Bloqueio que faz curva.

[Cotrim]

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David,

Perfeito o seu relato.

Em algum momento neste tópico, falei que quem quisesse acelerar, deveria comprar um Maverick. Por que? Porque, em jipes blocados no asfalto, não se deve fazer curvas acelerando ao extremo, como alguns estão acostumados a fazer, pois qualquer derrapagem, que numa corrida de carros é desejada, tira a estabilidade do jipe, pois ele tem o centro de gravidade alto.

Já dirigi jipes com bloqueio 100% ENSIMEC e KAISER, com selecionáveis ARB e com planetárias soldadas. Em todos os casos, fiz a curva redonda no asfalto e me diverti na terra, mas é o caso de conhecer os limites do carro, como você conhece de um Maverick.

Em jipes, é comum o cara rodar com chassi trincado e/ou desalinhado, folga na caixa de direção e terminais de direção gastos, pois a lama detona tudo. Neste caso, o bloqueio é um perigo, pois se você andar com as rodas blocadas em um eixo que não está totalmente paralelo com o outro eixo, fará o bloqueio ficar blocando e desblocando, levando o jipe a não andar em uma linha totalmente reta. O fato do jipe passarinhar na reta asfaltada é, com certeza, o resultado de uma dessas causas, mas, como um outro revendedor falou, tem caras que são teimosos e não admitem que fale da qualidade do seu jipe.

A minha preocupação sempre foi com a segurança dos clientes e amigos e acho que, em diversas vezes nesse tópico, foi falado que o bloqueio é infalível. Ele até pode ser infalível, mas depende de vários outros fatores, pois pode ampliar outros problemas estruturais do jipe ou do piloto.

[]'s

[leopoldo]

DAVI,

gostaria de comentar o seguinte:

na sua afirmativa:

"Jamais o blocante 100% KAISER vai quebrar uma ponta de eixo por que ele libera a ponta de eixo na curva"

Quero crer que quando falamos do potencial de um blocante tipo 100% (ARB e outros) quebrare a ponta de eixo, refere-se não a curvas de um modo geral mas, em trajetos onde uma roda sobe ao ar como na transposição de obstáculos modalidade rockcrawling e assemelhados, onde uma roda fica no ar enquanto a outra recebe 100% do torque.
Se o semi-eixo NÃO está dimensionado (diametro X material X tratamento termico) para o aumento de torque ou no 4x4 simples e muito mais crítico em reduzida, e o piloto mete o pé no acelerador, ele falha.

Realmente não poderia nunca falhar um semi-eixo numa curva, pois o problema então seria semi-eixo marginal. E numa curva e SEM acelerar, excetuando-se o ARB e assemelhados, todos os bloqueios liberam ou deveriam liberar a roda externa, fazendo o clec-clec (ensimec, lockright ...), ou aquecendo o óleo pelo esfregar da embreagem (os de discos).

E também, se acelerasse, não deveria haver a possibilidade de quebra a não ser a de sair reto na curva se o piloto não sabe, ou não está acostumado a fazer a curva derrapando. Isso é o mínimo esperado. E de novo, se assim ocorresse, o problema seria semi-eixo de projeto marginal, oque não deve ser proocupação pois normalmente so semi-eixos dos 4x4 são projetados com folga para o torque reduzido. Assim, numa situação de estrada asfaltada, ele está mais que qualificado para suportar as cargas normais.

Sobre a distribuição de torque, é bem visível o 50% em cada roda numa aceleração, lá no começo do post pode-se ver isso: onde indicam um filme do Youtube em que um troller corre a dianteira de lado (uns poucos segundos) ao entrar à esquerda na frente da camera .... não sei se todos observaram ... e não sei porque contestaram que isso não ocorre. Nada de excepcional.

Até aqui, continuo vendo este diferencial como um opcional. Sómente continuo a alertar que este tipo de acessorio é trabalhoso devido ao fato das ferramentas necessárias para uma montagem nota 10.

[David V8]

Leopoldo, o que nao compreendo é falarem que o bloqueio 100% quebra a ponta de eixo, isso não faz sentido, pois o que quebra a ponta de eixo é o esforço a que ela é submetida caso ela nao tenha sido projetada pra isso, por exemplo usar uma reduzida para tirar um jipe que caiu num rio estando no asfalto em subida, ou subindo um Rock Crawling,.. etc, mas não vai quebrar por causa do blocante. O que o pessoal tava falando, eu acho, é de fazer curvas 100% blocado, dai arrasta a roda de fora e pode realmente quebrar uma ponta de eixo, entao disse que isso nao ocorre com o Kaiser que libera a roda.

A colocação do blocante Kaiser eu mesmo o fiz, é super simples, praticamente é tirar o miolo do diferencial, parafusar a coroa no blocante e recolocar.... é facil e rapido, mas obviamente exige um pouco de conhecimento... obvio, mas nenhuma ferramenta especial é necessária. Trabalho de duas horas e meia, já fiz 2 vezes.

[leopoldo]

Então, pode ser apenas confusão de quem teve um semi-eixo rompido.

Numa curva em estrada asfaltada e rodando ligeiro, nunca um blocante pode conduzir um semi-eixo reforçado de um jeep a romper ... e se ele quebrou, pode muito bem ser aquele assunto que já abordei no tópico: cuidado, seu eixo semi-flutuante pode matar:

http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=1915

Mas, se o nóia rodar ou estiver reduzido e uma roda subir no ar e ele mantiver o pé no acelerador ... já era.

Sobre o ferramental:

Não sei qual o eixo que vc montou ... se foi o atigo braseixos ou um modelo BANJO, mas o DANA 44, como qualquer outro da família DANA, necessita das queridas ferramentas ... expansor de carcaça, relogio comprador (.001") e base magnética, os torquímetros, os rolamentos falsos, e o dispositivo de medição de profundidade de pinhão (este último, o mais complicado).

Sem isso, um DANA difícilmente será montado corretamente, se o mecanico pretende os ajustes na casa dos milésimos de polegada que o manual torna mandatório.

[leopoldo]

Mas, pensando bem , DAVI, tem uma (umazinha) possibilidade de quebra de um semi-eixo numa curva sim ... imagine vc fazendo uma curva no limite, no caso em que a(s) roda(s) de dentro suba(m) no ar, coisa que é bem comum num jeep. Cansei de brincar assim ...

SE, mas só o (SE) vc mantém o pé no acelerador e vc desfaz a curva, com a roda caindo no chão e com diferença presumida de velocidade, existe a POSSIBILIDADE de neste momento, haver um tranco no semi-eixo. E tranco pode muito bem causar a falha por sobrecarga.

Mas isso não é um evento muito corriqueiro. Ao levantar a roda de dentro da curva, a tendencia é o piloto desacelerar para a roda voltar ao chão e com isso não tem um tranco tão violento ao nivel de falhar o semi-eixo.

[David V8]

Leopoldo entendi perfeitamente seu raciocinio, mas pense por outro lado, o Blocante Kaiser faz com que a minima velocidade de uma roda (do eixo de tração, dianteiro ou traseiro) seja maior ou igual a que está tracionando no momento, ou seja, jamais uma roda que foi liberada estará mais lenta que a de tração, ou ela está mais rápida por ser a de fora da curva e estar no chão, ou ela está na mesma velocidade e se for uma curva isso so ocorre se ela estiver no ar ou na lama, areia, agua etc... portanto na seu exemplo, que por sinal foi bem pensado, a roda levantada estaria rodando exatamente na velocidade da roda de fora que ficou no chao e está tracionando, portanto ao tocar o solo ela já estará na mesma velocidade que se move a carroceria, e portanto o unico tranco seria o peso do veiculo que sera amortecido pelo sistema de suspensao, e claro um "tranco" instantâneo pq esta roda está girando sem o peso do veiculo, mas é infinitamente inferior ao tranco que teria se ela nao girasse na mesma velocidade da de fora. Mas por uma razao construtiva, este tranco será distribuido igualmente em cada uma das estrias da ponta de eixo, pois ao contrário de outros blocantes que conheço e do sistema de diferencial (sem o blocante) este nao usa um conjunto de satelites e planetarias, onde todo o torque esta sendo tranferido por 1,5 dente de cada engrenagem (duas de cada lado) e por isso quebra a engrenagem, o Kaiser nao usa este sistema, ele usa um encaixe em todas as estrias e o torque é distribuido em todo a volta do encaixe (360o) em 15 roletes de aço tratado, muito mais forte que os rolamentos de roda e etc... portanto é amenizado... Mas considerando ainda que o Jipe volte ao solo com a roda na velocidade adequada, creio não haver grandes sustos... caso contrário, nos eventos de rock crawling, a gente veria um monte de pontas de eixo quebrando.

Ah! Na pista de corrida, com o Maverick, em diversas curvas uma das rodas traseiras sai mesmo do chão, é normal em carro de turismo, onclusive na Stock car, principalmente na curva do pinheirinho e bico de pato, e tocam o chao de volta com o piloto pisando fundo (saida de curva)... fazemos isso vola a volta, e nunca tive problema, uso as pontas originais do Maverick de 19 estrias.. nao sei se seria a mesma coisa.

O que vc acha?

[equipeminas4x4]

David,

Este anúncio é seu???

http://produto.mercadolivre.com.br/M...-braseixos-_JM

[David V8]

É meu anuncio sim.

[leopoldo]

1- .... a roda levantada estaria rodando exatamente na velocidade da roda de fora que ficou no chao e está tracionando, portanto ao tocar o solo ela já estará na mesma velocidade que se move a carroceria,

2- todo o torque esta sendo tranferido por 1,5 dente de cada engrenagem (duas de cada lado) e por isso quebra a engrenagem, o Kaiser nao usa este sistema,

3- ele usa um encaixe em todas as estrias e o torque é distribuido em todo a volta do encaixe (360o) em 15 roletes de aço tratado, muito mais forte que os rolamentos de roda e etc ...

1- É justamente isso quer pode fraturar o semi-eixo ... a diferença entre a rotação do eixo no ar e a esperada em contato com o solo ao pousar e jogar o peso quase instantaneamente. O eixo pode estar numa rpm maior ou menor e quanto maior o modulo de dV e quanto menor o dt é que proporciona a aceleração e consequente tranco. MAS, não se esqueça que estamos falando de uma BOA possibilidade, não uma certeza. Por isso é que depende do pé no acelerador (quanto mais - pior), no peso da viatura (quanto mais - pior) , na relação de engrenamento (quanto mais reduzido - pior)

2- Não é a engrenagem que falha, é o semi-eixo. A engrenagem não costuma ser o alvo.

3- E como é o semi-eixo que falha, o importante é a área de seção transversal do eixo ... (quanto menor - pior), portanto temos 2 modos de falha comuns no jeep:

a. fadiga em baixo do rolamento (na ponta externa do eixo traseiro) vide o texto do meu topico

b. fratura por sobrecarga (a outra ponta do traseiro ou qualquer área do dianteiro):

..b.1- trancos
..b.2- excesso de torque

[Cícero Franco]

Pô, Davi, finalmente alguém me esclareceu como a coisa toda funciona. Obrigado pela aula!

Abraço