para realidade!
E aí Bill vai encarar essa ? Vc faz e o Wallace vende.Minha senha é a numero 1. :wink:
andretomasi
14/09/2004, 20:13
Elas estão fazendo top less pra todo mundo ver, uma coisa normal, porque aqui seria algo ofensivo? :wink:
Pois é, na foto que postei no moderados também, elas estavam fazendo top less pra todo mundo ver, uma coisa normal, por que lá foi considerado ofensivo? :roll:
[ ]´s
Beto Lacerda
14/09/2004, 20:19
Elas estão fazendo top less pra todo mundo ver, uma coisa normal, porque aqui seria algo ofensivo? :wink:
Pois é, na foto que postei no moderados também, elas estavam fazendo top less pra todo mundo ver, uma coisa normal, por que lá foi considerado ofensivo? :roll:
[ ]´s
Keko na boa vc ta se fazendo de desentendido ou de vitima ??/ na boa essa foto é de minas pelo que sei vc postou fotos de uns travecos , gosto não se discute , mas mina de top less sussa , traveco ofensivo
[]'s
andretomasi
14/09/2004, 20:26
Beto, travecos só se tu tiver olhando pro Leovalle, Marcel ou Dennis & Cia... ó o que eu acho que tu e o Leovalle tão precisando :wink:
http://www.law.umkc.edu/faculty/projects/ftrials/leoploeb/GLASSES.GIF
[ ]´s
Thiago Rodeghel
14/09/2004, 21:29
E teve gente q ainda acessou a Cherokee :lol: :lol: :lol: ... como o Wallace disse são os Air Bags q são mais importantes 8)
Mas vortando ao assunto, antes de conhecer o 4x4Brasil, 1 pouco mais de 1 ano, os caras da JR cobravam algo em torno de 2.250LT$$$ :shock: nisso aí...
Bom acho q compensa mais trazer um kit pronto dos EUA, q são bem melhores, e q é tudo p&p 8) , pode ser até q saia um pouco mais caro q isso, mas vai valer mais a pena.
Wallace uma pergunta (antes desculpe a brincadeira sobre a Cherokee :D ), vc sabe qto está saindo o par de jumelos revolver para CJ7???
Valeu
[s]
Sergio Rocha
14/09/2004, 23:12
Fazer o que Sergio? Suspensão de CJ tem que ser de feixe mesmo.
Basta acertar para sua aplicação.
E isso é simples, bons feixes feitos num bom moleiro e bons amortecedores.
Os amortecedores pode comprar comigo se quiser.
Bancos melhores ajudam.
As fotos das meninas fizeram sucesso...;-)
74 acessaram até agora...;-)
Pois é o difícil é este acerto.Não me referi a trocar por molas, dizem que tem muito cj com feixes que são ótimos.Tua cherokee tem feixe atraz.....
Daí a ideia pro Bill fazer e vc vender :wink:
Sérgio,
Quanto a possibilidade de eu desenvolver algo em suspensões para o CJ, que seja helicoidal ou feixe, sim, poderia fazer isso. Maaaaaaaaaaassssssssssss............
Nas minhas poucas investidas neste mercado jipeiro brasileiro, já percebi que não vale o enchemento de saco........ :roll:
Continuarei fazendo pequenos trampos para as poucas pessoas que olham primeiro para a qualidade do serviço e depois para o preço. A esmagadora maioria tem estes valores invertidos, a evidência disso é que muitas empresas "gambiarreiras" continuem no mercado...... :roll:
Grana é importante sim. Mas quando se fala de um hobby, não vele a pena a satisfação de ter um trabalho bem-feito com peças e serviço de primeira qualidade??
Abraços,
Bill:
concordo com vc, eu ja gastei mais de 15 paus no jeep e ainda nao ta como eu quero.
tudo tem que ser bem feito e com material de qualidade.
a suspençao continua sendo uma incognita, por isso concordo com o Sergio, alguem , nessa terra de Deus, tem que fazer algo que valha o esforço e o investimento e acima de tudo seguro e bem feito.
o preço a gente combina, parcela, mas paga o que tem que ser pago, se vc gosta vc paga.
eu nao suporto gambiarras (exceto se vc ta no meio da trilha, ai quando algo quebra, mas eh outra historia)
eu gastei 2.000,00 apenas com rolamentos, pra vc ter uma ideia.
com certeza gastaria com uma boa suspençao, semi-eixos, guinchos, etc.
existem consumidores e consumidores.
[]´s
p.s camaras nunca foram coisa de viado.posso te garantir :wink: :D
Bill:
concordo com vc, eu ja gastei mais de 15 paus no jeep e ainda nao ta como eu quero.
tudo tem que ser bem feito e com material de qualidade.
a suspençao continua sendo uma incognita, por isso concordo com o Sergio, alguem , nessa terra de Deus, tem que fazer algo que valha o esforço e o investimento e acima de tudo seguro e bem feito.
o preço a gente combina, parcela, mas paga o que tem que ser pago, se vc gosta vc paga.
eu nao suporto gambiarras (exceto se vc ta no meio da trilha, ai quando algo quebra, mas eh outra historia)
eu gastei 2.000,00 apenas com rolamentos, pra vc ter uma ideia.
com certeza gastaria com uma boa suspençao, semi-eixos, guinchos, etc.
existem consumidores e consumidores.
Infelizmente somos da minoria........
Me lembro uns 04 anos atrás quando ofereci de graça o meu projeto de engrenagens reduzidas para a t-case do Samurai e organizei com um fabricante a produção das peças por R$ 1.200 em lote mínimo de 10 conjuntos. não estava de ganhar nenhum puto com o negócio, era coisa de amigo mesmo. Bom, a primenria vez que falei desta idéia, recebi uns 50 e-1/2s de nego interessado,
"tô dentro!!"
"oba, esse me interessa!!"
Mas como não queria que ninguém entrasse numa fria, combinei com o fabricante de fazer um jogo protótipo para botar no meu jipe, caso tiver falha, seria eu no prejú.......
Pois bem, foi feito protótipo e funcionou muito bem. Tão bem que está no Spider até hoje....... 8) Mas sabe o que aconteceu com estes 50 nego interessado?? Cairem fora quase todos........ :evil: Bando de FDP sem palavra mesmo. Ou desistirem ou porque perdeu emprego, ou porque vendeu o jipe, ou porque morreu o tio, sei la........ :roll:
E tevem alguns que começou com papo de desconto, pagamento em vezes, garantia, etc. Porra, não estava ganhando nada com isso!!!
Foram 03 ou 04 caras (o Régis entre eles) que ficaram firme com a palavra. Mas como não tinha o lote mínimo, o preço ficou inviável. Daí, eu fiquei com a cara de bosta com o fabricante.......... :P
A partir daí, resolvi em fazer compromisso apenas com gente séria. Sonhadores tem para todo lado, o raro são os que sabem que quer e fazem acontecer........
p.s camaras nunca foram coisa de viado.posso te garantir :wink: :D
Uma pesquisa rápida no Google por "inner tube gay" retornou com esta pérola:
http://tafkac.org/animals/gerbilling/gerbils_gerbils_and_more.html
Let's face it, toots, an awful lot of stuff has been found where that gerbil was found. The medical journals list an astonishing array: a bottle of Mrs. Butterworth's syrup, an ax handle, a nine-inch zucchini, countless didoes and vibrators including one 14-inch model complete with two D-cell batteries, a plastic spatula, a 9 1/2-inch water bottle, a deodorant bottle, a Coke bottle, a large bottle cap, numerous other bottles, a 3 1/2-inch Japanese glass float ball, an 11-inch carrot, an antenna rod, a 150-watt light bulb, a 100-watt frosted bulb, a cucumber, a screwdriver, four rubber balls, 72 1/2 jeweler's saws (all from one patient, but not all at the same time, although 29 were discovered on one occasion), a paperweight, an apple, an onion, a plastic toothbrush package, two bananas, a frozen pig's tail (it got stuck when it thawed), a ten-inch length of broomstick, an 18-inch umbrella handle and central rod, a plantain encased in a condom, two Vaseline jars, a whiskey bottle with a cord attached, a teacup, an oil can, a six-by-five-inch tool box weighing 22 ounces, a six-inch stone weighing two pounds (in the latter two cases the patients died due to intestinal obstruction), a baby powder can, a test tube, a ball-point pen, a peanut butter jar, candles, baseballs, a sand-filled bicycle inner tube, sewing needles, a flashlight, a half-filled tobacco pouch, a turnip, a pair of eyeglasses, a hard-boiled egg, a carborundum grindstone (with handle), a suitcase key, a syringe, a file tumblers and glasses, a polyethylene waste trap from the U-bench of a sink, and so on. In 1955 one man who was "feeling depressed" reportedly inserted a six-inch paper tube into his rectum, dropped in a lighted firecracker, and blew a hole in his anterior rectal wall. This changed his mood multo rapido.
Uma pesquisa feito por "beadlock gay" retornou nada. Portanto, podemos concluir que câmaras são coisa de viado sim........ :D
Abraços,
Bill:
concordo com vc, eu ja gastei mais de 15 paus no jeep e ainda nao ta como eu quero.
tudo tem que ser bem feito e com material de qualidade.
a suspençao continua sendo uma incognita, por isso concordo com o Sergio, alguem , nessa terra de Deus, tem que fazer algo que valha o esforço e o investimento e acima de tudo seguro e bem feito.
o preço a gente combina, parcela, mas paga o que tem que ser pago, se vc gosta vc paga.
eu nao suporto gambiarras (exceto se vc ta no meio da trilha, ai quando algo quebra, mas eh outra historia)
eu gastei 2.000,00 apenas com rolamentos, pra vc ter uma ideia.
com certeza gastaria com uma boa suspençao, semi-eixos, guinchos, etc.
existem consumidores e consumidores.
[]´s
p.s camaras nunca foram coisa de viado.posso te garantir :wink: :D
Elcio,
Suspensão preparada é algo muito customizado.... existem algumas receitas "genéricas" que falamos aqui de fazer SPOA, acertar direção, barra de tração, molas mais moles, etc....
Mas desenvolver um "kit" para tudo isso é um tanto quanto complicado....
eu até posso desenvolver em cima do jeep de alguém... mas não posso garantir que isso vai funcionar perfeito no jeep de outrém....
Isso é assim pois cada Jipe tem suas características... cada dono colocou acessórios diferentes que refletem em pesos diferentes para a suspensão...
Além disso cada dono quer uma coisa diferente do jeep dele....
Alguns acham que é muito macio.. muito bom
Outros acham que o mesmo é instável...
E o que muita gente ainda não se conformou é que não existe almoço gratis.... para vc ter um jipe bom de trilha ele necessáriamente vai ser ruim de asfalto.....
E não existe meio termo... é o mesmo caso dos pneus AT, são ruins para asfalto e ruins para trilha......
Então diante disso dá até pra desenvolver alguma suspensão em cima de um certo jeep e passar a receita pra os outros....
Vamos dizer que isso até funcione... mas aí vai ter o problema de instalação do "Kit" .. porque vai ter que soldar uma porrada de coisa.. vai ter que girar munhão, etc, e se isso não for bem feito, o projeto todo vai ficar um lixo.....
Os motivos acima inviabilizam a fabricação de um Kit específicamente para sair com o carro pronto.... até daria pra fazer... mas o custo seria extremamente alto, o que inviabilisaria o apelo comercial desse kit.
Se alguém faz algo para vender, isso teria que trazer algum lucro pra ele...
Abraços
In 1955 one man who was "feeling depressed" reportedly inserted a six-inch paper tube into his rectum, dropped in a lighted firecracker, and blew a hole in his anterior rectal wall.
porra, que site estranho :shock:
eu usaria Prozac via oral mesmo. :wink: :lol:
mas cada um cura sua depressao como convem...
bom, que eu saiba cameras foram feitas para serem "enfiadas" dentro dos pneus nao no c# :shock: :shock: :D :D
[]´s
Pois é, o que você pode imaginar como o ato mais perverso e estranho do mundo é certeza que alguém já fez e fez ainda pior......... :shock:
Abraços sem enfiar nada nos orifícios de saída,
pois eh Regis:
o Brasil eh um dos paises que mais se pratica off-road no mundo, estamos atras apenas dos americanos e australianos, mas o que se ve por aqui em termos de soluçao mecanica eh coisa de dar do, nao acredito que as poucas pessoas que se propoem a fazer alguma coisa ou faz errado ou toma na cabeça.
mas percebo que isso ta mudando,se o dolar fosse mais barato e o governo nao atrapalhasse tanto, ninguem segurava a gente.
basta dizer que o transparana eh o maior raid do mundo, o raly do sertoes eh o 2º do mundo, so perdemos para os americanos em jeep clubes, e por ai vai...
mas eh preciso encarar o off-road como um negocio e nao como um hobby de amalucados por lama, pois mercado tem.
tbem eh preciso acabar com essa mania mesquinha que o brasileiro tem de querer levar vantagem em tudo.
a iniciativa o Bill "beadlocks" na questao das engrenagens achei fabulosa, isso seria maravilhoso se fosse adiante, mas...chegaremos la
[]´s otimistas
leovalle
15/09/2004, 12:19
hehe visual legal nessa praia ...
mas voltando a suspenção , leo essa fotos são da extreme ou JR ???
[]'s
Beto,
São da JR. Andei fazendo umas pesquisas de CNPJ, sócios, endereço e até mesmo responsável pelo registro dos sites e não achei qualquer ligação. A meu ver as duas não tem ligação, mas que uma delas começou a copiar o projeto da outra e modificou-o. Pode se ver que mesmo não sendo nenhuma "brastemp" os projetos em diferentes fases vem sendo melhorados.
:arrow: Só um alerta: A JR 4x4 está com status de INAPTA na Receita Federal CUIDADO :!: :!: :!:
[]'s
A JR éram 2 sócios.....
Eles desfizeram a sociedade e um deles ficou com a JR e o outro omntou a Extreme.......
Abraços informativos
pois eh Regis:
o Brasil eh um dos paises que mais se pratica off-road no mundo, estamos atras apenas dos americanos e australianos, mas o que se ve por aqui em termos de soluçao mecanica eh coisa de dar do, nao acredito que as poucas pessoas que se propoem a fazer alguma coisa ou faz errado ou toma na cabeça.
mas percebo que isso ta mudando,se o dolar fosse mais barato e o governo nao atrapalhasse tanto, ninguem segurava a gente.
basta dizer que o transparana eh o maior raid do mundo, o raly do sertoes eh o 2º do mundo, so perdemos para os americanos em jeep clubes, e por ai vai...
mas eh preciso encarar o off-road como um negocio e nao como um hobby de amalucados por lama, pois mercado tem.
tbem eh preciso acabar com essa mania mesquinha que o brasileiro tem de querer levar vantagem em tudo.
a iniciativa o Bill "beadlocks" na questao das engrenagens achei fabulosa, isso seria maravilhoso se fosse adiante, mas...chegaremos la
[]´s otimistas
Elcio,
Concordo com tudo isso que vc diz.... estão aí a Work e Hipull para demonstrar que é verdade....
Só acho inviável para grandes alterações de suspensão... pode pesquisar que até lá nos EUA onde eles tem grana... os kits de lift e etc usam soluções diferentes de soldar....
Somente como exemplo, pra fazer SPOA em CJ vc precisa destacar os munhões e virar eles (isso é trabalho que tem que ser feito no torneiro) ...então para vender um kit SPOA pra CJ, vc teria que entregar um diferencial pronto, e isso inviabiliza.....
Sem contar nas restrições que temos em nosso código de trânsito....
Mas concordo que temos outros produtos que podem com certeza ser fabricados, e diversos kits que podem ser vendidos...
Mesmo nos EUA tem tantas opções por uma questão economica do país... lá se o cara enlatar restos fecais e colocar em uma prateleira de supermercado, ele vende..... isso porque o mais pobrinho lá recebe em torno de US$1.000 por mês (isso é o miserável).. que em nossa economia significaria ter o salário mínimo de R$1.000... mas isso é uma longa conversa.....
Resumindo... eu apoio qualquer iniciativa para se montar kits, peças ou acessórios para os nossos 4x4 aqui no Brasil, desde que isso seja feito com critério, conhecimento e com padrões de qualidade aceitáveis...
Uma suspensão mal projetada ou mal construida pode matar as pessoas.
Para vocês terem idéia de como é complicada a coisa.
Eu conheço alguma coisa de suspensão.
Então até hoje não coloquei kit nenhum na XJ.
Acho que vou acabar comprando as peças separadas, pois cada kit tem uma peça melhor que o outro, mas tem uma pior. O problema é quem nem todas as peças dos kits são vendidas separadamente.
Mas pode ter certeza que fica caro.
Só para ter uma idéia.
As quick-disconnect que uso custaram US$ 195,00 aqui (US$ 149 lá).
Os braços inferiores e suspensão que gostei custam US$ 340,00 lá.
E os superiores US$ 300,00.
Só ai é US$ 800,00 lá; e o carro continua na altura original!
Mas vai ganhar muito em flexibilidade de suspensão (alias já ganhei bastante só com as quicks).
Eu justamente estou tentando fazer a mágica de melhorar no fora de estrada sem perder na estrada. Até certo ponto isso é possível, mas tem que gastar muito mais.
É o caso dos braços de suspensão que estou optando. Usam buchas de borracha como as originais, pois se usar rotulas de metal vai ficar ríspido no asfalto e mesmo as híbridas (metal + polímero) ainda não acho bom para usar no Brasil (nos EUA pode até ser). Só que para ganhar torçam tais braços com buchas de borracha rotacionam o próprio corpo do braço. São os mais caros que conheço... :(
Sergio Rocha
15/09/2004, 20:00
Sérgio,
Quanto a possibilidade de eu desenvolver algo em suspensões para o CJ, que seja helicoidal ou feixe, sim, poderia fazer isso. Maaaaaaaaaaassssssssssss............
Nas minhas poucas investidas neste mercado jipeiro brasileiro, já percebi que não vale o enchemento de saco........ :roll:
Continuarei fazendo pequenos trampos para as poucas pessoas que olham primeiro para a qualidade do serviço e depois para o preço. A esmagadora maioria tem estes valores invertidos, a evidência disso é que muitas empresas "gambiarreiras" continuem no mercado...... :roll:
Grana é importante sim. Mas quando se fala de um hobby, não vele a pena a satisfação de ter um trabalho bem-feito com peças e serviço de primeira qualidade??
Abraços,
Sou obrigado a concordar com vc. O que me dá raiva é não encontrar pessoas capacitadas e serias, como vc, aki no Rj pra fazer um serviço decente.Então lá vou eu de tentativa e erro, enchendo o saco aki no forum com perguntas, e por minha conta e risco.
O último " mecanico de Jeep " que eu tentei conversar não sabia que uma panhard é transversal ele achava que era longitudinal.Olha que ele é bem conhecido por aki tem um monte de Jeeps com adesivo da oficina dele.To decidido a aprender tudo que puder sobre suspensão e desenvolver uma pra mim.Foda-se se vou me dar mal ou bem, mas na mão de gatilheiro não vou ficar.
[]' agradecidos pelas dicas que vc me deu até hoje
Sandro Tannuri
15/09/2004, 20:34
Sou obrigado a concordar com vc. O que me dá raiva é não encontrar pessoas capacitadas e serias, como vc, aki no Rj pra fazer um serviço decente.Então lá vou eu de tentativa e erro, enchendo o saco aki no forum com perguntas, e por minha conta e risco.
O último " mecanico de Jeep " que eu tentei conversar não sabia que uma panhard é transversal ele achava que era longitudinal.Olha que ele é bem conhecido por aki tem um monte de Jeeps com adesivo da oficina dele.To decidido a aprender tudo que puder sobre suspensão e desenvolver uma pra mim.Foda-se se vou me dar mal ou bem, mas na mão de gatilheiro não vou ficar.
[]' agradecidos pelas dicas que vc me deu até hoje
Existe gente aqui no RJ que sabe fazer um CJ como essa das fotos abaixo, não e barato nem parcela mas fica muito bom.
Abraços,
Sergio Rocha
15/09/2004, 23:22
Fala Sandro
Quem ?
Sandro Tannuri
15/09/2004, 23:29
Fala Sandro
Quem ?
Eu.
Abraços,
Rogerio Barros
16/09/2004, 00:07
Sérgio,
Quanto a possibilidade de eu desenvolver algo em suspensões para o CJ, que seja helicoidal ou feixe, sim, poderia fazer isso. Maaaaaaaaaaassssssssssss............
Nas minhas poucas investidas neste mercado jipeiro brasileiro, já percebi que não vale o enchemento de saco........ :roll:
Continuarei fazendo pequenos trampos para as poucas pessoas que olham primeiro para a qualidade do serviço e depois para o preço. A esmagadora maioria tem estes valores invertidos, a evidência disso é que muitas empresas "gambiarreiras" continuem no mercado...... :roll:
Grana é importante sim. Mas quando se fala de um hobby, não vele a pena a satisfação de ter um trabalho bem-feito com peças e serviço de primeira qualidade??
Sergio,
Quem é esse "mecânico"??????? :roll:
Rogerio
ainda procurando um Jeep para comprar
Abraços
Abraços,
Sou obrigado a concordar com vc. O que me dá raiva é não encontrar pessoas capacitadas e serias, como vc, aki no Rj pra fazer um serviço decente.Então lá vou eu de tentativa e erro, enchendo o saco aki no forum com perguntas, e por minha conta e risco.
O último " mecanico de Jeep " que eu tentei conversar não sabia que uma panhard é transversal ele achava que era longitudinal.Olha que ele é bem conhecido por aki tem um monte de Jeeps com adesivo da oficina dele.To decidido a aprender tudo que puder sobre suspensão e desenvolver uma pra mim.Foda-se se vou me dar mal ou bem, mas na mão de gatilheiro não vou ficar.
[]' agradecidos pelas dicas que vc me deu até hoje
Sergio Rocha
16/09/2004, 09:04
Fala Sandro
Quem ?
Eu.
Abraços,
Vou te mandar uma MP
[]'
Thiago Rodeghel
16/09/2004, 18:39
É Regis o preço tá bom mesmo :D ótimo aliás..
Mas no meu caso naum vai dar certo, pq comprei os feixes Rancho p/ CJ7, eles são mais largos as lâminas, tipo os das Bandeirantes, não iria dar certo :roll:
Para CJ7 vc não tem nem idéia mais ou menos,Wallace???
Falou
É Regis o preço tá bom mesmo :D ótimo aliás..
Mas no meu caso naum vai dar certo, pq comprei os feixes Rancho p/ CJ7, eles são mais largos as lâminas, tipo os das Bandeirantes, não iria dar certo :roll:
Para CJ7 vc não tem nem idéia mais ou menos,Wallace???
Falou
Um trabalho de 02 horas resolveria este problema........
Dennis Figueiredo
17/09/2004, 08:34
Um trabalho de 02 horas resolveria este problema........
KCT Bill, acha solução pra tudo.... quando tiver uma vaga na tua garagem me avisa. :wink:
Um trabalho de 02 horas resolveria este problema........
KCT Bill, acha solução pra tudo.... quando tiver uma vaga na tua garagem me avisa. :wink:
É so não ter medo de um maçarico e máquina de solda......... :wink:
Dá uma olhada nestes MLs no jipe do X. Aumentei a largura deles para caber o feixe da Band, dá para ver a dobra.........
Mizael Filho
17/09/2004, 10:05
Bill,
Essa seria a solução que você tinha falado para colocar feixes maiores?
esses jumelos articulados do samurai do X são os da RC 4x4?!?
E a mola, é um feixe só da band?
Que eixo ele está usando?
Valeu, Obrigado!!!
Dennis Figueiredo
17/09/2004, 10:37
É so não ter medo de um maçarico e máquina de solda......... :wink:
Meu único medo é tu querer refazer o jipe inteiro $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ :shock:
Bill,
Essa seria a solução que você tinha falado para colocar feixes maiores?
esses jumelos articulados do samurai do X são os da RC 4x4?!?
E a mola, é um feixe só da band?
Que eixo ele está usando?
Valeu, Obrigado!!!
MLs seriam uma maneira de extender o entre-eixo. Uma outra possibilidade é de extender as longarinas mesmo e reposicionar os suportes dos feixes.
Não são da RC 4x4, são da Rocky-Road.
Duas lâminas da dianteira da Band.
Hilux........
Abraços,
Mizael Filho
17/09/2004, 11:49
MLs seriam uma maneira de extender o entre-eixo. Uma outra possibilidade é de extender as longarinas mesmo e reposicionar os suportes dos feixes.
Não são da RC 4x4, são da Rocky-Road.
Duas lâminas da dianteira da Band.
Hilux........
Abraços,
O suporte fixo do feixe fica da mesma maneira, só o que muda é o jumelo?
O jumelo da RC 4x4 serve para isso?
Onde vende esse da Rocky-Road e quanto custa?
Valeu, obrigado!!!
Alexandre X
17/09/2004, 12:17
O suporte fixo do feixe fica da mesma maneira, só o que muda é o jumelo?
Isso
O jumelo da RC 4x4 serve para isso?
Sim e qualquer semelhança, não é mera coincidência :lol: :lol:
Onde vende esse da Rocky-Road e quanto custa?
Veja em http://www.rocky-road.com/zuklink.html - US$168 os 4 de 1" preço em USA.
[]s
MLs seriam uma maneira de extender o entre-eixo. Uma outra possibilidade é de extender as longarinas mesmo e reposicionar os suportes dos feixes.
Não são da RC 4x4, são da Rocky-Road.
Duas lâminas da dianteira da Band.
Hilux........
Abraços,
O suporte fixo do feixe fica da mesma maneira, só o que muda é o jumelo?
O jumelo da RC 4x4 serve para isso?
Onde vende esse da Rocky-Road e quanto custa?
Valeu, obrigado!!!
Tem que abrir o suporte fixo da mesma maneira. O ML da RC 4x4 faz a mesma coisa.
www.google.com
Abraços,
Thiago Rodeghel
17/09/2004, 18:48
Entendi Bill, vou tirar umas medidas aqui, antes de qualquer coisa...
Teria no caso mudar os suportes do feixe no chassi, deslocá-los???
Obrigado pela dica.
[s]
Todos,
Vi na 4x4&Cia deste mês o anuncio da empresa TT4 (se na me engano de Bauru), os caras estão vendendo um Kit de suspensão (feixe de molas), para CJ e Bandeirantes e também jumelos revolveres.
TT-4 Comércio de Peças Serviços Ltda-ME
R: ANTONIO GOBETE, 6-31 FONE/FAX: (0xx14) 3231-1818 / 3203-5813 -VILA GALVÃO – BAURU - SP
E-mail – tt4@terra.com.br / tt4online@ig.com.br
O jumelo revolver é de R$430,00 cada par.
Jumelos Comum R$240,00 os quatro.
O valor do kit é de R$1.590,00.
Composição do Kit
2 molejos dianteiros (MD)
2 molejos traseiros (MT)
4 Jumelos completos com buchas de poliuretano
4 Buchas em poliuretano para suporte fixo (BSF)
4 Suporte fixo para molejo (SF)
7 Grampos fixação molejo + porcas
1 Grampo longo fixação molejo (GL)
1 Suporte de jumelo dianteiro direito (SJDD)
1 Suporte de jumelo dianteiro esquerdo (SJDE)
1 suporte de jumelo traseiro direito (SJTD)
1 Suporte de jumelo dianteiro esquerdo (SJTE)
1 Placa base molejo dianteiro direito (PBMDD)
1 Placa base molejo dianteiro esquerdo (PBMDE)
1 Placa base molejo traseiro direito (PBMTD)
1 Placa base molejo traseiro esquerdo (PBMTE)
4 Cunhas para molejo
2 pinos de centro cabeça alongada
Todos parafusos de fixação
Manual de instalação completo com fotos
Garantia de dois anos para todas as peças a partir da data de entrega.
Abraço a todos.
.: E AFINAL :.
QUAL É A MELHOR SISTEMA DE MOLA PRA POR NO CJ5 ?
Beto Lacerda
22/09/2004, 17:44
o original
entendo como original feixes certo ??? portanto concordo com o Wallace , mas com melhorias , tipo spoa ; se pra uso mais extremo missing links (revolvers , zig-zag , etc ) , mas sei lá os feixes originais são +/- , talvez umas molas mais planas e de uma liga melhor , mas sem sair do conceito feixe de molas
[]'s
Sergio Rocha
22/09/2004, 18:10
o original
entendo como original feixes certo ??? portanto concordo com o Wallace , mas com melhorias , tipo spoa ; se pra uso mais extremo missing links (revolvers , zig-zag , etc ) , mas sei lá os feixes originais são +/- , talvez umas molas mais planas e de uma liga melhor , mas sem sair do conceito feixe de molas
[]'s
Com certeza o sistema original.
Aí começa: radiografia,graxa, bota lamina tira lamina, ,axle wrap, jumelo,bucha........
Depois de alguns anos e muitas latinha$ vc aprende alguma coisa. :lol:
to afim de le essa resposta da extreme, apesar d n te muitos conhecimentos sobre o assunto, mas derrepente isso pode se proveitoso pra mim e eu aprendo alguma coisa :wink:
Beto Lacerda
13/01/2005, 16:26
to afim de le essa resposta da extreme, apesar d n te muitos conhecimentos sobre o assunto, mas derrepente isso pode se proveitoso pra mim e eu aprendo alguma coisa :wink:
Vc e todos nós :lol: mas desista , cheguei a ir lá qdo tinha um amigo trabalhando lá e nem assim , então o jeito é desencanar :cry:
[]'s
Que doidera, com certeza se tivesse lido o fórum teria desistido da susp. extreme, coloquei ela a 1 ano e 1/2, fiz aluns retrabalhos junto com o Clóvis e ela vem atendendo com bastante agrado nas trilhas, tanto em erosões e outras pauleiras, ela é boa, no asfalto então, nem se compara, tem estabilidade e conforto, o único porém foi o tempo para resolver definitivamente a suspensão, se fosse montar outro cj, com certeza seriam os feixes da toyota, mais fácil achar peças e fazer manutenção, mais o produto não é tão ruim quanto vocês falam. Acho que a conversa entre vocês começou muito pesada, por essa razão essa briga toda...
Abraços a todos...
Beto Lacerda
01/02/2005, 17:25
Waldo , conheci o clovis e eu não tenho nenum problema pessoal com ele mas que é impossivel ele responder as criticas aqui feitas ...
outro ponto que não gostei foi que as modificações feitas para o novo kit se deram por sugestões aki colocadas e mesmo assim nada de responder ...
[]'s
Ricardo4x4
12/07/2005, 23:26
Tem pessoas que fazem calculos e reformas complexas para ter um resultado perfeito nas trilhas e daí vem essas frabriquetas de gambiarras prometendo que o carro fica bom no asfalto e na trilha melhor ainda e que o kit faz milagres com a suspensão...
É como o Régis o Bill e o resto seeeempre falam "NÃO TEM ALMOÇO GRÁTIS"(já li tanto isso que já comecei estou até falando involuntariamente... hehe)
É tanto que essa frase tem um fundo físico... é a terceira lei de Newton(se não me engano), "para toda ação corresponde uma reação"... ou seja... se vc quer um carro bom para trilhas ele não será bom no asfalto e o contrário... a frase "NÃO TEM ALMOÇO GRÁTIS" nada mais é que uma lei da física...
Caramba Ricardo, renascendo o tópico das cinzas... mais é bem por ai, se vc faz alterações, com certeza elas não são plug and play, tem que fazer ajustes pq cada carro é diferente e cada um usa de maneira diferente tmb, eu tenho o kit Extreme no meu carro e ja alterei muitas coisas, inclusive agora ando com 8 amortecedore, depois de muitas alterações, reforços, parafusos mais resistentes, a suspeção tem se demonstrado bem legal, não faz milagres nas trilhas mais trabalha bem mais que a original, o carro ficou mais firme no asfalto e tem um curso superior nas trilhas, porém, se estivesse montando outro hj, partiria para os feixes Toyota, mais confiáveis e de mais fácil manutenção... o que é legal no kit Extreme é que a galera fica maluca quando ve meu carro, é pergunta pra todo lado... haja paciência!!! :D :D
Robertux
23/02/2011, 00:37
Pessoal, vi no site Rolo 4X4 o anúncio dessa suspensão para CJ5 com molas helicoidais (espirais)
http://www.rolo4x4.com.br/dadosClassificados4x4.asp?a=15132&cat=2&item=68&titulo=suspensao%20c/%20mola%20espiral
Alguém conhece esse kit? Será que funciona bem?
Renato Fraga
23/02/2011, 01:05
Gambiarra pura!!!!!!!!!!
Gambiarra pura!!!!!!!!!!
X2...
Não tenho conhecimento técnico para falar de suspensão, mas...
No anúncio dis "funcionamento independente com baixo custo beneficio
para todos jeep willis, rural, hilux. entregamos kit colocado no carro"
Bem o jeep tem eixo rigido, sendo assim jamais será independente, 5 mil não considero um baixo custo, pelas fotos não acredito em benefícios e pra finalizar, colocar aquela coisa em uma hilux???? de que jeito???
M-Beltrame
23/02/2011, 08:49
Roberto vai na area hardcore e procura sobre suspenção 1 link:concordo::concordo::concordo:
T+:concordo:
Robertux
23/02/2011, 11:06
KitiU, minha intenção não era comprar a suspensão e sim saber mais sobre o sistema, seus prós e contras, até porque não pretendo colocar a minha vida nas mão de uma pessoa que não conheço, que pode ser extremamente competente mas também pode ser um curioso.
Valeu M-Beltrame, já achei vou ler com atenção, como disse no parágrafo anterior minha intenção era buscar informações sobre o sistema e sua viabilidade, como já existe a discussão em outro forum acho que este post pode ser trancado ou excluído.
http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=50289&highlight=suspens%E3o+link
Curupira
23/02/2011, 11:54
Fala Roberto beleza,
Cara, se vc está a fim de trocar a suspensão do seu jeep então coloca a da toyota, vou começar a fazer isso no meu,casovc não tiver pressa eu posso fazer isso no seu tambem,mas com as minhas viagens a coisa demora um pouco,,só que no meu caso vou fazer SPOA com eixo da rural pra ter um pouco mais de segurança na largura do jeep.
PS,mão me esqueci da sua capota não,vou levar ela no Pirajeep e depois te dou um toque.
Abraço
Robertux
23/02/2011, 15:12
Fala Curupira, tudo bem?
Eu não predendo mexer na suspensão do meu jeep por enquanto, dei um trato nela, coloquei um kit fess "home made" na trazeira e substituí os amortecedores pelos da Ranger, ficou excelente, não deita mais nas curvas, ficou bem alto, tá muito macio e não pula mais. Para o uso que faço está excelente. A frente está boa e mantive original, só troquei os amortecedores pelos da Ranger também.
Depois que você fizer a adptação das molas da Toyota eu experimento, se ficar melhor que o meu talvez eu coloque também. O que eu ví até agora não gostei.
O Javali do Beto Bahia ficou excelente, mas a F75 do Alex e o Jeep do Lúcio ficaram uma M*%$#. Eu não sei se vc já comprou o kit, mas se ainda não comprou recomendo comprar a mola longa para a trazeira, não ponha a a mola dianteira na trazeira que pula muito.
Com relação à capota, se vc quiser eu pego na sua casa. Eu me afastei um pouco da Pirajipe afinal eu estava na fila há 8 meses para instalar o freio a disco e nunca tinha vaga para mim, então um amigo, que não é mecânico mas fez o Jeep dele inteiro e sozinho se dispôs a me ajudar. Estamos trabalhando na oficina do Alex, que divide o barracão com a firma desse meu amigo. Como estamos trabalhando no jeep seria interessante já mexer com a capota.
Amanhã vamos começar a troca do motor pelo 3000, vamos abri-lo, fazer uma limpeza geral, trocar retentor e gaxeta do vira, dar uma examinada nos aneis e bronzinas, substituindo se necessário, dar uma geral no carburador, instalar a ignição eletrônica e colocá-lo no jeep. Já sei que vou ter problemas com o filtro de óleo que é na bomba e deve pegar na caixa de direção então vou estudar se modifico o filtro ou mudo para a direção do Santana ou do Maverick.
Abraço
Roberto
Renato Fraga
24/02/2011, 01:40
Suspensão por molas helicoidais funciona;
pode ser de 1 link, 2 links, 3 links, 4 links, quantos necessários;
mas esse exemplo que você postou é um kit muito mau projetado e até perigoso.
Pra tudo existe a forma correta de fazer ass coisa!!!!!!!!!!!!!
maxdelta
24/02/2011, 12:08
Aqui tem um jipe cj5 com 2 link, usando molas da pampa! Ficou confortável, pula muito tb! Mas eu não gostei! Os links, a parte que segura no eixo são presos com buchas de poliuretano vermelhas e a parte que liga ao chassi é ponteira(direção) de carreta!
O outro é um cj3b, que já é outro veículo praticamente! Usa tb as molas da pampa, e usa o sistema de braços triangulares do jpx, mas o veículo nunca andou, então não fço nem idéia se bom ou não!
Adaptei 2 link no meu samurai, resultado final estou recolocando os feixe de molas! E no jipe vai ser o feixe sempre q puder, e de preferencia o original do próprio cj!
[]s
Edinilson Silveira
24/02/2011, 12:47
Fala Roberto,
dê uma olhada neste Site é da Cinfel já vi pessoalmente na Fenajeep e fica muito bom eles fazem pro eixo do CJ e pra eixo de rural o vai o link http://www.cinfel.com.br/produtos.php?c=11&categoria=chassi
Renato Fraga
24/02/2011, 13:56
Adaptei 2 link no meu samurai, resultado final estou recolocando os feixe de molas! E no jipe vai ser o feixe sempre q puder, e de preferencia o original do próprio cj!
[]s
Poxa, tá precisando de novas experiências....
Suspensão com molas helicoidais funcionam muito bem desde que o negócio seja bem feito, e não é nenhum bixo de 7 cabeças!!!!!
Agora, feixe original do Jeep, isso já tá absoleto tem muito tempo. Se prefere feixes, ao menos os da Bandeirante!!!!!!
Abraços
No meu CJ2, tenho feixes de band, é uma ótima opção.
M-Beltrame
24/02/2011, 16:51
Agora, feixe original do Jeep, isso já tá absoleto tem muito tempo. Se prefere feixes, ao menos os da Bandeirante!!!!!!
Com certeza alguem vai discordar mas:mrgreen::mrgreen:
Um amigo meu comprou a um tempo atras um jeep com motor de opala 4cc cambio de chevett e molas de toyota. Quando eu soube fiquei loco para andar no jeep porque eu ja sabia aqui pelo forum a fama das molas, andei no jeep por estrada de terra e etc. E o MEU veredito é que ñ muda nada se comparar com um jeep ñ muito macio já andei em jeeps originais mais macios q aqueles:shock::shock: logico o problema pode ser só aquele jeep mas por enquato sou mais as originais.
Os feixes do jeep tinhão só 3 laminas em cada.
T+:concordo:
pedro bonadio
24/02/2011, 18:22
Não muda????:shock::shock::shock:
No meu mudou tudo, até o jeep desentortou.
O jeep não deita em curvas, a estabilidade é 100% melhor comparada a original.
O meu está SUA e com 3 laminas por feixe.
Se eu tivesse um carro mais leve e mais preparado, iria fugir dos feixes, faria no mínimo um 2-link com uniballs ou um 3-link igual do Jpx.
Abraços!!
M-Beltrame
24/02/2011, 18:46
Não muda????:shock::shock::shock:
Cara foi a minha impressão:pensativo::pensativo::pensativo:
ñ sei se eu fui muito aguado mas se fosse para muda eu iria preferir uma com mola helicoidal:pipoca::pipoca:
T+
maxdelta
24/02/2011, 18:54
Poxa, tá precisando de novas experiências....
Suspensão com molas helicoidais funcionam muito bem desde que o negócio seja bem feito, e não é nenhum bixo de 7 cabeças!!!!!
Agora, feixe original do Jeep, isso já tá absoleto tem muito tempo. Se prefere feixes, ao menos os da Bandeirante!!!!!!
Abraços
Não o negócio no samurai foi bem feito, os links são semelhantes os dos trollers, a suspensão ficou mais firme e ganhei altura. Mas eu não gostei! Tanto gostei da altura, que vou manter o link na frente e colocarei feixe apenas atrás, só q spoa! Muito se deve ao fato de não ter gostado devido aos amortecedores indicados pra se colocar na traseira do samurai para ele pular menos!
Já dirigi um jipe com feixe de band, em relação ao meu não tem diferença! Em comparação ao mesmo jipe com molas originais ficou bom, isto é ficou melhor do que era! Creio q a diferença em relação ao feixe tb esteja envolvido em relação ao pneu! Tipo, se vc usa pneus largos e troque o sistema vc verá a diferença, mas se vc usa pneus estreitos não haverá diferença alguma!
Creio q um dia terei de adotar o da band, mas não será por agora, deixa eu quebrar bastante o feixe de molas!
Tudo é uma questão de gosto! E gosto não se discute, apenas se lamenta!:mrgreen:
[]s
pedro bonadio
24/02/2011, 19:03
Meus pneus continuaram os mesmos 750x16 argentinos.
E ainda assim houve melhora.
Rodolfo Ourique
25/02/2011, 01:56
Concordo com o Maxdelta e ainda sonho com a Procomp trazendo os kit's de 2,5" e 4" pros nossos CJ's, quem sabe?:rolleyes:....
Curupira
25/02/2011, 07:55
Olá pessoal,
Tudo vai do gosto do cliente,só que eu andei vendo umas coisas erradas (no meu ponto de vista) nas susp das Toy que andaram colocando,primeiro o angulo dos jumelos,a maioria está quase reto,e náo em 45 graus como deveriam estar,com isso até os feixes dos CJs ficam duros,segundo,os jumelos dianteiros serem instalados na frente e não atras como nos jeeps,motivo: se vc instala na frente o impacto vai tudo na parte traseira das molas,lembre-se que vc está andando pra frente,e qualquer impacto ele empurra o comjunto pra tras,resumindo quem recebe o impacto é o chassi do jeep,se vc instala na parte de tras igual ao dos jeeps quem vai receber são os jumelos e os amortecedores,tem uma logica nos jeeps dos jumelos serem na parte traseira.
Abraços.
meus dois cents...
1- molas de band deixam o carro menos duro (não é mais macio é menos duro mesmo) são menos lâminas e estão sujeitas a quebra mas vc torce mais devido a isso...
2- Jumelo dianteiro atrás da roda dianteira vc tem mais conforto, menos shimmy, vale cada centavo a mais...
3- estabilidade (da carroceria) se ganha com molas mais pra fora, porém eixos teriam de ser de rural e vc perde um pouco de curso de suspensão...
Minha opinião é simples... seu jeep tá funcionando? Feixe de molas é mais barato, mais simples acertar, dá menos dor de cabeça deixar como estar... quer se coçar???
sei lá procura a cinfel e pega o kit de supa da engesa, mas devido ao entre eixos curto e o troca-troca de buchas num sei se compensa...
santiagoniva
15/03/2020, 21:30
Boa noite, Pessoal;
Gostaria de pedir ajuda de voces os experientes em CJ5..... COmpre esta semana na Argentina Um Jeep CJ5 Pickup (Jeep IKA 64). ele tem Pneus 235/75-15; Mais quero fazer algumas mudancas nele, e procurando a posibilidade de mudar a suspensao dele para molas helicoidal, encontre na internet este kit, feito em Taio SC, pela Genio 4x4:
https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-1447549869-suspenso-molas-helicoidais-jeep-f75-rural-band-_JM?quantity=1
Vou trazer ele em Niteroi agora em semana santa, ja que aqui no brasil me sera mais facil mexer, e voces tem mais mercado de acesorios para ele do que la.
Assim, Hoje a tarde, consegui contato com um responsavel. Como tudo interessado, em saber o que esta pagando perguntei a ele que molas e amortecedores utiliza no kit, ja que o valor es alto, e queria ver outros detalhes tecnicos. Mais se recusou a informar modelo de mola, falando que muitos querem copiar e que nao pode falar... expliquei a ele que como vou pagar, sim saber o que to levando... tomara que comprendo, meu ponto de vista e responda.
Mais ele diz que a 9 anos ja que vende esse kit no brasil tudo. Alguem de voces ja utilizou ou faz uso dele? melhora a estabilidade do jeep? melhora a articulacao mesmo? o material es de qualidade? tem reposicao?
aqui va foto do meu jeep..
obrigado a quem puder orientar
Santiago
feliperods
03/03/2021, 17:10
Pessoal,
Tenho pesquisado muito sobre esse tipo de conversão (feixe de mola x Helicoidal) e estou chegando a seguinte conclusão:
Na dianteira utilizarei as molas Traseiras da Opala 4 portas / Caravan, igual aos primeiros Trollers, pois utilizo o motor AP.
Quanto a traseira, talvez utilize as molas do próprio Troller ou Santana reforçada, pois tenho o tanque instalado atrás mais galão e estepe.
Instalarei uma panhard na dianteira e será 2-link. Na transeira será 2-links também porém com bumerangue igual as Grand Cherokees WJ, sem necessidade de panhard.
Os Amortecedores serão da Ranger 97 4x4 pressurizados, e ainda estou em duvida na barra estabilizadora.
Não quero muito articulação para trilhas pesadas, quero mais conformo para viagens e utilização em trilhas leves e médias.
Não aguento mais o sistema de feixes original ou qualquer outro.
Irajunior
16/04/2021, 15:47
Pessoal,
Tenho pesquisado muito sobre esse tipo de conversão (feixe de mola x Helicoidal) e estou chegando a seguinte conclusão:
Na dianteira utilizarei as molas Traseiras da Opala 4 portas / Caravan, igual aos primeiros Trollers, pois utilizo o motor AP.
Quanto a traseira, talvez utilize as molas do próprio Troller ou Santana reforçada, pois tenho o tanque instalado atrás mais galão e estepe.
Instalarei uma panhard na dianteira e será 2-link. Na transeira será 2-links também porém com bumerangue igual as Grand Cherokees WJ, sem necessidade de panhard.
Os Amortecedores serão da Ranger 97 4x4 pressurizados, e ainda estou em duvida na barra estabilizadora.
Não quero muito articulação para trilhas pesadas, quero mais conformo para viagens e utilização em trilhas leves e médias.
Não aguento mais o sistema de feixes original ou qualquer outro.
Gostei da sua ideia,, vou fazer com molas heilcoidais tambem o meu jeep
Boa noite, Pessoal;
Gostaria de pedir ajuda de voces os experientes em CJ5..... COmpre esta semana na Argentina Um Jeep CJ5 Pickup (Jeep IKA 64). ele tem Pneus 235/75-15; Mais quero fazer algumas mudancas nele, e procurando a posibilidade de mudar a suspensao dele para molas helicoidal, encontre na internet este kit, feito em Taio SC, pela Genio 4x4:
Suspensao, Molas Helicoidais, Jeep, F75, Rural, Band, G4x4 | Mercado Livre (https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-1447549869-suspenso-molas-helicoidais-jeep-f75-rural-band-_JM?quantity=1)
Vou trazer ele em Niteroi agora em semana santa, ja que aqui no brasil me sera mais facil mexer, e voces tem mais mercado de acesorios para ele do que la.
Assim, Hoje a tarde, consegui contato com um responsavel. Como tudo interessado, em saber o que esta pagando perguntei a ele que molas e amortecedores utiliza no kit, ja que o valor es alto, e queria ver outros detalhes tecnicos. Mais se recusou a informar modelo de mola, falando que muitos querem copiar e que nao pode falar... expliquei a ele que como vou pagar, sim saber o que to levando... tomara que comprendo, meu ponto de vista e responda.
Mais ele diz que a 9 anos ja que vende esse kit no brasil tudo. Alguem de voces ja utilizou ou faz uso dele? melhora a estabilidade do jeep? melhora a articulacao mesmo? o material es de qualidade? tem reposicao?
aqui va foto do meu jeep..
obrigado a quem puder orientar
Santiago
Amigo.
Instalou este kit do genio 4x4?
Qual avaliação?
Galera boa noite primeiramente feliperods como é esse sistema bumerangue tem foto ? Segundo tentei criar outro posto aqui mas não consegui então vou tirar mina dúvida por aqui mesmo alguém tem suspensão de molas com os braços da Pajero Dakar ? Estou querendo instalar no meu já tenho os braços e as molas da pampa mas gostaria de ideias para os suporte tanto das molas como do braço nos eixos e no chassi
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