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  • #1
    Moderador Avatar de Elmer_Jeep
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    Informações Cambio F250: ZF S5-420




    Citação Postado originalmente por Walter L. L. Casitta Ver Post
    O câmbio da F250, F350 e F4000 é o ZF 5S-420 e os da Ranger são os Eaton FSO-2405B ou F.
    O 5S-420 resiste ao torque de até 420N/m
    O FSO-2405B resiste também até 420N/m
    O FSO-2405F resiste ao torque de 530N/m, portanto esse modelo F é até mais resistente que o ZF da F250.
    Tem algum catálogo ou site com essas informações de resistencia dos cambios?

    Fiquei na dúvida porque encontrei esses dados sobre as F250:


    A série F-250 foi lançada no Brasil em 1998, em substituição à série F-1000, a e era vendida equipada com motor Cummins modelo 4BTAA de com potência de 140hp@3000rpm e torque de 36mkgf@1500rpm. Em 1999, passou a usar também o motor MWM Sprint 6.07 de seis cilindros, alta rotação, com potência de 180cv@3400rpm e torque de 51kgmf@1600rpm, ambos com injeção mecânica.

    Para atender a lei de redução das emissões, Conama P5, a Ford optou pelo desenvolvimento, em conjunto com a Cummins, de um motor que tem, segundo ela, uma eletrônica de última geração denominado MaxPower, com 3,9 litros, injeção direta com bomba de 1600 bar de pressão, sistema Common Rail, turbo intercooler, com potência de 203cv@2900rpm e torque de 56kgfm@1500rpm.


    O torque aumentou bastante desde a primeira versão, e o cambio continua o mesmo:

    Transmissão
    Modelo: ZF 5S-420
    Tipo: caixa mecânica, 5m + ré
    Relações de redução
    1ª: 4,14:1
    2ª: 2,37:1
    3ª: 1,42:1
    4ª: 1,00:1
    5ª: 0,83:1
    Ré: 3,79:1


    Como pode suportar apenas 42kg torque e estar equipando um motor de 56kg ?

    []'s

  • #2
    Usuário Avatar de leobnaval
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    Tambem fiquei confuso com estes dados, simplesmente sem lógica alguma, algo esta errado ou a tabela ou a ford!!!!!!

  • #3
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    Citação Postado originalmente por Elmer_Jeep Ver Post
    Eu sei que o assunto é outro mas esse aqui me despertou curiosidade:



    Tem algum catálogo ou site com essas informações de resistencia dos cambios?

    Fiquei na dúvida porque encontrei esses dados sobre as F250:


    A série F-250 foi lançada no Brasil em 1998, em substituição à série F-1000, a e era vendida equipada com motor Cummins modelo 4BTAA de com potência de 140hp@3000rpm e torque de 36mkgf@1500rpm. Em 1999, passou a usar também o motor MWM Sprint 6.07 de seis cilindros, alta rotação, com potência de 180cv@3400rpm e torque de 51kgmf@1600rpm, ambos com injeção mecânica.

    Para atender a lei de redução das emissões, Conama P5, a Ford optou pelo desenvolvimento, em conjunto com a Cummins, de um motor que tem, segundo ela, uma eletrônica de última geração denominado MaxPower, com 3,9 litros, injeção direta com bomba de 1600 bar de pressão, sistema Common Rail, turbo intercooler, com potência de 203cv@2900rpm e torque de 56kgfm@1500rpm.


    O torque aumentou bastante desde a primeira versão, e o cambio continua o mesmo:

    Transmissão
    Modelo: ZF 5S-420
    Tipo: caixa mecânica, 5m + ré
    Relações de redução
    1ª: 4,14:1
    2ª: 2,37:1
    3ª: 1,42:1
    4ª: 1,00:1
    5ª: 0,83:1
    Ré: 3,79:1


    Como pode suportar apenas 42kg torque e estar equipando um motor de 56kg ?

    []'s
    Elmer;

    Eu realmente desconheço os dados dos câmbios ZF, mas com relação aos FSO2405 eu posso falar um pouco: Esses dados que o Walter postou estão disponíveis no manual da transmissão que tem no site da EATON (aliás, um dos piores sites de se navegar que eu conheço).

    A EATON utiliza o padrão inglês de medida em suas transmissões. Tanto assim que o "2" do FSO2405 corresponde a 200lbf.ft de torque originais do projeto. Talvez, ZF 5S 420, o 420 seja a medida de torque máxima aceita pelo câmbio em lbf.ft. Então, pode ser que 420 seja 420 lbf.ft (libras-força.pé), que se convertido em kgf.m corresponde a 58kgf.m, o que tornaria possivel o emprego do Cummins MaxPower.

    Abs!!!
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    4X4 Brasil Razão: Completando

  • #4
    Eu tenho ou pelo menos tinha as informações sobre esse câmbio ZF. Deve estar num outro computador que não esta por perto. Assim que encontrar posto aqui...
    L200 Triton AT 3.2 2010

  • #5
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    Citação Postado originalmente por shimomoto Ver Post
    Citação Postado originalmente por Elmer_Jeep Ver Post
    Eu sei que o assunto é outro mas esse aqui me despertou curiosidade:



    Tem algum catálogo ou site com essas informações de resistencia dos cambios?

    Fiquei na dúvida porque encontrei esses dados sobre as F250:


    A série F-250 foi lançada no Brasil em 1998, em substituição à série F-1000, a e era vendida equipada com motor Cummins modelo 4BTAA de com potência de 140hp@3000rpm e torque de 36mkgf@1500rpm. Em 1999, passou a usar também o motor MWM Sprint 6.07 de seis cilindros, alta rotação, com potência de 180cv@3400rpm e torque de 51kgmf@1600rpm, ambos com injeção mecânica.

    Para atender a lei de redução das emissões, Conama P5, a Ford optou pelo desenvolvimento, em conjunto com a Cummins, de um motor que tem, segundo ela, uma eletrônica de última geração denominado MaxPower, com 3,9 litros, injeção direta com bomba de 1600 bar de pressão, sistema Common Rail, turbo intercooler, com potência de 203cv@2900rpm e torque de 56kgfm@1500rpm.


    O torque aumentou bastante desde a primeira versão, e o cambio continua o mesmo:

    Transmissão
    Modelo: ZF 5S-420
    Tipo: caixa mecânica, 5m + ré
    Relações de redução
    1ª: 4,14:1
    2ª: 2,37:1
    3ª: 1,42:1
    4ª: 1,00:1
    5ª: 0,83:1
    Ré: 3,79:1


    Como pode suportar apenas 42kg torque e estar equipando um motor de 56kg ?

    []'s

    Elmer;

    Eu realmente desconheço os dados dos câmbios ZF, mas com relação aos FSO2405 eu posso falar um pouco: Esses dados que o Walter postou estão disponíveis no manual da transmissão que tem no site da EATON (aliás, um dos piores sites de se navegar que eu conheço).

    A EATON utiliza o padrão inglês de medida em suas transmissões. Tanto assim que o "2" do FSO2405 corresponde a 200lbf.ft de torque originais do projeto. Talvez, ZF 5S 420, o 420 seja a medida de torque máxima aceita pelo câmbio em lbf.ft. Então, pode ser que 420 seja 420 lbf.ft (libras-força.pé), que se convertido em kgf.m corresponde a 58kgf.m, o que tornaria possivel o emprego do Cummins MaxPower.

    Abs!!!
    Confirmando a informação que postei: o 420 é referente a 420lbf.fts o que corresponde a 58kgf.m. Vide site abaixo.

    http://www.mackstrans.com/ZFID.html

    Abs!!!!

  • #6
    Moderador Avatar de Elmer_Jeep
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    Citação Postado originalmente por shimomoto Ver Post
    Confirmando a informação que postei: o 420 é referente a 420lbf.fts o que corresponde a 58kgf.m. Vide site abaixo.

    http://www.mackstrans.com/ZFID.html

    Abs!!!!
    Muito bem esclarecido

    Gostei do site, muitas informações interessantes.



    []'s

  • #7

    tem coisa errada

    Citação Postado originalmente por Walter L. L. Casitta Ver Post
    Amithai,
    180cv é mole, pelo menos foi o que vimos num outro tópico que discutimos sobre um teste/reportagem com uma Ranger 3.0 chipada que se não estou enganado passou dos 200CV. Não me lembro do torque, mas deve pelo menos chegar lá nos 50Kgf/m.
    Quanto ao seu motor, tenho interesse sim, vamo ve no que isso vai dar...
    O câmbio da F250, F350 e F4000 é o ZF 5S-420 e os da Ranger são os Eaton FSO-2405B ou F.
    O 5S-420 resiste ao torque de até 420N/m
    O FSO-2405B resiste também até 420N/m
    O FSO-2405F resiste ao torque de 530N/m, portanto esse modelo F é até mais resistente que o ZF da F250.

    tem coisa errada nessa informação aí.......

    a letra no final do codigo dos cambios eaton identifica a relação de engrenagens
    o cambio zf 5s 420 é usado na f-250 com motor q dá 56 kgf a 1500 rpm... tambem vai no caminhao linha leve Mercedes-Benz 710...
    nunca um fso 2405 aguenta mais q um zf 5s-420
    fso= Fuller Sincronizada Overdrive
    2405= 2x100 lb/ft, projeto nivel 4 , 05 marchas
    letra no fim= numero de dentes no eixo piloto. ex: b=26 dentes f= 28 dentes

    okay?

  • #8
    Citação Postado originalmente por serga Ver Post
    tem coisa errada nessa informação aí.......

    a letra no final do codigo dos cambios eaton identifica a relação de engrenagens
    o cambio zf 5s 420 é usado na f-250 com motor q dá 56 kgf a 1500 rpm... tambem vai no caminhao linha leve Mercedes-Benz 710...
    nunca um fso 2405 aguenta mais q um zf 5s-420
    fso= Fuller Sincronizada Overdrive
    2405= 2x100 lb/ft, projeto nivel 4 , 05 marchas
    letra no fim= numero de dentes no eixo piloto. ex: b=26 dentes f= 28 dentes
    Serga, se você ler os tópicos anteriores vai ver que o Daniel já tinha esclarecido com precisão e detalhes o meu equívoco em relação as especificações da capacidade de torque das caixas ZF.

    Com relação as letras do final do código das caixas Eaton, eu não afirmei em lugar algum que o significado das letras no final do código servia para indicar a capacidade de torque.
    O que a letra identifica diretamente também não é o número de dentes do piloto e sim o conjunto das reções as 5 marchas da caixa e se consultar o manual vai ver que cada modelo a A a F tem um capacidade de torque diferente sendo que a F é a de maior capacidade como afirmei lá atras...
    L200 Triton AT 3.2 2010

  • #9
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    Catálogo do Cambio F250: ZF 5S-420

    Aqui vai galera, o catálogo vista explodida com código de peça desta transmissão que muitos poderão, ainda, encontrar para compra e tentar alguma adaptação para o 4x4; sendo assim, quando conseguirem isto coloquem aqui, para que possamos todos utilizar e testar, também. Um grande abraço a todos e saudações.
    Arquivos Anexos

  • #10
    Moderador Avatar de Elmer_Jeep
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    Claudio, muito bom o material, já baixei aqui e conferi.


    []'s

  • #11
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    Manuais caixas ZF...

    Valeu,
    Parabéns para nós; precisando agora todos nós temos suporte, para a geração de vistas explodidas de peças, das transmissões ZF originais, para os veículos nacionais em formato PDF, por exemplo, veja o catálogo para F4000, parecem igual ao anterior, mas tem um monte de peças diferentes e somente poucas são iguais. Obrigado a todos, um grande abraço e saudações.
    PS: Somente tem uma falha, que ainda não consegui resolver, que é na hora de gerar o PDF vem um código de erro "overflow" e acaba sumindo os códigos das peças nos desenhos destas, mas dá para saber o que é o que batendo na lista.
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  • #12
    Usuário Avatar de Cláudio Brasília
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    Pensando...

    No primeiro folheto podemos notar que a caixa FSO-2405 suporta um intervalo de torque que vai de 340 a 530 Newtons por metro, se não me engano, mas no segundo folheto a tese de os números do código da caixa guardar relação com o torque máximo admitido fica mais forte, nas caixas mais pesadas, expressando tudo em Libra por Pé, claro. É possível que com uma reconfiguração, eles podem substituir as tampas, rolamentos maiores e árvores primarias mais robustas, talvez utilizando twin-countershaft, conseguir aumentar a capacidade da caixa utilizando a mesma carcaça.
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