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  • #13



    O meu irmão usa um módulo que converte a Ranger 2.5 dele pra álcool a 2 anos. Nunca teve problema a não ser pela manhã nos dias mais frios. O dele tem um chave seletora álcool/Gasolina. No mercado livre vi a venda um módulo flex que através da sonda lambda consegue identificar o combustível e então permitir até mistura dos combustíveis exatamente como os veículos flex de fábrica...
    L200 Triton AT 3.2 2010

  • #14
    Citação Postado originalmente por GBarros Ver Post
    Mas deixo uma pergunta pra ser respondida por todos vc´s: Em relação a corrosão, desgaste de peças e etc, o alccol realmente é mais propicio a um maior desgaste. Mas a nossa gasolina já não possui de 20% a 23% de alcool?
    Hoje em dia a mistura é de 25%, mas tem um grande detalhe que passa batido pra maioria: o álcool misturado à gasolina é o anidro, e nas bombas de álcool o que se encontra é o hidratado. Se o álcool puro já desenvolve alguma corrosão, misturado com agua será pior, e pior ainda quando se faz a mistura de álcool hidratado com gasolina, já que neste caso a água presente no álcool hidratado entra em decantação.
    É por causa disso que os fabricantes recomendam a troca de combustível com o tanque na reserva, e para entender como acontece esta decantação é só lembrar do teste que serve para avaliar a porcentagem de álcool adicionado à gasolina.

    Em resumo, 25% de álcool na gasolina oferece algum índice de corrosão (que é apenas um dos problemas desta mistura) mas com certeza este índice é bem menor quando comparado ao álcool puro (na verdade, álcool + água).

    Citação Postado originalmente por GBarros Ver Post
    Então as peças de todos os veiculos já tem que estar preparadas para este contato com o alcool. Então, o que seria mesmo importante não seria mesmo o funcionamento ideal do motor?
    Todos os veículos?
    Outro grande problema é colocar tudo no mesmo saco e achar que todo motor já "nasceu" flex de fábrica.
    Tire da lista de "todos os veículos" qualquer um que possua carburador, boa parte dos injetados fabricados há alguns anos atrás e a grande maioria dos importados, e do que sobrar convém fazer uso de critério, porque uma coisa é motor preparado para funcionar com 25% de álcool, e outra, bem distinta, é motor preparado para funcionar com 100% de álcool hidratado. Este "pequeno" detalhe envolve custo, e como na hora da festa as montadoras economizam até em palito...

    Citação Postado originalmente por GBarros Ver Post
    Então, o que seria mesmo importante não seria mesmo o funcionamento ideal do motor?
    E para o funcionamento ideal do motor basta trocar de combustível?
    Deixando de lado a corrosão:
    -Taxa de compressão não conta?
    -Relação estequiométrica é detalhe?
    -Curva de avanço de ignição serve pra que mesmo?


    .

  • #15

    conversao para alcool

    Citação Postado originalmente por Kim Ver Post
    Caro Barão!

    Tenho um "conversor" deste, só que não se chama master flex, tem outro nome.

    Usei durante alguns anos em um gol 1.0 16V.

    O que posso falar, é que vale a pena, pois pode rodar ou no álcool, ou na gasolina (só não pode misturar).

    Não causa danos ao motor, é totalmente reversível (tá aqui em casa esperendo o próximo 1.0)

    Oque tem por aqui, se usa um para 1.0 - 1.6; outro modelo para 1.8 - 2.0 e outro modelo par 2.2 acima.

    Existe a opção e chipar, mais ocorre que mutas vezes, perde-se o chip origina (esquece onde guardou), ou que fazer a "volta", daí tem que abrir a central de injeção para trocar o chip...

    Com essa caixnha, quer fazer a volta, aperta um botão, quer retirar, desconecta os fios, bem simples.

    Resumindo, é seguro.

    Abraços.

    Kim.
    Valeu pela dica, ma onde posso encontrar tal produto? Vc saberia dizer preço ou loja ode poderei comprar? Eu tenho um kit gnv para por no carro, mas estou preferindo testar o alcool primeiro pela questão única do porta malas e a incostância do governo em relação ao gas.

  • #16

    chipar

    Citação Postado originalmente por Leonardo Dic Ver Post
    Eu tenho um Gol 1.6 ap Mi com o chip que aumenta o tempo de injeção. Não alterei mais nada. Ficou muito bom, não falha, nem quando frio e faz até 11 na pista andando a 100/h. Na cidade ta fazendo 8,5. Até agora a bomba não queimou. O mecanico disse que não era preciso alterar a pressão da bomba que nos Mi é de 3 bar. Disse q faz isso nos monobico.

    O sistema de partida a frio é obrigatorio, pois se não de manhã tem que dar umas 18 partidas até pegar. Eu coloquei com o botãozinho, é só dar uma injetadinha rapida e ele pega sempre na primeira, depois durante o dia não precisa mais.

    Rodei 15.000 km assim, até agora não percebi nada no catalisador.

    Abraço
    Não estou querendo chipar não. Afinal quero é testar se ficar bom e me agradar será definitivo. Mas a prioridade é algo que na hora que eu quiser me desfazer do carro deixe ele original para não dificultar a venda entende? Eu sou fã do GNV mas tem suas limitações, principalmente no porta-malas que esta sendo vital hj no meu trabalho

    sds

    Breno

  • #17

    ranger a alcool

    Citação Postado originalmente por Walter L. L. Casitta Ver Post
    O meu irmão usa um módulo que converte a Ranger 2.5 dele pra álcool a 2 anos. Nunca teve problema a não ser pela manhã nos dias mais frios. O dele tem um chave seletora álcool/Gasolina. No mercado livre vi a venda um módulo flex que através da sonda lambda consegue identificar o combustível e então permitir até mistura dos combustíveis exatamente como os veículos flex de fábrica...

    Camarada qual a KM desta ranger? E quantos km's seu irmão rodou com o alcool? Ela é aquele motor 4cc que são 2 velas por cilindro? Qual o sistema que ele usa?

    sds

    Breno

  • #18
    Usuário Avatar de GBarros
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    Citação Postado originalmente por Sukys Ver Post
    E para o funcionamento ideal do motor basta trocar de combustível?
    Deixando de lado a corrosão:
    -Taxa de compressão não conta?
    -Relação estequiométrica é detalhe?
    -Curva de avanço de ignição serve pra que mesmo?
    Claro que tudo isso conta, mas não disse que tal procedimento é certo (troca de combustivel). Mas o que eu quero mesmo na verdade, e todo mundo que faz tal mudança também, é ver o motor funcionando, e levando a gente em todos os locais que a gasolina leva também. O que a galera mesmo não sabe aqui, é qual peça que vai pro pau primeiro. Todos estes itens que vc citou, devem estar funcionando normalmente (imagino, pois não apareceu pane nenhuma, por enquanto, rs...), ou pelo menos, no limite de funcionamento. Se um dia der pane em alguma coisa, eu aviso aqui no forum o que foi primeiro!

  • #19
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    Citação Postado originalmente por Sukys Ver Post
    Hoje em dia a mistura é de 25%, mas tem um grande detalhe que passa batido pra maioria: o álcool misturado à gasolina é o anidro, e nas bombas de álcool o que se encontra é o hidratado. Se o álcool puro já desenvolve alguma corrosão, misturado com agua será pior, e pior ainda quando se faz a mistura de álcool hidratado com gasolina, já que neste caso a água presente no álcool hidratado entra em decantação.
    É por causa disso que os fabricantes recomendam a troca de combustível com o tanque na reserva, e para entender como acontece esta decantação é só lembrar do teste que serve para avaliar a porcentagem de álcool adicionado à gasolina.

    Em resumo, 25% de álcool na gasolina oferece algum índice de corrosão (que é apenas um dos problemas desta mistura) mas com certeza este índice é bem menor quando comparado ao álcool puro (na verdade, álcool + água).



    Todos os veículos?
    Outro grande problema é colocar tudo no mesmo saco e achar que todo motor já "nasceu" flex de fábrica.
    Tire da lista de "todos os veículos" qualquer um que possua carburador, boa parte dos injetados fabricados há alguns anos atrás e a grande maioria dos importados, e do que sobrar convém fazer uso de critério, porque uma coisa é motor preparado para funcionar com 25% de álcool, e outra, bem distinta, é motor preparado para funcionar com 100% de álcool hidratado. Este "pequeno" detalhe envolve custo, e como na hora da festa as montadoras economizam até em palito...



    E para o funcionamento ideal do motor basta trocar de combustível?
    Deixando de lado a corrosão:
    -Taxa de compressão não conta?
    -Relação estequiométrica é detalhe?
    -Curva de avanço de ignição serve pra que mesmo?


    .
    É isso aí Sukys. Acho que você matou a charada. Eu tenho um mecânico conhecido especializado em carburação e injeção que instala estes conversores, só que ele fala para o freguês que não é conveniente instalar, que não fica bom. Se o freguês quiser instalar, problema dele. Abçs. Válter

  • #20

    preço

    Citação Postado originalmente por vbeltram Ver Post
    É isso aí Sukys. Acho que você matou a charada. Eu tenho um mecânico conhecido especializado em carburação e injeção que instala estes conversores, só que ele fala para o freguês que não é conveniente instalar, que não fica bom. Se o freguês quiser instalar, problema dele. Abçs. Válter

    E vc teria dificauldade em descobrir o preço deste produto? Não consegui ainda achar aqui em Fortaleza

  • #21
    Citação Postado originalmente por Barao de Castro Ver Post
    Camarada qual a KM desta ranger? E quantos km's seu irmão rodou com o alcool? Ela é aquele motor 4cc que são 2 velas por cilindro? Qual o sistema que ele usa?

    Breno
    É esse motor mesmo e já rodou mais de 70.000Km alternando entre álcool e gasolina. A Ranger dele tá com uns 180.000Km rodados...
    L200 Triton AT 3.2 2010

  • #22

    ranger a alcool

    Esse motor é uma beleza, originalmente ela vem com a caixa de marchas longa né? Diz ae qual é o kit alcool que vc esta usando? Agradeço sua resposta


    sds

    Breno

  • #23
    Citação Postado originalmente por Sukys Ver Post
    Se o álcool puro já desenvolve alguma corrosão, misturado com agua será pior, e pior ainda quando se faz a mistura de álcool hidratado com gasolina, já que neste caso a água presente no álcool hidratado entra em decantação.
    Uma pequena correção:

    Depois de misturados álcool e água eles não separam sem a utilização de processos específicos e muito gasto de energia. Portanto a tal separação da água do álcool dentro tanque só pela adição de gasolina jamais ocorrerá.

    Abraços.

  • #24
    Infelizmente não guardei o link, mas essa história da decantação da água eu li em assunto técnico, que inclusive descrevia a reação, ocasionada pelos componentes parafínicos da gasolina.

    Se vero, deixo para os especialistas em química, mas sem isso ou além disso, ainda existe a separação de fases (gasolina/álcool e álcool/água) ocasionada pela mistura de álcool hidratado à gasolina com álcool anidro, onde o link abaixo detalha os danos ao motor, e ao bolso.

    http://www.automovel.com.br/00_Notic...p?Tp=3&Id=1857

    .

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