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  1. #1

    AJUDA - Motor - Vitara V6




    Pessoal,

    Meu Vitara 98 V6, impecável, passou por uma cirurgia. Vou resumir a novela e preciso de ajuda.

    Toda a parte de baixo do motor é nova e foi feita logo que peguei o carro.
    Recentemente, fiz a parte de cima.

    Plaina dos cabeçotes (junta original)
    Verificação de cilindros (tinha um teimoso que, por alguma razão, não funcionava mas, foi resolvido, segundo o mecânico)
    Troca de velas e bobinas (velas iridium e bobinas da tracker - mais resistente)
    Troca de retentores e anéis de segmento de válvulas (inclusive onde o cilindro não funcionava)
    Troca de sensores e mangueiras (por acharmos que a trepidação era no sistema de injeção)
    Bomba de combustível e bicos novos (originais)

    E surgiu um problema QUE NINGUÉM ESTÁ AFIM DE RESOLVER.

    Primeiro, deixa eu ressaltar uma coisa: 2 mecânicos 'estrelas' da cidade do RJ preferem condenar o motor inteiro (porque não foi feito com eles a simplesmente SER HONESTO e ir direto ao ponto, ganhando menos dinheiro com isso). Esses infelizes obviamente não verão a cor do meu dinheiro.

    Continuando...
    Como o carro NUNCA apresentou tais problemas (que vou relatar abaixo), tô certo de que o enrosco está no processo de montagem do motor. Bem, dei uma ligada pro Daniel Simon (SP) e, com MUITA ATENÇÃO em me ouvir e compreender os sintomas do carro, ELE deduziu (fortemente) que o problema está no SINCRONISMO das correntes. Isso, é a possibilidade principal, já que relatei absolutamente tudo que está acontecendo com o carro, o que foi ou não trocado e como foi feito.

    Dito isso, EU TAMBÉM acredito que seja sincronismo por 3 razões:

    1 - teimosia mecânica em achar que os pontos de sincronismo do VITARA V6 são os mesmos do GV V6 (correntes invertidas);
    2 - carro não apresenta baixa de água nem fervura;
    3 - porque o Daniel Simon disse que PODE REALMENTE SER o sincronismo

    Agora, vamos aos sintomas:

    - dificuldade pra pegar;
    - lenta com trepidação;
    - dificuldade de manter a rotação com o ar condicionado ligado (carro morre);
    - uma vez em funcionamento, carro morre ao parar ou diminuir bruscamente

    Antes de seguir, dê uma olhada lá em cima, pra ver o que foi trocado/ajustado... pois foram muitos itens trocados.

    Resumindo:

    Preciso de um mecânico DECENTE e bem intencionado, pra olhar o sincronismo e partir do princípio de que está tudo OK e, então, seguir outros passos. NÃO PRECISO de outro infeliz que já parta do principio "refazer o motor inteiro" pra então, trocar uma mangueira...

    P.S.: o carro, apesar de andar, está parado pois não quero "forçar" nada.
    P.S.: está na cidade do RJ

  2. #2
    Usuário Avatar de LFC
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    Eu já ouvi sobre alguns mecânicos aqui no RJ que, acho, seriam capazes de ver isso: Zé Zuki, André (Suzuauto) e Junior (oficina em Charitas).
    Outro mecânico que soube ser honesto é o Toninho, da oficina Giant, na Rua Pinheiro Guimarães. Na rua Capitão Salomão também tem uma oficina onde já vi todo tipo de carro: Lagrotta Automóveis. Ele já me atendeu para reparos eventuais no Niva, em Um Grand Vitara e no Tracker. Me parece muito correto.

    Ajustar a corrente é uma tarefa que exige ver onde estão as marcas nas polias e saber a posição. Lá na Suzukinet (yahoogrupos) tem um pessoal que conhece esse motor e talvez tenha algum manual ou dica sobre isso.

    Boa sorte.
    Abs,
    LFC

  3. #3
    Salve LFC! Sempre na gentileza... te agradeço!

    Vou pesquisar sobre essas oficinas que comentou, passar lá e papear com os caras.

    Zé Zuki = sabe tudo de Suzuki e exatamente por isso, acha que nenhum outro mecânico PODE entender tão bem quanto ele e, ainda por isso, prefere condenar o trabalho dos outros ou então, refazer tudo. Isso pra mim não é profissionalismo. Isso tem outro nome. Profissionalismo é quando você reconhece que o trabalho de outro, ficou tão bom quanto o seu.

    André (SuzuAuto) = conhecido de longa data. Não mexe em Vitara V6 (infelizmente)

    Junior (Charitas) = sempre cuidou do meu antigo GV (por 2 anos) porém, ele 'prefere' as manutenções preventivas e descarta qualquer enrosco que possa 'dar trabalho'. Também não 'gosta' de mexer no Vitara V6 (principalmente motor). Não tenho absolutamente nada contra ele e recomendo à outros colegas com Suzukis 'mais novos'.

    No SuzukiNet, mesmo alguém aparecendo com o manual técnico, o que me falta é o sujeito HUMANO pra mexer no carro.

  4. #4
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    Amigo,

    Não sou especialista mas pelo q já passei com meu vitarinha o seu problema parece ser o ponto de ignição. Pelos sintomas que vc descreveu, a ignição tá parecendo preguiçosa, não é? Demora a responder, principalmente com o motor quente. Eu sugiro um pequeno atraso no ponto. O manual do v6 pede um ajuste de 4 a 6 graus amps, eu deixaria entre 3 e 4, por conta dessa gasolina sem vergonha que usamos. Depois disso um ajuste da lenta pra 850-900 rpm acho q vai ajudar.
    Também indico uma verificação do sinal que o controlador do ar condicionado manda pra injeção e o indicador de marcha lenta do sensor de posição da borboleta.
    Isso pra começar..

    Abraço,

  5. #5
    Citação Postado originalmente por Vellasco Ver Post
    Amigo,

    O manual do v6 pede um ajuste de 4 a 6 graus amps, eu deixaria entre 3 e 4, por conta dessa gasolina sem vergonha que usamos. Depois disso um ajuste da lenta pra 850-900 rpm acho q vai ajudar.
    Também indico uma verificação do sinal que o controlador do ar condicionado manda pra injeção e o indicador de marcha lenta do sensor de posição da borboleta.
    Blz Vellasco?

    Sobre o ponto, na época, um mecânico 'estrela' passou o scanner e verificou a lenta.
    Apesar de algumas controvérsias, ele mostrou a indicação da lenta, no painel do scanner, como 'normal' (dentro do esperado).

    Achei bem estranho e fiquei com a sensação de que ele 'ocultou' algumas informações, na tentativa de me forçar a deixar o carro lá. Obviamente, não deixei.

    Acredito, ainda, que o problema seja o sincronismo das correntes. São 4 (porém, apenas 3 precisam de sincronismo).

    A teoria é linda, e eu sei de cór, o que falta, como eu disse acima, é alguém (decente) pra mexer no carro.

    Troquei, na época, o distribuidor também. Aliás, este, nunca apresentou qualquer problema e o 'mecânico' trocou por conta própria. Quando eu descobri isso, não aprovei e mandei botar o meu de volta no lugar... porém, eu não tinha feito qualquer marcação na peça para ter certeza ABSOLUTA que ele tinha colocado a minha peça de volta.

    O sentimento é de revolta total e a vontade de xingar esses 'seres' é constante mas evito generalizar, entende? Quero apenas encontrar um sujeito decente que tenha boa vontade de resolver o problema.

    Como eu disse, conheço o carro de ponta a ponta e tenho decorado algumas teorias porém, na hora do bate papo, o 'mecânico' (quase todos eles, né?) acha que o dono do carro não entende nada...

  6. #6
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    É amigo a grande maioria dos mecânicos acham que os donos são completamente alienados em mecânica e principalmente no diagnóstico dos problemas, e tentam de toda maneira tirar proveito da situação. Por isso q cada vez mais eu me animo em montar uma pequena oficina em casa pra cuidar dos meus carros.
    Mas voltando ao seu caso, não sabia que essa ferramenta de diagnóstico desse cara era capaz de avaliar o ponto da ignição. Eu acho q ele te engambelou mostrando a lenta mas lembre-se que mesmo com a ignição fora do ponto tem como ajustar a lenta, aí vc acaba camuflando o problema.
    Acho q vale a pena fazer uma verificação com a lâmpada estrobo.

    Abraço,

  7. #7
    Usuário Avatar de julianoaccioly
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    Conselho, já que você está confiante que o Daniel resolverá o problema, não perca tempo leva o carro lá. Gaste seu dinheiro e seu tempo uma vez só! Falo de experiência de 20 anos mexendo com carros velhos ou problemáticos.

    A pior coisa é ficar este desgaste com mecânicos que não querem fazer o trabalho o qual está pagando.
    Grand Vitara 2001 2.5 v6 aut lift de 2"

  8. #8
    Usuário Avatar de GustavoR
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    Pois então, concordo com o que o amigo ulianoaccioly falou!

    O Daniel tem paciência e está disposto a resolver o problema? Leve nele!

    Ou, faça como eu tenho feito, voluntarie-se para resolução do seu problema! Mão na massa!
    Vitara 1997, motor ap 2.0 injetado 4 bicos, 4" lift de suspensão e 2" de lift de carroceria, semi eixos dianteiro hillux srv 1996.

  9. #9
    Juliano, se fosse tão simples assim, o carro já estaria lá.
    Já consultei diversos serviços de reboque, pra dentro da data que o Daniel comentou. Resumindo: inviável. Em diversos aspectos.

  10. #10
    Gustavo, essa atitude é de praxe.
    Nem todos olham isso com bons olhos (na oficina).

    Até acredito que seja uma utopia realizavel mas, só daqui a alguns anos.

  11. #11
    Citação Postado originalmente por LFC Ver Post
    Boa sorte.
    Abs,
    LFC

    Falei com o Amilton e o Toninho. Deixei o carro lá.
    Pessoal da Lagrotta não passou confiança...

  12. #12
    Usuário Avatar de Arildo MT
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    Encontrar um bom prestador de serviço não é fácil, estão em extinção, é difícil formar profissional no Brasil, por outro lado, a maioria dos clientes as vezes querem um serviço a jato a preço de banana, e tudo tem custo em tempo ou dinheiro, um bom profissional precisa ser atencioso, saber quando usar martelo ou computador, fazer bem feito demora, é dispendioso adquirir conhecimento e experiencia, acaba sobrando campo para os que fazem serviço rápido ''barato'', mas já deixando um gatilho preparado, talvez seu caso seja algo terrível ou bem simples como um sensor, mal contato, ponto, sincronismo, mesmo geralmente as correntes e coroas sendo marcadas o animalzinho pode ter montado errado, resolver geralmente é fácil, mas vai precisar alguém atencioso e disposto a achar aonde esta o problema.

    Sei que só enchi linguiça (mais do mesmo) mas espero que consiga resolver e postar a solução.
    ARILDO
    TRACKER 2008: excelente CUSTO X BENEFICIO (99% original, + 1'' e perfumaria)
    EX: UNO, SAVEIRO, GOL, FIORINO, BAND, KOMBI, L200, F75, CJ3, CJ5

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