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Ver Versão Completa : Transmissão automática TR4 - Comportamento estranho após parada brusca



BinoTR4
25/01/2012, 22:37
Pessoal:

Tenho uma TR4 AT 2010 e tenho notado que depois uma frenagem brusca, após o veículo parar totalmente, a transmissão fica "desengatada". Mesmo estando em "D" parece que está em "N" e o veículo não sai do lugar. Ela demora uns 5 segundos para "perceber" que está em "D" e, depois disso, engata normalmente.

Quando essa situação ocorre não adianta colocar em nem e m "L", o resultado é o mesmo: 5 segundos depois ela engata.

Isso geralmente não causa problema, pois as paradas geralmente duram mais que os 5 segundos. Mas ocorre frequentemente de ter de arrancar com o veículo antes disso e aí fico em uma situação complicada.

No contexto dessa situação, após engrenar a primeira marcha, já percebi que a transmissão "estica" essa primeira marcha e só depois de uma desaceleração significativa é que ela joga a segunda marcha.

Depois tudo volta à normalidade, até a ocorrência de uma nova parada brusca.

Detalhe: isso só acontece se o carro parar. Se ele continuar em movimento, por mínimo que seja, a "anormalidade" descrita não se apresenta.

Enfim, queria saber se isso é um comportamento normal da transmissão, para protegê-la de uma desaceleração brusca, ou se é defeito mesmo.

Glaicon
26/01/2012, 07:30
Pessoal:

Tenho uma TR4 AT 2010 e tenho notado que depois uma frenagem brusca, após o veículo parar totalmente, a transmissão fica "desengatada". Mesmo estando em "D" parece que está em "N" e o veículo não sai do lugar. Ela demora uns 5 segundos para "perceber" que está em "D" e, depois disso, engata normalmente.

Quando essa situação ocorre não adianta colocar em nem e m "L", o resultado é o mesmo: 5 segundos depois ela engata.

Isso geralmente não causa problema, pois as paradas geralmente duram mais que os 5 segundos. Mas ocorre frequentemente de ter de arrancar com o veículo antes disso e aí fico em uma situação complicada.

No contexto dessa situação, após engrenar a primeira marcha, já percebi que a transmissão "estica" essa primeira marcha e só depois de uma desaceleração significativa é que ela joga a segunda marcha.

Depois tudo volta à normalidade, até a ocorrência de uma nova parada brusca.

Detalhe: isso só acontece se o carro parar. Se ele continuar em movimento, por mínimo que seja, a "anormalidade" descrita não se apresenta.

Enfim, queria saber se isso é um comportamento normal da transmissão, para protegê-la de uma desaceleração brusca, ou se é defeito mesmo.
O óleo da caixa ainda é o original?
A viatura já rodou quantos Km's com o óleo atual?
Verificou o nível do óleo?
Podes descrever se o óleo está avermelhado, marrom translúcido ou escuro?
Com essas respostas ficará mais fácil opinar.:concordo:

BinoTR4
26/01/2012, 19:54
O óleo da caixa ainda é o original?
A viatura já rodou quantos Km's com o óleo atual?
Verificou o nível do óleo?
Podes descrever se o óleo está avermelhado, marrom translúcido ou escuro?
Com essas respostas ficará mais fácil opinar.:concordo:


Então Glaicon:

a) O óleo da caixa é o original;
b) A quilometragem total do veículo é de 17.000;
c) O nível do óleo está ok no "cool", mas quente eu ainda não medi, vou fazer amanhã e depois posto o resultado, mas a princípio parece ok;
d) Quanto à coloração do óleo ela está avermelhada.

Espero que com essas informações talvez vcs possam dar uma ajuda.

Valeu!

Glaicon
27/01/2012, 09:28
Então Glaicon:

a) O óleo da caixa é o original;
b) A quilometragem total do veículo é de 17.000;
c) O nível do óleo está ok no "cool", mas quente eu ainda não medi, vou fazer amanhã e depois posto o resultado, mas a princípio parece ok;
d) Quanto à coloração do óleo ela está avermelhada.

Espero que com essas informações talvez vcs possam dar uma ajuda.

Valeu!
Bom, pela Km e cor do óleo já dá para afastar problemas da caixa.
O nível do óleo obrigatoriamente deve ser visto com o motor aquecido.
Verifique na marcação da vareta se ela manda inspecionar o nível na posição P ou N. Vai lá que está marcado, com certeza.
Coloque o carro em piso reto, passe a alavanca em cada posição da marcha (R, N, D, 2, 1, L), parando 10 segundos em cada uma delas.
Depois coloque a alavanca na posição indicada pela vareta (P ou N). Aí sim você deve verificar o nível.
Um exemplo: na minha Sport vão quase 10 litros de óleo. Por um excesso de pouco menos de 100 ml's ela dava pequenos trancos quando parada em sinaleira.
Cheguei a olhar um dia no espelho retrovisor se tinham dado um totó na traseira.
Foi só corrigir o nível e pronto.
O excesso a oficina tira pelo próprio cano da vareta.
A explicação é que o óleo em excesso produz espuma, ocasionando falhas estranhas no câmbio.
Por isso, acredito que o nível de óleo da sua esteja um pouco acima do nível.
Abaixo do nível só se houver algum vazamento. O que é muito difícil.
Câmbio automático é show!
E boa sorte.:concordo:

BinoTR4
28/01/2012, 16:52
Bom, pela Km e cor do óleo já dá para afastar problemas da caixa.
O nível do óleo obrigatoriamente deve ser visto com o motor aquecido.
Verifique na marcação da vareta se ela manda inspecionar o nível na posição P ou N. Vai lá que está marcado, com certeza.
Coloque o carro em piso reto, passe a alavanca em cada posição da marcha (R, N, D, 2, 1, L), parando 10 segundos em cada uma delas.
Depois coloque a alavanca na posição indicada pela vareta (P ou N). Aí sim você deve verificar o nível.
Um exemplo: na minha Sport vão quase 10 litros de óleo. Por um excesso de pouco menos de 100 ml's ela dava pequenos trancos quando parada em sinaleira.
Cheguei a olhar um dia no espelho retrovisor se tinham dado um totó na traseira.
Foi só corrigir o nível e pronto.
O excesso a oficina tira pelo próprio cano da vareta.
A explicação é que o óleo em excesso produz espuma, ocasionando falhas estranhas no câmbio.
Por isso, acredito que o nível de óleo da sua esteja um pouco acima do nível.
Abaixo do nível só se houver algum vazamento. O que é muito difícil.
Câmbio automático é show!
E boa sorte.:concordo:

Então:
Avaliei o nível do óleo com o motor quente e segui todos os passos do manual para realizar a medição.
Acrescentei os 10 segundos em cada posição do câmbio.
Depois disso tudo verifiquei que o nível do fluido está abaixo do recomendado.
Será que pode ser essa a causa do problema?
Vou completá-lo e deposi posto o resultado!
Obrigado pela ajuda!
Abraços

Bino

Glaicon
29/01/2012, 10:15
Então:
Avaliei o nível do óleo com o motor quente e segui todos os passos do manual para realizar a medição.
Acrescentei os 10 segundos em cada posição do câmbio.
Depois disso tudo verifiquei que o nível do fluido está abaixo do recomendado.
Será que pode ser essa a causa do problema?
Vou completá-lo e deposi posto o resultado!
Obrigado pela ajuda!
Abraços

Bino
Se estiver pouca coisa abaixo do nível não é para dar problema.
Complete sem exceder o máximo.
Se continuar o problema aí será o caso de oficina, mas não propriamente do câmbio.
Talvez alguma regulagem ou sensor.
Esse câmbio se passar no scanner da fábrica acho que fará leitura de erros.
Acho que será o próximo caminho a ser seguido.:concordo:

Walter L. L. Casitta
29/01/2012, 10:49
Isso pode ser normal. Por segurança câmbio deveria ter que entrar em neutro para que a inércia do motor não interfira na frenagem. Melhor confirmar isso com outros proprietários...

BinoTR4
06/02/2012, 14:02
Moçadinha:

Levei o veículo numa oficina e verificamos com o mecânico que o nível do fluido estava ok. Nem precisei completar.

Só que isso me trouxe para a estaca zero, pois o "problema" continua.

Fico pensando...não será alguns dos sensores da T/A? O de velocidade, ou o de rotação?

Alguem já teve algum problema semelhante?

Toda TR4 é assim? (acho que não)

Gostaria de ouvir a opinião de vcs antes de desembolsar uma fortuna para solucionar o problema. A experiência de vcs conta muito e, se não ajudar a identificar a causa do problema pode, ao menos, indicar o que não é a causa.

Brigadão

Bino

BinoTR4
11/02/2012, 11:27
Bom.

Depois das contribuições de vcs e de pesquisar bastante resolvi tentar resolver o problema pessoalmente.

Refiz todos os passos sugeridos pelo Glaicon e constatei que o nível do fluido estava baixo...muito baixo...quando frio estava ok, mas quando quente nem aparecia na vareta.

Comprei 1litros do fluido recomendado e comecei adicionar aos poucos (300 ml por dia), já que o Glaicon relatou problemas com o excesso de fluido.

O resultado é que o problema desapareceu!

Provavelmente a caixa apresentava baixa pressão hidrostática em razão da quantidade de fluido insuficiente.

Detalhe, o nível do fluido só começou a aparecer na vareta depois de ser adicionado o primeiro litro.

Comprei um segundo litro e já adicionei 150 ml e parece haver espaço para mais, pois na vareta, com o conjunto quente, o nível atinge apenas a marca do cool.

Vou adicionando diariamente mais 150 ml até chegar ao nível ideal.

O fluido da ciaxa está ligeiramente diferente do novo, o que já é de se esperar, já que a vtr rodou quase 18 mil km com esse fluido.

Bom, é isso.

Quando terminar de adicionar e chegar a um nível ótimo posto o resultado e a quantidade total adicionada.

Abraços,

Bino

diogo ludovico
11/02/2012, 19:14
Bino, não seria o caso de trocar todo o oleo?? assim fica mais facil, pois retira-se todo o oleo e ai coloca-se a capacidade especificada no manual para o cambio automático. Assim voce evita o risco de excesso de oleo.

Glaicon
13/02/2012, 07:13
Bom.

Depois das contribuições de vcs e de pesquisar bastante resolvi tentar resolver o problema pessoalmente.

Refiz todos os passos sugeridos pelo Glaicon e constatei que o nível do fluido estava baixo...muito baixo...quando frio estava ok, mas quando quente nem aparecia na vareta.

Comprei 1litros do fluido recomendado e comecei adicionar aos poucos (300 ml por dia), já que o Glaicon relatou problemas com o excesso de fluido.

O resultado é que o problema desapareceu!

Provavelmente a caixa apresentava baixa pressão hidrostática em razão da quantidade de fluido insuficiente.

Detalhe, o nível do fluido só começou a aparecer na vareta depois de ser adicionado o primeiro litro.

Comprei um segundo litro e já adicionei 150 ml e parece haver espaço para mais, pois na vareta, com o conjunto quente, o nível atinge apenas a marca do cool.

Vou adicionando diariamente mais 150 ml até chegar ao nível ideal.

O fluido da ciaxa está ligeiramente diferente do novo, o que já é de se esperar, já que a vtr rodou quase 18 mil km com esse fluido.

Bom, é isso.

Quando terminar de adicionar e chegar a um nível ótimo posto o resultado e a quantidade total adicionada.

Abraços,

Bino
Bino, fiquei muito feliz com o resultado.
Só estou estranhando essa perda significativa de óleo.:pensativo:
Bom, já deu pra ver que o teu mecânico nem sabe olhar o nível de óleo de um carro automático, certo?
Então, sugiro trocar de oficina e dar uma olhada no motivo dessa baixa de nível, pois não é normal.
E boa sorte.:concordo:

BinoTR4
13/02/2012, 09:33
Bino, fiquei muito feliz com o resultado.
Só estou estranhando essa perda significativa de óleo.:pensativo:
Bom, já deu pra ver que o teu mecânico nem sabe olhar o nível de óleo de um carro automático, certo?
Então, sugiro trocar de oficina e dar uma olhada no motivo dessa baixa de nível, pois não é normal.
E boa sorte.:concordo:

Glaicon, valeu mesmo pela ajuda.

Vc já tinha dado a dica desde o começo o cara é que comeu bola...e eu tb, pois deveria ter verificado desde o começo por mim mesmo.

Com relação ao problema propriamente dito, desconfio que já tenha vindo da fábrica assim, e a dona anterior nunca percebeu.

Acho isso pois após 1,5 l adicionados não verifiquei qualquer vazamento e o nível permanece estável, apesar de estar ainda um pouco abaixo.

Estou adicionando diariamente cerca de 150-200 ml para evitar encher demais.

O nível quente já está na marca do nível frio, mas não alcança nem a primeira marca do nível HOT.

A transmissão, por outro lado, mudou da água para o vinho. As trocas estão mais suaves e estão ocorrendo no tempo certo.

O desempenho mudou. O arranque está melhor e o carro andando mais. Sinto bastante diferença também nas retomadas de velocidade.

Até a metade desta semana creio que a tarefa estará cumprida.

Fiquei preocupado em razão do nível estar tão baixo.

Imagino que a proprietária anterior nunca percebeu isso.

Apesar desse fato, o óleo da transmissão não estava escuro antes da adição de fluido e penso que a transmissão não foi comprometida.

Ainda assim, pretendo até o fim do ano fazer uma troca completa do fluido, antecipando a data prevista no manual, pois imagino que esse fato equipara-se à condição de "uso extremo".

Obrigado a todos e espero que essa experiência ajude os colegas de fórum com problemas semelhantes ou os alerte para necessidade constante de se verificar o nível do fluido da A/T de forma correta.

Quando tiver o quantitativo total adicionado informo a vcs.

Abraços,

Bino

Glaicon
14/02/2012, 07:09
Como eu disse lá no começo: Câmbio automático é show!:concordo:

BinoTR4
14/02/2012, 10:31
Pra finalizar o tópico eu preciso informar a vcs que levei a viatura para a 4ª revisão agendada, com o fluido ainda baixo, pois tinha adicionado 1,5 litros e o nível estava ainda na primeira marca da vareta (COLD).

Ontem fui fazer a via sacra de colocar 100/150 ml e, para minha surpresa, verifiquei que o nível estava perfeito. Não é que a concessionária preencheu de fluido até o nível correto! E isso nem constou na NF nem no preço final.

Claro que, para compensar, eles mandaram ver a troca do filtro de ar, que já havia sido trocado na revisão anterior e que não precisaria ser trocado nesta, conforme programação do manual.

Enfim, problema da transmissão resolvido, resposta rápida do câmbio, espero, inclusive, uma melhora sensível do consumo.

Abraços a todos q colaboraram.

Bino