Problema com Ranger 2.8 PS

[Thescaum]

Olá galera. Acompanho o fórum faz um tempinho e, mesmo sem postar muita coisa, uso como fonte de pesquisa e confesso que já me ajudou bastante, mas um probleminha com minha viatura (Ranger XL 2006 2.8 PS) fez com que eu viesse aqui postar uma dúvida. Hoje fui num posto abastecer, e como iria fazer um percursinho de uns 250km, pedi ao frentista para verificar o nível de água e óleo da bichinha, pois tinha saído com uma certa pressa de casa e acabei esquecendo de fazê-lo eu mesmo. Acontece que o bendito frentista ao invés de olhar a água apenas pela medida do reservatório, abriu a tampa do mesmo, e com o motor ligado. Como era de se esperar, saiu aquela água fervente do reservatório, e logo depois de confirmar que tinha água suficiente, ele o fechou. Acontece que depois que saí de lá, em poucos metros percorridos a temperatura foi lá no vermelho e acendeu a luz no painel (acho que entrou ar no sistema). Como estava bem próximo de casa (1 quarteirão/quadra - coisa de uns 60 metros ou menos) resolvi ir assim mesmo, pq já era noite e o local era meio perigoso pra ficar sozinho esperando a bichinha esfriar. Fiz o pequeno percurso até minha casa lentamente, e quando já estava colocando o carro na garagem, a temperatura já estava baixando e ficou fixa bem no meio. Pra tirar a dúvida se realmente tinha normalizado, nem sequer desliguei a bichinha e saí pra dar umas voltas na redondeza pra ver se o fato ocorria novamente, mas o ponteiro ficou sempre no meio direitinho. Voltei pra casa, desliguei a coitada e fui tomar uma água e pegar algumas coisas que tinha esquecido, ficando assim uns 10 minutos com ela desligada. Quando fui tentar ligar novamente, ela não pegou nem com reza braba. Girava a chave e só escutava um "tec" com um zunido estranho, e após umas 5 tentativas, liguei pro mecânico que tem cuidado dela e fui pegá-lo no carro da minha esposa, pra ele dar o diagnóstico. Quando ele chegou, expliquei o ocorrido e ele olhou em tudo o que podia e disse que o problema era no motor de arranque (colocamos a mesma pra pegar no tranco e aparentemente ela estava com funcionamento normal). Perguntei se isso não estaria de alguma maneira relacionado ao aumento de temperatura que ela teve, e ele confirmou que não era nada disso e que na segunda ele estaria retirando o motor de arranque e levando ao eletricista. Como este é meu primeiro carro a Diesel e só estou com ela hà menos de 1 mês, venho tentar esclarecer a mesma dúvida, pois não confiei muito na palavra dele. Estaria o problema na partida relacionado ao aumento de temperatura, ou foram dois problemas distintos que, por pura coincidência, vieram acontecer praticamente juntos? Volto a ressaltar que a viatura pegou no tranco e ainda demos umas voltas nela pra ver alguma coisa, mas andou direitinho sem falhar nem aquecer. Outra dúvida: caso o problema seja realmente apenas o motor de arranque, existe a possibilidade de que esses poucos metros que percorri com o ponteiro no vermelho tenha danificado alguma coisa, tipo junta do cabeçote ou o próprio cabeçote? Tem alguma forma de eu descobrir isso? De já agradeço à todos desse maravilhoso forum que é uma mão na roda de qualquer proprietário de 4x4 no Brasil!!!

[Edintruder]

Eu diria que é pura coincidência. Veja bem, em 2009 viajei do MS para o RS com a minha Ranger, percorri 1650km em 24hs puxando um carro no towbar, com paradas apenas para abastecer. Quando cheguei na casa da minha sogra a Ranger não ligou mais. Fez exatamente isso. Porém no meu caso foi o sistema de redução do arranque que pifou.
Em relação à temperatura, é difícil saber pois cabeçote de alumínio nunca se pode confiar muito. Mas acho que não deves te preocupar com isso aí. Completa a água e quando voltares no posto tu reclamas com o frentista sobre a M que ele fez, sem dizer que ele poderia ter se queimado feio. É foda que o pessoal contrata o pessoal mas não dá treinamento nenhum.

[Thescaum]

Eu diria que é puura coincidência. Veja bem, quando retornei do MS para o RS com a minha Ranger, percorri 1650km em 24hs puxando um carro no cambão, com paradas apenas para abastecer. Quando cheguei na casa da minha sogra a Ranger não ligou mais. Fez exatamente isso. Porém no meu caso foi o sistema de redução do arranque que pifou.
Em relação à temperatura, é difícil saber pois cabeçote de alumínio nunca se pode confiar muito. Mas acho que não deves te preocupar com isso aí. Completa a água e quando voltares no posto tu reclamas com o frentista sobre a M que ele fez, sem dizer que ele poderia ter se queimado feio. É foda que o pessoal contrata o pessoal mas não dá treinamento nenhum.

Pois é, apesar de ser meu primeiro carro à diesel e não entender muito do assunto, acho também que foi coincidência, mas fica aquele medo de ter dado algum pro, sem falar que comprei ele de particular e não tenho direito a garantia alguma, então se danificar cabeçote ou algo do tipo, meu bolso é que vai se ver com isso, rs. Não teria o motor de arranque ter dado esse problema depois de uma possível queima da junta do cabeçote ou trinca do mesmo, devido ao aquecimento que ele sofreu, ficando assim o motor "pesado" pra ligar? Sei lá, tô tão encucado com isso que tô até sem sono, rs. Pior que o mecânico funcionou ela no tranco e pedi pra ele levar logo pra ficar lá na oficina, pra na segunda já cedinho ele retirar o arranque. Sendo assim, não posso mais fazer nenhum tipo de "teste" na bichinha, pra saber se teve alguma avaria...

[Imperador!]

Só uma dica: nunca jamais (ever again) peça para o pessoal de posto verificar nível de óleo e água.
Eles não sabem... e verificar com o motor quente não adianta.

[BRAVOECONOVEMBER]

X2, erro primario verificar nivel de fluido em posto e com motor recem desligado ou nem

[LeoLeone]

Eu diria que é pura coincidência..

X3. Acho pouco provável, pelo seu relato, algum dano em cabeçote ou motor. Ao parar o motor e abrir o sistema de arrefecimento, o bloco (ocasionalmente) está acima de 100ºc, fazendo a aguá que está dentro do bloco ferver e formar vapor de água acima de 100ºc e como o sensor é no bloco, o marcador pode subir até que o vapor passe para o reservatório de água.
Muito boa sorte..

[Thescaum]

X3. Acho pouco provável, pelo seu relato, algum dano em cabeçote ou motor. Ao parar o motor e abrir o sistema de arrefecimento, o bloco (ocasionalmente) está acima de 100ºc, fazendo a aguá que está dentro do bloco ferver e formar vapor de água acima de 100ºc e como o sensor é no bloco, o marcador pode subir até que o vapor passe para o reservatório de água.
Muito boa sorte..

Pois é, esse é meu medo. Mas se tivesse queimado junta do cabeçote ou danificado motor ele pegaria normalmente no tranco? Pq ao pegar no tranco pra levá-lo à oficina, pude perceber que seu funcionamento estava aparentemente normal, sem nenhum ruído estranho, sem nenhum tipo de falha ou engasgo, e com a temperatura normalizada, sempre com o ponteiro no meio sem aumentar nada. Aparentemente o único problema que ficou é que toda vez que desliga o carro, ele não pega mais girando a chave, só no tranco. Mas depois que vai no tranco, fica normal...

[BRAVOECONOVEMBER]

Revisa o arranque e vê como fica. Se pegar normal desencana que tá tudo certo.

[Thescaum]

Revisa o arranque e vê como fica. Se pegar normal desencana que tá tudo certo.

Valeu, tô contando as horas pra que chegue logo amanhã e torcendo pra que tenha sido só isso mesmo, rs. Outra coisa, por volta de quantas Dilmas gastarei reparando o motor de arranque? E é rápido, tipo de retirar, mandar reparar e colocar de volta no lugar em um só dia? De já agradeço as respostas da galera daqui, sempre ajudando e fazendo deste forum uma ótima comunidade para proprietários de 4x4...

[eduardo1968]

Valeu, tô contando as horas pra que chegue logo amanhã e torcendo pra que tenha sido só isso mesmo, rs. Outra coisa, por volta de quantas Dilmas gastarei reparando o motor de arranque? E é rápido, tipo de retirar, mandar reparar e colocar de volta no lugar em um só dia? De já agradeço as respostas da galera daqui, sempre ajudando e fazendo deste forum uma ótima comunidade para proprietários de 4x4...

O custo do reparo vai depender do q tá estragado, às vezes é só mau contato e sai por uns 80 uma demontagem e limpeza, mas pode ter q trocar as escovas e rolamento, daí sai de 100 a 120 pratas + mdo.

O melhor acesso é tirando o escapamento, por isso demora um pouco, mas nada q leve mais de 3h.

[Thescaum]

Bom galera, problema mais ou menos resolvido. Primeiramente queria agradecer a todos que me ajudaram, respondendo ao tópico. Realmente o problema foi somente no motor de arranque, que foi pro reparo e ficou pronto por R$ 180,00 com mão de obra inclusa. O aumento de temperatura aparentemente não chegou a danificar o motor, pois conferi que a água não baixou nem o óleo, e nem apresenta mistura na cor dos mesmos, assim como o funcionamento, que continua normal e sem fumaça. O problema que ainda me encuca é que acabei de ter outro aumento de temperatura, e hj pude perceber que tem algo relacionado ao ar condicionado do carro, pois parei com ele agorinha na farmácia e deixei ele ligado com o ar, pois minha esposa e filha ficaram dentro, e quando voltei a temperatura estava lá em cima novamente. Recordando o que ocorreu no sábado, lembro bem que enquanto fiquei parado no posto e saí pra comprar um café, o carro ficou ligado com o ar funcionando também, acho que daí pode ter ocorrido o aumento de temperatura pela primeira vez. Alguém tem alguma dica ou já passou por algo parecido?

[Imperador!]

Pode ter queimado a junta do cabeçote.

[Thescaum]

Pode ter queimado a junta do cabeçote.

Mas se tivesse queimado a junta ele não ficaria esquentando direto? Pergunto isso porque desde que peguei o carro da oficina ontem meio-dia, ele não apresentou nenhum sinal de aumento de temperatura, somente hoje quando ficou funcionando parado por uns 10 minutos com o ar ligado. Logo depois que desliguei ar e motor, e esperei um pouco pra ligar novamente, a temperatura voltou a ficar no meio e não saiu de lá, mas voltei pra casa com o ar desligado...

[Edintruder]

Amigo, o que está ocorrendo não tem nada a ver com o AC, mas sim o fato de ficar o motor ligado sem movimentar o veículo. Acredito que pelo sintoma a embreagem viscosa do hélice não esteja acoplando e por consequencia não gera refrigeração. Outro problema que pode existir ainda é radiador sujo.
Esses são os primeiros sinais que precedem super aquecimentos.
Com o motor desligado tu vira o hélice com a mão e veja se oferece resistência ao movimento. Se virar com muita facilidade é sinal de desgaste no acoplamento. Se for só isso, podes mandar travar o sistema de embreagem viscosa até comprar uma nova. Se a peça estiver ok, o ideal é retirares o radiador para dar uma geral nele.

[Edintruder]

Se a junta tivesse queimado os sintomas seriam muito diferentes desse.

O motor falha, gera bolhas de ar no sistema de arrefecimento, teria muito sopro no cárter, misturaria óleo na água ou vice-versa ou na pior das hipóteses teria dado um calço hidráulico ao ligar o motor.

[Thescaum]

Se a junta tivesse queimado os sintomas seriam muito diferentes desse.

O motor falha, gera bolhas de ar no sistema de arrefecimento, teria muito sopro no cárter, misturaria óleo na água ou vice-versa ou na pior das hipóteses teria dado um calço hidráulico ao ligar o motor.

Pois é, já conferi e ela não apresenta nenhum desses sintomas de junta queimada. Acabei de fazer o teste do ventilador com o motor desligado, e mesmo fazendo muita força na hélice ele não gira de forma alguma, então o sistema de embreagem viscosa deve estar bom, vou mandar ver o radiador. Teria alguma forma de eu saber se esses super aquecimentos que ela sofreu afetou algo mais, tipo pistões ou anéis?

[Edintruder]

Desencana disso pois esse tipo de coisa não estraga fácil.
Tens que entender que motor diesel aguenta muito mais que podes imaginar. Até o frágil motor 2.5 da L200 aguenta alguns superaquecimentos antes de estragar algo.

Superaquecimento normalmente gera empeno de cabeçote e derretimento do anel de vedação da junta do cabeçote. Para estragar algo além disso seria necessário persistir por algum tempo num regime severo em sobre aquecimento.

Outra coisa, superaquecimento só é superaquecimento quando o ponteiro chega no vermelho. Se só chegou perto é ainda temperatura normal de operação.

Dá uma pesquisada no funcionamento do motor diesel que descobrirás que existem muitas diferenças das porcarias de motor ciclo Otto. Não compara um com o outro em muitos aspectos.

Outra coisa, o 2.8PS é muito resistente. Podes pisar no fundo do acelerador e deixar o motor virando no limite que não gera nenhum problema ou quebras pois ele corta muito antes do limite de rpm do motor. Eu tive uma Ranger 2.5, aonde o limite original é igual ao 2.8 nos 4640rpm, e eu ajustei a BI e fazia ele virar a 5200rpm, por períodos curtos, mas ajudou muito em várias situações, e nunca tive nenhum problema com o motor. Aliás, eu sempre digo que o melhor da Ranger é o motor!

[Thescaum]

Desencana disso pois esse tipo de coisa não estraga fácil.
Tens que entender que motor diesel aguenta muito mais que podes imaginar. Até o frágil motor 2.5 da L200 aguenta alguns superaquecimentos antes de estragar algo.

Superaquecimento normalmente gera empeno de cabeçote e derretimento do anel de vedação da junta do cabeçote. Para estragar algo além disso seria necessário persistir por algum tempo num regime severo em sobre aquecimento.

Outra coisa, superaquecimento só é superaquecimento quando o ponteiro chega no vermelho. Se só chegou perto é ainda temperatura normal de operação.

Dá uma pesquisada no funcionamento do motor diesel que descobrirás que existem muitas diferenças das porcarias de motor ciclo Otto. Não compara um com o outro em muitos aspectos.

Outra coisa, o 2.8PS é muito resistente. Podes pisar no fundo do acelerador e deixar o motor virando no limite que não gera nenhum problema ou quebras pois ele corta muito antes do limite de rpm do motor. Eu tive uma Ranger 2.5, aonde o limite original é igual ao 2.8 nos 4640rpm, e eu ajustei a BI e fazia ele virar a 5200rpm, por períodos curtos, mas ajudou muito em várias situações, e nunca tive nenhum problema com o motor. Aliás, eu sempre digo que o melhor da Ranger é o motor!

Valeu Edintruder, mais uma vez vc consegue me deixar mais aliviado. O lance é que esse é meu primeiro carro à diesel e a falta de experiência com esse tipo de motor me deixa com receio de algum preju inesperado, rs. O motor da Ecosport de minha esposa já foi pro pau uma vez simplesmente por ter se colocado um óleo mineral e mais grosso do que ela costumava usar, que era sintético 10w40, eu acho. Sempre eu levava pra trocar, e na única vez em que ela levou aconteceu isso, e depois de umas 3 semanas o óleo virou uma borra e entupiu a bomba de óleo. Depois desse preju, verifico óleo e água de todos os carros aqui de casa pelo menos 2 vezes na semana, daí meu medo com o motor da Ranger, mas vou desencanar agora, rs. Enfim, acabei de voltar do mecânico com minha viatura e parece que solucionei o problema, e dei a maior sorte de meu mecânico ser muito honesto. Aparentemente o problema vinha do fio que passa perto do bloco e vai pro sensor de temperatura, que estava partido, dando uma espécie de mal contato e fazendo com que o ponteiro da temperatura fosse lá pro vermelho e a luz de alerta acendesse vez ou outra. Ele inclusive fez um teste pra me deixar mais calmo e provar que o problema veio dali: me mandou girar a chave sem ligar o motor, daí ele fuçou lá no fio e o ponteiro saiu do meio e foi lá pra cima, assim como a luz de temperatura, que também acendeu. Depois ele remendou o fio e passou fita isolante, encaixando devidamente em seu lugar, e fiquei com o carro por uns 20 minutos ligado com o ar condicionado no máximo e nada de temperatura subir, o ponteiro ficou só no meio. Voltei pra casa com o ar ligado e com o olho direto no ponteiro e nada, tudo normal. A única coisa que achei estranho foi que hoje, quando o ponteiro subiu ao máximo, o ar condicionado dela parou de gelar, só voltando a gelar quando a temperatura normalizou. Não entendo bem disso, mas acho que algum tipo de sistema no motor fez com que o compressor do ar condicionado se desligasse para não pesar mais ainda o motor, achando que o carro estava em superaquecimento (pelo menos eu acho que foi isso, rs). Como estou bem mais tranquilo agora, só me resta agradecer a vc e a todos do forum que me ajudaram com meu problema. É muito bom ter um local como este com pessoas prestativas, coerentes e dispostas a trocar idéias e experiências com seus veículos, ajudando quem se encontra com algum abacaxi desses que eu tinha pra descascar. Abraços a todos!!

[Edintruder]

Beleza então. Eu não gosto de sistemas elétricos por esse tipo de coisa.
Te acostuma sempre a trazer as dúvidas ou problemas antes de correr para o mecânico, que na maioria das vezes é algum detalhe que pode ser resolvido em casa mesmo.

[Gustavo Moraes]

Olá pessoal,
Tô com uma bronca parecida, aparentemente no motor de partida. Uns anos atras precisei limpar as escovas, mas agora parece que coisa foi pior. Vou ver o orçamento do reparo.