Motor Tempra Turbo

[robertofs]

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As minhas perguntas são do tipo :

Será que o cambio do chevette é tudo isso mesmo ?
Tem muitas controversias a respeito aqui no forum , legal ler forum dos CJ5 , pois eles tem um histótico mais longo .

Um cambio de chevettte usado é barato , mas será que as engrenagens novas, sincronizados , eixos , etc ... são baratas e acha fácil ?

Liguei em lojas de cambio técnico e num revisadinho me pediram R$ 1500,00 . Um de desmancha acha por R$ 300,00 .

Com relação a adaptação que voces fizeram, ja relataram que fica boa , mas ja testaram de forma longa, quantos mil km rodados ?

A respeito desse kit do Beto , ja vem tudo pronto , custa quanto ?

SDS

Camarada, não afirmaria que o câmbio do Chevette é melhor, assim como não diria que o câmbio do Niva foi feito para 4x4, uma vez que o câmbio dele é o do Laika.

No entanto, o câmbio de Chevette tem resistido bem a AP's, GM's 151 e até 250. E agora, o pessoal tem usado em CJ's. Há sempre prós e contras. Não entrando no mérito de outros carros, para o Niva creio ser viável, pois, partindo do princípio que o câmbio do Niva não foi idealizado para um 4x4, mas que resiste, então o mesmo vale para o câmbio do Chevette, não é mesmo?

Aqui em Goiânia já temos 4 Nivas com câmbio de Chevette. Um deles viaja cerca de 3000 km por mês. No meu já rodou 2000 km desde que montei. Se é mais forte que o do Niva eu não sei, mas uma coisa é certa: se quebrar compro um outro inteiro por R$ 300,00.

Obviamente, ninguém vai comprar um câmbio zero km de Chevette. Pagar R$ 1500,00 num câmbio de Chevette é tão hilário quanto pagar R$ 500,00 numa engrenagem de 5.a do câmbio do Niva. Não é por aí. Pelo menos aqui, compramos câmbios de Chevette com garantia, pela bagatela de R$ 300,00. Agora, aí já não sei

Além do mais, é infinatamente mais fácil encontrar manutenção para um câmbio de Chevette que para um câmbio de Niva. Quem tem Niva com motor Ap deveria ser mandatório ter um câmbio de Chevette, já que flange de AP pra câmbio de Chevette se acha com facilidade. É economia na certa, inclusive, eliminando as dores de cabeça com cilindro de embreagem etc., que com o câmbio do Chevette se usa embreagem acionada a cabo. Assim, você não se torna refém dos ditos especialistas em Niva.

Quanto ao preço, você tem que negociar com o Beto. Isso porque você pode comprar as peças do acoplamento, que são a luva do câmbio do Chevette, a cruzeta e a flange do diferencial do Opala, por aí mesmo, ou preferir que vá junto com o kit. Essas peças podem ser compradas em qualquer auto-peças. Também a flange do AP pro câmbio do Chevette. Já o trabalho do Beto é o corte, dobre e solda das peças do suporte, que vão unir o câmbio do Chevette à caixa de transferência do Niva, tornando uma única peça, como é nos demais 4x4. Daí, essa estrutura não será mais pendurada no assoalho, mas sim apoiada sobre duas longarinas que vestem a longarina original do Niva.

[]'s
Roberto França
Goiânia-GO.

[Fabil]

Outro detalhe é que é eliminado o uso de acoplamento elásticou e/ou homocinético, e o câmbio e caixa de transferência se tornam solidários, como em todos os demais 4x4, com um único ponto de sustentação, que passa a ser apoiado sobre subchassis que vestem as longarinas, e não mais pendurado ao assoalho, eliminando as trincas também. Vibração zero.

Roberto..

só para informacao.
nem todos.. SAMURAIs possuem a Tcase divorciada do cambio, sao ligados atraves de um carda e a Tcase vai ancorada em travessa no chassis... nao se tem problemas nenhum com vibracao.
o problema é que a Lada fez cagada com aquele acoplamento elastico ( que corrigido anos mais tarde com homocinetica) e a Tcase sem uma fixacao decente... dai basta a lata do assoalho apodrecer e cai tudo...

T+
Fabiano

[]'s
Roberto França
Goiânia-GO.[/QUOTE]

[robertofs]

Roberto..

só para informacao.
nem todos.. SAMURAIs possuem a Tcase divorciada do cambio, sao ligados atraves de um carda e a Tcase vai ancorada em travessa no chassis... nao se tem problemas nenhum com vibracao.
o problema é que a Lada fez cagada com aquele acoplamento elastico ( que corrigido anos mais tarde com homocinetica) e a Tcase sem uma fixacao decente... dai basta a lata do assoalho apodrecer e cai tudo...

T+
Fabiano

Bom, sobre esse lance dos Samucas eu não sabia, mas o fato é que Samuca tem chassis, logo, a T-Case foi apoiada ali, que é o certo, já que não sofre deformação.

No caso do Niva, diria que a Lada foi inteligentíssima, pois adequou rapidamente o conjunto motriz do Laika para um utilitário 4x4 que fez história. No entanto, com o tempo, essa solução se mostra deficiente. É por isso que por aqui fizemos diferente, porque essa história de ter que ficar trocando o acoplamento elástico de tempos em tempos, e toda vez que troca ter que fazer um trabalho de precisão pra alinhar as caixas é um saco, sem falar que é difícil ficar isento de alguma vibração, por menor que seja.

Mas tenho mais é que agradecer à Lada pela forma como elaboraram a caixa de transferência para o Niva. Seu formato permite que ela seja usada com vários câmbios diferentes. O Enrico, de São Paulo, por exemplo, usou o câmbio automático ZF de 4 marchas que saiu nos últimos Diplomatas.

[]'s
Roberto França
Goiânia-GO.

[alexandre roveri]

Um cambio de chevettte usado é barato , mas será que as engrenagens novas, sincronizados , eixos , etc ... são baratas e acha fácil ?

Liguei em lojas de cambio técnico e num revisadinho me pediram R$ 1500,00 . Um de desmancha acha por R$ 300,00 .

Com relação a adaptação que voces fizeram, ja relataram que fica boa , mas ja testaram de forma longa, quantos mil km rodados ?

A respeito desse kit do Beto , ja vem tudo pronto , custa quanto ?

SDS

Antes de eu capotar o meu Niva tinha feito 15000km apos a instalação do cambio de chevette numa boa ! Tá certo que 15000 não é lá essas coisas, mas por 300/250 reais troca-se tudo, o que me dava uma certa tranquilidade !
Já, ná época do cambio original a hora que começou a escapar e 2º, todo dia que eu dirigia o carro, me arrepiava a espinha com medo que quanto ia gastar
O pessoal dos Cj´s tá mais do que aprovando para uso com motores na faixa dos 100Cv . Até mesmo uma conceituada empresa do mundo 4x4 investiu nessa adaptação (esqueci o nome dela agora) com uma flange fixa para a t-case Willis

Pode não ser a Dbest, mas é a mais acessivel

[Luciano SHAKALL]

"...Até mesmo uma conceituada empresa do mundo 4x4 investiu nessa adaptação (esqueci o nome dela agora) com uma flange fixa para a t-case Willis..."

Galo, a empresa a qual você se refere é a Deep Tec?


PS. Na sua adaptação do câmbio do Chevette, você utilizou qual tipo de acoplamento? Original elástico (acho que não, hehehe...); homocinética adaptada; homocinética original, mantendo o acoplamento elástico; ou acoplamento rígido (como fez o Roberto França)?

E quanto a flange, saiu por cerca de quanto$$$$ ?

VALEU!

[Marcio Rossetto]

Antes de eu capotar o meu Niva tinha feito 15000km apos a instalação do cambio de chevette numa boa ! Tá certo que 15000 não é lá essas coisas, mas por 300/250 reais troca-se tudo, o que me dava uma certa tranquilidade !


Bem , o problema consiste na sorte de achar um cambio inteiro do chevette por 300,00 , porque nem todos são bons .

Já, ná época do cambio original a hora que começou a escapar e 2º, todo dia que eu dirigia o carro, me arrepiava a espinha com medo que quanto ia gastar

Então , eu também tinha esse receio e pela primeira vez desmontei um cambio de niva e fiquei surpreso pela simplicidade do conjunto, esperava encontrar arruelas de calço , travinhas , pininhos e não tem nada disso .
Montar e desmontar um cambio de niva é mais facil que trocar a homocinética .

E tudo encaixa perfeitamente não permitindo errar .

Ai que tá , analisando o conjunto , chequei a conclusão que uma marcha no niva escapa só por tres motivos : Sincronizado gasto , luva gasta ou garfo gasto .Isso porque dificulta o encaixa perfeito da luva na hora do engate .
Salvo os rolamentos, claro , porque se tiverem folgas , ai tudo por dentro vibra e nada funciona bem .
Engrenagem gasta não tem nada a ver , se se estiver muito ruim .
Então do ponto de vista do seu cambio que escapava a segunda , bastava talvez trocar a luva ou o sincronizado da segunda .

Comprei um cambio usado de laika , sei lá quanto rodou , abri e vi que precisa trocar 1 rolamento e a engrenagem da quinta , o resto ta tudo bom .

O pessoal dos Cj' tá mais do que aprovando para uso com motores na faixa dos 100Cv . Até mesmo uma conceituada empresa do mundo 4x4 investiu nessa adaptação (esqueci o nome dela agora) com uma flange fixa para a t-case Willis


Ai que tá, andei vendo o tópico do CJ /cambio do chevette e conclui o seguinte , estão satisfeitos porque é melhor que o original ,( mas ja tive rural e posso afirmar que o cambio original é um terror , porque as peças paralelas são muito ruins ) ,agora, o projeto também é recente e tem um cara que ja tem a mais de tres anos o cambio no CJ , mas afirma que todo ano tem que trocar , o bichinho so aguenta um ano .
Tem um outro camarada que disse que tem uma tal arruela da ré que dá problema .... bem lá tá explicado .

Pode não ser a Dbest, mas é a mais acessivel

Beleza eu concordo com voce , mas tem que adaptar .... e temos que computar tudo , de repende compensa arrumar o original , pois ainda encontramos peças originais .

[robertofs]

Beleza eu concordo com voce , mas tem que adaptar .... e temos que computar tudo , de repende compensa arrumar o original , pois ainda encontramos peças originais .

Você falou tudo: é necessário considerar alguns pontos. Porém, pode ser que adaptar o câmbio de Chevette fique apenas alguma coisa mais caro que reparar o câmbio original, e estaria resolvendo possíveis problemas futuros, como de embreagem, de acoplamento... enfim, no seu caso, que já colocou motor AP, dependendo do custo de reparo do câmbio original, creio valer mais a pena investir um pouco mais e nacionalizar de vez o conjunto motor, embreagem e câmbio, ganhando ainda um pouco mais de desempenho, já que o câmbio do chevette é cerca de 2% mais reduzido que o câmbio do Niva. Por exemplo, a 1.a, que é a marcha fundamental no uso off-road, no câmbio do Niva é 3,68:1, enquanto que no câmbio do Chevette é 3,75:1. A 5.a no Niva é 0,82:1, e no Chevette 0,84:1. Essas diferenças, embora pareçam sutís, fazem boa diferença no desempenho da viatura.

[]'s
Roberto França
Goiânia-GO.

[Mauricio Rossetto]

Uma tabelinha que achei que pode ajudar a avaliar melhor a relação de motores (no meu caso pensava no motor do Tempra, mas a relação de consumo me faz tender agora para o AP...):

Veja a tabela mais abaixo, na reportagem:
http://www.monzaclube.com/repo/repor...MC_qr429.shtml

[Mauricio Rossetto]

Eita!


Adaptação Completa para colocar Motor Ap em Chevette ( Flange ) : (41) 3373-0654

Caixa 5 Marchas para Chevette / R$ 180,00 : (41) 3369-3357 / 9192-5252

Caixa 5 Marchas Chevette : (41) 3663-2928 / 3663-7103 Rafael ( R$ 350,00 )

Diferencial de Chevette Completo / R$ 120,00 : (41) 9926-6348 Bruno

Motor 4cc Opala R$ 500,00 / Diferencial Opala 4cc relação 3:54 ( mesma relação do Chevette Automático ) R$ 150,00 / (41) 3253-3150 / 3338-3215 / 9144-4679 falar com Magnus


......quer ver mais?

http://www.chevetteiroscuritiba.com.br/mecanicas.htm

Também dê uma paquerada nisso:
http://www2.uol.com.br/bestcars/cp-cheve.htm

Se já não tiver de saco cheio então leia este:
http://www2.uol.com.br/bestcars/cp-jeep.htm

[robertofs]

No artigo "Chevette: veneno aspirado e motor de Opala (http://www2.uol.com.br/bestcars/cp-cheve.htm)", o conceituado Iran Cartaxo não foi muito claro na sua afirmação:

"Preparar um motor como o do Chevette sem recorrer à sobrealimentação ou aumentar bastante o consumo é algo difícil, pois trata-se de motor de reduzido volume e, por seu projeto antigo, provido de pouco avanço tecnológico."

Bom, as coisas não são bem assim. O único ponto que julgo negativo no motor do Chevette, no conceito de "avanço tecnológico", é o seu cabeçote de ferro fundido. No mais, é um motor que usa comando de válvulas no cabeçote acionado por correia dentada, e conta com sistema cross-flow, o chamado fluxo cruzado, presente na maioria dos motores ditos "avançados" hoje. Como sabemos, um motor de ciclo otto convencional é basicamente o mesmo desde sua idealização ainda no século 19. Então, mensurar o quanto um motor de ciclo otto convencional é avançado é considerar mais o que ele tem por fora do que por dentro, e nesse aspecto, o motor do Chevette poderia ser classificado de ser "provido de pouco avanço tecnológico", já que não recebeu uma injeção eletrônica, antes que viesse a falecer

Porém, como já havia dito, uma coisa é fato, conforme afirmou o Iran Cartaxo:

"Não procede a informação de que o motor do Chevette seja frágil. Depois dos problemas iniciais de durabilidade do comando de válvulas (nos longínquos anos 70), não mais apresentou defeitos crônicos e sua vida útil é bem razoável. Claro que, como em todo motor, cuidados com lubrificação, uso moderado na fase de aquecimento e respeito às características originais -- não é um motor esportivo -- são vitais para usá-lo com confiança por muito tempo."

Originalmente não é um motor dos mais performáticos, assim como é o motor original do Niva. No caso do Niva, o que é feito para obter mais desempenho? Troca-se comando, carburação, ignição e, a mais efetiva para uma preparação aspirada, aumenta-se a capacidade cúbica do motor, geralmente, para 1.7. O motor do Chevette também pode ter sua capacidade cúbica aumentada para 1.7.

O que torno o conjunto motriz do Chevette opção viável para o Niva são os dados que seguem.

[]'s
Roberto França
Goiânia-GO.

[Mauricio Rossetto]

Minha gente,

estou preparando o Boris IV e estou pensando em trocar o motor pelo motor do Tempra ou AP2000, mas do Tempra vai implicar em menos adaptações e consequentemente custo.
Então estou vendendo meu motor original do NIVA Praticamente ZERADO ou trocando por um motor de Tempra
Meu motor de 40000Km foi completamente desmontado limpo e remontado impecável, guias de corrente trocadas tá zero bala. Vai completinho.

[robertofs]

Minha gente,

estou preparando o Boris IV e estou pensando em trocar o motor pelo motor do Tempra ou AP2000, mas do Tempra vai implicar em menos adaptações e consequentemente custo.
Então estou vendendo meu motor original do NIVA Praticamente ZERADO ou trocando por um motor de Tempra
Meu motor de 40000Km foi completamente desmontado limpo e remontado impecável, guias de corrente trocadas tá zero bala. Vai completinho.

Dependendo do custo do motor do Tempra, resolva 6 possíveis problemas com uma cajadada só! Coloque motor AP com câmbio de Chevette, acoplado à caixa de transferência com o kit do Beto Kbção. Assim, você resolve motor, embreagem, câmbio, vibração e trincas no assoalho, e ainda por cima, terá uma manutenção simplificada quando precisar

[]'s
Roberto França
Goiânia-GO.