Limpeza interna do motor (antes da troca de óleo)

[JAIME]

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Amigos,
Entrei agora no forum, pois vou comprar uma SW4 (2000-2001), mas isso é outro assunto... Eu estou morando em Roraima por um periodo e precisava dum carrinho quebra-galho e acabei caindo no problematico golzinho 16v 00.... Quando tirei a tampa do oleo tive medo de sair algum monstro gosmento la de dentro, tipo o filme a COISA. Ai fiz o tal flush e fiquei rezando por 15min ate desligar o motor e drenar aquele lixo todo... bom, depois mandei tirar o carter e dar uma limpada, mas o motor nao abri pq vou vender esta mer###$%$#$ no fim do ano. Mas da pra ver que a borra ta toda la (pela tampa do oleo), o oleo continua sujando e o carro continua uma mer%%$#$%^. Por enquanto fico sonhando com minha SW4 e torcendo pro VW guentar mais 5 meses.

Claro,,

O Flush não faz milagres. Se voce usa uma camisa branca para fazer mecanica e lava com detergente toda vez que tira, é uma coisa. Podem ficar aligumas manchas, mas poucas. Agora se voce leva um ano fazendo mecanica com esta camisa e quanda ele estiver negra voce lava com detergente, já viu.vão ser necessárias diversas lavagens para resolver o problema. O Flush é para ser utilizado com determinada frequencia, a cada tantas trocas de oleo(não sei quantas). Faço isto com o Renaultzinho sedan que temos lá em casa, inclusive previsto na rotina de revisões da Renault. Com nossas Band`s, acredito que seja o mesmo.

[Torezan]

Caros colegas, já fiz este tipo de limpeza (como já citado anteriormente) com Würth (não conheço o resultado dos demais) na Band 1992 e na Parati 1999 16V como comentado sem nenhum tipo de problema e mesmo após baixas kilometragens da troca de óleo a limpeza foi nítida. Acredito, que por este tipo de limpeza funcionar pelo princípio da remoção química (por diluição) e não pelo físico (remoção mecânica da sujeira), ele é adequado para motores não muito sujos e deve ser feito com certa freqüência. Claro que estes produtos não fazem milagres, mas esperar um motor de Bandeirante pedir retífica pra limpar é uma questão de extrema paciência, já que isto não ocorre com tanta facilidade.
Não podemos esperar de um solvente de sujeira faça o mesmo efeito de uma escova de aço sobre partes internas do motor.
Cada um deve tirar suas próprias conclusões, mas enquanto isso, continuo limpando a cada duas trocas de óleo.
Abraço a todos.

[Daniel Rohde]

Lí tudo e agora deixo minha contribuição.
Na fazenda que eu trabalho usamos o Flushing da Wurth há tempos nos motores a diesel de tratores, colhedoras, pulverizadores... e realmente ele limpa o motor, o óleo sai bem mais escuro e "carregado".

Tenho um amigo/representante da Wurth que me instruiu como usar corretamente no meu motor de 1963:
-adicionar a quantidade de flushing recomendada ao óleo com o motor funcionando em marcha lenta (desde que não ultrapasse o nível máximo de óleo).
-deixar o motor funcionando em marcha lenta por 15 minutos (cuidando sempre a temperatura).
-imediatamente após desligar o motor, ja esgote tudo e troque o filtro.

-Recomenda-se á cada 2 trocas de óleo.
-se o motor estiver com muita borra, retira o carter e a tampa de válvula para uma limpeza "manual", e só então use o flushing.
-o produto age lentamente, por isso deve-se deixar em marcha lenta e não vai entupir nada.

obs.: Essa é a minha experiencia com as máquinas agrícolas aqui da fazenda e as recomendações do técnico da Wurth, mas ainda não fiz com meu motor a gasolina.

espero ter ajudado]

[AlfPrym]

Bem quando a 2 anos atraz comprei uma Balzer 4.3 v6, usamos um produto semelhante a este no tal motorzão que já tava com mais de 300.000 km o resultado pratico foi o aparecimento de vazamenteo em vários locais como selos mecanicos, e juntas do cabeçote, então na minha opinião, isso so deve serutilizado em motores em bom estado de conservação, pq na verdade o produto nada mais é que um solvente/detergente para o oleo, que acaba diluindo tambem as "borras" acumiladas em determinados locais do motor que pode comprometer a sua vedação.

[Papeco]

Parceiro,

Segue minha opinião, se ao comprar o carro você faz uso deste produto a cada 2 ou 3 trocas de óleo, tudo bem, mas em um motor com alta quilometragem acho arriscado, já tive carros 16V e nunca tive problemas nem com motores nem com bombas de óleo. Inclusive tinha um gol 16v com 280.000km. Segue o meu conselho, retire o carter e a tampa, faça uma limpeza geral, sem riscos de prejuizos maiores, pode ser mais barato comprar o fluido, mas pode ser uma economia que sai caro

[elvis]

Uma vez meu mecânico fez o seguinte na minha hilux!

Esgotou o óleo e colocou acho que 1 litro ou mais de "querosene" e completou com óleo barato,ou o óleo usado mesmo! Ligou e funcionou na lenta por alguns minutos, depois esgotou e deixou escorrendo um tempão, ele até abriu a tampa do óleo em cima e soprou ar com o compressor, saiu bastante borra! Funcionou! Sem problemas! Mas acho que o ideal seria tirar o carter e lavar bomba de óleo e pescador!

Abraço!

[dpab]

Eu acho arriscado o flush em um carro (motor) comprado usado, independentemente da quilometragem mostrada no odometro. Comprei a minha SW4 1999 em março de 2008, e desde então o que faço é a troca do óleo e do filtro mais precocemente, a cada 4.000 km, e uso somente óleo premium com classificação CI-4, dessa forma, se havia borra, aos poucos a mesma será eliminada. E, claro, só uso diesel aditivado e filtrado. Um abraço, Delfim.

[B4R4T4-6X6]

Olá pessoal...

vou tentar levar na brincadeira esse tópico, pois já vi de tudo...
Pela minha experiência o Flushing é um procedimento usual nos EUA onde se busca manter as partes internas do motor limpas, pois lá, ao contrário daqui, quanto menor a mão de obra em oficina, melhor. Eles fogem de ficar sem carro por um dia sequer. As culturas são diferentes e na tentativa de incorporarmos esses "dogmas" que nos são passados, muitas vezes os incautos se vêem numa situação onde o sonho de ver um motor limpo se transforma num pesadelo terrível com prejuízos que caem no colo como uma cilada do destino. Tive amigo que quando o vi pensei que tivesse morrido alguém, ele tinha feito "Flush" no motor do Camaro Z-28. É a mesma coisa quando sentimos o corpo anestesiado como se um membro tivesse sido amputado, já era, não tem volta, membro amputado e motor fundido não tem volta. Pesadelo tipo Twilight Zone, lembram-se? [ame]http://www.youtube.com/watch?v=NzlG28B-R8Y[/ame]

Tomemos muito, mas MUITO cuidado mesmo com esse procedimento, pois não somos Supermann para enxergarmos de forma precisa o nível da imundice que se encontra no interior dos nossos motores.
Vou tentar deixar registrada aqui a minha opinião de forma descontraída, pois nada adianta discussão acirrada sobre o assunto. A experiência mostra que o "serumano" é um animal irracional quando se trata em pensar no seu carro, pois tentar avaliar a alquimia que passa dentro de um motor leva os proprietários a longas noites de insônia e nessas horas é que as piores idéias surgem. Todos nós já passamos por uma situação parecida, onde o estresse em tentar resolver um problema chega a tal ponto de desgaste que no limiar da estafa decidimos com muita "coragem" FAZER aquilo que estamos ha tempos tentando resolver de forma equilibrada com o freio de mão puxado, é aí que mora o perigo. O mais provável é que adquiramos uma experiência de vida rápida e inesquecível, pois geralmente tomar decisões apenas com a coragem nos trás aborrecimentos e prejuízos.
Imaginemos as partes internas de um motor onde a borra gelatinosa no núcleo lubrificado, pois é disso que estamos falando nesse tópico desde o início e não de carbonização sólida em pistão e cabeçote. Uma coisa é uma coisa e outra coisa é outra coisa. Imaginemos o que ocorre dentro de um motor tomado pela borra gelatinosa, que se forma por vários motivos que salpico a seguir:
Remonte de óleo onde não se obedece nem o tipo de óleo usado nem mesmo a quilometragem de troca. Vale lembrar que quando se quer usar um óleo específico de "gosto pessoal", tem que se estudar o tipo de motor, Álcool, Gasolina, Diesel, Querosene, Metanol, etc. viscosidade indicada e principalmente regime de temperatura, pois o tema lubrificantes vai muito mais além do que possa imaginar a nossa vã filosofia. O remonte de óleo onde apenas se completa o nível e a cada vez que se para em um posto, os "Frentistas especialistas" perguntam, posso ver o nível do óleo? Question: quando alguém aqui já viu algum frentista procurar saber qual foi o óleo utilizado na última troca? Eles simplesmente não olham porque as BANDEIRAS dos postos usam linhas de óleos com classificações e tipos totalmente diferentes, será impossível encontrar o mesmo óleo num Posto Shell e num BR por exemplo, existem postos então que prefiro não citar que existe uma total miscelânea de óleos, pois como não são postos com bandeiras, esses compram MIXER´s de óleos encalhados nos estoques e gargantas das Companhias Distribuidores, é como os Pneus do Extra e Supermercados automotivos, são mixer´s empurrados ao comerciante goela abaixo. Não quer errar? Use sempre o óleo indicado pelo fabricante. Se for conhecedor do assunto, escolha o óleo que se encaixe dentro das especificações e da sua preferência e seja feliz usando apenas ele.
Outro fator importante, mas que considero até menos preocupante, pois caso ocorra, o pior já aconteceu com o motor, que é o uso de combustível adulterado, o famoso batizado, esse sim, altera totalmente a disposição química e molecular do óleo fazendo com que o motor trabalhe em regime de desengraxe, o que o lava de tal forma internamente que o desgaste é irreversível. Uma vez passado daquela "fronteira", não se pode mais dar um passo atrás; mas nesse caso o motor já foi embora. Pessoal, não existe almoço de graça, combustível barato é sinônimo de fraude. A vítima do estelionatário é sempre o ganancioso, todo mundo paga o preço normal, mas tem gente que é parente do Gerson ainda e esses são os que se dão mal. Salvo os desavizados que num reabastecimento de emergência num posto desconhecido cai na cilada do destino. Sempre pedir NF no posto, poucos pedem...


Tópico rápido sobre óleo sintético. Tem que se estudar a fundo o assunto para se balizar numa opinião. Óleo sintético não leva "plástico nem polímeros", tem muita propaganda errada e um fala o que ouve do outro acreditando ser a verdade como muitos a imaginam, isso é lenda e não adianta discutirmos, pois seria como discutir o tecido da roupa do Papai Noel... ..tem que se estudar e entender o assunto, segue link.

Cópia Literal do link: http://escolademecanica.wordpress.co...co-diferencas/

A diferença está no processo de obtenção dos óleos básicos.
Os óleos minerais são obtidos da separação de componentes do petróleo, sendo uma mistura de vários compostos.
Os óleos sintéticos são obtidos por reação química, havendo assim maior controle em sua fabricação, permitindo a obtenção de vários tipos de cadeia molecular, com diferenças características físico-químicas e por isso são produtos mais puros.

Outra coisa, o Sintético (que também tinha nojo antes de estudar o assunto, pois comparava manteiga com margarina, e quem não prefere manteiga é bobo não é mesmo?), é muito mais estável com as diferenças de temperatura e em regimes mais severos, por isso, dá uma sobrevida ao motor. F-1 usa sintético e o motor também é a explosão. Imaginam como se sente o motor da minha Hilux SW4 2.7L 16v com o sintético... ...é o óleo Magnatec indicado pelo Sr. Toyoda, eu não vou discutir, vocês vão? [ame]http://www.youtube.com/watch?v=QfEAM9gtQWY[/ame]
Pessoal, não quero que ninguém leve nada para o lado pessoal, mas existem muito mais segredos entre a chave e o motor do que possa imaginar a nossa vã filosofia. Para se dar aula de óleo tem que se estudar muito e ainda por cima ter a mente fértil para imaginar o que se passa dentro do motor e o que Ele, o motor "gostaria de sentir".
O Flushing é perigoso por um simples motivo, por não se saber como está o estado da contaminação interna do motor. A remoção da borra feita com Flushing é muito rápida, tem gente que comenta que dissolve devagar em até 15 minutos,,, pasmen, devagar em 15 minutos? Dissolver por exemplo 10 anos de borra num motor com 100 mil km em 15 minutos é devagar? É a mesma coisa que querermos desentupir o Tietê em sete dias. Missão impossível amigos, tudo tem que descer pelo ralo e o ralo do motor chama-se bujão do carter que não em mais que 1/2 polegada. É só termos a mente fértil para percebermos que não rola, é robada na certa. melhor e mais prudente será então usar um óleo com alto teor de detergente (coisa que muita gente desaconselha dizendo que entope o pescador), se usar um óleo com alto teor de detergente como o Mobil 1 4T por exemplo 20W50 é perigoso num caso específico, imaginem um Flushing que é um purgante para o motor em 15 minutos. É a mesma coisa de tomarmos laxante, é tiro e queda, tem coisa que não dá pra contestar gente...


Curiosidade:

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=TV7gq_AiaXA[/ame]


Bom, acho que não vai dar certo, pois esse texto ficou enorme, estou à disposição dos amigos para discutir esse tópico antigo.

[dpab]

Foi mais ou menos isso que eu falei nesse meu post de um ano atrás, logo acima do seu, só que em 3 linhas, hehehehe... Um abraço, Delfim.

[Elmer_Jeep]

Imaginemos as partes internas de um motor onde a borra gelatinosa no núcleo lubrificado, pois é disso que estamos falando nesse tópico desde o início e não de carbonização sólida em pistão e cabeçote. Uma coisa é uma coisa e outra coisa é outra coisa. Imaginemos o que ocorre dentro de um motor tomado pela borra gelatinosa,

Pra quem não sabe o que é a borra gelatinosa fiz essas fotos uns meses atrás pensando neste tópico.

O motor é de um gol power 1.0 ano 2010 com 20 mil km rodados.

Bloco (da pra notar que pela baixa kilometragem os mancais estão perfeitos mas a lubrificação estava praticamente comprometida):



Mancais e bielas (até os anéis estão cobertos com a borra):



Local que recebe o filtro(praticamente obstruído, o que força o trabalho da bomba e prejudica a saída/retorno do óleo):



Respiro do motor(praticamente obstruído e a borra se transformando em carbonização):


Tudo bem que o tópico começou falando de motores diesel e como falei em páginas anteriores, em todos esses anos de Retífica ainda não vi borra desse tipo em motores diesel portanto acho totalmente desnecessário o tal de flush.

[]'s

[JOFRAN]

Pra quem não sabe o que é a borra gelatinosa fiz essas fotos uns meses atrás pensando neste tópico.

O motor é de um gol power 1.0 ano 2010 com 20 mil km rodados.

Bloco (da pra notar que pela baixa kilometragem os mancais estão perfeitos mas a lubrificação estava praticamente comprometida):



Mancais e bielas (até os anéis estão cobertos com a borra):



Local que recebe o filtro(praticamente obstruído, o que força o trabalho da bomba e prejudica a saída/retorno do óleo):



Respiro do motor(praticamente obstruído e a borra se transformando em carbonização):


Tudo bem que o tópico começou falando de motores diesel e como falei em páginas anteriores, em todos esses anos de Retífica ainda não vi borra desse tipo em motores diesel portanto acho totalmente desnecessário o tal de flush.

[]'s

Caro Elmer,
Qual a causa de tal desastre em um motor com tão pouca km?

[Elmer_Jeep]

Troca de óleo acima do prazo e combustível adulterado, aqui a questão do combustível é complicada inclusive devido a fronteira com a venezuela.

No mais, eu não confio nestes óleos pra 10mil por melhor, mais famoso e mais caro que seja não aguenta, todo dia chegam motores assim aqui na Retífica e é bem comum aparecerem motores com no máximo 20mil km já cheio de borra.

Já pegamos um zetec rocam de um ford ka com 60mil cujo a dona nunca havia trocado óleo... o motor travou por falta de lubrificação. No carter e nas paredes do bloco parecia uma casa de cupim esse gel depois de carbonizado.

[]'s