Ver Versão Completa : Bilstein 5125 no Troller - Impressoes
Tudo bem pessoal?
Como muitos relatos que ja acompanhei aqui... eu tambem andava insatisfeito com o conforto do carro... ate q resolvi investir na suspa do meu T4 2008...
Imaginava não haver solução para tornar o Troller mais confortavel... pois todos relatos que li nao eram muito animadores...
Depois de muita pesquisa sobre amortecedores alternativos de baixo custo(S10, MB1113) e outras opçoes melhores e mais caras(Rancho, offShox, Procomp)... optei pelos Bilstein... pois tive a oportunidade de alguem trazer para mim direto dos EUA...
O modelo escolhido foi o Bilstein 5125 de 10"... ou seja... 66cm de abertura... o que corresponde à 6 cm a mais que o original do Troller(Monroe)...
Com eles, precisaria fabricar calços de 2" pra compensar o ganho de curso...
Eu nunca conheci ninguem em minha cidade que tenha esses amortecedores... e no forum vc nao encontra informacao suficiente sobre Bilstein em Troller...
Parecia loucura... investir cegamente uma grana preta em amortecedores que ninguem tinha ou conhecia... sem possibilidade de andar em um carro equipado com eles para poder decidir antes... fui na fe e na coragem...
Eu ja imaginava que o carro iria ficar + alto, principalmente por causa do calço... mas o que eu estava mais curioso era sobre a diferença q esses amortecedores iriam propiciar que justificassem seu alto custo sob os ja conhecidos offShox...
Com eles instalados no carro... so tenho uma coisa a dizer... P#$Q#$P o negocio é violento D+ ! kkkk
Nao imaginava que o Troller poderia ficar tao confortavel como ficou...
As primeiras impressoes estao sendo otimas!
O carro nao balança igual um Sedan antigo... esta firme e macio ao mesmo tempo... sem comparação!
Na estrada... andando a 120-140... os buracos simplesmente viram leves imperfeiçoes na pista...
Ainda nao testei na trilha... rodei apenas numa estradinha de terra com algumas pequenas erosoes... mas pelo que deu pra sentir ate agora... imagino que dê pra deixar a namorada dormindo no banco do passageiro enquanto a trilha come solta heheh
Vai ai umas fotos da empreitada :)
Vou medir direto o que ganhei de altura... e posto mais fotos depois...
Quem tiver esses amortecedores e quiser dar seu relato... fique a vontade... seria legal iniciarmos uma base de conhecimento sobre esse amortecedor aplicado no Troller :)
Eh isso ai galera!
Abração
345863345864345865345866
Lucas Nassif
07/05/2012, 08:17
Show, Fred!! Agora que ganhou altura, já pode colocar uns 35" aí né.. :lol:
Aqui, é impressão minha ou estão faltando uns 2 prisioneiros do semieixo traseiro?
ohh :P
no proximo jogo de pneus... certeza q vai ser um 35" com bead :P
bem observado... agora olhando pela foto... parece q esta sem msm kkk
quarta agora já to com revisao marcada... dar um geral na mecanica...
outra facada hehehe
valeu d+ :)
parabens pelo investimento
fico show :palmas:
vc tem mais algum numero de referencia desses amortecedores ou so o 5125?
abraço
Bilstein 5125 de 10" versão com olhal nas duas extremidades(modelo compativel com troller)
a furaçao e a largura do olhal é a mesma??
sim... o parafuso do troller encaixou sem problemas... junto com o Bilstein vieram umas arruelas... mas nao precisou usar no troller...
Sandrãobh
07/05/2012, 16:27
Fred,
Ficou ótimo, parabéns, mas seu carro ta pedindo os 35''......
Se eu comprasse hoje seria com este tamanho e os calços de 2''.... massss....
Que bom que vç gostou...... o bom deles é que se adequam ao solo, velocidade sem precisar de botões.....
Será que os parafusos do Troller mais movo são diferentes? Na colocação dos meus tiveram de trocar as buchas..... vai ver que foi golpe do mecanico pra ganhar um pouco a mais....ainda bem que agora arrumei um mecanico de responsa....
É bom ressaltar que eles vem com tamanhos diferentes e valvulas internas diferentes.... quando comprei os meus me foi oferecido 2 ou 3 tipos de vávulas, deve ser prá otimizar o fluxo do fluido interno, confesso que escolhi no chute....rsrsrs, mas estou muito satisfeito com eles, são excelentes.....
Abraço
Sandrao, esse negocio ficou bom d+ =)
Eu so uso o carro nos fds... eu to aki trabalhando e ta me dando uma vontade de pegar o carro e rodar à ermo kkkk
so pelo prazer q tenho agora de andar nessas ruas esburacadas sem sentir aqueles solavancos secos que os antigos amortecedores tinham... kkkk
Detalhe interessante... o amortecedor original do troller... se vc comprimi-lo ate o maximo... ele nao volta sozinho...
Diferente do bilstein... que vc aperta ele e ele volta pra posição aberta...
Isso faz uma diferença tremenda !
No mais... eh isso ai :D
Nunca andei de Offshox... pra saber se o custo beneficio dele eh bem melhor que os Bilstein... mas q pra mim esses Bilstein valeram o investimento... isso valeram :euforico:
Abraçao!
O modelo escolhido foi o Bilstein 5125 de 10"... ou seja... 66cm de abertura... o que corresponde à 6 cm a mais que o original do Troller(Monroe)...
Com eles, precisaria fabricar calços de 2" pra compensar o ganho de curso...
Amigo,
Será que tem algum modelo com 9"? Pois assim nao precisaria colocar os calços nas molas...
Tem sim.
No site da Bilstein informa que tem as seguintes medidas compativeis com troller (Olhal)
Shock Travel
Extended Length
Collapsed Length
Mounting
5.0"
16.50"
11.12"
Eye to Eye
6.63"
18.50"
12.03"
Eye to Eye
8.13"
21.54
13.58"
Eye to Eye
8.60"
22.50"
14.06"
Eye to Eye
9.24"
24.35"
15.11"
Eye to Eye
10.17"
25.93"
15.91"
Eye to Eye
11.0"
28.01"
17.00"
Eye to Eye
11.94"
29.70"
17.91"
Eye to Eye
14.30"
34.90"
20.75"
Eye to Eye
Sandrãobh
08/05/2012, 00:10
Os que eu tenho no meu são os 9.24'', na época comprei os mais próximo das medidas originais.....
Os que eu tenho no meu são os 9.24'', na época comprei os mais próximo das medidas originais.....
Acho que essa seria uma boa mediada pra usar com pneu 32",
E o resultado? vale a pena o investimento?
Neguinho t4
08/05/2012, 13:57
Tudo bem pessoal?
Como muitos relatos que ja acompanhei aqui... eu tambem andava insatisfeito com o conforto do carro... ate q resolvi investir na suspa do meu T4 2008...
Imaginava não haver solução para tornar o Troller mais confortavel... pois todos relatos que li nao eram muito animadores...
Depois de muita pesquisa sobre amortecedores alternativos de baixo custo(S10, MB1113) e outras opçoes melhores e mais caras(Rancho, offShox, Procomp)... optei pelos Bilstein... pois tive a oportunidade de alguem trazer para mim direto dos EUA...
O modelo escolhido foi o Bilstein 5125 de 10"... ou seja... 66cm de abertura... o que corresponde à 6 cm a mais que o original do Troller(Monroe)...
Com eles, precisaria fabricar calços de 2" pra compensar o ganho de curso...
Eu nunca conheci ninguem em minha cidade que tenha esses amortecedores... e no forum vc nao encontra informacao suficiente sobre Bilstein em Troller...
Parecia loucura... investir cegamente uma grana preta em amortecedores que ninguem tinha ou conhecia... sem possibilidade de andar em um carro equipado com eles para poder decidir antes... fui na fe e na coragem...
Eu ja imaginava que o carro iria ficar + alto, principalmente por causa do calço... mas o que eu estava mais curioso era sobre a diferença q esses amortecedores iriam propiciar que justificassem seu alto custo sob os ja conhecidos offShox...
Com eles instalados no carro... so tenho uma coisa a dizer... P#$Q#$P o negocio é violento D+ ! kkkk
Nao imaginava que o Troller poderia ficar tao confortavel como ficou...
As primeiras impressoes estao sendo otimas!
O carro nao balança igual um Sedan antigo... esta firme e macio ao mesmo tempo... sem comparação!
Na estrada... andando a 120-140... os buracos simplesmente viram leves imperfeiçoes na pista...
Ainda nao testei na trilha... rodei apenas numa estradinha de terra com algumas pequenas erosoes... mas pelo que deu pra sentir ate agora... imagino que dê pra deixar a namorada dormindo no banco do passageiro enquanto a trilha come solta heheh
Vai ai umas fotos da empreitada :)
Vou medir direto o que ganhei de altura... e posto mais fotos depois...
Quem tiver esses amortecedores e quiser dar seu relato... fique a vontade... seria legal iniciarmos uma base de conhecimento sobre esse amortecedor aplicado no Troller :)
Eh isso ai galera!
Abração
345863345864345865345866
Ola Fredbh, Só pra ter um parametro...Qto vc pagou nos amortecedores lá nos USA?
Pois talvez eu tbm consiga trazer de lá tbm.
Valeu, e parabens pela atitude!!
Tudo bem meu caro?
Nos EUA é o paraiso huahuah
Dependendo da loja, vc acha por +- $200 o par...
Já aqui no Brasil, por causa de imposto... vc acha por R$ 3.500 - Jogo de amortecedores Bilsten 5125 - Troller - Bilstein - amortecedores e suspensão - Equipamentos para Off-Road - Armazem 4x4 (http://www.armazem4x4.com.br/amortecedores/bilstein/jogo-de-amortecedores-bilsten-5125-troller.html)
Complicaaaado =/
Quem tiver a oportunidade de comprar la(e a coragem de trazer na bagagem:angel:)... é a melhor opção =P heheh
Sandrãobh
08/05/2012, 16:06
Acho que essa seria uma boa mediada pra usar com pneu 32",
E o resultado? vale a pena o investimento?
Elison, valem cada cent gasto...... quando compramos o Troller, primeiro da marca, em março de 2011, sentimos de imediato a dureza do carro e também um pouco de galeio, coisas naturais de um jipe alto.... mas posso te afirmar que não só melhorou o conforto quanto também a resposta em curvas, são de dupla ação.... Na época paguei 78 dólares em cada unidade mais uns 70 de frete.... Acho que a loja é a Shox.com, mandaram rápido, ficou agarrado um tempo, uns 45 dias, na Receita Federal, mas tudo pago e liberado.... uns 1400 reais no fim das contas. Caso vç seja mais aventureiro e goste de acelerar em estradas com muitas costelas o pessoal recomenda os 5150 que tem o cilindro para resfriamento grudado do lado.....No mais até agora estamos muito satisfeitos.
Murillus
08/05/2012, 17:58
Nos EUA é o paraiso huahuah
nosso mercado tupinikim ainda anda muito acanhado para ser comparado as maravilhas encontradas no EUA... mas nao podemos negarque o projeto esta muito bom...
mais uns 70 de frete....
Tudo bem Sandrao ?
Foram $70 no frete de cada peça ? ou seja, $280 no total so de frete ?
O foda é que chegando no brasil, além do imposto de 60%, tem mais 18% a 20% de ICMS sobre o valor total, sendo que este é calculado com o imposto de 60% já acrescido...
E ainda cobram uma outra taxa estadual que esqueci o nome...
Esses impostos é que avacalham tudo...
M-Beltrame
08/05/2012, 18:46
Isso é culpa do maldito protecionismo brasileiro q a dona Dilma adora reforçar...
O nosso governo em vez de incentivar a industria e o comercio nacional, fecha as "portas" para os produtos importados e isso gera essa acomodação das marcas brasileiras.
Mas oq importa é que esse up ficou 10 no seu troller fred, ta merecendo msm os 35".
T+
JEFFCATUNDA
08/05/2012, 19:02
Tudo bem meu caro?
Nos EUA é o paraiso huahuah
Dependendo da loja, vc acha por +- $200 o par...
Já aqui no Brasil, por causa de imposto... vc acha por R$ 3.500 - Jogo de amortecedores Bilsten 5125 - Troller - Bilstein - amortecedores e suspensão - Equipamentos para Off-Road - Armazem 4x4 (http://www.armazem4x4.com.br/amortecedores/bilstein/jogo-de-amortecedores-bilsten-5125-troller.html)
Complicaaaado =/
Quem tiver a oportunidade de comprar la(e a coragem de trazer na bagagem:angel:)... é a melhor opção =P heheh
Se não me engano, trazer na bagagem é bem cmplicado... pois é terminantemente proibido o transpote aéreo de equipamentos presurizados... se pegarem acho que dá um rolo federal...
CarlãoBH
08/05/2012, 19:27
Se não me engano, trazer na bagagem é bem cmplicado... pois é terminantemente proibido o transpote aéreo de equipamentos presurizados... se pegarem acho que dá um rolo federal...
Jeff, os meus foram trazido dos EUA dentro da mala, a mala foi vistoriada no embarque ainda no check in da American e foi liberado. É proibido entrar com peças de carro aqui no Brasil, mas que sai de lá, sai...
Sandrãobh
08/05/2012, 20:09
Tudo bem Sandrao ?
Foram $70 no frete de cada peça ? ou seja, $280 no total so de frete ?
Não Fred..... 70 os quatro.....
Pedro Rocha
09/05/2012, 21:13
Fred, vc sabe qual o tamanho de válvula dos seus amortecedores? vi dois tipos de válvulas diferentes para esse mesmo modelo de 10"
255/70 e 170/55...
peguei o de 255/70... quais maior esse numero, mais firme é :D
Pedro Rocha
10/05/2012, 00:45
valeu FRED, obrigado!
Fotos do antes e depois
http://img198.imageshack.us/img198/469/antesdepoiso.jpg
Fred, seria mais interessante a adoção de molas maiores do que calços.
Elas te dariam um efeito melhor na suspensão. E já que vc ganhou bastante altura, poderia adotar molas um pouco mais "finas"(moles) para melhorar também o conforto.
Para o meu carro eu vou procurar molas maiores.
Abraços!
Tudo bem abreu?
Sobre o conforto, digo que melhorou 1000%... nao consigo nem imaginar como ficaria melhor...
Pra quem diz q nao da pra tornar o Troller confortavel... eh porque nao conheceu esses amortecedores...
Se tiverem a oportunidade de andar em um... mudarao de ideia na hora :D
Sobre a altura, junto com os calços(2") subiu aproximadamente 6 - 7 cm em relaçao aos amortecedores originais...
Esse fds eu criei um esquema estilo o "Quick Disconnect" para soltar as bieletas... e agora quero testar qto ganhei de curso maximo...
Acho que aquele teste em uma rampa (RTI - http://desmond.imageshack.us/Himg84/scaled.php?server=84&filename=rti1ij3.jpg&res=landing) da pra testar direito...
eh isso ai galera!
abs
Murillus
21/05/2012, 16:16
Sobre a altura, junto com os calços(2") subiu aproximadamente 6 - 7 cm em relaçao aos amortecedores originais...
vou testar estes calços de 2" no meu...
Fred, to indo p EUA e to na coragem de trazer esses amortecedores ai da bilstein. Veio no na bolsa no aviao? como que veio?
Valeu.
Um tio meu que trouxe na mala mesmo...
Sair do EUA é tranquilo...o problema eh chegando no BR... aí eh sorte pura... heheh
EU vou comprar tb. Já fechei com a loja lá. U$450 num jogo de 5150. Dia 10 posto aqui a alegria... ou a tristeza. rsrsrsrs
JEFFCATUNDA
22/05/2012, 08:52
EU vou comprar tb. Já fechei com a loja lá. U$450 num jogo de 5150. Dia 10 posto aqui a alegria... ou a tristeza. rsrsrsrs
Coelho.
450 é o jogo (4)????....
Niklasklos
22/05/2012, 11:36
custa mai ou menos 103,00 doletas cada um mais uns 6% imposto , enquanto que aqui custa a bagatela de 1000,00 cruzero cada um!!!! eu tambem ja pedi essa bagaça!!!!! e tenho certeza que e muuuito bao!!!
U$452 o jogo (4) do modelo 5150 10". A diferença desse para o do Fred é que esse tem um reservatório para ter mais nitrogênio. Dizem que é melhor e a diferença era de U$10, então...
Já está comprado e dia 10 eu posto o sucesso.... ou derrota. rsrsr
Abraço
Faaala galera!
A diferença de preço é um pouco maior que $10 pois o jogo de 5125 custa +- $320
e pelo o que pesquisei... os amortecedores que tem reservatorio extra são para rally... para quem corre em estrada de terra... essas coisas...
Pra trilha mesmo... nao vai fazer diferença...
Isso é o que eu li... se na pratica é diferente... quem tem poderia falar...
heheh
Oi Fred,
Na loja que olhei nos EUA os 5125 estavam U$97 os 5125 e U$113 os 5150. Eu estou comprando em loja e não pela internet.
Pelo que o vendedor me falou esse 5150 é para Rally sim pois com reservatório dele vai ter a função de resfriamento por acomodar mais gás. Como eu trafego em longos percursos de estrada de chão, vou ver se esse será melhor.
Essa foi a dica do SandraoBH.. se não der certo ele vai ter q trocar os dele comigo rsrsrs.. Brincadeira.
Vamo ver no que vai dar...
luiz albano
22/05/2012, 19:00
Fred,qto fica o valor total destas maravilhas em mãos??
Sandrãobh
22/05/2012, 19:06
Oi Fred,
Na loja que olhei nos EUA os 5125 estavam U$97 os 5125 e U$113 os 5150. Eu estou comprando em loja e não pela internet.
Pelo que o vendedor me falou esse 5150 é para Rally sim pois com reservatório dele vai ter a função de resfriamento por acomodar mais gás. Como eu trafego em longos percursos de estrada de chão, vou ver se esse será melhor.
Essa foi a dica do SandraoBH.. se não der certo ele vai ter q trocar os dele comigo rsrsrs.. Brincadeira.
Vamo ver no que vai dar...
PCoelho, fico com os seus 5150 e ainda te volto a diferença à vista.... com prazer. rsrsrsrsrsrsrs. Na época não comprei eles por serem mais caros e com o frete iria estourar a cota de 500 dollars, e fiquei meio ressabiado com a PF me perturbar, então colhi informações com alguns colegas que possuem amortecedores com e sem reservatório, inclusive meu irmão que é mecanico especialista em suspensão (de motocross, infelizmente) e conclui que para meu perfil de pilotagem (jovem coroa) 5125 tava na medida.... só não pensei na época no tamanho, hj eu os compraria com 10 ou 11'' de curso, vç sabe pneus maiores, bl, calços, estas coisinhas que a gente vai vendo nos jipes alheios e fica com vontade também.....
Pelo que entendi dos vendedores e das dicas de amigos, vç e o Fred estão corretos, para o dia-a-dia e trilha 5125, para uma estrada de chão cheia de costelas, trilha e dia-a-dia 5150....como vç disse a diferença é somente a necessidade de um resfriamento maior quando o amortecedor trabalha muito nas costelas, senão o fuído ''raleia'' perdendo parte das funções......
Ah, se vç gosta de trilha, aproveita o frete e tráz tres bloqueios E-locker.....rsrsrsrsrsrs
Boa viagem...
jaime_sandim
23/05/2012, 09:05
putz sonho meu uns amortecedores desse pagando esse valores
pena não ter como ir pro USA e nem um conhecido por la tambem :(
acho que vou partir pro off shox mesmo pelo menos cabe no meu bolso
abraços
Olá Fred,
Parabéns pela iniciativa de ajudar os demais colegas do forum com a explicação e disposição de instalar o Bilstein 5125.
Você comprou os calços de 2" em alguma loja 4x4 ou pediu para fazer em algum torneiro?
Por acaso você tem o projeto destes calços?
Abs,
Rubens
Tudo bem Rub?
Entao... eu comprei o Nylon e pedi um torneiro para construir seguindo estes desenhos(no desenho o calço tem 38mm, mas o meu eu fiz com 60mm).
http://www.4x4brasil.com.br/forum/troller/101281-calco-de-mola-5.html#post1685840 (http://www.4x4brasil.com.br/forum/troller/101281-calco-de-mola-5.html#post1685840)
Ficou +- R$ 280 tudo...
Bem simples... com o desenho... qlq torneiro faz...
Segue abaixo um video da minha primeira trilha com os amortecedores!
http://www.youtube.com/watch?v=01sU8Q1cb-Q
Troller amarelo
Vejam no inicio do video... que o curso da suspensao está visivelmente maior...
Desconectei as 2 bieletas dianteiras... fiz um sistema tipo Quick Disconnect... desplugo antes da trilha e plugo devolta no lugar apos a trilha...
Parece q funcionou... quero testar em uma rampa...
Fred muito obrigado pelo desenho. Agora ficou fácil!
Pergunta: Como ficou a dirigibilidade do seu Troller com a suspensão aumentada em 2"?
Abs,
Rubens
Dentro da cidade... sem alterações... continua otimo... so que agora bemmm macio!
Agora na estrada... em altas velocidades... exige mais atencao e cuidado nas curvas... mas nas retas... os buracos ficam imperceptiveis... :D show!
luiz albano
25/05/2012, 00:42
Fred,estavamos no ML,e sobre as bieletas?
Dentro da cidade... sem alterações... continua otimo... so que agora bemmm macio!
Agora na estrada... em altas velocidades... exige mais atencao e cuidado nas curvas... mas nas retas... os buracos ficam imperceptiveis... :D show!
Teu Troller está demais ein!? Que pneus você está usando? Como é o sistema "quick disconnect" que você está usando? Tem foto?
Parabéns pelo brinquedão!
Sobre as bieletas, o principal problema de deconecta-las é "o que fazer" com a barra estabilizadora...
Minhas necessidades eram:
>> ser simples e barato
>> ser rapido para desconectar e conectar novamente, sem esforços
>> ser efetivo, ou seja, garantir que a suspensao trabalhe livre
Diante disso, pensei no seguinte:
1) Desconectar as bieletas e empurra-las para cima(sim, é possivel movimenta-las e elas permanecem fixas).
2) Furar um buraco na ponta de cada parafuso.
3) Colocar um borracha,(um anel de camara de ar), prendendo a barra estabilizado ao link
5) Colocar o parafuro devolta na barra, usando um grampo(anel de chaves), prendendo o parafuso...
Pronto... a barra estabilizadora esta segura... e a suspensao pode trabalhar livremente...
Quando a suspensao é exigida, a borracha espande e deixa a suspensao trabalhar...
Saindo da trilha, é so tirar as borrachas, descer as bieletas... conectar na barra estabilizadora e prender os parafusos novamente com os grampos...
Pronto! Trabalho de 5 minutos pras 4 Bieletas...
Seguem as fotos:
http://img213.imageshack.us/img213/7126/bb26l.jpg
http://img804.imageshack.us/img804/4544/bb25.jpg
http://img6.imageshack.us/img6/1124/bb27.jpg
andres-tavares
25/05/2012, 11:52
Bem caseira a modificacao ahahaha , mas funcionando ta bom ... no video deu pra ver que o curso esta bem superior a um troller original... quero uns bilstein desses pra mim tambem!
Que medida sao esses pneus? ... sua mola nao escapa do prato quando voce esta sem as barras estabilizadoras?
"HOME-MADE" TOTAL heheh
entao... ate agora as molas tao de boas... firmes... com os calços de 66mm elas estao trabalhando bem pressionadas...
moraespedro
25/05/2012, 20:58
Fred, de uma testada no curso da suspensao com e sem as bieletas traseiras... alguns defendem que a barra estabilizadora trazeira é fina, não limitando o curso... eu acreditaria somente testando numa rampa...
Avalie e depois conte o resultado...
Abraço e boa sorte com a suspensão, parece que melhorou muito!!
M-Beltrame
26/05/2012, 09:53
A melhora na susp foi muito boa!!!!!
Coloca logo na rampa!!!
T+
Pessoal, jã estou com meus brinquedinhos novos.. so vou esperar fazer a revisao do carro e posto fotos instalados...
353180
uuhuhu
depois posta fotos do antes e depois :D
Pessoal, jã estou com meus brinquedinhos novos.. so vou esperar fazer a revisao do carro e posto fotos instalados...
353180
vc mesmo trouxe ou compro pela internet?
jaime_sandim
15/06/2012, 15:28
:curtir: ai sim em
voce trouxe do de 10'' Pedro?
coloca umas fotos dele montadão
abraços
Fala Jaime,
foi o de 10" sim. Vou ter q esperar um pouco poi ainda tenho q fazer a revisão de 10mil KM do bugão. O problema é que vou ficar fora nos próximos 3 meses...
Assim que instalar eu posto mais fotos e relatos aqui pra galera.
PS: to esperando uma posição sua :brinde:...
valeu.
Faaaala pessoal!!!
Desculpas pela demora em postar minhas impressoes dos amortecedores, mas é que eu tava montando minha opinião. hehehehehe
Eu instalei os 5150 ainda com os pneus originais e eu senti muita diferença no carro. Tinha hora q eu achava que não tava bom... Eu fiquei preocupado pois o carro ficou balançando muito. Mas foi quando troquei os pneus p/ 33 e rodei numa estrada de chão que eu vi o poder desses troço. Eu continuo achando que em baixa velocidade ele balança mais que o original, mas acima de 40kmh o carro fica muuuito estavel na estrada de chão... costelas? nem sei mais o q é isso... coisa que antes parecia que iria desmontar meu carro agora nem sinto. Erosões então o carro fica com todas as rodas no chão. os calços na mola tão fazendo uma barriga na mola, talvez eu troque por molas maiores e ver se resolve pois não gostei de usar calços.
Minha conclusão: Muito bom, só que muito macio.
Como falei, mes q vem eu devo por as molas da Iroman e as bieletas "quick disconnect" ver se melhora ainda mais.
Segue uma fotinha do bugão, as outras eu tiro e mando depois.
370404
jaime_sandim
14/09/2012, 15:39
:curtir: ficou padrão
depois coloca mais uma fotos pra nois dos amortecedores e tal
inté
Jaime
O seu é o 60 ou 70? Acredito q esses números são o tamanho da válvula.
O seu é o 60 ou 70? Acredito q esses números são o tamanho da válvula.
Fala brother. valvula: 255/70. O amortecedor é muuito bom. só que quando está em baixa velocidade o carro fica muito molengo. Mesmo assim é um ótimo amortecedor.
teretroller
01/11/2012, 21:36
Fala brother. valvula: 255/70. O amortecedor é muuito bom. só que quando está em baixa velocidade o carro fica muito molengo. Mesmo assim é um ótimo amortecedor.
Ouvi falar que estes amortecedores são muito bons, mas gostaria de saber se para minha utilização (expedições ), em estradas algumas terra, rípio, asfalto e uso urbano, esses amortecedores fariam diferença e se fizer qual o mais adequado para este uso, não pretendo mudar o pneu original, e precisa de outros materiais ou só e trocar um outro.
jaime_sandim
05/03/2013, 12:31
Pessoal estou finalmebte instalando os amortecedores que estavam a uns 2 meses guardados
Acabo de chegar da oficina e não foi somente montar não.
Tive que fazer igual o Sandrobh comentou.
O parafuso do Troller é mais grosso q o burraco do olhal do bilstein ainda tem um bucha de metal que deve colocar dentro da bucha de borracha que diminui ainda mais o burraco do olhal.
A solução que encontramos foi tornear o parafuso na parte que pega o amortecedor porque se nois gastasse a bucha ela podia ficar muito fina acabar rasgando fácil no a vibração.
Depois coloco umas fotos.
Abraços
Jaime,
O meu eu não instalei assim não. Eu só usei o parafuso original SEM usar aquela bucha de metal. vinha observando se ia dar problema na borracha mas até agora nada saiu do lugar... só cuidado pra não apertar muito e esmagar a borracha!
Teretroller,
Pra vc que viaja bastante... como eu pretendia se meu carro não tivesse câncer, eu recomendo o 5150. existe um desse que tem o mesmo curso do original e não vai precisar adaptar nada, só tirar um e por o outro. veja aqui mesmo nas paginas anteriores que tem escrito o modelo certinho de qual é. a diferença do 5150 aparece na estrada pois possui mais gás e com reservatório, daí não perde rendimento.
JEFFCATUNDA
05/03/2013, 14:06
Pessoal estou finalmebte instalando os amortecedores que estavam a uns 2 meses guardados
Acabo de chegar da oficina e não foi somente montar não.
Tive que fazer igual o Sandrobh comentou.
O parafuso do Troller é mais grosso q o burraco do olhal do bilstein ainda tem um bucha de metal que deve colocar dentro da bucha de borracha que diminui ainda mais o burraco do olhal.
A solução que encontramos foi tornear o parafuso na parte que pega o amortecedor porque se nois gastasse a bucha ela podia ficar muito fina acabar rasgando fácil no a vibração.
Depois coloco umas fotos.
Abraços
Não seria melhor ter trocado as buchas, será que torneando o parafuso ele não poder quebrar??
jaime_sandim
05/03/2013, 14:58
Pedro
pensamos nisso tambem de não usar a bucha de metal,mas ficamos com medo dela rasgar por fica direto no parafuso,ainda mais porque o parafuso entra super justo no na bucha do amortecedor bilstein , que é bem menos que a do amortecedor original.
vou tentar colocar umas fotos do serviço a ser feito,mas explicando rapidamente vamos tornear o parafuso na medida do olhal do bilstein(com a bucha metálica),somente aonde ficara o amortecedor o restante fica original
a ai diminuir mais um pouco a parte da rosca do parafuso pra colocar um roela lisa(para na hora do aperto não esmagar a bucha)
e finalmente o parafuso .espero que funcione
com as fotos ficara mais fácil de entender...
Jeff
essa tua ideia foi a primeira ideia que surgiu,mas vimos que se diminuir a espessura da bucha ela ficaria extremamente fina.
o olhal do bisltein é conico(o meio da bicha é bem mais fino). então praticamente não teria borracha pra trabalhar.
não acredito que o parafuso possa quebrar porque alem de ser de aço, ele é bem grosso(medimos mas nao lembro a medida)
mesmo torneando ainda ficara forte
mais tarde vou la novamente dar uma olhada no serviço
abs
jaime_sandim
06/03/2013, 18:08
amortecedor no lugar,
mas não deu pra tirar a foto do parafuso conforme falei ,porque o mecânico montou enquanto não estava la.
agora vem os ajuste na suspensão pra dai começar a rodar :safari-rig:
depois posto as impressões.
398976398977398978
abs
amortecedor no lugar,
mas não deu pra tirar a foto do parafuso conforme falei ,porque o mecânico montou enquanto não estava la.
agora vem os ajuste na suspensão pra dai começar a rodar :safari-rig:
depois posto as impressões.
398976398977398978
abs
Quais seriam os ajustes Jaime?
Você está usando as molas com 3" a mais?
Seus pneus são 35"?
Posta uma fotos do seu carro de lado, pois é exatamente o que quero fazer no meu.
E ah, posta também o que achou do novo amortecedor!
Estou entre o blistein e o off-shox.
Abraços.
jaime_sandim
06/03/2013, 23:09
Terminamos de montar no final da tarde vamos colocar na rampa amanhã pra ver oque pode precisar de ajuste
Talvez flexivel de freio,panhard e sistema d direção etc...
Certeza por enquanto que vamos mexer freio d mão
To usando molas 3" maiores com bieletas regulaveis
Os pneus sao 37"
Amanhã mando notícias do servico
E fotos claro
Abs
JEFFCATUNDA
07/03/2013, 09:19
Quais seriam os ajustes Jaime?
Você está usando as molas com 3" a mais?
Seus pneus são 35"?
Posta uma fotos do seu carro de lado, pois é exatamente o que quero fazer no meu.
E ah, posta também o que achou do novo amortecedor!
Estou entre o blistein e o off-shox.
Abraços.
Tô na mesma duvida... Para pegar esses Bilstein saem mais em conta que os Off... mas acho que sem garantia porque vem de fora e os off tem ai 5 anos de assist. técnica...
Outra duvida é se tamanho original ou com algum lift pequeno...
pra quem ta com o Bilstein serie 51xx
O meu esse fds soltou do olhal...
Essas foto abaixo nao sao do meu... mas foi a mesma coisa comigo...
Pesquisei na net e isso aconteceu com outras pessoas...
Ta la no meca... a ideia é refazer a rosca e/ou dar algum tipo de solda... vamos ver... depois posto novidades...
Foda acontecer algo esse tipo de problema em algo que você acredita ser top de linha... mas eh a vida... vamo q vamo :)
http://img.photobucket.com/albums/v445/calnorthernGRW/2010-01-24%20Miscellaneous/CRW_2156.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v445/calnorthernGRW/2010-02-13%20Tacoma%20Modifications/CRW_2171.jpg
jaime_sandim
07/03/2013, 10:30
Depois coloca as fotos do teu mesmo Fred
Porque pela foto nao esta parecendo ser o mesmo modelo 5125.
Posso estar enganado mas o meu nao tem essa rosca desse modo.
O teu quebou exatamente assim?
Coidado com solda nesses amortecedores, so lembrando que eles são pressurisados
Abs
Blz Jaime?
Então... estes da foto sao o 5100 - http://www.twistedminis.com/SMF/index.php?topic=632.0
Os meus sao os 5125 mas o esquema de montagem das rosca parece ser padrão nesses modelos 51xx...
Na verdade nao quebrou nada... o olhal que fica preso no eixo, perdeu a rosca(ui) kkk
com isso, a haste do amoretecedor não consegue mais enroscar nesse olhal...
Aconteceu do lado do passageiro...
Ta no meca agora... e ele vai olhar todos os 4 para que isso nao ocorra com eles tbm...
JEFFCATUNDA
07/03/2013, 13:52
Tai um problema... eles não tem garantia né isso?
Como é item importado... a garantia não deve funcionar aqui... eu sei q na Marisco Offroad eles dão assistencia em Bilstein...
Se meu meca nao conseguir arrumar... devo enviar para eles darem uma olhada...
Falei agora com o pessoal da offshox e acho que vou neles mesmo...
O pessoal me atendeu muito bem, tirou todas as dúvidas.
A vantagem que vejo no Offshox é ser nacional e vir pronto, não necessitando nenhuma adaptação.
Eles me disseram que mandam o amortecedor, com a regulagem desejada. Caso não agrade, pago apenas o frete de volta e eles recalibram de acordo com minha necessidade.
Achei bem interessante.
Estou aguardando o orçamento.
Ps. Alguém consegue falar com a pessoal da IronMan? Estou ligando para lá e ninguém atende. Também mandei email e nada de resposta. Estou interessado nas molas com 2".
Abraços.
luiz silva
07/03/2013, 17:06
Abreu,
O representante da Ironman que conheço é o Sergio Holanda, mas ele esta na TAC (transamazonia challenge) é o organizador. São 30 dias de muita adrenalina e barro.
Aqui em Recife os novos Troller quase que 50% ja colocam a suspensão na hora da compra .
As molas que voce quer na realidade são do mesmo tamanho que a original, mas como são feitas com um fio mais grosso e aço melhor o carro não desce tanto, pareçe ter calços.
Se voce ligar na Trilha Nordeste 81 2128.8686 falar com Dona Lila, ela lhe passa o preço do conjunto (mola+amorteçedor) e tambem tem outros produtos da Ironman.
grande abraço,
Então, liguei para o pessoal da 4x4Racer, para saber do Ironman...
O problema é que eles não vendem apenas as molas, então não há como usar as molas Ironman com os amortecedores offshox.
Eles vendem apenas o kit completo, a R$3.100,00.
E ai, será que o kit Ironman é uma boa?
Abraços.
luiz silva
08/03/2013, 07:52
Olha,
Aqui em Recife que eu conheço varios amigos que tem Ironman ( 02 Toyota SW 98/11 ; 02 Suzuki GV 11/12 ; Troller uns 06; Toyota SR 02 ; Jinmy 01) e deve ter mais , fora os desconhecidos;
Em Nenhum caso foi dito: não é boa ; o carro fica ruim de dirigir, nos Troller o carro sobe uns 15 cm e fica por incrivel que pareça mais estavel tanto no asfalto quanto na terra.
O ideal seria voce andar em algum carro que tenha para ter sua opinião, eu não uso porque não passa no portão do prédio (qui merda)
abraço,
DieselPower
08/03/2013, 21:22
Eles me disseram que mandam o amortecedor, com a regulagem desejada. Caso não agrade, pago apenas o frete de volta e eles recalibram de acordo com minha necessidade.
Achei bem interessante.
Eu já recalibrei 3x!
A grande vantagem é a garantia de 5 anos (que antes era vitalícia)...
E depois dos 5 anos, se ainda estiver com os amortecedores, poderá fazer todas as revisões pois a fábrica fica no Brasil.
O único porém é que eles cresceram muito rápido, e estão perdendo um pouco na agilidade de manutenção/entrega e no controle da qualidade...
Eu recomendo a utilização na configuração "Performance", fica duro, porém faz curvas como quiser!
Sandrãobh
10/03/2013, 19:34
Como é item importado... a garantia não deve funcionar aqui... eu sei q na Marisco Offroad eles dão assistencia em Bilstein...
Se meu meca nao conseguir arrumar... devo enviar para eles darem uma olhada...
A garantia deles, se não me engano são 3 meses ..... os meus estão com quase dois anos, sem o menor problema....
Fred, só uma observação.... se quando vc vai para a trilha e solta as bieletas, quando a roda dependura, o amortecedor dará fim de curso abrindo e o peso fica somente nessa rosca da foto.... pensa nisso....coloca bieleta regulável para dar uma ajuda....
abç.
Sandrãobh
10/03/2013, 19:53
Tai um problema... eles não tem garantia né isso?
Jeff as vezes garantia não é tudo (tem carro chinês com 6 anos de garantia)..... :parede:
Um amigo meu colocou esses Off no dele, vazaram 3 vezes em pouco tempo de uso, depois mandou para recalibrarem mais umas 3 e o preço de envio prá lá e prá cá é por conta do fregues....., coloca e tira, a espera.....as vezes ''o molho fica mais caro que o peixe'' ...
Ele disse que o carro fica bom em curvas, mas um porrete.....
Os bilstein são auto reguláveis, não precisam de recalibração, troquei as molas por umas maiores e com fio mais grosso, o carro ficou mais firme, mas segundo meu mecânico,''se não fosse a qualidade dos amortecedores ficaria mais duro que o original'', no entanto, ainda está bem confortável no uso urbano....
abç.
Sandrãobh
10/03/2013, 20:00
amortecedor no lugar,
mas não deu pra tirar a foto do parafuso conforme falei ,porque o mecânico montou enquanto não estava la.
agora vem os ajuste na suspensão pra dai começar a rodar :safari-rig:
depois posto as impressões.
398976398977398978
abs
Jaime, se vc não comprou um modelo novo, acho que eles estão virados.......:twisted:essa parte da ''camisinha'' da haste é para baixo.....
abç
JEFFCATUNDA
10/03/2013, 23:36
Jeff as vezes garantia não é tudo (tem carro chinês com 6 anos de garantia)..... :parede:
Um amigo meu colocou esses Off no dele, vazaram 3 vezes em pouco tempo de uso, depois mandou para recalibrarem mais umas 3 e o preço de envio prá lá e prá cá é por conta do fregues....., coloca e tira, a espera.....as vezes ''o molho fica mais caro que o peixe'' ...
Ele disse que o carro fica bom em curvas, mas um porrete.....
Os bilstein são auto reguláveis, não precisam de recalibração, troquei as molas por umas maiores e com fio mais grosso, o carro ficou mais firme, mas segundo meu mecânico,''se não fosse a qualidade dos amortecedores ficaria mais duro que o original'', no entanto, ainda está bem confortável no uso urbano....
abç.
Como é esse lance de auto regulavel??
Sandrãobh
11/03/2013, 00:49
Como é esse lance de auto regulavel??
As válvulas e discos internos se ajustam conforme a necessidade, quando em baixa velocidade fica bem macio, motivo de reclamação de uma pessoa aqui do fórum, mas quando em uma manobra brusca tem uma resposta rápida e em alta velocidade o carro não fica bobo.... 5125 Series - Universal Fit Shocks (http://www.bilsteinus.com/products/truck-off-road/5125-series-universal-fit-shocks/) .... acho que a grosso modo é isso para meu entendimento e experiencia com eles.....
Há um tempo atrás tive que efetuar um desvio na rodovia, iniciei uma curva para a esquerda e tive de retornar bruscamente para a direita e depois para a esquerda novamente, estava a uns 100 km/h, os pneus cantaram e a carroceria somente seguiu o balanço da manobra, não tive experiencia parecida com os originais, mas acredito que não se comportariam tão bem....
abç
jaime_sandim
11/03/2013, 09:27
Jaime, se vc não comprou um modelo novo, acho que eles estão virados.......:twisted:essa parte da ''camisinha'' da haste é para baixo.....
abç
Sandro
percebi que o amortecedor estava ao contrario do que o pessoal costuma instalar quando cheguei na oficina
e ate comentei com o mecânico mas ele disse que não fazia diferença e que inclusive assim seria melhor pois a parte aonde esta a coifa é mais frágil que o tubo então ficando em cima estaria mais protegido e tal...
sera que posso ter problemas?
Sandro voce mexeu na barra panhard do teu ?
não gostei nada do jeito que ela ficou,vou mandar hoje pro alinhamento se não melhorar(esta bobo e balançando)
to querendo mudar elas ,fazendo um suporte novo
abs
Sandrãobh
11/03/2013, 11:32
Sandro
percebi que o amortecedor estava ao contrario do que o pessoal costuma instalar quando cheguei na oficina
e ate comentei com o mecânico mas ele disse que não fazia diferença e que inclusive assim seria melhor pois a parte aonde esta a coifa é mais frágil que o tubo então ficando em cima estaria mais protegido e tal...
sera que posso ter problemas?
Sandro voce mexeu na barra panhard do teu ?
não gostei nada do jeito que ela ficou,vou mandar hoje pro alinhamento se não melhorar(esta bobo e balançando)
to querendo mudar elas ,fazendo um suporte novo
abs
Jaime, eu tenho quase (99 %)certeza que a posição esta influenciando no comportamento de seu carro, mande o mecânico invertê-los e dê uma volta, se não der diferença, eu é que estou falando besteira, mas....
Quanto as molas, tive de cortar e ajustar, pois além de serem maiores que 3'', são feitas com fio 17 mm, e cedem menos, o meu meca instalou e tirou umas boas vezes, até achar a altura ideal, pois o carro muito alto estava fazendo com que a panhard puxasse os eixos para um lado, ficando assim impossível a instalação.... mas. meu meca disse que se realmente eu quisesse o carro daquela altura ele faria um trabalho na panhard, parecido com o que o Renato Fraga fez no tópico dos 35'' para ajustar o cáster.... http://www.4x4brasil.com.br/forum/troller/72519-receita-troller-com-35-a-33.html , mas era uma experiência e eu não quis arriscar, pois a altura já estava legal.....
Faça a inversão dos amortecedores antes do alinhamento.....só para testar....
abç
DieselPower
11/03/2013, 13:38
Até onde sei, os amortecedores mono-tubo devem ser instalados com a haste para cima, e o corpo para baixo...
Inclusive, nos modelos dianteiros "olhal-pino" o pino fica sempre na haste (para cima).
jaime_sandim
11/03/2013, 16:01
Sandro
levei hoje a viatura pra fazer alinhamento pra ver se melhorava e tive a noticia que meus pinos estão detonados,
ai voltei sem fazer o alinhamento e vou atras do pivô primeiro(vou tentar achar algum mais reforçado que o original).
to vendo que não vai ser fácil acertar essa suspensão.:pensativo:
vou conversar com o mecânico e ver se tomo coragem de mexer ele mesmo(fazer um suporte novo pra panhard,e tentar fazer alguma coisa parecida com o sistema do Renato no link's,e mais alguma coisa que aparecer).
ou deixo pra la e dou em jeito de corta a mola igual voce fez deixo ele um pouco mais baixo.
sobre a posição dos amortecedores,acho que o Diesel power esta certo ou voces 2 estão.
talvez qualquer uma das formas de o mesmo efeito
acredito que não influencia a posição que montei os meus(eu acho.
inclusive os offshox são montados da mesma forma que os meus.
Quando comprei os bilstein, o vendedor me falou que podem ser montados em qualquer posição, inclusive nem precisa por aquelas proteçoes...
Sandrãobh
11/03/2013, 20:53
Sandro
levei hoje a viatura pra fazer alinhamento pra ver se melhorava e tive a noticia que meus pinos estão detonados,
ai voltei sem fazer o alinhamento e vou atras do pivô primeiro(vou tentar achar algum mais reforçado que o original).
to vendo que não vai ser fácil acertar essa suspensão.:pensativo:
vou conversar com o mecânico e ver se tomo coragem de mexer ele mesmo(fazer um suporte novo pra panhard,e tentar fazer alguma coisa parecida com o sistema do Renato no link's,e mais alguma coisa que aparecer).
ou deixo pra la e dou em jeito de corta a mola igual voce fez deixo ele um pouco mais baixo.
sobre a posição dos amortecedores,acho que o Diesel power esta certo ou voces 2 estão.
talvez qualquer uma das formas de o mesmo efeito
acredito que não influencia a posição que montei os meus(eu acho.
inclusive os offshox são montados da mesma forma que os meus.
Jaime,
O símbolo e nome Bilstein dos seus devem estar de cabeça para baixo, (os que são olhal/pino a etiqueta fica com o nome certo, mesmo na parte de baixo),e na parte de baixo da proteção tem uns furinhos para escoamento de água (creio eu), eu segui estes indícios para determinar a posição dos meus..... mas se estão funcionando é o que importa....
Mas PCoelho, ficar sem as proteções, eu não ficaria, pois lama e areia e atrito podem danificar a haste.....
Quanto a panhard, mudar o suporte acho que não funciona.... meu meca iria cortá-la e tornear uma peça para unir ajustando as duas partes, como o Renato fez no link......
abç
Sandrão, esses do Jaime tão com o nome certinho, pode conferir no site da bilstein.
Quanto as proteções, concordo que ficaria mais protegido, mas será que não iria acumular lama,areia, maresia ali dentro?
O que eu vi no manual é que o peso do eixo/roda nao deve ficar na suspensão em caso de fim de curso, deve ser por isso que soltou o seu, estou pensando em uma forma de por algo pra segurar o eixo/roda caso fique suspensa em alguma eventualidade tipo um cabo de aço ou sinta. Acho que já vi isso em algum jipe.
vlw
DieselPower
12/03/2013, 00:07
Até onde sei os amortecedores monotubo tem SIM uma posição correta de montagem para seu correto funcionamento, e é com a parte "mais grossa" (reservatório de óleo) para baixo e a haste para cima.
Sobre a proteção (sanfona), na minha opinião garantir nunca é demais, mas não deve ser tão importante assim, pois a própria Bilstein possui alguns modelos sem ela e os Offshox fazem Sertões, Transparaná, Transcatarina, Transamazônica tudo sem esta proteção...
Sandrãobh
12/03/2013, 15:48
Até onde sei os amortecedores monotubo tem SIM uma posição correta de montagem para seu correto funcionamento, e é com a parte "mais grossa" (reservatório de óleo) para baixo e a haste para cima.
Sobre a proteção (sanfona), na minha opinião garantir nunca é demais, mas não deve ser tão importante assim, pois a própria Bilstein possui alguns modelos sem ela e os Offshox fazem Sertões, Transparaná, Transcatarina, Transamazônica tudo sem esta proteção...
Os meus foram montados da forma que estão hoje há quase dois anos, sem problema algum e funcionando muito bem, a questão do olhal/pino todo mundo sabe, não tem como montar diferente, mas o olhal/olhal .... vou mandar um e-mail para a Bilstein e perguntar, aí acabam-se as dúvidas...
Quanto ao Offshox não ter a proteção pode ser uma das causas dos vazamentos, lama e ou areia, em demasia agarram na haste e estragam os retentores, sei lá, não os tenho e nem quero.....
abç
Sandrãobh
12/03/2013, 16:04
Sandrão, esses do Jaime tão com o nome certinho, pode conferir no site da bilstein.
Quanto as proteções, concordo que ficaria mais protegido, mas será que não iria acumular lama,areia, maresia ali dentro?
O que eu vi no manual é que o peso do eixo/roda nao deve ficar na suspensão em caso de fim de curso, deve ser por isso que soltou o seu, estou pensando em uma forma de por algo pra segurar o eixo/roda caso fique suspensa em alguma eventualidade tipo um cabo de aço ou sinta. Acho que já vi isso em algum jipe.
vlw
PCoelho,
Basta checar as proteções após as trilhas, abaixa, lava e recoloca. Se as hastes não forem danificadas com arranhões eu acho que não sofrerão com a maresia....
Não foi o meu que soltou, foi do Fredbh, acho que as bieletas estão lá para isso, não deixam o peso do eixo somente nos amortecedores e ele (Fred) as retira para as trilhas.....
abç
Sandrão,
Desculpa, não percebi que tinha sido post do Fred.
Concordo com vc que se manter esta pratica de sempre estar limpando. Eu não sou assim tão cuidadoso e já estraguei uma susp de uma moto minha por não ficar limpando essas proteções. Mas concordo que fica mais protegido.
DieselPower,
Reservatório de óleo? Hein? Mas todas as escritas no amortecedor está virado certo na posição que eu instalei e o vendedor ainda me falou que poderia ser montado de qualquer posição. No meu caso eu até tentei montar pra cima, só que o reservatório pega no pneu...
Sandrãobh
12/03/2013, 17:54
Sandrão,
Desculpa, não percebi que tinha sido post do Fred.
Concordo com vc que se manter esta pratica de sempre estar limpando. Eu não sou assim tão cuidadoso e já estraguei uma susp de uma moto minha por não ficar limpando essas proteções. Mas concordo que fica mais protegido.
DieselPower,
Reservatório de óleo? Hein? Mas todas as escritas no amortecedor está virado certo na posição que eu instalei e o vendedor ainda me falou que poderia ser montado de qualquer posição. No meu caso eu até tentei montar pra cima, só que o reservatório pega no pneu...
PCoelho, também não sou o mais cuidadoso dos jipeiros, rsrsrsrsrs, mas é muito simples são apenas 4 ''enforca gatos'' .....
Nos 5150 este pequeno reservatório é para nitrogênio, o óleo fica no corpo do amortecedor, por isso ele é melhor e mais caro.... leva mais óleo e fica mais eficiente e tem o gás no reservatório para resfriá-lo mais rápido. Já estou bolando de colocar reservatórios nos meus.....Meu irmão é especialista em suspa para motocross e rallyes, esta semana vi ele desmontando algumas e realmente o pessoal não tem cuidado e não segue especificações dos fabricantes.... e é caro uma revisão, valvulamento e etc.....assim que os meus começarem a dar pau, vou pedir para ele adaptar os reservoirs.....
abç
jaime_sandim
12/03/2013, 18:08
Sandro
mandei email pro pessoal da shox.com aonde compramos nossos amortecedores.
com umas fotos inclusive dos meus amortecedores montados
e tudo tranquilo falaram que não terei problemas ''eles podem trabalhar em qualquer posição''
palavras deles mesmo.:safari-rig:
só fizeram uma ressalva para os furinhos que voce mencionou na coifa que ajudam na evaporação da umidade.
então ta resolvido a nossa duvida(apesar do PCoelho e do Diesel power já ter avisado).
[]'s esclarecidos
Sandrãobh
12/03/2013, 18:40
Sandro
mandei email pro pessoal da shox.com aonde compramos nossos amortecedores.
com umas fotos inclusive dos meus amortecedores montados
e tudo tranquilo falaram que não terei problemas ''eles podem trabalhar em qualquer posição''
palavras deles mesmo.:safari-rig:
só fizeram uma ressalva para os furinhos que voce mencionou na coifa que ajudam na evaporação da umidade.
então ta resolvido a nossa duvida(apesar do PCoelho e do Diesel power já ter avisado).
[]'s esclarecidos
Pronto!!!! Pendenga resolvida, rsrsrsrsrsrs......
Jaime, estive observando seu amortecedor na foto 2 e vi que a coifa está muito esticada... ela está muito puxada para baixo ou o seu amortecedor que esta com pouco curso? Te pergunto isso porque quando instalei as molas, antes de ajustá-las, os meus ficaram assim e o carro ficou horrível, pois os amortecedores não funcionavam bem.....
abç
PCoelho, também não sou o mais cuidadoso dos jipeiros, rsrsrsrsrs, mas é muito simples são apenas 4 ''enforca gatos'' .....
Nos 5150 este pequeno reservatório é para nitrogênio, o óleo fica no corpo do amortecedor, por isso ele é melhor e mais caro.... leva mais óleo e fica mais eficiente e tem o gás no reservatório para resfriá-lo mais rápido. Já estou bolando de colocar reservatórios nos meus.....Meu irmão é especialista em suspa para motocross e rallyes, esta semana vi ele desmontando algumas e realmente o pessoal não tem cuidado e não segue especificações dos fabricantes.... e é caro uma revisão, valvulamento e etc.....assim que os meus começarem a dar pau, vou pedir para ele adaptar os reservoirs.....
abç
Hummm então será que tem como "endurecer" esses meus amortecedores? deixa-los mais firmes em baixa velocidade?
Valeu!
Sandrãobh
12/03/2013, 19:28
Hummm então será que tem como "endurecer" esses meus amortecedores? deixa-los mais firmes em baixa velocidade?
Valeu!
Vi o meu irmão fazer isso no amortecedor traseiro de uma crf 450, mas de carro, sei não.....vou perguntar e te falo.....o meu depois que coloquei as molas com fio de 17 mm ficou bem mais firme e melhor pra dirigir em baixa, ficou mais firme....
abç
Ainda estou na dúvida entre Bilstein e OffShox =/
Tem relatos bons e ruins dos dois, mas o Offshox ainda me agrada mais pela assistência.
jaime_sandim
14/03/2013, 09:24
Pronto!!!! Pendenga resolvida, rsrsrsrsrsrs......
Jaime, estive observando seu amortecedor na foto 2 e vi que a coifa está muito esticada... ela está muito puxada para baixo ou o seu amortecedor que esta com pouco curso? Te pergunto isso porque quando instalei as molas, antes de ajustá-las, os meus ficaram assim e o carro ficou horrível, pois os amortecedores não funcionavam bem.....
abç
Sera que esta mal instalado mesmo ou só impressão da foto?
estávamos testando na rampa mas o pneu traseiro começou a patinar e não subiu mais que isso
(estava com a roda livre quebrada então não tinha como usar 4x4).
agora eles esta na mesma oficina pra troca dos malditos pivôs que não aguentam nada :freaking:
e vou levar ele pra rampa e testar final de semana em algum lugar e posto novas fotos pra tirar a duvidas
obrigado pelos pitacos Sandro
abraços
Ainda estou na dúvida entre Bilstein e OffShox =/
Tem relatos bons e ruins dos dois, mas o Offshox ainda me agrada mais pela assistência.
AbreU,
Se me permite o comentário, estou bem satisfeito com os Offshox série 5 - calibração média, apesar de ver os mesmos como um knock off ou cópia dos Bilstein.
Sâo duros em baixa velocidade, mas como eu viajo muito, gosto da performance na estrada.
Comparando:
Orignais: Deixam o carro "mole" com a frente meio "boba" em curvas;
Rancho: Confortáveis, até demais, mas mesmo com regulagens mais duras, nas curvas eles vão cedendo deixando a carroceria adernar e isso me transmite insegurança em viagens com curvas mais fechadas, somando-se a isso o fato da fragilidade construtiva que não os recomenda para os desalinhamentos construtivas do Troller, por exemplo. (já escrevi sobre isto em outro tópico).
OffShox: Duros em baixa mas transmitem muita segurança em velocidades mais altas como em estradas.
Comprei os meus em maio/11 e alguns apresentaram vazamentos, apesar de não haver recall, as vedações foram trocadas em garantia conforme estipulado, por outro material. Depois desta intervenção, acabaram os vazamentos.
Construção robusta e confiável, além do fato da assistência como vc mencionou.
Esta é apenas a minha opinião no uso dos mesmos.
Abraços,
Reinaldo
Sera que esta mal instalado mesmo ou só impressão da foto?
estávamos testando na rampa mas o pneu traseiro começou a patinar e não subiu mais que isso
(estava com a roda livre quebrada então não tinha como usar 4x4).
agora eles esta na mesma oficina pra troca dos malditos pivôs que não aguentam nada :freaking:
e vou levar ele pra rampa e testar final de semana em algum lugar e posto novas fotos pra tirar a duvidas
obrigado pelos pitacos Sandro
abraços
Eles estão estourando na frente?
Caso positivo, dê uma olhada aqui:
http://www.4x4brasil.com.br/forum/troller/63653-amortecedor-rancho-no-troller-compensa-6.html#post1821410
Quem sabe, a culpa não é do amortecedor.
Abraços,
Reinaldo
jaime_sandim
14/03/2013, 09:56
Reinaldo,
O meu não estou (ainda) porque não rodei com ele praticamente
a viatura ta parada na oficina mexendo nos pivôs pego hoje e ai sim vou testar como ficou
quem esta ou estava com os amortecedores quebrados era o Fred de BH.
não sei se já resolveu o problema dele
ps. ja dei uma lida no topico do rancho pra ficar esperto com esses bilstein
abs
Reinaldo,
O meu não estou (ainda) porque não rodei com ele praticamente
a viatura ta parada na oficina mexendo nos pivôs pego hoje e ai sim vou testar como ficou
quem esta ou estava com os amortecedores quebrados era o Fred de BH.
não sei se já resolveu o problema dele
ps. ja dei uma lida no topico do rancho pra ficar esperto com esses bilstein
abs
Se precisar de alguma informação adicional, é só gritar
ABS
jaime_sandim
14/03/2013, 12:17
Valeu camarada
Precisando vou pedir ajuda mesmo. :concordo:
Abs
Fala galera!
Entao... o lance de tirar a bieleta... tem tempos que não faço...
Eu arrumei bieletas da F250 e to rodando com elas...
Quanto o conserto do bilstein... meu meca achou melhor soldar com MIG...
Vamos ver se vai durar... heheh
E bora pra trilha :D
Pessoal, preciso de algumas dicas!!! então resolvi elaborar um resumão!
Estou pensando em colocar um Bilsten no meu Troller 2004, está com pneus 33" + calcço de 2" (mais para frente penso em colocar molas de 2" ou 3" maiores).
Entrei em contato via chat com uma pessoa do site Bilstein Shocks | Bilstein PSS10 | Bilstein PSS9 | Eibach Springs | Koni Shocks | Tokico Shocks (http://www.shox.com/) . A pessoa foi muito atenciosa e mandou via e-mail alguns dados dos amortecedores. Mas ainda estou na dúvida de qual modelo será ideal. Uso dia-a-dia, algumas trilhas e passeios.
Fred
O modelo seu é o 5125 de 10", tem algum part number? alguma informação adicional? post#1
Esse problema que ocorreu (soldar MIG) aconteceu com todos? é normal? post#72 e post#110
Sandrãobh
Vc citou tamahos diferentes e válvulas internas diferentes. Qual seria o ideal? post#9
Pcoelho
Vc comprou o modelo 5150 10", Qual é o part number? Tem alguma referência? post#36
A valvula: 255/70 é a ideal? por isso ficou meio molengo?
Jaime_sandim
O pessoal da shox.com são confiaveis? Pagou muito imposto para importar?
ABraços e obrigado epla ajuda
jaime_sandim
23/03/2013, 09:31
Pessoal, preciso de algumas dicas!!! então resolvi elaborar um resumão!
Estou pensando em colocar um Bilsten no meu Troller 2004, está com pneus 33" + calcço de 2" (mais para frente penso em colocar molas de 2" ou 3" maiores).
Entrei em contato via chat com uma pessoa do site Bilstein Shocks | Bilstein PSS10 | Bilstein PSS9 | Eibach Springs | Koni Shocks | Tokico Shocks (http://www.shox.com/) . A pessoa foi muito atenciosa e mandou via e-mail alguns dados dos amortecedores. Mas ainda estou na dúvida de qual modelo será ideal. Uso dia-a-dia, algumas trilhas e passeios.
apesar de não ser os colegas vou tentar responder pra adiantar ,ai quando eles vierem eles completam a resposta ou me corrijam :computador:
Fred
O modelo seu é o 5125 de 10", tem algum part number? alguma informação adicional? post#1
Esse problema que ocorreu (soldar MIG) aconteceu com todos? é normal? post#72 e post#110
o do Fred é o mesmo do meu com curso de 10''.
fechado 15.91'' aberto 25.93''
part number 33-185552
Sandrãobh
Vc citou tamahos diferentes e válvulas internas diferentes. Qual seria o ideal? post#9
pelo que o Fred comentou uma vez quanto mais o numero dessa válvula,mais firme sera o amortecedor
tem 175/60 e 255/70
Pcoelho
Vc comprou o modelo 5150 10", Qual é o part number? Tem alguma referência? post#36
A valvula: 255/70 é a ideal? por isso ficou meio molengo?
a part number dele acho que é 25-186307
Jaime_sandim
O pessoal da shox.com são confiaveis? Pagou muito imposto para importar?
sim são totalmente confiáveis e atenciosos ,pode comprar sem medo
o imposto alem de caro ,fica um bom tempo parado na alfandega,
o meu demorou uns 2 meses quase entre eles mandarem e eu estar com ele na mão.
tu vai gastar uns 1500.00 a 1700.00 tudo já com imposto que é o mais caro :parede:
ABraços e obrigado epla ajuda
da uma olhada nesse link, tem o catalogo deles com todos os modelos
http://www.bilsteinus.com/uploads/tx_templavoila/Bil_OffRd_Cat2011_02.pdf
precisando só perguntar
abs
Sandrãobh
23/03/2013, 13:26
Valeu Jaime, boa explicação.....
Da minha parte somente acrescento que o meu é 255/70, e acho que acertei no chute, pois na é poca eu não tinha a mínima ideia de como seria, confesso que essa medida foi um tiro no escuro......o tamanho não lembro mais (joguei os papéis fora na mudança :parede:) mas acho que são pouca coisa maiores que os originais..... Hoje eu compraria com 2'' a mais, pois a evolução parece um vício e haja dindim........(:offtopic: já estou em dúvida entre o e-locker dianteiro e uma TGV, é mole?)
A diferença básica entre o 5125 e o 5150 é o reservatório de gás em separado, em situações de grandes percursos em estradas com costelas de vaca, por exemplo, o 5125 perderá parte de sua propriedade de amortecimento (por causa do aquecimento ) e o 5150 irá permanecer a todo vapor...
Abç a todos....
Spike,
Um amigo q trabalhou comigo porem atualmente está em outra empresa me disse por e-mail q comprou nesse site:
Bilstein 5125 Shocks (http://www.lowrangeoffroad.com/index.php/bilstein-5125-shocks.html)
"Como coloquei calço de 2" comprei o amortecedor de 10"
Gastei +/- R$1.000,00 nos 4 com frete e imposto.
O carro esta muito confortável em relação a antes, na estrada anda com ele a 120km velocidade de cruzeiro, vale comprar estes amortecedores e não tive problemas com a loja tudo muito rápido."
Estou usando os ranchos ...350 e calços d 3cm, na última trilha q fiz em Ibitipoca o pneu tras. dir. raspou na fibra do paralama umas 3 vezes, então vou trocar por calços d 5cm e queria um amort. c/ 2" ou 3" a + d abertura.
Como tenho os orig. guardados daria pra soldar os olhais deles em cima dos ranchos p/ aumentar.
Pois qdo o pneu chega a raspar na fibra (susp. toda comprimida) o amortecedor ainda tem bem curso p/ fechar. Então esse é um curso desperdiçado q poderia ser usado p/ abrir + a susp...
Porem quem sabe ñ podemos fazer uma compra em conjunto hehehe...
Ah, ele ta vendendo o T4 dele:
Troller T4 2002 - Ano 2002 - 140000 km - no MercadoLivre (http://carro.mercadolivre.com.br/MLB-462244491-troller-t4-2002-_JM)
[]´s
DieselPower
24/03/2013, 21:40
Da minha parte somente acrescento que o meu é 255/70,
Estes números se referem a força necessária para retorno/compressão no dinamômetro em Kg em 330mm/s.
Ou seja, quanto maior o primeiro número, mais rígido ele é abrindo, e quanto maior o segundo número, mais rígido ele é fechando.
Espero ter ajudado....
Pessoal, muito obrigado pelas informações, ajuda e muito na escolha!!!
Jaime, esse catálogo é show!!
Acho que vou seguir o que o Sandrão disse e escolher o modelo 5150 - válvula 255/70.
No meu caso, atualmente tenho um calço de nylon de 2" e pretendo trocar por mola de 3" da rota.
O ideal para essas molas seria o modelo 5150 12" (p/n 25-101874)?
402482
Abraços
Pessoal,
O uso de amortecedores "melhores" é apenas 1 parte da suspensão.
O que realmente modifica o Troller é o uso do conjunto mola/amortecedor melhores.
Semana passada fizemos o teste do Troller com as molas de 2.5" da Rock Krawler para JK.
A diferença de dirigibilidade e de curso é BRUTAL. O Troller em questão estava usando molas da Garagem 4wd, que não possuem elasticidade nenhuma. Tiramos o conjunto de molas dianteiras do meu JK e colocamos no Troller.
A suspensão trabalha MUITO. Aquela sensação que vocês tem, quando trocam o amortecedor, do carro ficar mais confortável e ao mesmo tempo com melhor dirigibilidade se tornão tão obvia que quase perco minhas molas....
RECOMENDO demais. As medidas são perfeitas. A carga também. O amortecedor usado estava para um lift de 2" mas devido ao curso de suspensão, deu batente tanto aberto quanto fechado....Rancho...
Para se ter uma ideia, meus amortecedores FOX de quase 12" de curso, abrem TODO.
As molas são progressivas, no inicio as espirais ficam quase coladas. Quando aberto, essas espirais ajudam mais ainda na elasticidade da mola.
Minha sugestão é usar 2 pares de dianteira, tanto p/ frente quanto p/ traseira do Troller.
abs!
Pessoal,
O uso de amortecedores "melhores" é apenas 1 parte da suspensão.
O que realmente modifica o Troller é o uso do conjunto mola/amortecedor melhores.
Semana passada fizemos o teste do Troller com as molas de 2.5" da Rock Krawler para JK.
A diferença de dirigibilidade e de curso é BRUTAL. O Troller em questão estava usando molas da Garagem 4wd, que não possuem elasticidade nenhuma. Tiramos o conjunto de molas dianteiras do meu JK e colocamos no Troller.
A suspensão trabalha MUITO. Aquela sensação que vocês tem, quando trocam o amortecedor, do carro ficar mais confortável e ao mesmo tempo com melhor dirigibilidade se tornão tão obvia que quase perco minhas molas....
RECOMENDO demais. As medidas são perfeitas. A carga também. O amortecedor usado estava para um lift de 2" mas devido ao curso de suspensão, deu batente tanto aberto quanto fechado....Rancho...
Para se ter uma ideia, meus amortecedores FOX de quase 12" de curso, abrem TODO.
As molas são progressivas, no inicio as espirais ficam quase coladas. Quando aberto, essas espirais ajudam mais ainda na elasticidade da mola.
Minha sugestão é usar 2 pares de dianteira, tanto p/ frente quanto p/ traseira do Troller.
abs!
Relato interessante duda
O ideal seria um amortecedor com 12" de curso!
Qual é a a mola de 2" a mais que vc citou? Tem algum PN e site para comprar?
Abs!
Pessoal, muito obrigado pelas informações, ajuda e muito na escolha!!!
Jaime, esse catálogo é show!!
Acho que vou seguir o que o Sandrão disse e escolher o modelo 5150 - válvula 255/70.
No meu caso, atualmente tenho um calço de nylon de 2" e pretendo trocar por mola de 3" da rota.
O ideal para essas molas seria o modelo 5150 12" (p/n 25-101874)?
402482
Abraços
spike, neste site falam que este amortecedor 5150 nao esta mais sendo fabricado...
Toyota, Suzuki Samurai, and Jeep Off Road Parts (http://www.trail-gear.com/shocks-and-mounts)
nao sei se muda alguma coisa pra voce mas talvez a informação deva ser levado em conta para a escolha..
abraço
Sandrãobh
25/03/2013, 13:40
Pessoal,
O uso de amortecedores "melhores" é apenas 1 parte da suspensão.
O que realmente modifica o Troller é o uso do conjunto mola/amortecedor melhores.
Semana passada fizemos o teste do Troller com as molas de 2.5" da Rock Krawler para JK.
A diferença de dirigibilidade e de curso é BRUTAL. O Troller em questão estava usando molas da Garagem 4wd, que não possuem elasticidade nenhuma. Tiramos o conjunto de molas dianteiras do meu JK e colocamos no Troller.
A suspensão trabalha MUITO. Aquela sensação que vocês tem, quando trocam o amortecedor, do carro ficar mais confortável e ao mesmo tempo com melhor dirigibilidade se tornão tão obvia que quase perco minhas molas....
RECOMENDO demais. As medidas são perfeitas. A carga também. O amortecedor usado estava para um lift de 2" mas devido ao curso de suspensão, deu batente tanto aberto quanto fechado....Rancho...
Para se ter uma ideia, meus amortecedores FOX de quase 12" de curso, abrem TODO.
As molas são progressivas, no inicio as espirais ficam quase coladas. Quando aberto, essas espirais ajudam mais ainda na elasticidade da mola.
Minha sugestão é usar 2 pares de dianteira, tanto p/ frente quanto p/ traseira do Troller.
abs!
Opa, beleza Duda.... bom saber destas molas, os amortecedores em si melhoram o carro, mas não é o suficiente realmente precisa das molas bem elaboradas e essas progressivas são top. E elas couberam certinho no prato?e as bieletas? tava sem ou reguláveis? Bota o part number da mola aí por favor.....
abç
Spike, um equilibrio é necessário....se aumentar muito 3'' ou mais terá de pensar na panhard, links e bieletas.....acho que até 2,5 como as molas que o Duda postou vc irá ficar satisfeito....troca uma ideia com o Jaime sobre as 3'' a mais e terá uma ideia do que fazer.....
abç.
Pessoal,
O uso de amortecedores "melhores" é apenas 1 parte da suspensão.
O que realmente modifica o Troller é o uso do conjunto mola/amortecedor melhores.
Semana passada fizemos o teste do Troller com as molas de 2.5" da Rock Krawler para JK.
A diferença de dirigibilidade e de curso é BRUTAL. O Troller em questão estava usando molas da Garagem 4wd, que não possuem elasticidade nenhuma. Tiramos o conjunto de molas dianteiras do meu JK e colocamos no Troller.
A suspensão trabalha MUITO. Aquela sensação que vocês tem, quando trocam o amortecedor, do carro ficar mais confortável e ao mesmo tempo com melhor dirigibilidade se tornão tão obvia que quase perco minhas molas....
RECOMENDO demais. As medidas são perfeitas. A carga também. O amortecedor usado estava para um lift de 2" mas devido ao curso de suspensão, deu batente tanto aberto quanto fechado....Rancho...
Para se ter uma ideia, meus amortecedores FOX de quase 12" de curso, abrem TODO.
As molas são progressivas, no inicio as espirais ficam quase coladas. Quando aberto, essas espirais ajudam mais ainda na elasticidade da mola.
Minha sugestão é usar 2 pares de dianteira, tanto p/ frente quanto p/ traseira do Troller.
abs!
duda,
vo abusar ok?! hehehe
sabe dizer que tamanho são estas molas e que tamanho elas ficam montadas no troller?
quanto ao tamanho, elas encaixam corretamente no prato de mola original do troller?
quanto pesa o JK?
JK Front Coil Springs (http://www.rockkrawler.com/ProductDetails.asp?ProductCode=JK_FRONT_COILS)
sao estas?
abraço!
Pelo o que está descrito indica mesmo que não fabrica mais o modelo 5150, que foi suprido pelo modelo 5165
Porém para mim, o que pesa é o valor próximo dos $200 doletas cada!
Bilstein shocks and struts for cars and trucks - Shockwarehouse.com (http://www.shockwarehouse.com/site/product.cfm?id=925379).
Resposta do pessoal da shocks.com
Yes, looks like they are long gone. All we can do are 5165 now with the real resevoir at $185 ea. or 5125 with no resevoir $79.95 ea.
Está ai uma relação retirada do catálogo.
402538
Duda, como o Vermeio disse. "sem querer abusar", aonde podemos encontrar essas molas?
Abrs
jaime_sandim
25/03/2013, 16:13
Pessoal, muito obrigado pelas informações, ajuda e muito na escolha!!!
Jaime, esse catálogo é show!!
Acho que vou seguir o que o Sandrão disse e escolher o modelo 5150 - válvula 255/70.
No meu caso, atualmente tenho um calço de nylon de 2" e pretendo trocar por mola de 3" da rota.
O ideal para essas molas seria o modelo 5150 12" (p/n 25-101874)?
402482
Abraços
camarada pra voce usar molas ou calços de ate 3'' acho que o bilstein com curso de 10'' esta perfeito.
fiz uns testes na rampa com o meu nessa configuração molas da rota 3'' e não da batente nem abrindo nem fechando.
abs
jaime_sandim
25/03/2013, 16:27
Spike,
agora já te aviso que com as molas 3 maiores tem uns detalhes para fazer,
que eu inclusive ainda não fiz por falta de tempo.
quero desmontar todas as molas de novo e encaixa BEM no prato ,coisa que o mecânico não fez.
presta bastante atenção nas molas se comprar deles a parece ser um pouco mais larga alguns mm somente
mas o suficiente pra ela não entrar direito e ficar estralando,tambem vou colocar aquele plastico que vai nas molas igual o original
pra acabar com qualquer ruido que possa ter.
e o mais importante acredito que seja trocar o sistema das barras de direção que ficam um droga(já não é grande coisa com o jipe original mas com molas e pneus grande piora muito)
vou fazer igual o Elmer fez aqui
http://www.4x4brasil.com.br/forum/jeep-willys/12028-adaptar-terminal-de-mb-608-a.html
mas vou com barras e terminais de trator mesmo :twisted:
pra resolver esse problema aqui.
http://www.4x4brasil.com.br/forum/troller/17137-instabilidade-direcional-no-t4.html
quem tem troller com lift vale a pena a leitura de todas as paginas.
talvez dependendo de como ficar o carro, ainda vou tentar acertar a panhard e o caster.
agora se ficar bom a dirigibilidade com esses ajuste, é lama nele :rally:
abs
Fala!!
Pode perguntar a vontade, o que eu souber eu respondo.
A mola do kit de 2.5" da RK tem 13cm de diametro e 49 de altura no estado natural. É grande, mas tem MUITA elasticidade.
Ela deixa o troller com aprox 3" a mais do que o Troller original com PC modelo troller offroad e com guincho Warn 9.5ti
No meu JK ela subiu o carro em 3.5"-4" sem guincho e sem parachoque.
Quanto ao peso do Troller, ele é mais pesado que o JK 2ptas e mais leve que o JK 4ptas...Essas molas servem nos 2 JK's, por isso o lift maior no meu caso 2ptas. No 4ptas o lift fica em torno de 3".
Elas parecem ser feitas para o troller. Encaixam como uma luva!! No kit completo, vem um parafuso que prende a mola na base para nao pular, eu também recomendo usar no troller. No mais, o encaixe é 100%, perfeito mesmo.
A RK só vende através de revendedores. Se quiser o contado do representante nos EUA, me manda uma MP que te passo. Tem o melhor preço disparado para RK e diversas outras marcas.
Esse link que postou é genérico, mas são deste tipo sim!!
duda,
vo abusar ok?! hehehe
sabe dizer que tamanho são estas molas e que tamanho elas ficam montadas no troller?
quanto ao tamanho, elas encaixam corretamente no prato de mola original do troller?
quanto pesa o JK?
JK Front Coil Springs (http://www.rockkrawler.com/ProductDetails.asp?ProductCode=JK_FRONT_COILS)
sao estas?
abraço!
camarada pra voce usar molas ou calços de ate 3'' acho que o bilstein com curso de 10'' esta perfeito.
fiz uns testes na rampa com o meu nessa configuração molas da rota 3'' e não da batente nem abrindo nem fechando.
abs
Legal, vou pensar nesse caso também, vou esperar o relato do duda para saber mais sobre as molas do JK
Spike,
agora já te aviso que com as molas 3 maiores tem uns detalhes para fazer,
que eu inclusive ainda não fiz por falta de tempo.
quero desmontar todas as molas de novo e encaixa BEM no prato ,coisa que o mecânico não fez.
presta bastante atenção nas molas se comprar deles a parece ser um pouco mais larga alguns mm somente
mas o suficiente pra ela não entrar direito e ficar estralando,tambem vou colocar aquele plastico que vai nas molas igual o original
pra acabar com qualquer ruido que possa ter.
e o mais importante acredito que seja trocar o sistema das barras de direção que ficam um droga(já não é grande coisa com o jipe original mas com molas e pneus grande piora muito)
vou fazer igual o Elmer fez aqui
http://www.4x4brasil.com.br/forum/jeep-willys/12028-adaptar-terminal-de-mb-608-a.html
mas vou com barras e terminais de trator mesmo :twisted:
pra resolver esse problema aqui.
http://www.4x4brasil.com.br/forum/troller/17137-instabilidade-direcional-no-t4.html
quem tem troller com lift vale a pena a leitura de todas as paginas.
talvez dependendo de como ficar o carro, ainda vou tentar acertar a panhard e o caster.
agora se ficar bom a dirigibilidade com esses ajuste, é lama nele :rally:
abs
Meu amigo tem um Troller com molas rota 3" e Rancho RS 999112, ele disse que não precisou muda nada. Como vc disse anteriormente. mola 3" + bilsten de 10" = :curtir:
Sobre os ajustes das molas...será que a mola que o Duda citou não evita todo esse trabalho?
Sobre a instabilidade, como o terminal de direção fixo do meu Troller está bixado, eu resolvi fazer o mesmo, já comprei a barra do MB608, os terminas e fiz a fresa para abrir o furo cônico do munhão. O que falta é tempo para parar a viatura e fazer o serviço restante!!!
jaime_sandim
25/03/2013, 17:25
parece que essas molas do Duda são um ótimo negocio, pena descobrir isso somente agora que já estou com as da rota4x4.
como moro na divisa com PY tenho facilidade de trazer pecas do EUA com precinho bom.
eu tambem to sem tempo de trocar essa barra de direção,mas vou fazer logo pois ficou bem ruim de controlar o jipe
lembrando que estou com pneus 37x13.5
to querendo ver umas fotos do troller com essas molas e de preferencia numa rampa pra ver a abertura :pensativo:
mata nossa curiosidade Duda hehehehe
Criei um tópico especifico para não atrapalhar o tópico dos amortecedores...
http://www.4x4brasil.com.br/forum/troller/117743-molas-rock-krawler-do-wrangler-jk-no-troller.html
Abs!!
Os Bilstein de 10" tem ~658mm d abertura contra 604mm do rancho 999350 e 597mm do original.
Tendo ~60mm a + q o orig. Colocando calços d 2" a susp. no final das contas vai abrir só 10mm a + q o orig.
Eu estou pensando no d 12" ou 14".
Mais p/ isso eu teria q fazer os testes práticos no carro, deixando o eixo pendurado onde no meu caso o batente é o amort. 999350, soltar o amort. e ver qto mais o eixo desce.
E o contrario q seria comprimir a mola até o batente ou o pneu chegar próximo da fibra (entrando em um X ou subindo o pneu em algo) e medir qual a abertura mín. q o amort. tem q ter...
[]´s
Só para complementar, o Troller estava usando os Rancho para suspa elevada e com as molas RK, deu fim de curso tanto fechado quanto aberto. Significa que o amortecedor nao é o ideal e há necessidade de maior espaço para o uso de um amortecedor maior.
O correto era subir mais a base de cima do amortecedor e usar um com curso maior, tipo 12" OU entao, usar um bumpstop pouco maior para limitar a subida e nao estragar o amortecedor...
Opa, vc sabe qual era o modelo do Rancho pra olharmos as especificações?
[]´s
Opa, vc sabe qual era o modelo do Rancho pra olharmos as especificações?
[]´s
Vou perguntar para ele. Sei que ele ja teve 1 modelo de Rancho que ficou muito curto, ate estourou 1 olhal. Depois comprou um que era para 2" ou 3" de lift....Vejo certinho e coloco aqui.
Veja, para a mola que está lá, o amortecedor funciona dentro dos limites, pois a mola nao tem elasticidade.
O conjunto do troller dá para ficar muito bom e sem gastar muito....nao precisa trocar links, soldar, fabricar...NADA disso. Basta um conjunto mola/amortecedores bons e soltar 1 bieleta.
Bom dia,
Estou querendo trazer este amortecedor dos EUA e como este post é antigo, não estou achando essas especirifações acredito que foi descontinuado...
Alguem pode me dar especificação de modelos atuais para eu colocar na Troller 2002 ?
Abraço,
jaime_sandim
19/04/2013, 09:42
Bom dia,
amigo as postagens não são muito antigas não.
qual modelo não esta achando as especificações ?
o teu troller esta com suspensão original? vai fazer algum lift ou somente trocar o amortecedores?
da uma olhada no post #112
http://www.4x4brasil.com.br/forum/troller/104981-bilstein-5125-no-troller-impressoes-10.html#post1892444
tem quase tudo que voce quer saber inclusive um catalogo com todas as medidas e modelo da bilstein.
qualquer coisa grita
abraços.
Joguei a numeração informada no post no amazon mais não consigo identificar...
sou novo usuário e não entendo muito, a suspensão hoje eh original, pensei em tornar o carro mais confortável e seria interessante aumentar um pouco a altura, estou utilizando pneu scorpion at 31 mas em alguns meses devo colocar um 33
O que você me indica ?
abrs
Sandrãobh
19/04/2013, 12:55
Joguei a numeração informada no post no amazon mais não consigo identificar...
sou novo usuário e não entendo muito, a suspensão hoje eh original, pensei em tornar o carro mais confortável e seria interessante aumentar um pouco a altura, estou utilizando pneu scorpion at 31 mas em alguns meses devo colocar um 33
O que você me indica ?
abrs
Seja bem vindo.....
Sugiro que leia este tópico desde o início.... pois tem o Pedro (PCoelho) que é de sua cidade e tem esses amortecedores no mod. 5150 no carro dele calçado com33'' e 2'' de lift de suspa.... é o cara ideal pra te dar umas dicas.... mas tem esse site que o Orione postou Bilstein 5125 Shocks (http://www.lowrangeoffroad.com/index.php/bilstein-5125-shocks.html) os meus são os de 9''...
abç
andres-tavares
19/04/2013, 13:33
E ao inves de usar os bilstein 5125 ou 5150, que tal testar FOX 2.0? , o preco eh semelhante (130 dolares) , e devem ter valvulacoes mais "duras" do que a dos bilstein 255/70 ... eliminando assim o problema de ficar muito molenga em baixa velocidade.
Alguem com FOX nos troller? seria interessante um modelo 10" ou 11" modelo olhal olhal mais duro que 255/70
Abs
jaime_sandim
19/04/2013, 14:58
Andres,
esvazia tua caixa de entrada que não consigo te manda MP
té +
Boa Noite Pcoelho,
Gostaria de fazer umas modificacoes na suspensao do meu Troller e gostaria de umas dicas sua, voce pode me passar seu contato ?
Abrs,
Bruno Terra
Pessoal, quebrei o olhal de um amortecedor meu!!! o grande fato é que foi no olhal do reservatorio. Alguém sabe onde posso fazer o trabalho? abraços
Sandrãobh
28/04/2013, 22:53
Pessoal, quebrei o olhal de um amortecedor meu!!! o grande fato é que foi no olhal do reservatorio. Alguém sabe onde posso fazer o trabalho? abraços
Pedro, confere o seu e-mail....
abç
Descobriram porque esta quebrando os olhais dos amortecedores?
nao seria em razão do conceito da suspensão que ao abrir mais que "original" faz com que os suportes do amortecedor fiquem desalinhados (eixo girando para a frente e inclinando o parafuso que vai no Olhal) e assim quebrando o amortecedor?
Ate quanto as buchas do amortecedor vão suportar a torção antes de forcar o amortecedor e quebrar?
se eu estiver falando bobagem podem fala kkkk
teria como colocar um terminal rotular no lado em que o amortecedor pega no eixo?
abraços
Sandrãobh
03/05/2013, 11:01
Descobriram porque esta quebrando os olhais dos amortecedores?
nao seria em razão do conceito da suspensão que ao abrir mais que "original" faz com que os suportes do amortecedor fiquem desalinhados (eixo girando para a frente e inclinando o parafuso que vai no Olhal) e assim quebrando o amortecedor?
Ate quanto as buchas do amortecedor vão suportar a torção antes de forcar o amortecedor e quebrar?
se eu estiver falando bobagem podem fala kkkk
teria como colocar um terminal rotular no lado em que o amortecedor pega no eixo?
abraços
Justamente pensando nesse problema de forçar as buchas e olhais dos amortecedores que mandei os 4 links para colocar a regulagem, assim que tiver tudo em ordem coloco as fotos aqui....
abç
Senhores,
Meu amigo q tinha comprado os bilstein 10" 255/70 ñ sabia do problema q os bilstein tem d soltar o olhal da haste devido os msm serem rosqueados, um deles soltou e quebrou a haste.
Como ele estava vendendo o T4 me ofereceu os 3 restantes + 2 calços d 4cm + 2 calços d 5cm e negociamos.
Sendo assim,
Instalei os calços d 4cm na diant. e 5cm na tras.
2 Bilstein na diant.
Alonguei os 2 ranchos tras. soldando + 1 olhal em cada (50mm) ficando c/ 654mm abertos.
Mais Ajustes q fiz e observações:
Estava c/ 33"Mud + calços 3cm por cima da mola + espaçadores AVM38mm + Rodas tala 8 offset -25 e batentes originais, em algumas situações o pneu pegava na vibra. Na parte tras. e sup. do paralama diant., e na parte diant. do paral. tras., mesmo após o batente ter encostado (como é d borracha ainda permite q feche +).
Outro inconveniente era q a mola comprimia 3cm a + devido ao calço estar por cima da mola e o batente original.
Preenchi o centro dos calços novos e instalei todos por baixo da mola, aumentando o batente em 4cm diant. e 5cm tras. Assim os pneus ñ pegam + na fibra e as molas ficam c/ compressão máx igual ao original.
Na diant. instalei os Bilstein invertidos (haste p/ baixo), dessa forma diminui meu raio d giro.
Devido o uso dos espaçadores os pneus ñ pegavam em nada, + como os ranchos assim como os originais usam óleo, só podem ser montados c/ a haste p/ cima, e em esterso máx. a articulação de direção pegava no corpo do amortecedor, sendo o ponto limitador do ajuste dos batentes.
Agora os limites de ajuste foram:
Direção esquerda, amortecedor de direção todo comprimido
Direção direita, tubinho de prensagem do flexível ponta da pinça direita e/ou limite de giro da cx. d direção.
Os calços novos estavam c/ uma leve folga nos pratos de mola, cortei uma fita de manta d borracha 3mm e coloquei em volta dos calços tras.. Nos calços dianteiros a manta d 3mm era mto, usei uma espuma q é adesiva em um dos lados e coloquei em volta somente na base dos calços onde eles tem um degrau.
Na diant. c/ os Bilstein 10" (Dimencional aberto: 658mm / 25.93" Dimencional fechado: 404mm / 15,91" Curso:254mm / 10"):
Mesmo c/ os calços d 4cm, c/ a susp. toda aberta a mola calço ficam bambos, acrescentei uma manta d borracha 3mm pra ajudar a mola/calço ñ sairem do prato. O batente tbm ajuda a segurar a mola, pois fica puxando a mola p/ tráz.
Com a susp. toda aberta e direção toda virada c/ o ajuste q fiz os flexíveis d freio ficam no "limite".
Os cabos do freio d mão idem.
Com um lado do eixo estando c/ a susp. toda fechada e o outro lado toda aberta as bieletas ja começam a estrangular as buchas (+ os amortecdedores ainda abrem todo), se colocar Bilstein de 11" alem d ter q alongar flexíveis, cabo freio d mão, suspiros dos diferenciais teria q desconectar as bieletas p/ aproveitar o curso dos amortecedores.
[]´s
Postei no tópico das molas Rock...., então cou postar aki ja q o tópico sobre os Bilstein é esse:
1 - Originais:
Dimencional aberto: 597mm / 23,5"
Dimencional fechado: 373mm / 14,68"
Curso:224mm / 8,81"(boa parte ñ usada, msm c/ a susp. dando batente fechada o amort. ainda tem bem curso p/ fechar...)
2 - Rancho Troller 999350:
Dimencional aberto: 604mm / 23,77"
Dimencional fechado: 382mm / 15,03"
Curso:222mm / 8,74" (idem o orig.)
3 - Rancho Tras. Ranger 999112:
Dimencional aberto: 661mm / 26"
Dimencional fechado: 410mm / 16,14"
Curso:251mm / 9,88"
4 - Bilstein 10"
Dimencional aberto: 658mm / 25.93"
Dimencional fechado: 404mm / 15,91"
Curso:254mm / 10"
5 - Bilstein 11"
Dimencional aberto: 711mm / 28,01"
Dimencional fechado: 432mm / 17"
Curso:279mm / 11"
Fotos Antes.....
Pneus quase pegando na fibra.
Mola Diant. e tras. comprimidas e batentes atuando.
Fotos Depois...
Molas Diant. e tras. comprimidas e batentes atuando...
O "degrau" onde consegui deixar o carro em X, atuando batente em duas e susp. toda aberta nas outras 2 tinha 51cm, + 9cm do outro calço q coloquei debaixo do pneu oposto = 60cm.
Molas originais em descanso, dianteira 36cm traseira 42. Dianteiras tem ~2,5 anos, tras. ~3 anos.
andres-tavares
14/06/2013, 23:18
E o conforto desde bilstein 5125/5150 com valvulacao 255/70? tem quem ache um pouco "molenga" a baixas velocidades ... confere ORIONE?
André, andei pouco após a troca e quase ñ peguei asfalto, como estou usando os ranchos na traseira ñ da pra saber como seria 100% Bilstein.
Deu pra perceber é q é um meio termo, a valvulação é a + firme então mole mole ñ é!
Andei uns 48km de terra dividido em 3 dias.
Com os ranchos da tras. em 5,6 acredito q ficou equilibrado como se tivesse ranchos no ajuste 6 na diant. tbm.
Com os ranchos da tras. em 2,3 (bem macio, macio) ficou bom p/ andar na terra, visto q msm os passageiros da frente do T4 estão + próximos do eixo tras., porem + firme do q se tivesse ranchos na diant. no 4.
Com isso eles te dão + conforto q os originais, porem sem te dar sustos na terra se vc andar + forte como os ranchos no 4,5 frente e 3,4 atráz.
Pois no meu caso como tinha opção d ajuste nas 4 rodas, qdo andava em estrada d chão queria conforto e costumava ajustar assim, + em situações de "perigo" fica + perigoso logicamente.
Com essas comparações acredito q seria como um rancho no ~6. Pois os ranchos no 8,9 fica bem duro!
+ por outro lado é relativo comparar, os ranchos são ajustavéis? Sim! Os Bilstein são ajustáveis manualmente? Não! + eles são auto ajustáveis, o q acaba te dando conforto e segurança ao msm tempo.
Ñ é tão macio qto 1 rancho no 1,2 e nem tão firme qto 1 rancho no 8,9.
Então como disse acima na configuração q estou (bilstein frente, rancho tras.) consigo deixar o carro bem confortável na terra porem sem dar um tiro no pé, pois numa situação de perigo os bilstein da diant. vão se auto ajustar, o q ñ aconteceria se tivesse c/ ranchos na diant. no 4...
Espero ter sido claro hehehe.
[]´s
Demorei um pouco para comentar, pois estava "sentindo" melhor o carro.
Estou com as molas de 2" da Garage4wd (que levantaram o carro em exatos 2,75") mesmo com todo o peso que tenho no carro. Não gostei muito, pois não queria essa altura toda, mas agora já foi.
Os amortecedores são os Bilstein 5125 de 11" com válvula 255/70.
Minhas considerações (lembrando que são do conjunto molas + amortecedores):
- O carro fica um tanto mole em baixa velocidade, mais do que o original, lembra um Opala antigo (para mim poderia ser mais firme)
- Na frenagem o carro mergulha um pouco mais de frente, o que acabou melhorando um pouco o freio
- O conforto melhora MUITO, mas ainda é um Jipe
- Em alta velocidade, o carro "flutua" um pouco mais
No geral, mesmo com o lift de 2.75" eu perdi POUCA estabilidade e ganhei bastante conforto.
No calçamento o carro ficou fantástico de andar, assim como no barro (costelas de vaca).
Mas para mim os amortecedores poderiam ser um pouquinho mais firmes.
Vale totalmente o investimento, com ou sem lift.
Abraços!
andres-tavares
19/06/2013, 20:51
Demorei um pouco para comentar, pois estava "sentindo" melhor o carro...
Boa noite abreu,
O que voce chama de peso (significativo) que voce tem no seu carro ao ponto de afetar a altura?
Mede a altura de prato a prato das molas dianteiras com o carro num lugar reto, se o tanque estiver vazio ou ate o talo eh bom especificar.
Com isso vamos saber o quanto de lift daria em relacao aos trolelrs mais velhos, molas arriadas etc ...
E uma foto de lado seria bem vinda, abs!
Boa noite abreu,
O que voce chama de peso (significativo) que voce tem no seu carro ao ponto de afetar a altura?
Mede a altura de prato a prato das molas dianteiras com o carro num lugar reto, se o tanque estiver vazio ou ate o talo eh bom especificar.
Com isso vamos saber o quanto de lift daria em relacao aos trolelrs mais velhos, molas arriadas etc ...
E uma foto de lado seria bem vinda, abs!
Então, de peso eu tenho:
Guincho 12.000lbs (44kg)
Mesa de guincho Power (19kg)
Todas as proteções da Power (carter, catalisador e tanque + proteção do sistema de direção original)
Ar-Onboar (compressor ARB + cilindro de ar comprimido)
Bateria auxiliar
Muitas ferramentas na mala, machado, pá, ancora para guincho, ferramentas pneumáticas e etc.
Enfim, o peso do carro é bem alto.
Meu carro ficou com exatos 7cm de lift (ou 2" e 3/4") na altura geral.
Passou de 1.99m do chão ao ponto mais alto do carro (snorkel) para 2.06m.
Sempre medido com aproximadamente 1/2 de tanque
A traseira ficou mais alta que a dianteira.
Mas estou sem o pneu de suporte (esperando o suporte da power chegar).
Acredito que quando estiver com o suporte e trocar o cabo e o rolete do guincho, ele fique nivelado.
O maior peso na frente está fazendo com que o freio traseiro trave em freadas mais fortes, coisa que é MUITO perigosa. Preciso aliviar um pouco o peso do guincho, e adicionar mais peso na traseira.
O Troller 3.2 é mais pesado que o 3.0, e esse peso extra está todo localizado na frente do carro (motor e proteção do sistema de direção).
http://img402.imageshack.us/img402/7720/ljt7.jpg
Abraços.
Então, de peso eu tenho:
Guincho 12.000lbs (44kg)
Mesa de guincho Power (19kg)
Todas as proteções da Power (carter, catalisador e tanque + proteção do sistema de direção original)
Ar-Onboar (compressor ARB + cilindro de ar comprimido)
Bateria auxiliar
Muitas ferramentas na mala, machado, pá, ancora para guincho, ferramentas pneumáticas e etc.
Enfim, o peso do carro é bem alto.
Meu carro ficou com exatos 7cm de lift (ou 2" e 3/4") na altura geral.
Passou de 1.99m do chão ao ponto mais alto do carro (snorkel) para 2.06m.
Sempre medido com aproximadamente 1/2 de tanque
A traseira ficou mais alta que a dianteira.
Mas estou sem o pneu de suporte (esperando o suporte da power chegar).
Acredito que quando estiver com o suporte e trocar o cabo e o rolete do guincho, ele fique nivelado.
O maior peso na frente está fazendo com que o freio traseiro trave em freadas mais fortes, coisa que é MUITO perigosa. Preciso aliviar um pouco o peso do guincho, e adicionar mais peso na traseira.
O Troller 3.2 é mais pesado que o 3.0, e esse peso extra está todo localizado na frente do carro (motor e proteção do sistema de direção).
http://img402.imageshack.us/img402/7720/ljt7.jpg
Abraços.
Abreu,
precisou mexer nos batentes de suspenção com estes amortecedores ou não chega a dar fim de curso?
abs
Abreu,
precisou mexer nos batentes de suspenção com estes amortecedores ou não chega a dar fim de curso?
abs
Ainda não fiz as medições finais, Vermeio...
Depois é que vou olhar isso.
Agora estou tentando resolver uma vibração chata que meu carro apresentou após o lift.
Trilhas estão suspensas até resolver tudo.
Abraços.
andres-tavares
20/06/2013, 18:15
Valeu pelas respostas Orione e AbreU.
AbreU: Gostei do visual, nao curto traseira mais baixa ... se nao for muito pedir assim que faca as medicoes finais prasse pra nos medidas prato/prato das molas colocadas no carro .... e de quebra ja poderia me dizer quantos elos tem as molas e qual eh a espessura do fio delas? (frente e atras)
Entao falando so das molas, achou elas mais molengas que as originais?
O seu t4 ficou show.
Valeu
abs
DieselPower
21/06/2013, 23:22
O maior peso na frente está fazendo com que o freio traseiro trave em freadas mais fortes, coisa que é MUITO perigosa. Preciso aliviar um pouco o peso do guincho, e adicionar mais peso na traseira.
Boa noite Abreu,
O Troller não possui ABS?
De qualquer maneira, a principal recomendação quando elevamos o peso na extremidade dianteira (guincho + base e etc) é a instalação de molas com maior pressão, pois mesmo com a troca do cabo de aço pelo sintético, vamos continuar tendo um veículo com mais peso na extremidade.
Nas Xterra´s temos a disposição barras de torção com maior carga, que compensam de maneira eficaz a adição de peso causada pelo guincho. Não sei se para o Troller, as molas mais longas disponíveis também possuem maior pressão...
De qualquer maneira, boa sorte na empreitada! O Troller está show!
Grande abraço!
Boa noite Abreu,
O Troller não possui ABS?
De qualquer maneira, a principal recomendação quando elevamos o peso na extremidade dianteira (guincho + base e etc) é a instalação de molas com maior pressão, pois mesmo com a troca do cabo de aço pelo sintético, vamos continuar tendo um veículo com mais peso na extremidade.
Nas Xterra´s temos a disposição barras de torção com maior carga, que compensam de maneira eficaz a adição de peso causada pelo guincho. Não sei se para o Troller, as molas mais longas disponíveis também possuem maior pressão...
De qualquer maneira, boa sorte na empreitada! O Troller está show!
Grande abraço!
Kkk, Troller não tem ABS não...
Quanto as molas, sim, elas suportam 100Kg a mais por mola que as originais.
As 4 suportam 400Kg a mais que as originais.
Tenho muita coisa para resolver no Troller, a pricipal agora é uma vibração no cardã traseiro.
Abraços.
Como postei no tópico "Vibração após lift":
Pessoal, consegui identificar todos os problemas.
Fazer o SL (suspension lift) não é tão simples quanto só trocar molas e amortecedores.
A partir de 2" os problemas começam.
Bem, vou encostar o carro amanha e vai ser necessário fazer:
- Alongar o cardã traseiro
- Alongar todas as mangueiras de freio
- Alongar cabo do freio do mão
Isso é o básico para um lift de 2.75".
Ganhei MUITO curso de suspensão, o que foi uma grata surpresa.
Abraços.
Algumas fotos:
http://imageshack.us/a/img812/2573/aydt.jpg
http://img221.imageshack.us/img221/4417/l1wk.jpg
http://imageshack.us/a/img23/2221/vsl6.jpg
http://imageshack.us/a/img819/9166/qoeo.jpg
Acabei de montar no meu Troller 2010 molas progressiva RK 2,5" + Amortecedor Bilstein 5125 11" na Tecnotrilha ( Fabil) e as impressões são as seguintes:
-Como as molas RK são todas iguais ( comprimento e carga), a frente do troller ficou ligeiramente mais alta do que a traseira, vamos rodar algum tempo assim na esperança que a mola ceda um pouco por estarem novas e também por conta do peso do motor. Caso não ceda, vou colocar calço na traseira.
- As molas RK possuem diâmetro externo na medida EXATA do prato de mola do troller ( ao menos nos 2009 p/ cima)ela entra justíssima e por conta disso ainda não achei uma mangueira que encaixe no prato para encamisar os elos e eliminar ruídos. resultado, quando a suspensão trabalha bastante dá barulho das molas rangendo nos pratos.
- Foram usados 4 amortecedores Bilstein 5125 com 11" e mesmo com a suspensão toda aberta/torcida as molas se mantiveram no prato sem precisar de grampos p/ fixa-la
- com ou sem as bieletas originais a suspensão abriu do mesmo jeito, as biletas/estabilizadora não limitaram o curso.
- comportamento dinâmico/dirigibilidade por conta das molas serem PROGRESSIVAS, ficou bem macio ao rodar no asfalto e pisos com irregularidades suaves ( até um pouco macio demais p/ meu gosto, mas dai é pessoal, cada um tem sua preferencia) e firme nas curvas, lombadas e freadas ( quando a suspensão "mergulha").
- linhas de freio traseiras não precisaram de nenhuma alteração
- linhas de freio dianteira cabem duas opções: 1- prolongar os flexíveis ( o que pode deixar o freio mais "esponjoso" ainda mais no troller que mesmo original o freio já não é aquela "Brastemp")
2- elevar o suporte do conduite metálico p/ o segundo furo.
Agora esperar a próxima trilha e postar as impressões!!!
GPBarbosa
08/12/2013, 14:38
Pessoal preciso de uma ajuda dos especialistas...
estou "pensando" em trocar os amortecedores do troller.
Pelo que li o bielsten 5150 é o melhor modelo pra mim (cidade, trilha e rally), mas ñ tenho a menor idéia quanto ao tamanho.
meu troller está com pneu 33" e mais nada...
será que compro o 9,25" q é o mais perto do original?
será q vale a pena pegar algum maior e trocar a mola? Além da mola o que mais precisa ser alterado?
ñ tenho interesse em ganhar muita altura e curso de suspensão, o objetivo é instalar um amortecedor mais preparado para os rallys e é claro ganhar um conforto @ mais.
desde já meu obrigado...
Barbosa , estou querendo comprar para o meu também , onde vc esta vendo de comprar ? Que preço achou?
GPBarbosa
11/12/2013, 19:08
Barbosa , estou querendo comprar para o meu também , onde vc esta vendo de comprar ? Que preço achou?
Estou olhando no quadratec.com, mas ñ achei o 5150, apenas o 5160...
esse projeto da suspensão é para meados de 2014...
jaime_sandim
12/12/2013, 10:24
Barbosa,
O 5150 saiu de linha já tem um tempinho.agora só do 5160 mesmo que ê uma evolução.
Só pra constar um amortecedor meu estourou essa semana, , andando na cidade com pneuszinho original e de boa
Ainda não sei a possível causa.
Ja encomendei um e quanto troca vou investigar o que aconteceu.
443068
443069
Barbosa,
O 5150 saiu de linha já tem um tempinho.agora só do 5160 mesmo que ê uma evolução.
Só pra constar um amortecedor meu estourou essa semana, , andando na cidade com pneuszinho original e de boa
Ainda não sei a possível causa.
Ja encomendei um e quanto troca vou investigar o que aconteceu.
443068
443069
Caraca Jaime,
Quanto tempo de uso? qual é o curso do seu?
Abrs
jaime_sandim
12/12/2013, 14:22
Adnam,
acho que tem uns 09 a 10 meses de uso.
já surrei bastante eles mas a quebra aconteceu andando na cidade sem estar forçando ou tomando bancadas.
geralmente os amortecedores quebram entre a haste e o olhal, pelo que vi no meu foi o retentor dele que estourou e vazou todo o liquido interno...
tenho um teoria que pode ter acumulado muita lama e terra na coifa e isso fez o retentor estourar...na foto voce pode ver que estava com muito barro dentro dele.
mas quando chegar o novo amortecedor e desmontar esse vou saber com certeza,
por enquanto to andando com ele assim mesmo.
abraços
Sandrãobh
12/12/2013, 19:28
Adnam,
acho que tem uns 09 a 10 meses de uso.
já surrei bastante eles mas a quebra aconteceu andando na cidade sem estar forçando ou tomando bancadas.
geralmente os amortecedores quebram entre a haste e o olhal, pelo que vi no meu foi o retentor dele que estourou e vazou todo o liquido interno...
tenho um teoria que pode ter acumulado muita lama e terra na coifa e isso fez o retentor estourar...na foto voce pode ver que estava com muito barro dentro dele.
mas quando chegar o novo amortecedor e desmontar esse vou saber com certeza,
por enquanto to andando com ele assim mesmo.
abraços
É por isso que os meus estão montados ao contrário dos seus.... não tem água ou lama ou areia que acumule ali estragando o cromo da haste e possibilitando vazamentos!!! Mesmo a loja falando que pode usar nas duas posições, ainda acho que a fábrica não faria um produto que ficaria com o nome de cabeça para baixo (no seu caso)...Vê se coloca eles na outra posição!!
Os meus stão lá há dois anos e meio e só alegria!!!
abç.
Barbosa,
me falaram deste site , mas ainda só estou olhando !!!
Bilstein 5125 Series Shocks 33-186542 - Free Shipping on Orders Over $99 at Summit Racing (http://www.summitracing.com/int/parts/bsn-33-186542/overview/)
Abracos
alexandre
Sandrãobh
12/12/2013, 20:56
Barbosa,
me falaram deste site , mas ainda só estou olhando !!!
Bilstein 5125 Series Shocks 33-186542 - Free Shipping on Orders Over $99 at Summit Racing (http://www.summitracing.com/int/parts/bsn-33-186542/overview/)
Abracos
alexandre
Eu comprei na Shox.com e estão 74,95 cada e 119,00 de frete, estava orçando uns com 12'' ...
abç.
Sandro
fica bom mesmo? No dia a dia fica mais macio ? Vale a pena o investimento ?
Meu projeto para 2014 são os amortecedores e os bloqueios.
Sandrãobh
12/12/2013, 21:42
Pessoal preciso de uma ajuda dos especialistas...
estou "pensando" em trocar os amortecedores do troller.
Pelo que li o bielsten 5150 é o melhor modelo pra mim (cidade, trilha e rally), mas ñ tenho a menor idéia quanto ao tamanho.
meu troller está com pneu 33" e mais nada...
será que compro o 9,25" q é o mais perto do original?
será q vale a pena pegar algum maior e trocar a mola? Além da mola o que mais precisa ser alterado?
ñ tenho interesse em ganhar muita altura e curso de suspensão, o objetivo é instalar um amortecedor mais preparado para os rallys e é claro ganhar um conforto @ mais.
desde já meu obrigado...
Guilherme, eu não sou especialista, mas estou com os meus há 2 e 1/2 anos e te falo que são muito bons, os meus são deste tamanho que vc mencionou e com as molas originais (cansadas), com peso na traseira, é possível dar fim de curso quando fechando, senti algo parecido com isso umas duas vezes enquanto estava com as molas originais... dizem que as molas dos mais novos são um pouco mais altas, por isso não sei dizer com certeza, nunca as medi....
Já li que o ideal é que, o carro quando em uma superfície plana, o amortecedor esteja com 45~50% de seu curso, então deduzi que deveria ter umas 4,6'' de haste aparente....
Quanto a algo maior.... para rally deve galear muito!! Velocidade e altura não combinam em carros!!! Se vc não faz trilhas pesadas com erosões e pedras altas, vc não precisa aumentar a altura de seu carro, mas que ele fica muito mais bonito, ah fica!!!Eu colocaria uns calços de 2'' com esses amortecedores de 9,25 que te atenderão muito bem e se não gostar da altura , arranca fora e perderia apenas uns 200 reais dos calços!!
abç.
Sandrãobh
12/12/2013, 21:52
Sandro
fica bom mesmo? No dia a dia fica mais macio ? Vale a pena o investimento ?
Meu projeto para 2014 são os amortecedores e os bloqueios.
Fica tão bom que alguns jipeiros, acostumados com a dureza do carro, reclamam do excesso de maciez em baixa velocidade! Não tenho como comparar com o seu, pois o meu é 04, os amortecedores já estavam cansados, molas diferentes e cansadas também... mas no meu, melhorou muiiiito, da água para o vinho... Como disse um amigo meu: ''Dá até para viajar no banco traseiro!!''
abç.
jaime_sandim
13/12/2013, 09:29
É por isso que os meus estão montados ao contrário dos seus.... não tem água ou lama ou areia que acumule ali estragando o cromo da haste e possibilitando vazamentos!!! Mesmo a loja falando que pode usar nas duas posições, ainda acho que a fábrica não faria um produto que ficaria com o nome de cabeça para baixo (no seu caso)...Vê se coloca eles na outra posição!!
Os meus stão lá há dois anos e meio e só alegria!!!
abç.
Sandro,
voce esta certinho. eu tenho quase certeza que a causa da quebra foi o acumulo de sujeira.
vou esperar chegar o amortecedor substituto e muda a posição de todos eles.
no mais não tenho nada a reclamar do bisltein são muitos bons.
pra quem tem duvidas se vale a pena vale sim.
melhora em todos os aspectos, mas oque mais me surpreendeu foi na estrada...
pode fazer curva com ele sem medo o jipe não joga pros lados nem puxa nem nada
e olha que o meu esta bem mais alto que um original.
[]'s amortecidos
pessoal , estou precisando de um help.
meu troller esta com pneu 32 e suspencao original, estou cotando os amortecedores da serie 5125 do tamanho 9'' aberto 24.35,,- 62 cm e fechado 15.11,, - 38cm o codigo dele e 33-186542.
no site Free Shipping on Orders Over $99 at Summit Racing (http://www.summitracing.com) eles estao por $ 319,88 (os 4) e com frete de $122,70.
a primeira duvida e se esta certa a configuracao do amortecedor e a segunda e se com este valor tenho que pagar alguma taxa no brasil.
obrigado
opss
o site e Free Shipping on Orders Over $99 at Summit Racing (http://www.summitracing.com) e meu troller e ano 11/12
Sandrãobh
13/12/2013, 21:27
Pirilo, a numeração está correta, peça com válvulas 255/70, pois são mais firmes. Nesse site que comprei ( https://ssl.shox.com (https://ssl.shox.com/)) vc pagará 74,95 cada peça e 119,00 o frete (são -20 e poucos dólares que se multiplicarão, manda um e-mail e confirma), eles enviam via USPS (correios) ,se a compra é inferior a US$ 500,00 vc fica livre de uma taxa de 150,00 reais do Importa Fácil dos Correios , mas a taxação da Receita Federal é garantida: II = 60% + ICMS + ISS de seu estado , tudo incluindo o valor total da compra (peças e frete). No meu caso eu paguei na época (se não me engano) quase duas vezes o valor da compra!! Tem ainda a diferença do dólar no dia do fechamento da fatura do cartão de crédito... Guarde todos os documentos de pagamento e a nota fiscal eletrônica pois a RF pede... é muito simples e o que demora é a RF soltar a mercadoria, a minha chegou (teve de sair da Alemanha, foi para US)com 2 semanas e foi liberada pela RF com 45 dias!!!
abç.
jaime_sandim
16/12/2013, 14:53
Pirilo, a numeração está correta, peça com válvulas 255/70, pois são mais firmes. Nesse site que comprei (https://ssl.shox.com (https://ssl.shox.com/)) vc pagará 74,95 cada peça e 119,00 o frete (são -20 e poucos dólares que se multiplicarão, manda um e-mail e confirma), eles enviam via USPS (correios) ,se a compra é inferior a US$ 500,00 vc fica livre de uma taxa de 150,00 reais do Importa Fácil dos Correios , mas a taxação da Receita Federal é garantida: II = 60% + ICMS + ISS de seu estado , tudo incluindo o valor total da compra (peças e frete). No meu caso eu paguei na época (se não me engano) quase duas vezes o valor da compra!! Tem ainda a diferença do dólar no dia do fechamento da fatura do cartão de crédito... Guarde todos os documentos de pagamento e a nota fiscal eletrônica pois a RF pede... é muito simples e o que demora é a RF soltar a mercadoria, a minha chegou (teve de sair da Alemanha, foi para US)com 2 semanas e foi liberada pela RF com 45 dias!!!
abç.
X2
exatamente isso quando comprei os meus...
com essa dica do Sandro na época.
André Gonçalves
31/12/2013, 16:38
Galera comprei o Bilstein 10" para colocar no meu Troller, eles chegaram na semana passado. Estava preparando a instalação e notei que o diâmetro do cano que vai na bucha de borracha do amortecedor Bilstein possui um diâmetro interno 14 mm no Bilstein, sendo menor parafuso original do Troller que tem e 16 mm de diâmetro. Como vocês fizeram?
jaime_sandim
08/01/2014, 09:59
Andre,
de uma olha na mensagem #64 desse tópico mesmo.
http://www.4x4brasil.com.br/forum/troller/104981-bilstein-5125-no-troller-impressoes-6.html#post1880471
foi a solução que encontrei na época e não deu problemas ate hoje...só não tenho mais as fotos do serviço.
mas não tornei o parafuso completo,somente a parte que paga o olhal(se não folga na parte que entra no eixo)
dica: deixa a coifa do amortecedor para baixo
(aprendi isso da pior forma possível com amortecedores entourando por causa do acumulo de sujeira)
abraços.
Sandrãobh
08/01/2014, 13:48
Galera comprei o Bilstein 10" para colocar no meu Troller, eles chegaram na semana passado. Estava preparando a instalação e notei que o diâmetro do cano que vai na bucha de borracha do amortecedor Bilstein possui um diâmetro interno 14 mm no Bilstein, sendo menor parafuso original do Troller que tem e 16 mm de diâmetro. Como vocês fizeram?
André...
Os meus, na época, fui informado pelo instalador desse problema, então ele levou para um torneiro que , acho eu, fez buchas novas e me cobrou 7,50 por cada uma.
abç.
Mais algumas fotos:
Rampa RTI ainda com pneus 33"
BrunãoM.
13/05/2014, 22:59
Fala Galera,
Estou querendo colocar os Bilstein no meu troller... Optei pelos de 8,5". Nessa medida é necessário fazer alguma alteração no carro?
Antes de realizar a compra, é esse mesmo?
Bilstein 33 185606 Universal 5125 Series 8 5" Travel Medium 255 70 Valving | eBay (http://www.ebay.com/itm/BILSTEIN-33-185606-UNIVERSAL-5125-SERIES-8-5-TRAVEL-MEDIUM-255-70-VALVING-/151298343065?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item233a158099&vxp=mtr)
Obg!
Bruno
Fala Galera,
Estou querendo colocar os Bilstein no meu troller... Optei pelos de 8,5". Nessa medida é necessário fazer alguma alteração no carro?
Antes de realizar a compra, é esse mesmo?
Bilstein 33 185606 Universal 5125 Series 8 5" Travel Medium 255 70 Valving | eBay (http://www.ebay.com/itm/BILSTEIN-33-185606-UNIVERSAL-5125-SERIES-8-5-TRAVEL-MEDIUM-255-70-VALVING-/151298343065?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item233a158099&vxp=mtr)
Obg!
Bruno
Estou acompanhando, pois tbém quero colocar Bilsteins no meu Troller.
Pessoal, estou precisando de ajuda pra decidir a compra do Blisten pro Troletta.
Tenho um colega vindo dos EUA e ele vai trazer pra mim 4 amortecedores e 4 molas (RC eu acho)
Meu principal problema é que não posso deixa o troller nem 1cm que seja mais alto (entrada do prédio).
Troller é um 12/13 com:
-Parachoque dianteiro power
-Guincho 12.000 c/ cabo de aço
-Pneus 33"
Pelo o que li no tópico compensa pegar o 5150 (que não fabrica mais e o substituto seria 5160 ou 5165?), mesmo meu uso sendo do dia-dia, com eventuais "trilhas"/passeios nos finais de semana (mudei pra são paulo recentemente e não conheco a galera).
A questão da válvula também, 255/70 ou outro? Qual a diferença?
O fato de ser monotubo é melhor ou pior pra entrar no Brasil/Avião com os amortecedores na mala?
Alguma dica de loja que ele pode encontrar em Miami? Site só encontrei o shox.com e eBay.
Tamanho do Blisten 8", 9,24", 10"? (é o mesmo modelo do amortecedor dianteiro do wrangler?)
Enfim, tenho muitas duvidas com relação a mola também (não acho mais o tópico do RC) e como o fato de levantar o Troller 1 cm seja muito relevante pra mim, agradeço demais a ajuda de vocês!!!
homerohermida
22/07/2014, 15:32
Meu primo comprou amortecedores Rancho nos EUA, mas eles foram apreendidos pela TSA.
Sandrãobh
22/07/2014, 22:16
Por serem pressurizados, EU, não os traria no avião!!! Tem um grande risco de serem apreendidos...
O tamanho mais próximo do original é este: Bilstein 33-186542 Universal 9" Travel Off Road Shock (http://www.my4by.com/bilstein-5125-universal-shock-9-inch-travel-p-4590.html) , original do meu Carroça é: 66 cm (25,7'') aberto e 42cm(16,4'') fechado (o seu deve ser diferente por causa do ano) válvulas 255/70 o carro fica mais firme (e tem quem ache muito mole, imagine as 170/60) ...
abç.
miguel mattos
31/10/2014, 08:35
Bom dia todos me chamo Miguel sou de Porto Alegre e recentemente adquiri um bugão. Li e e reli esse topico do Bilstein impressões. Estou aprendendo muito com o conhecimento e experiência de vocês. Gostaria de fazer uma pequena modificação que não ficasse muito longe do original e e não aumentasse muito a suspensão. O troller é 2007 esta todo original com pneus 32. Estou pensando em colocar o amortecedor Bilstein 9" junto com as molas rock krawler jk 1,5" triple rate rear coil na dianteira. Na traseira pergunto qual colocar, pode ser a mesma kock krawler dianteira JK de 1,5" ou de 2,5". Desculpem a minha falta de conhecimento mas me parece visualmente que as molas tanto dianteira com traseira original são do mesmo tamanho.
Se alguém poder me orientar nessa configuração ficaria muito agradecido. Um abraço
Bernardo Hoelz
31/10/2014, 18:55
Bom dia todos me chamo Miguel sou de Porto Alegre e recentemente adquiri um bugão. Li e e reli esse topico do Bilstein impressões. Estou aprendendo muito com o conhecimento e experiência de vocês. Gostaria de fazer uma pequena modificação que não ficasse muito longe do original e e não aumentasse muito a suspensão. O troller é 2007 esta todo original com pneus 32. Estou pensando em colocar o amortecedor Bilstein 9" junto com as molas rock krawler jk 1,5" triple rate rear coil na dianteira. Na traseira pergunto qual colocar, pode ser a mesma kock krawler dianteira JK de 1,5" ou de 2,5". Desculpem a minha falta de conhecimento mas me parece visualmente que as molas tanto dianteira com traseira original são do mesmo tamanho.
Se alguém poder me orientar nessa configuração ficaria muito agradecido. Um abraço
Olá Miguel, parabéns pela aquisição, com certeza te trará muitas alegrias.
Em relação as molas, existe um tópico específico que irá te ajudar muito nas suas dúvidas.
Segue: http://www.4x4brasil.com.br/forum/troller/117743-molas-rock-krawler-do-wrangler-jk-no-troller.html
Depois fotos umas fotos do seu T4 no fotos de troller.
miguel mattos
02/11/2014, 08:11
Agradecido pela dica Bernardo Hoelz. Vou tirar sim uma foto e postar. Saúde e Paz. Valeu
miguel mattos
06/12/2014, 16:28
Boa tarde a todos. Hoje chegaram os amortecedores Bilstein 5125 9". Estou com um dúvida na instalação. li no tópico que a haste( sanfona preta ) deve ser colocada para baixo com na foto anexada. Gostaria da ajuda dos que instalaram esse amortecedor da posição correta para colocação.486059
Sandrãobh
06/01/2015, 01:36
Boa tarde a todos. Hoje chegaram os amortecedores Bilstein 5125 9". Estou com um dúvida na instalação. li no tópico que a haste( sanfona preta ) deve ser colocada para baixo com na foto anexada. Gostaria da ajuda dos que instalaram esse amortecedor da posição correta para colocação.486059
Espero que vc tenha encontrado a resposta para a pergunta, não tinha visto esta dúvida antes...
Eu instalei os dois jogos que possuí e ainda possuo com a sanfona para baixo, pelo simples fato de que a mesma possui furos para saída de água e porque não acumula sujeira próximo à entrada da haste, o que em minha visão , pode estragar o retento ocasionando vazamento...
abç.
miguel mattos
14/02/2015, 15:23
Valeu SandrãoBh, rapaz acompanhando o fórum e gosto muito da sua participação nos tópicos assim como outros foristas que sabem muito. Estou aprendendo um monte com vocês. Inclusive a compra desses amortecedores foi pela sua experiência com eles. O mecânico que instalou gostaria de colocar na posição invertida ou seja disse que a parte da sanfona deveria ser para cima. levei em outro mecânico que me disse que poderia ser colocado com a sanfona para baixo ou para cima. Então pedi para que coloca-se a parte da sanfona para baixo segundo li no tópico. O Jeep é outro. Vou colocar as molas RK de 1,5" ainda não chegaram, tenho medo que fique muito molenga. Agora ele está com os amortecedores bilstein e coloquei um calço de molas de 30mm de borracha nitrilica. Um forte abraço e muito agradecido. Vejo uns videos do pessoal de Minas e so tem fera. Gosto muito de ver os videos do MOAB no vimeo video. Lá nos Estados Unidos o equipamento dos caras é muito bom e acessível. Valeu Sandrão pela atenção muita saúde e paz
492859492860492861
Sandrãobh
14/02/2015, 23:38
Valeu SandrãoBh, rapaz acompanhando o fórum e gosto muito da sua participação nos tópicos assim como outros foristas que sabem muito. Estou aprendendo um monte com vocês. Inclusive a compra desses amortecedores foi pela sua experiência com eles. O mecânico que instalou gostaria de colocar na posição invertida ou seja disse que a parte da sanfona deveria ser para cima. levei em outro mecânico que me disse que poderia ser colocado com a sanfona para baixo ou para cima. Então pedi para que coloca-se a parte da sanfona para baixo segundo li no tópico. O Jeep é outro. Vou colocar as molas RK de 1,5" ainda não chegaram, tenho medo que fique muito molenga. Agora ele está com os amortecedores bilstein e coloquei um calço de molas de 30mm de borracha nitrilica. Um forte abraço e muito agradecido. Vejo uns videos do pessoal de Minas e so tem fera. Gosto muito de ver os videos do MOAB no vimeo video. Lá nos Estados Unidos o equipamento dos caras é muito bom e acessível. Valeu Sandrão pela atenção muita saúde e paz
Valeu Miguel, também aprendo muito com os amigos daqui...
A questão da RK ficar muito molenga é estranho de tentar explicar por falta de parâmetros... O jipe por ser alto já é instável, quando levantamos fica mais instável ainda, mas com os Bilstein e RK ao dirigir sinto mais confiança, no carona eu não gosto muito te confesso!!! Mas eu acho que ele curva bem para um jipe com cerca de 2,10 m de altura.
MG realmente tem trilhas das melhores para quem curte erosões, pedras, serras e morros...tem até um barrinho também...
abç.
Opa
Onde posso comprar as buchas dos amortecedores Bilstein 5125 ?
Há equivalência ou só originais?
Abs
Opa
Onde posso comprar as buchas dos amortecedores Bilstein 5125 ?
Há equivalência ou só originais?
Abs
As Buchas dos amortecedores do Opala ficam nas mesmas medias das buchas originais.
Custam algo em torno de R$ 4,00 cada uma.
Mas no meu Troller, eu troquei os olhais da parte rosqueável, coloquei os olhais do Troller, assim fica perfeito para o Troller.
517277517278
Opa
Valeu, Elison.
Obrigado pelas preciosas dicas.
Abs
Opa.
Vi que em algumas fotos estes amortecedores estão instalados com a haste para baixo e em outras, a haste está para cima.
Qual a posição correta?
Abs
Opa.
Vi que em algumas fotos estes amortecedores estão instalados com a haste para baixo e em outras, a haste está para cima.
Qual a posição correta?
Abs
Aurélio, boa tarde.
Esses amortecedores são mono-tubo, portanto podem ser instalados em qquer posição.
No meu optei por instalar com a haste para baixo, pois pela arquitetura do projeto do Troller, na parte superior as buchas ficam alojadas de forma a ter uma maior durabilidade, diante disso, eu substituí os olhais da parte rosqueável (inferior no meu caso) pelos olhais e buchas originais do Troller, pois eles são bem maiores e consequentemente mais resistentes. Na outra extremidade não achei necessário trocar os olhais, e fiquei com receio de fazer uma solda na parte onde fica o gás, mas como ali o esforço é menor, ainda não tive desgaste nas buchas que vieram nos Bilsteins.
Aurélio, boa tarde.
Esses amortecedores são mono-tubo, portanto podem ser instalados em qquer posição.
No meu optei por instalar com a haste para baixo, pois pela arquitetura do projeto do Troller, na parte superior as buchas ficam alojadas de forma a ter uma maior durabilidade, diante disso, eu substituí os olhais da parte rosqueável (inferior no meu caso) pelos olhais e buchas originais do Troller, pois eles são bem maiores e consequentemente mais resistentes. Na outra extremidade não achei necessário trocar os olhais, e fiquei com receio de fazer uma solda na parte onde fica o gás, mas como ali o esforço é menor, ainda não tive desgaste nas buchas que vieram nos Bilsteins.
Opa.
Valeu, Gilson.
Obrigado pela explicação.
Eu fiquei meio encucado com a posição da haste para baixo - tal e qual o seu e o meu - por conta do risco de empenar. Mas não sabia que sua construção monotubo permite instalar em qualquer posição.
Os que estão no meu Troller estão com os olhais originais e até aqui tudo bem.
Mais uma vez, obrigado,
Abs
Sandrãobh
16/12/2015, 20:09
518673518674 Os meus em ação, com a haste para baixo...as buchas foram feitas em um torneiro.
abç.
Os meus em ação, com a haste para baixo...as buchas foram feitas em um torneiro. abç.
Show de bola.
Obrigado por responder.
Abs
Srs, o comportamento do Troller melhorou muito com as molas RK e os Bielsten. Ficou um pouco mole, parecendo um Cadillac.....kkkkk, mas muito melhor. Agora só falta corrigir o caster, pois com o carro levantado, a dirigibilidade ficou um pouco prejudicada.
gabrieluarian
28/01/2016, 10:41
Srs, o comportamento do Troller melhorou muito com as molas RK e os Bielsten. Ficou um pouco mole, parecendo um Cadillac.....kkkkk, mas muito melhor. Agora só falta corrigir o caster, pois com o carro levantado, a dirigibilidade ficou um pouco prejudicada.
Será que só com os amortecedor Bilsten sem trocar as molas já melhora? Meu troller tem tamanho original, uso em expedições e viagens em estradas (isso faço muito)...
Sabe se o numero Nº GM 12474708 e GM 12474902 servem na troller?
Será que só com os amortecedor Bilsten sem trocar as molas já melhora? Meu troller tem tamanho original, uso em expedições e viagens em estradas (isso faço muito)...
Sabe se o numero Nº GM 12474708 e GM 12474902 servem na troller?
No meu estou usando os Bilsteins com as molas originais, melhorou muito.
Waldir Carlos
13/04/2016, 18:52
Ressuscitando o tópico. Dúvida cruel!
Desde que comprei o meu Trollha, venho "avaliando" e definindo alguns up grades. Priorizei a compra do guincho e do PC [dianteiro] customizado. Próximo passo: molas "RK 1,5" + RK 2,5" + amortecedores Bilstein.
A grande questão é se compro o setup de 10" OU o de 11" [tabela abaixo]? Pelo que pesquisei, os amortecedores originais do T4, são os Monroe, que têm as seguintes medidas: Travel Lenght 8.81" ["abertos": 23,5" e "fechados": 14,68"].
Detalhe: no futuro, vou trocar os BF 33" por BF 35".
Bilstein 5125 Series Specifications
Part Num.
Desc.
Travel
ColLength
ExtLength
Mounting
Upper
Mounting
Lower
Sleeves
Boot
Valving
ShaftDia.
BE5-A827-T5
5”5125Off-Road
5.33
11.12
16.45
EB1
EB1
1/2
No
233/90
14mm
BE5-6251-H5
7”5125Off-Road
6.63
12.03
18.5
EB1
EB1
1/2
Yes
255/70
14mm
BE5-6252-H5
7”5125Off-Road
6.65
11.77
18.42
Stem
EB1
1/2
Yes
366/240
14mm
BE5-6253-H5
8”5125Off-Road
8.13
13.58
21.54
EB1
EB1
1/2
Yes
255/70
14mm
BE5-A463-H5
8.5”5125Off-Road
8.6
14.06
22.5
EB1
EB1
1/2
Yes
255/70
14mm
BE5-A464-H5
9”5125Off-Road
9.24
15.11
24.35
EB1
EB1
1/2
Yes
255/70
14mm
BE5-A465-H5
10”5125Off-Road
10.17
15.91
25.93
EB1
EB1
1/2
Yes
175/60
14mm
BE5-6248-H5
10”5125Off-Road
10.17
15.91
25.93
EB1
EB1
1/2
Yes
255/70
14mm
BE5-A465-H7
11”5125Off-Road
11.0
17.0
28.01
EB1
EB1
1/2
Yes
175/60
14mm
BE5-6249-H5
11”5125Off-Road
11.0
17.0
28.01
EB1
EB1
1/2
Yes
255/70
14mm
BE5-6250-H5
12”5125Off-Road
11.94
17.91
29.7
EB1
EB1
1/2
Yes
255/70
14mm
BE5-6250-T5
14”5125Off-Road
14.3
20.75
34.9
EB1
EB1
1/2
Yes
255/70
14mm
BE5-6140-T5
14”5125Off-Road
14.3
20.75
34.9
EB1
EB1
1/2
Yes
298/36
14mm
Bilstein 10" 5125 (v255/70) Shocks (TSP-BIL10-5125-255-70) (33-185552).
Bilstein 11" 5125 (v255/70) Shocks (TSP-BIL11-5125-255-70) (33-104652).
[]s
Augusto Schimidt
13/04/2016, 19:02
Waldir,
eu uso exatamente esta configuração, RK 1,5 e 2,5 + Bilstein + 35 , fica show. Estou usando Bilstein de 11" com batentes maiores e não da fim de curso abrindo ou fechando. Na dianteira eles trabalham um pouco mais fechado mas não dá fim de curso como mencionei, talvez uma opção fosse usar os 10" na dianteira e 11'' na traseira.
Por acaso vc está no Nação Troller?
Abraço.
Waldir Carlos
13/04/2016, 19:06
Waldir,
eu uso exatamente esta configuração, RK 1,5 e 2,5 + Bilstein + 35 , fica show. Estou usando Bilstein de 11" com batentes maiores e não da fim de curso abrindo ou fechando. Na dianteira eles trabalham um pouco mais fechado mas não dá fim de curso como mencionei, talvez uma opção fosse usar os 10" na dianteira e 11'' na traseira.
Por acaso vc está no Nação Troller?
Abraço.
Ôpa, Schimidt! Obrigado. Por você está usando esse set, tuas opiniões tornam-se muito valiosas. Gostei dessa idéia "híbrida": 10" na dianteira e 11" na traseira.
Sim. Nação Troller.
Um abraço.
Bernardo Hoelz
14/04/2016, 11:47
Olá Sr. Waldir, vejo essa discussão no nação troller porém não tenho como acompanhar.
Estou usando o seguinte set-up: RK progressive 1.5" e 2.5" + amortecedores Doetsch Tech DT 8371 c/ 11" de curso (29" aberto - 18" fechado), como dito pelo Augusto os amortecedores dianteiros trabalham um pouco mais fechado e não dão fim de curso, principalmente por usar batentes de molas maiores e mesmo quando usava os batentes originais nunca houve problema, no meu uso com o carro. Acredito que a melhor saída serão com os amortecedores dianteiros com 10" de curso. Vou tirar umas fotos do meu carro e posto.
Waldir Carlos
14/04/2016, 17:35
Olá Sr. Waldir, vejo essa discussão no nação troller porém não tenho como acompanhar.
Estou usando o seguinte set-up: RK progressive 1.5" e 2.5" + amortecedores Doetsch Tech DT 8371 c/ 11" de curso (29" aberto - 18" fechado), como dito pelo Augusto os amortecedores dianteiros trabalham um pouco mais fechado e não dão fim de curso, principalmente por usar batentes de molas maiores e mesmo quando usava os batentes originais nunca houve problema, no meu uso com o carro. Acredito que a melhor saída serão com os amortecedores dianteiros com 10" de curso. Vou tirar umas fotos do meu carro e posto.
Ôpa, Bernardo! Primeiro, agradecer a ajuda. Essas tuas "RK", são as Triple Rate? Com relação aos "batentes", poderia esclarecer? Desculpas, tenho limitações para entendimento, de alguns termos.
[]s
Augusto Schimidt
14/04/2016, 19:02
Boa noite Waldir,
os batente que falamos são estes aqui:
Batente Especial Suspensão Elevada Troller - R$ 48,00 no MercadoLivr (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-734581288-batente-especial-suspenso-elevada-troller-_JM)
Se precisar de alguma informação mais rápida me procure no Nação Troller, lá estamos conectados o tempo todo ;)
Abraço.
Waldir Carlos
14/04/2016, 20:39
Boa noite Waldir,
os batente que falamos são estes aqui:
Batente Especial Suspensão Elevada Troller - R$ 48,00 no MercadoLivr (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-734581288-batente-especial-suspenso-elevada-troller-_JM)
Se precisar de alguma informação mais rápida me procure no Nação Troller, lá estamos conectados o tempo todo ;)
Abraço.
Ôpa, Schimidt! Obrigado. [As imagens tiraram a minha dúvida]. Prevenir um possível fim de curso.
[]s
Bernardo Hoelz
14/04/2016, 21:15
Olá Waldir, são as triple rate sim compradas com Danilo.
Abraços.
Waldir Carlos
15/04/2016, 10:07
Olá Waldir, são as triple rate sim compradas com Danilo.
Abraços.
Ôpa, Bernardo! Mais uma vez, obrigado. [Estou avaliando e monitorando, a cotação do dólar, para definir].
[]s
Samuel Junior
08/10/2019, 15:56
Pessoal preciso de uma ajuda dos especialistas...
estou "pensando" em trocar os amortecedores do troller.
Pelo que li o bielsten 5150 é o melhor modelo pra mim (cidade, trilha e rally), mas ñ tenho a menor idéia quanto ao tamanho.
meu troller está com pneu 33" e mais nada...
será que compro o 9,25" q é o mais perto do original?
será q vale a pena pegar algum maior e trocar a mola? Além da mola o que mais precisa ser alterado?
ñ tenho interesse em ganhar muita altura e curso de suspensão, o objetivo é instalar um amortecedor mais preparado para os rallys e é claro ganhar um conforto @ mais.
desde já meu obrigado...
Pessoal li todo o tópico e como não entendo nada de suspensão e amortecedor, eu queria saber a mesma coisa do colega GPBarbosa do qual quotei aqui. Eu uso pneus originais e queria substituir todo o conjunto por um que eu andasse confortavelmente na estrada de terra que vou para o meu sítio, no total são 100 kms ida e volta com muita costela de vaca na estrada.
Na minha casa meu Troller já entra quase no limite da altura do portão da garagem, logo não tenho interesse em aumentar a altura do carro nem dos pneus. Usando amortecedores Bilstein, qual é o mais adequado em termos de tamanho para manter as medidas originais ou quase originais? A princípio tenho interesse em usar o 5160 por ser mais adequado as minhas necessidades, que é estrada de chão com muita costela de vaca.
Valeu e obrigado.
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