Pivô e Terminal de Direção - Usar original ou de Toyota?

[haundrich]

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Pessoal

Seguinte: Preciso trocar um terminal duplo da barra da direção e o pino mestre (ou pivô mestre), segue fotos abaixo.

Já cotei 7 casas especializadas e só uma loja possui estas peças ( R$180,00 e R$90,00)

Até encontrei um terminal duplo, usado no trator Massey Fergusson, só que infelizmente é de ferro fundido, não dá para confiar...

Vale a pena trocar por terminais originais?
Ou modificar para usar sistema da Toyota, que o pivô mestre é bem mais grosso do que o da C10 e é Beeemm mais fácil de achar..?


[ ]'s - com folga

Flávio

[Eduardo Velo]

Flavio pq vc quer trocar ? Algum problema de Shimmi ???

Meu Engesa tem a peça que fica no munhão com furação dupla , é diferente do seu e é fofo (F. Fundido) , não vejo qual o problema !!!
Se o trator usa fofo pq não o Engesa ??? o único problema é que qdo torce quebra , mas ali nunca chega a torcer os terminais e pivos servem pra isso ...

[]s ...

[haundrich]

Grande Eduardo Velo

Obrigado pela sua reposta rápida.

Preciso trocar, porque estou com Schimmy. Posso andar até 130km, que vai tudo bem. Mas se eu andar a 100 e tiver uma irregularidade no asfalto, por menor que ela seja, sinto uma vibração característica. Numa dessas irregularidades, foi tão forte que tive frear para 30 por hora , incontrolável. Foi muito perigoso. E sinto folga na direção.. Não bom....

Uma é que desconfio do amortecedor de direção. E outra, já é o meu conhecido terminal, que faz tempo que estou procurando e não acho. Já prensei ele para durar até quando encontrar outro, mas agora não dá mais.

Você disse que o seu terminal duplo é diferente do meu aeh das fotos?
Não querendo abusar, você teria fotos do seu? (é que o meu engesa é unico aqui num raio de 250 kms, he he he até agora num achei nenhum companheiro para trocar idéias aqui no interiorrrll ...) .

Quanto a uso de ferro fundido, por enquanto eu considero perigoso.
Como você mesmo disse, ele não torce, já quebra de uma vez.
Eu penso que se você estiver no asfalto, a 100km/h, passar num buraco, chacoalhando a suspensão de uma maneira, esse terminal pode te deixar sem direção por causa de fadiga no material. Nessa velocidade, é fatal.

É usado em trator, porque ele não passa de 30 por hora. Então, se ele abrir a direção, não terá maiores consequências.

Agora no asfalto a 100km/h, a coisa muda de figura.

[ ]'s - direção com Mal de Parkinson

Flávio

[Eduardo Velo]

Flavio , vc já verificou a folga das buchas do panhard (amarelo) , elas causam shimmi repentino tbm .

O Calço nas molas (verde) é pq vc ergueu a carroceria ?

Se ergueu , o angulo da barra (azul) ficou aberto e força pivo e terminal , a correção é no pitman . Trocar essas peças só vai mascarar ...

Segue foto de um jipe de alguém do site , é o mesmo suporte com 2 furos que tenho no Engesa .

[]s...

[haundrich]

Grande Eduardo Velo

As buchas das panhards estão boas, faz pouco tempo que as troquei.
Depois de sua resposta, ainda fui checar novamente heheheh.

O calço sob a mola é somente no lado esquerdo do carro. Quando o Ursus veio, estava "capenga" para este lado. A explicação do meca era de que todo o conjunto do MWM Sprint (bomba combústivel, alternador, arranque, DH, bateria, + motorista) ficam do mesmo lado. Então coloquei o calço para nivelar o carro.

Depois disso ficou boa dirigibilidade durante um bom tempo, principalmente depois da troca de todas as buchas. Só faltava mesmo o terminal duplo e o pivô mestre, para completar. Prensei estes, enquanto procuro novos.

Com relação ao braço Pitman, vale a pena eu dar uma checada. Ele deve estar correto, porque o calço colocou o chassis no nível para ele "trabalhar". Mesmo assim, não custa nada dar uma atenção..

Entrei em contato com um bom mecânico de Maringá. Me sugeriu também substituir o terminal e a barra pela da F250, que são fortes.

Em tempo: Ele também confirmou minha opnião sobre terminal de ferro fundido. Tem que ser aço forjado.

O terminal da foto é de um willys, não? Bem diferente do meu.
Terminal de engesa F1, F2 e F3 são iguais?

[ ]s
Flávio

[Eduardo Velo]

Flavio , já vi as 3 fases com esse tipo de suporte , já vi alguns como o seu e que usam reto , preso pelos 4 parafusos do rolamento do munhão , o meu sei que é original e igual de alguns CJs , acho que a Engesa usou varias versões e o pessoal , conforme foi quebrando , foi trocando ...

[]s...

[haundrich]

Flavio , já vi as 3 fases com esse tipo de suporte , já vi alguns como o seu e que usam reto , preso pelos 4 parafusos do rolamento do munhão , o meu sei que é original e igual de alguns CJs , acho que a Engesa usou varias versões e o pessoal , conforme foi quebrando , foi trocando ...

[]s...

Caro Eduardo

É duro ter o único engesa aqui na região num raio de 200 kms. Não tem nenhum companheiro para trocar idéias "In loko".

O que fiz foi mandar fotos do terminal duplo da direção para as casas conhecidas de Sampa.

Me disseram que aquele meu é original. Mas tô com o pé atrás , na hora de vender, tudo é fácil.

Pelo que vc disse, eu também acho que houve versões. Descobri que o meu tem um equivalente feito pela Implemaq - SP (Implementos Agrícolas), cujo terminal é de aço forjado e é usado nos Massey 50X (cinquentinha) e 65x.
OBS: ( he he he he A Engesa também fabricava tratores, aqueles monstrão traçadão, concorrente dos Müller).

Só não tenho dados sobre o diâmetro dos terminais e a rosca. É duro comprar sem ver e sem dados precisos, por parte da loja.

E surgiu uma opção de usar barra da F250 (É da camionete, mais forte ainda e tem na prateleira).

[]'s direcionados
Flávio

[Eduardo Velo]

Flavio , agora consegui foto do suporte do meu Engesa , to com uma Mavica empretada ...

[]s...

[haundrich]

valeus Eduardo Velo

Pelo que entendi de sua foto, o braço do munhão é comprido, então ele suporta os dois terminais no mesmo?
Tipo, a barra do braço pitman prende direto no braço do munhão, assim como a barra que liga as duas rodas rigidamente também no braço do munhão?

Meu engesa agora está em Maringá. Vamos colocar a barra de direção da F1000, se der certo..

Por que meus eixos eu descobri que é bem diferente mesmo. O meu está com eixos de C20. O braço do munhão é bem curto. E por causa do pouco ângulo que ele faz com relação a roda, quase que não deu para colocar rodas aro 15 tala 10.

Ah sim, com cheiro de MTR33 ou BF 33 vindo por aeh..



Que aro e tala de roda vc está usando?

[ ]'s
Flávio Schurt

[NeRo]

Fala pessoar!

Vou precisar trocar a barra de direção, será que essa é mais uma das peças que somente acharei na Rota?
Li que o Flávio usa a de F1000 mas sua bitola é mais larga que os originais...

Ao que irão sugerir cortar e soldar uma barra qualquer já aviso que eu não quero usar barra de direção soldada, quero uma virgem.

Abraços!

[Eduardo Chaves]

NeRo,

Há uns tempos atrás, entortei minha barra de direção e foi soldado um reforço, estou com ela até hj desse jeito, por recomendação do próprio mecânico, ele achou melhor que o original... hehehe...

Minha intenção, é fazer uma nova utilizando um tubo com diâmetro um pouco maior e espessura maior tb, ficando assim mais reforçado...

Para tanto, irei fazer rosca no interior do tubo para o terminal e usar uma contra porca para fixá-lo, como o Giovani fez no T-Rex...

[]'s...

[NeRo]

Grande Eduardo!

Veja esse tópico:

http://www.4x4brasil.com.br/forum/viewtopic.php?t=5126

Eu ainda sou muito Coxinha para isso que esta no tópico. O Reinaldo já tentou me convecer de tudo quanto é jeito mas sou teimoso feito mula

Abraços!