Frequências

[leovalle]

Professores,

1)Qual a diferença de frequências entre rádios PY terrestres e marítimos?

2)Um PY de frequência marítima teria alguma utilidade no meu jeep, no meio de uma trilha? o que quero saber com essa pergunta é se ele fala com os terrestres.

[]'s

[Wallace]

Não sou especialista, mas:
Na realidade são radios VHF.
O VHF maritimo é meio como o PX, tem canais.
O "PY" tem frequencias.
Para complicar o VHF maritimo tem canais onde algumas vezes fala e transmiste na mesma frequencia, mas tem canais que transmite numa frequencia e recebe em outra.
Ex: o canal de emergencia, 16, transmite e recebe em 156,800 Mhz
O canal 18 transmite em 156,900 Mhz e recebe em 161,500 Mhz
Fora isso os canais do VHF maritimo estão na faixa de 156,050 Mhz a 162,025 Mhz
Um "PY" deveria transmitir e receber de 144 Mhz a 148 Mhz, eventualmente pode receber de 136 a 174 Mhz.
Assim um "PY" legal até poderia escutar um VHF maritimo, mas não o falar.
Mas um "PY" "aberto" poderia falar e receber VHF maritimo, mas é ilegal.

[leovalle]

Wallace,

O cara que me fornce aparelhos disse que o marítimo é PY também, mas não sentí firmeza nas explicações. A grande vantagem que ví nesses modelos marítimos é que ficam no tempo sem dar problemas, sendo super resistentes a água e como a tendência é usar o carro sem capota direto, pensei num modelo desses que, segundo o cara é PX também. Vou ver se consulto a ANATEL, apesar de que depois de que entrou esse governo aí, nada lá funciona direito.

[]'s

[marcelino]

Senhores

As informações do Wallace são completas, acrescento somente que um rádio para operação em frequencias "maritimas" não nenhuma utilidade no Jeep, a menos que voce vá coloca-lo sobre o seu iate de 50 pes ou que voce tenha um Swinwagen (será que escrevi certo?)....

Pode ser que a pessoa que esteja lhe oferecendo um rádio dito maritimo no seu acabamento e proteção contra água, informo isso pois um cliente meu já fez esta confusão, ele queria um rádio na faixa de VHF para uso pesado (em caminhões tipo PEDREIRA) sujeita a intempéries..Aí voce pode procurar um rádio na faixa de frequencias correta porém com um padrão de qualidade superior...Acredito que gastar mais $$$ num ráido robusto tendo-se em vista que NENHUM rádio ( a não ser um MILITAR) aguentaria o uso muito pesado num fora de estrada....

Em relação à instalação da antena sem teto não há problemas, existem diversas antenas que podem ser fixadas na lateral, no para-choque e funcionam muito bem....Ai mais uma confusão em relação aos rádios maritimos, estes utilizam antenas que já possuem plano-terra e dispensam um superficie metálica na parte inferior da antena (a maioria das embarcações tem problemas de aterrramento da antena, em muitos caso a fibra-de-vidro dos cascos não apresenta bom plano terra ou aterramento da
antena).

Um abraço

[Marcos ET]

Nossa... desenterrando este tópico (usando o google), aproveito para saber se o Leo Valle comprou ou nao o VHF marítimo.... rsrsrs
Nao concordo com o marcelino quanto aos marítimos nao terem utilidade no jeep... eles sao mais limitados que os "normais" com dial de sintonia, porém, sao robustos, aguentam firme, sao à prova de água (nao sao à prova de submersao!) e sujeira e operam em faixas VHF sem problemas!

A única diferença marcante entre os dois é que os "normais" operam com potencia de 50W ou 60W geralmente, enquanto os marinizados operam em 25W normalmente... mas, usando uma antena 5/8 de onda, esta diferença e compensada!
É importante saber que todo o rádio "comum" fala com os marinizados, porém, os marinizados só falam em "canais" com frequencias pré-sintonizadas... ou seja, se vc tem um marítimo, tem que convencionar que todo o resto do seu "grupo" use um dos diversos canais VHF marítimo... é como o Wallace falou, comparando eles com os PX... estes PX funcionam com canais pré-sintonizados... vc tem à sua disposiçao, 60 canais diferentes... que na verdade sao 60 frequencias pré-sintonizadas diferentes... nos VHF marítimos, vc tem 88 opções de frequencia diferentes.... (sendo que algumas delas sao de uso específico, nao sendo possível sua utilização) basta colocar em um destes canais e pedir que o resto do pessoal que usa os "sintonizáveis" ajustem os deles na frequencia do canal que vc usaria... Por exemplo, eu tenho um marítimo em meu jeep... e uso no "Canal 10", que opera em 156.500MHz... no meu caso nao tenho problema algum de comunicação, pois esta ficou sendo a frequencia oficial do mosso Jeep Clube... a desvantagem fica no caso de eu ter que me comunicar com outra pessoa que nao está na minha frequencia... eu nao tenho como escanear e sintonizar uma frequencia aleatória... tenho que torcer para que o rádio de um estranho esteja na mesma frequencia que um dos 40 canais do meu VHF....

Outro ponto que me colocou em dúvida foi quanto a afirmação do marcelino, quanto fala que estes marítimos usam antenas que já vem com plano-terra... bom, acho que isso é opção da compra da antena... no meu caso, uso antena comum, sem plano-terra... e agora tou instalando uma 5/8 para melhorar transmissao e recepção de sinal....

[Marcos ET]

ah! esqueci... estas sao as frequencias dos VHF Marítimos...

http://www.centraldotempo.com.br/tem/utilidades/frequencias_de_vhf.htm

espero que gostem....

[leovalle]

OPa acabei comprando um HT Icon IC-v8. Tô testando ele agora.

[Marcos ET]

Blza! HTs tbem sao uma boa saída! embora operem com potência perto de 5w (os comuns sao de 50w até 80w) e é por isso que HTs tem um alcance menor... mas sem dúvida sao uma boa escolha pra quem quer andar em trilhas e comboios!

[Paulo Bittencourt]

Blza! HTs tbem sao uma boa saída! embora operem com potência perto de 5w (os comuns sao de 50w até 80w) e é por isso que HTs tem um alcance menor... mas sem dúvida sao uma boa escolha pra quem quer andar em trilhas e comboios!

Amigo, tenho na Viatura um Rádio PX Cobra 19 (?) bem instalado por pessoa da fabrica de antenas Triangulo aqui de BH,tem algum meio de aumentar a potência dele (sem necessidade de pilulas azuis :mrgreen::mrgreen::mrgreen:) no aguardo.
Abraços,
Paulo

[Marcos ET]

Paulo, eu tbem tenho um destes no jeep... já tentei até mesmo usar um amplificador para ele (vulgarmente chamado "botina") mas nao adiantou... eu mesmo nao entendo muito de rádios, tudo que descobri foi fuçando na internet e no jeep, para poder me comunicar melhor com os colegas... sofri muito para melhorar meu PX e vi (posso estar errado) que nao tem nada melhor que montar a antena certa (maria-mole) com o COMPRIMENTO CORRETO do cabo e manter sempre o PX em excelentes condições de manutenção.... claro que vc pode mudar o "cistal" dele, substituindo por outro mais potente (acho que os originais do PX sao 15w, mas vc pode trocar por uns de 60w), mas isso custa mais que o próprio PX!! entao acho que nao vale a pena....
Para falar melhor.... nao tive outra saída... instalei um VHF e agora resolvi meus problemas.... quando é pra sair em grandes comboios, daih ligo os dois (PX e VHF)... depois que se acostuma com o VHF, fica complicado voltar para o PX...

[Marcão pqdt]

Pessoal sou novo aqui, logo desculpem a minha ignorância,
Mas tenho dois aparelhos um Icom ICV-8 e um mais novo ICV-85, que são trasceptores portáteis, minha dúvida é se eles são compativeis com esses que se coloca fixos nos carros e se com um desses eu conseguiria me comunicar com a galera que tem aparelhos fixox nos seus veículos, pois vejo a galera aqui dizendo sintozar os rádio no canal tal, e nos meus aparelhos eu tenhor que colocar uma determinada frequência, será que existe uma tabala de equivalência entre o canal colocado nesses rádios fixos que eu pudesse sintonizar nos meus ???

[Marcos ET]

xará, este Icom ICV-8, segundo http://www.ham.dmz.ro/icom/ic-v8.php tem as seguintes especificações:

Frequency Range:
TX - 144 - 148 MHz
RX - 136 - 174 MHz

RF Power Output:
HI - 5.5w
LO - 0.5W

Já um PX "normal" destes fixos que usamos (por exemplo o YAESU FT 1500M):

Frequency Range:
144 - 148 MHz

RF Power Output:
HI - 50w
Mid - 25W
Lo2 - 10W
Lo - 5w


Ou seja, se vc estiver em modo "TX" no seu Icom, certamente poderá se comunicar com os colegas que estejam usando um VHF "automotivo"... mas porque eu coloquei aqui as tabelas de "Power Output"? bom, porque geralmente o pessoal que usa os "Handhelds" costuma ficar aborrecido qdo o comboio nao responde às suas perguntas... se vc é um usuário "Hadheld", nao se sinta excluído, nem ignorado pelo grupo... é que a certa distancia eles simplesmente nao vao ouvir você, pois sua potencia máxima de transmissao mal chega a 10% da potencia de um VHF instalado no jeep... e como eles transmitem mais forte (se estiverem usando uma antena maior, tipo 5/8 e no modo "HI Power", seria como se estivessem transmitindo a 100w), vc vai ouvir eles "alto e claro"...

É como eu estava falando... usando um "veicular", vc fala mais longe e melhor (uns 30km em terreno aberto - mais ou menos) e usando um portátil vc fala bem, desde que esteja muito mais perto (uns 5 a 10km em terreno aberto - mais ou menos)....

Porque o pessoal do Voo livre gosta dos Icom portáteis? porque geralmente nao há nenhum obstáculo entre eles (lá no alto) e o "resgate" (lá no chão).... mas no caso de jeeps, a coisa muda "um pouco".

[Marcão pqdt]

Marcos,
Obrigado pelos esclarecimentos,
As coisas estão começando clarear na minha cabeça, pelo que entendi eu consigo ouvir a galera mas dependendo da distância eles não irão me ouvir, no caso dos meus rádios pelo que tenho lido aqui eles são PY, me corrija se eu estiver errado. Pretendo colocar um fixo na viatura assim que puder, mas antes quero confirmar se realmente vai me ser útil, pois é isso mesmo quando eu tô voando, normalmente minha espasa tá na Vtr, gostaria de saber o que o pessoal mais usa nos passeios e trilhas pra ver se vale a pena instalar um fixo na viatura, não tenho espaço pra colocar os dois, pra mim o ideal seria que nos comboios o pessoal usasse o PY, mas na prática não sei se é o que ocorre, o que vc me diz ?

[Guilherme Velloso]

Marcos,
Obrigado pelos esclarecimentos,
pra mim o ideal seria que nos comboios o pessoal usasse o PY, mas na prática não sei se é o que ocorre, o que vc me diz ?
Caro Marcão, eu tenho em minha viatura um px (cobra 19) e um UHF (Icon ICV 8000). Aqui em BH, a maioria dos jipeiros tem PX , porém qdo eu viajo a lazer ou a trabalho (apoio em enduro ) eu utilizo PY através de repetidora (comunicação carro - base) e com o HT (Icon Icv 8 - comunicação carro - moto.
O radio tem uma faixa de frequencia de 130.000 Mhz a 170.000 mhz, porém a faixa reservada para radio-amador vai de 143.000 a 147.000 mhz, a demais frequencias são de uso restrito a polícia, corpo de bombeiro, resgate, nautica e transmitir nesta frequencia é passivel de punição.
também para o uso regular do PY é necessário que se faça a prova da Anatel para obter seu indicativo e seu certificado de operador de estação de radioamador (COER)
Um forte abraço
Guilherme

[marc7767]

Só uma correção: a faixa permitida para o radioamadorismo mais usada em VHF é de 144 a 148mhz, até onde eu me lembro. E esta faixa tem subdivisões para serviços de radiotelegrafia, beacon e outros, de modo que vale consulta aos manuais de radioamadorismo, caso se vá utilizar uma estação potente demais (que vai interferir nos demais serviços previstos para a faixa). Acho que o Guilherme Velloso se equivocou. De qualquer forma, se eu estiver errado, que alguém me corrija.

Um abraço,

Marcelo

[Marcos ET]

Marcos,
...gostaria de saber o que o pessoal mais usa nos passeios e trilhas pra ver se vale a pena instalar um fixo na viatura, não tenho espaço pra colocar os dois, pra mim o ideal seria que nos comboios o pessoal usasse o PY, mas na prática não sei se é o que ocorre, o que vc me diz ?

Bom, primeiro tenho q lembrar que tudo que "sei" sobre estes rádios foi aprendido na base do "palpite" e da técnica "erro e acerto"... ou seja, nao tenho o mínimo conhecimento técnico adequado pra orientar muito bem ok?

Acho que pra vc saber oq o pessoal mais usa nos passeios vai de jeep clube pra jeep clube... sei de muita gente que usa PX "normalmente" e em grandes comboios... mas tbem sei de uma "galera" que prefere os VHF... entao, acho mesmo que vc pode dar uma pesquisada no que o pessoal da tua regiao normalmente usa, pra poder "falar a mesma lingua" que eles, concorda?

Os PX tem algumas vantagens sobre o VHF quando falamos de utilização no dia a dia... como o Guilherme e o marc falaram, os VHF estao sujeitos às regras de segurança e exclusividade de frequencias, para que vc nao entre inadvertidamente na conversa da polícia, dos bombeiros, capitania dos portos, etc... NAO que os PX nao estejam sujeitos à nada... eles tbem sao regulados pela ANATEL e possuem regras de utilização e segurança, mas devido a especificidade de sua banda, vc nao teria que possuir um "indicativo" de operador (nao faz prova na ANATEL)... porém, quando falamos em qualidade de transmissao... bom daih os PY "esmagam" os PX, pois a mensagem chega alto e claro, sem interrupções ou nada parecido... entao, vc tem que ver também sobre oq vc está disposto... entende?

O Guilherme ainda falou uma coisa interessante... sobre ele usar repetidoras! aqui em minha região (Tocantins) nao temos nenhuma estação repetidora para este tipo de serviço, entao sentimos "de verdade" a potencia de transmissao de cada uma das unidades veiculares... por exemplo: Na nossa última ida ao Deserto do Jalapão, os PY falavam muito bem em distancias de 30 ~ 40km usando antenas pequenas e eu (meu caso particular) usando um UNIDEN Marítimo (transmitem só em 25w) também falava sem a menor dificuldade... estou certo de que se tivéssemos levado os PX, só poderíamos conversar na metade da distancia e mesmo assim tendo que treinar os ouvidos para entender as palavras em meio àquela "chiadeira dos infernos" que tem nos "11 metros".... é por estas e outras que nós, aqui no Jeep Clube, usamos VHF em 156.500MHz para conversar... embora esteja fora da gama de frequencias que o marc falou, esta frequencia tbem é usada em rádios marinizados (vedados contra água, poeira e maresia) sem destinação exclusiva.....