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  • #25
    Usuário Avatar de mauarj
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    Citação Postado originalmente por freitasjr Ver Post
    Fala Mauarj, tudo em paz ? Então que dizer que foi retirado o bloqueio original trazeiro da L200 e instalado o Kaiser nos 2 eixos ?

    Pergunto pois a L200 Sport/Outdoor já vem com bloqueio 100% no diferenc. traz acionado eletricamente através do botão "R/D Lock".

    Uma pergunta; esse bloqueio da Kaiser é automático ou é selecionável(acionado) através de algum botão ou alavanca ?

    Abraço, cordialmente, Francisco de Freitas...
    Fala ae Freitas, eles retiraram esse bloqueio traseiro original sim e instalaram o Kaiser no L200. Os bloqueios Kaiser são automaticos com acionamento constante após a instalação, são os unicos bloqueios 100% que são roletados e que compensam nas curvas, abs.

  • #26
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    Citação Postado originalmente por mauarj Ver Post
    Fala ae Freitas, eles retiraram esse bloqueio traseiro original sim e instalaram o Kaiser no L200. Os bloqueios Kaiser são automaticos com acionamento constante após a instalação, são os unicos bloqueios 100% que são roletados e que compensam nas curvas, abs.
    Ok MauaRJ, obrigado pelos esclarecimentos, abraços.
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  • #27
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    Citação Postado originalmente por freitasjr Ver Post
    Olá Celso, o ABS impede que as rodas travem em caso de uma freiada brusca, independente se está em asfalto ou no fora de estrada.

    Agora p/ que o ABS trabalhe de forma que trave a roda que está patinando, isso só é possível com um gerenciamento eletrônico pela central do veículo, o famoso controle de tração que dispõe a Pajero Full, Discovery e semelhantes; e esse recurso funciona tão bem quanto um bloqueio de diferencial 100%.

    Carros como a SW4, TR4, Troller, Hilux, L200, Frontier, Pajero Sport, Sorento, Tucson, Sportage, etc que possuem ABS porém Não possuem um gerenciamento eletrônico de controle de tração, o ABS atuará de forma normal, ou seja, apenas p/ evitar travamento das rodas em caso de freada/parada brusca.

    A L200 Outdoor é um caso a parte, apesar dela não ter controle de tração, ela possui o diferencial traseiro com opção de bloqueio 100%(acionado eletricamente através de um botão no painel), que permite que a mesma saia de situação aonde o carro se encontre em um X (um pneu dianteiro e outro trazeiro no ar).
    Que eu saiba é o único 4x4 vendido aqui no Brasil que sai com esse recurso de fábrica. A picape Actyon Sports da Ssangyoung vinha tempos atrás com esse recurso tb, porém nas versões mais novas esse recurso foi retirado(p/ baratear o preço do carro), ficando apenas a L200 que vem com esse item de fábrica.

    Abraço, cordialmente, Francisco de Freitas...
    O Toyota Land Cruiser Prado também possui o bloqueio do diferencial central e traseiro, e esta é a principal vantagem com relação à Hilux SW4 que não possui esse sistema !
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  • #28
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    Citação Postado originalmente por Michelangelo Ver Post
    O Toyota Land Cruiser Prado também possui o bloqueio do diferencial central e traseiro, e esta é a principal vantagem com relação à Hilux SW4 que não possui esse sistema !
    Olá Michelangelo o bloqueio do diferencial traseiro da Land Cruiser Prado é um LSD, ou seja, Não bloqueia 100%.
    Portanto, naquela situação de "X" em que um veículo pode se encontrar(c/ uma roda dianteira e outra traseira suspensa no ar) o LSD por si só Não tiraria o carro do enrosco.

    Neste caso só com um bloqueio 100% ou um controle de tração.

    Abraço, atenciosamente, Francisco de Freitas...
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  • #29
    Usuário Avatar de Michelangelo
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    Francisco, obrigado pela explicação!
    Como é que funciona então o LSD e por quê não bloqueia o diferencial traseiro em 100% ?
    Como funciona o bloqueio em 100 % ?
    Obrigado!
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  • #30
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    Citação Postado originalmente por Michelangelo Ver Post
    Francisco, obrigado pela explicação!
    Como é que funciona então o LSD e por quê não bloqueia o diferencial traseiro em 100% ?
    Como funciona o bloqueio em 100 % ?
    Obrigado!
    Olá Michelangelo, o LSD siginifica (Limited Slip Differential/diferencial de escorregamento limitado) é um bloqueio usado mais p/ evitar que os carros de tração traseira(qdo estão em 4X2) patinem do que p/ o off-road propriamente dito.

    É um bloqueio de aclopamento viscoso e automático, que serve bem em pisos molhados, em estradas barrentas e com cascalho e bloqueia no máximo uns 60 a 65% e com o tempo os disco vão se desgastando e vai perdendo a eficiência. Mas na lama braba e em erosões onde se tiver uma roda no ar, foi-se o LSD, Não adianta.

    Já um bloqueio 100% como é o caso do ElecKtra, ARB, Macrotorque, etc bloqueiam o diferencial 100% e geralmente são selecionáveis através de um botão no painel, cabo ou alavanca. Ao bloquear, ele faz co que as 2 rodas do eixo rodem juntas com o próprio eixo(fica igual como o eixo de um carro de brinquedo).
    O único 4x4 que é vendido atualmente no Brasil que já vem de fábrica com bloqueio 100%, é a L200 Sport/Outdoor, no caso o bloqueio vem no diferencial traseiro e é selecionável eletricamente através do botão no painel "R/D Lock".

    Nos demais carros, precisasse comprar e mandar instalar caso queira. vc tem opções como ElecKtra, ARB, Macrotorque, Kaiser, etc.

    Abraço, cordialmente, Franncisco de Freitas...
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  • #31
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    Citação Postado originalmente por mauarj Ver Post
    Fala ae Freitas, eles retiraram esse bloqueio traseiro original sim e instalaram o Kaiser no L200. Os bloqueios Kaiser são automaticos com acionamento constante após a instalação, são os unicos bloqueios 100% que são roletados e que compensam nas curvas, abs.
    Estes bloqueios devem mudar muito a caracteristica do carro !!!!!!
    ... Ainda prefiro os selecionáveis, precisou liga e boas .....

    deixar ele travado direto pode desgastar as peças originais prematuramente .... ou não ?
    Sem 4x4 ...

  • #32
    Usuário Avatar de rbata
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    Revivendo o tópico...

    Afinal, qual é a vantagem então da combinação 4HLc em relação a 4H ??? Em que situação off-road o 4HLc tem grande vantagem sobre o 4H ???

    A única vantagem é ter um percentual mais equilibrado de tração nos dois eixos (tras. e diant.) ???

    Ainda não entendi direito o funcionamento do sistema de tração... Só sei que não posso utilizar o bloqueio central travado no asfalto ou mesmo na terra quando tiver boa aderência.
    4X4 Brasil

  • #33
    Usuário Avatar de Arlei RS
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    Basicamente em 4h se vc perder tracao em uma das rodas já é o suficiente para ficar plantado, já em 4hlc ou 4llc pra ficar plantado tem que perder tracao em uma roda dianteira e outra traseira, o que em trilha é bem facil de acontecer, por isso um bloqueio no diferencial traseiro é bem util.
    Espero tem ajudado

  • #34
    Pessoal,

    Indico estes 2 excelentes vídeos para melhor entendimento de como funciona o diferencial
    Creio que entendendo o principio básico fica + fácil entender as explicações

    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=Em1zQToa_a8[/ame]
    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=q-rQTHMVAuw[/ame]
    Marcelo Belo - SP
    JEEP - CJ-5 1966 (Chapolim) | JEEP WK Grand Cherokee 5.7 Overland (Fúria)

  • #35
    Citação Postado originalmente por rbata Ver Post
    Revivendo o tópico...

    Afinal, qual é a vantagem então da combinação 4HLc em relação a 4H ??? Em que situação off-road o 4HLc tem grande vantagem sobre o 4H ???

    A única vantagem é ter um percentual mais equilibrado de tração nos dois eixos (tras. e diant.) ???

    Ainda não entendi direito o funcionamento do sistema de tração... Só sei que não posso utilizar o bloqueio central travado no asfalto ou mesmo na terra quando tiver boa aderência.
    rbata,
    Assista os vídeos que eu postei que acho devem lhe ajudar a entender melhor.
    Vou tentar explicar de maneira rápida e simples sem entrar muito em termos técnicos.

    - Imagine que as 2 rodas do carro fossem unidas por uma barra de aço fixa (igual aqueles carrinhos de brinquedo)
    O que aconteceria em uma curva ?
    A roda do lado de fora faria um percurso maior (mais longo) e portanto daria + voltas que a roda de dentro o que faria que esse eixo se partisse

    - Para evitar esse "pequeno" incoveniente, foi criado o diferencia, que consegue transmitir tração para ambos os lados conforme a demanda (estou, por enquanto, falando de carros ON road).
    Com isso, o diferencial "percebe" a roda que está mais "presa" que no caso seria a de dentro e transmite + força para a de fora e assim o carro faz a curva sem problemas

    - Porque isso é ruim no Off road ?
    Porque o diferencial entende "errado" as coias na terra
    (ainda falando de 4x2) Se uma roda fica no ar e a outra no piso + aderente, o diferencial "entende" que a roda + presa é a de dentro da curva e a + solta a de fora e transmite a força p a roda de fora.
    O resultado é que sua tração que em teoria é 4x2 fica na verdade nesse momento 4x1 e pior, a tração vai justamente para a roda que não tem tração (contato com o solo)
    Experimenta levantar um 4x2 no macaco (o eixo da tração, por favor) e acelerar. Sóa roda no ar vai girar e o carro fica imóvel

    Até aqui tudo bem ?

    - Bom, em carros 4x4 que tem opção de tração integral (pode ser usada em pisos de alta aderência) como é o caso da TR4. Além do diferencial que distribui a tração direita / esquerda (1 na dianteira e outro na traseira) é necessario também um diferencial central
    Porque ?
    Porque assim como a roda direita e esquerda percorrem caminhos diferentes em uma curva, a dianteira e traseira também percorrem então sem esse diferencial o eixo que transmite a tração também se torceria

    - Porém, temos novamente a limitação no off road, pois com esse diferencial atuando, vamos supor que 1 roda (dianteira esquerda) fique no ar
    O que vai acontecer ?
    a dianteira direita vai jogar toda tração p a esquerda e a traseira sentindo que está "presa" e a dianteira "solta" vai jogar a tração p dianteira
    Resultado, Assim como no caso do 4x2 você terá nesse momento um 4x1 (toda tração em uma única roda que está no ar !!!)

    - Bloqueando o diferencial central vc garante 50% da força na dianteira e 50% na traseira
    No caso acima, vc "perderia" a tração dianteira, já que só a esquerda iria girar, mas manteria das 2 traseiras o que é suficiente p te tirar do enrosco

    Na pagina 2 alguém relatou que com 1 roda no ar ficou sem tração. Nesse caso bastava bloquear o dif central

    Carros como Ranger, S10 etc... não tem diferencial central e portanto não podem rodar em piso de alta aderência com a 4x4 acionada.
    Porém, quando acionam a 4x4 é como se tivessem o dif central bloqueado, pois a força ja fica 50/50% na dianteira x traseira

    Portanto, a GRANDE vantagem do 4x4Lc é que vc garante a tração em pelo menos 1 dos eixos mesmo que o outro esteja sem contato com o solo
    Marcelo Belo - SP
    JEEP - CJ-5 1966 (Chapolim) | JEEP WK Grand Cherokee 5.7 Overland (Fúria)

  • #36
    Usuário Avatar de rbata
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    Nossa, mais claro impossível!
    Entendi perfeitamente!

    Obrigado a todos.

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