Alinhamento Engesa F-1

[Kim]

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Bom dia a todos!
Sou novo por aqui, como também novo de Engesa!
A pouco comprei um F-1 do Estado (FUNASA), e a primeira providência foi a troca dos rolamentos do munhão, mais o que acontece é que n,ão deu convergência, onde parece que as rodas dianteiras estão inclinadas \------/ para fora.
Procurei um amigo que trabalha especificamente com alinhamento e, este me comunicou que nada poderia ser feito. (????)
Gostaria da ajuda de vocês para resover meu problema.
Atte,
Gentil Filho.

[Eduardo Velo]

Kim , o que não mexe é o Caster ...
Convergencia é o mesmo que vc colocou só que visto de cima ...
Pelo manual é de 2 a 4 mm cada lado o fechamento , isso vc mexe pela barra de dir. que liga as 2 rodas ...

[]s ...

[Kim]

Boa tarde Eduardo!
Como escrevi no forum, tenho a impressão do caster estar fora(\--o---/), e o "Jipe" passarinha no asfalto, sendo que encontrei uma tabela, onde consta a especificação que me passou, e assim foi regulado, mais não adiantou.
De toda forma obrigado!
Vou verificar novamente as medidas.
atte,
Gentil Filho

[Eduardo Velo]

Respondi em PVT ao gentil , mas não custa colocar aqui ...

Não é caster , com certeza ...
passarinhada pode ser -
- Ajuste de rolamento de munhão errado , deve ficar entre 3 e 5 kgf , tem que ser igual os 2 lados
- Folga na cx de direção ou em alguma das cruzetas
- Parafusos de carroceria soltos
- Terminais com folga
- Buchas da panhard com folga - principalmente lado do motorista
- Buchas das longitudinais com muita folga

[wilson ghetti]

Boa explicação Eduardo, vou passar esse tópico pro Silvio, pois ele reclama que a camper dele passarinha demais....

[]'s instrutivos

[Kim]

Olá a todos!!!
Bem, depois de muito bisbilhotar por aí, cheguei a seguinte conclusão!!
O alinhamento do Jipe engesa é 2mm a 4mm, até ai tudo bem.
Gostaria de saber se é positivo ou negativo?
Essa dúvida está me corroendo
Desde já agradeço a ajuda de todos.

Abraços...

Kim.

[CAVESO]

São 2 a 4 mm medindo do munhão até seu batente?

Ou medindo na parte interna dianteira e traseira dos pneus?

Abraços

[Kim]

Ou medindo na parte interna dianteira e traseira dos pneus?

Isso mesmo.

Faça uma linha imaginária que pegue três pontos:

A parte da frente do pneu;
O eixo do diferencial e
A parte trazeira do pneu.

A parte da frente dos pneus deve estar com a medida menor.

Olhando de cima teria que ficar assim /---º--\. (não tão positivo assim néh!)

Na linha imaginária, a parte de traz fica um pouco mais baixa por causa das barras longitudinais. Isso para fazer o serviço em casa com uma antena telescopica da caminhão.

Abraços.

Kim.

[franzlana]

Respondi em PVT ao gentil , mas não custa colocar aqui ...

Não é caster , com certeza ...
passarinhada pode ser -
- Ajuste de rolamento de munhão errado , deve ficar entre 3 e 5 kgf , tem que ser igual os 2 lados
- Folga na cx de direção ou em alguma das cruzetas
- Parafusos de carroceria soltos
- Terminais com folga
- Buchas da panhard com folga - principalmente lado do motorista
- Buchas das longitudinais com muita folga

Colegas .
Vamos lá ao manual dos mecânicos:
1 - Convergência é o angulo formado entre as rodas que convergem se estiverem mais fechadas na parte dianteira em relação à trazeira (da roda) (todo veículo de tração trazeira dever convergir) e divergem se as partes trazeiras estiver mais fechadas do que as dianteiras.(tipo 10:10 horas). Todo veículo de tração dianteira deve divergir) Regula-se a convergência por meio de ajuste nas barras roscadas da direção. Pode deixar um veículo com a direção boba quando muito errada e você notará desgaste prematuro e demasiado nos pneus que no concreto costuman deixar marcas, mesmo na reta.
2 - Caster não é o que foi mostrado acima. Vou tentar explicar o caster sem desenho. O ângulo de caster se dá entre a linha de centro que passa pelos centros dos mancais dos munhões (no caso dos Jeeps) e a linha de nivelamento do chassi(imagine um chassis todo reto). Um exemplo: o garfo de uma bicecleta tem uma inclinação pra frente, fazendo que o centro do mancal forme um ângulo maior que 90º com a linha imaginária de nivelamento da bicicleta. Este ângulo torna a roda dianteira auto alinhável. Por isto você consegue andar de bicicleta sem as mãos no guidon (tente virar o guidon para traz e andar e soltar as mãos) e por isto quando se gira o volante e se solta com o carro em movimento a direção se auto alinha. Este ângulo (o de CASTER) quando alterado em demasia (errado ou invertido)é o principal responsável pelo fato dos jipes ficarem bobões e seguindo os defeitos da estrada. Quando se altera a altura da suspenção você precissa tomar medidas e recompor o ângulo de caster que é alterado. (Ex.: nas Rurais que tem o jumelo na frente, quando se coloca jumelo maior você está diminuindo (atrapalhando a estabilidade)o angulo de caster.(O diferêncial vira a ponta para cima). Nos CJ5 o jumelo fica atraz e colocando jumelo grande você aumenta o ângulo de caster (o diferencial vira a ponta para baixo) "ajundando" o auto alinhamento mas não necessariamente aumentando a estabilidade pois cada veículo tem seu caster mínimo e máximo toleráveis.
3 - O ângulo de câmber pode ser comparado com o prumo de uma parede. Imagine que o conjunto roda e pneu são um disco liso e o veículo está em piso nivelado com os pneus alinhados em linha reta. Se você se posicionar pela lateral do carro de frente para o paralama e colocar um esquadro no piso passando pelo centro da roda e esta apresentar 90º em relação ao piso então o camber é 0º zero. Se observarmos um Fiat 147 arrancado em alta rotação veremos que os pneus dianteiros se fecham em cima e abrem em baixo (é lógico rsrsrs....). Isto é porque os Fitin 147 tem falha de projeto e o camber foge do normal durante a arrancada. Resumindo: fazer cambagem é corrigir o ângulo de camber (roda mais fechada no ponto superior ou inferior.
Se o amigo trocou rolamentos do munhão e não desrosqueou as ponteiras a convergência não tem nada a ver. Ocorre que nos Engesas a Cambagem e o Caster são automáticos. Só se alinha a convergência. Salvo se o veículo tiver algum compartimento empenado ou modificado (adaptações) ou montado incorretamente. Os ângulos de caster e camber descritos no manual servem de referência ao alinhador para ele saber se está tudo certo más não é prevista regulágem, com é prevista na maioria dos automóveis.
Se o seu problema for impossibilidade de regular convergência provavelmente tem ponteira ou barra de direção errada ou empenada ou o braço da articulação da manga de eixo empenado.
Abraços.

[CAVESO]

Franz,

Então se não tiver nada empenado em meus eixos e eu mesmo regular o ângulo de convergência, não precisar alinhar mais nada, é isso?

Qual a maneira correta de alinhar as barras longitudinais?
Se ficarem desreguladas o eixo ficará torto não é isso?

[franzlana]

Franz,

Então se não tiver nada empenado em meus eixos e eu mesmo regular o ângulo de convergência, não precisar alinhar mais nada, é isso?

Qual a maneira correta de alinhar as barras longitudinais?
Se ficarem desreguladas o eixo ficará torto não é isso?

Olá.
Correto.
Se você fala das Panhard (barras longitudinais), normalmente elas não deveriam ser reguladas. Trocam-se as buchas, montam-se as arruelas e pronto. Porém se ao levar ao alinhador verificar-se que uma roda tem caster diferente da outra você pode fazer o "Recurso Técnico" de inserir uma ou mais arruelas de calço para corrigir, mas isto indica que o veículo tem algum problema. No meu Engesa quando coloquei molas do Del Rey, devido ao motor diesel o caster saiu nos dois lados e no lado direito estava pior que no esquerdo. Adaptei uma chapa com nova furação no eixo onde se fixa a panhard e resolví o problema.

[CAVESO]

Sempre confundo: o fase II (acho que o III também), tem duas barras que ficam longitudinais ao chassis (aquelas barras com 2 buchas numa ponta e rosca com porca na outra extremidade onde fixa na parte externa do chassis), essas são as panhard?
Essas que tenho dúvida quanto à suas regulagens.

E tem uma barra por eixo (aquela que tem uma curva que acompanha a bola do diferencial), que não sei o nome.