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Ver Versão Completa : Turbinando o OM314 sem kit (fotos do turbinamento)



havoc
25/06/2005, 12:11
Estou turbinando a minha band sem comprar kit.
A idéia começou quando fiz um upgrade em meu eclipse e a turbina original dele ficou sobrando aqui em casa então pensei: vou usar essa turbina em minha band, após uns calculos descobri que era a turbina perfeita para meus objetivos com a band, nem pequena nem grande demais com aproximadamente um fluxo de 40lb/min
Peguei o coletor original e levei ao torneiro, que fez um flange igual ao da turbina e soldou ao coletor original na posição que eu queria.

http://rboos.megahospedagem.com.br/image/albums/userpics/10005/normal_Turbono314%20001.jpg
http://rboos.megahospedagem.com.br/image/albums/userpics/10005/normal_Turbono314%20002.jpg
http://rboos.megahospedagem.com.br/image/albums/userpics/10005/normal_Turbono314%20003.jpg
http://rboos.megahospedagem.com.br/image/albums/userpics/10005/normal_Turbono314%20004.jpg

Como vcs podem ver na foto eu inverti a posição do coletor, colocando para cima, o que me obriga a modificar a passagem daqua do motor pois a tubulação original bateria no coletor.
A boa noticia é que sobra espaço para futuros upgrades, no meu caso já tem um alternador de vectra ali roubando espaço e em breve uma bomba de DH, e depois se viesse um compressor provavelmente o turbo atrapalharia ali.

Com essa posição do turbo a tubulação vai ficar com um tamanho minimo, minimo mesmo pois não vai ter tubulação: o turbo vai ser parafusado no coletor. O turbo comprime o ar diretamente no coletor de admissão, então praticamente não terá volume de tubulação para o turbo pressurizar, indo diretamente para os cilindros.

Para isso serão feitas algumas modificações na tampa de aluminio do motor, será desbastada a entrada original de ar e com uma chapa ela será tampada rente a tampa, e será aberta uma nova entrada onde o turbo é parafusado a tampa.

O coletor já foi feito e o resto está tudo já pensado porém o fornecimento de oleo pressurizado ainda não sei da onde eu tiraria, alguem tem alguma dica ou sabe de algum lugar perto do coletor de escape onde tenha uma fonte de oleo pressurizado? ou melhor ainda> alguem tem o esquema do oleo desse motor?

O segundo problema é que este é um turbo mitsubishi 14B e ele além do oleo trabalha refrigerado a agua, logicamente já que irei moficiar o cano de agua superior já proveitarei pra fazer as adaptações necessarias para o fornecimento de agua para o turbo, porém não tenho a minima ideia de como o sistema de agua do om314 funciona então se alguem souber o sentido de fluxo de agua e retonro ou tiver algum esquema do sistema de agua do motor eu agradeceria muito.

Para ver as imagens em alta resolução:
http://rboos.megahospedagem.com.br/image/albums/userpics/10005/Turbono314%20001.jpg
http://rboos.megahospedagem.com.br/image/albums/userpics/10005/Turbono314%20002.jpg
http://rboos.megahospedagem.com.br/image/albums/userpics/10005/Turbono314%20003.jpg
http://rboos.megahospedagem.com.br/image/albums/userpics/10005/Turbono314%20004.jpg


Grato,
Luiz Diefenbach (Havoc)

havoc
26/06/2005, 18:07
Niguem sabe de onde tirar oleo pro turbo? e a agua pro turbo?
ajudem por favor galera

ThE_DoG
26/06/2005, 20:33
Ae Luiz

Em http://www.atinet.com.br/manuais-toyota/Mercedes-Benz.pdf tem os esquemas do OM314 .

Que pira essa turbina prá cima, espero que tenha considerado a temperatura do escape passando colado no sistema de freio hehehe

Abração

Marco Antonio

havoc
27/06/2005, 01:37
Marco realmente olhando as fotos parece que está bem perto do sistema mas não fica não
A primeira foto mostra melhor qual é q real distancia do turbo pro sistema de freio.
Ela fica mesmo perto é do capo. Bem perto mesmo, com o motor funcioando e o jogo do motor é capaz de pegar de leve no capo...

Ah e obrigado pelo link do manual, porém não resolveu meu problema...
Da parte de lubrificação tem apenas as peças , porém nenhum esquema de fluxo de oleo... mas pelo que eu entendi o melhor lugar é na saida do filtro de oleo, porém qual é a saida de oleo filtrado? :?:

ThE_DoG
27/06/2005, 09:28
Luiz

Falei com meu mechânico e é o seguinte, a água o mais fácil é vc tirar e devolver no próprio radiador, tem que confirmar que a turbina gera pressão prá fazer a água circular....
Qto ao óleo tem um parafuso próprio, embaixo do parafuso do tirante que regula o alternador, parece que o parafuso vazado do diesel cabe certinho ali, prá devolver o óleo é no cárter, prá um serviço bom tem que sacar o carter fora prá soldar...
Ainda segundo o mecânico a tua turbina pode não dar certo pq foi desenhada para alta rotação, pode ser que ela nunca encha mas isso é só uma suposição....

Abração

Marco Antonio
Band 85
Curitiba

SJKCaio
27/06/2005, 09:34
Havoc,

Nas Hilux tem no bloco uma tomada de óleo de alta pressão com retorno. Será que não tem nada parecido na Band???
As mangueiras próximas a parte quente vale a pena proteger para evitar ressecamento.
Coisa simples aluminio grosso e braçadeira de naylon.

joaquim
27/06/2005, 10:20
Havoc,

A tomada de óleo dos Mercedes é onde o The Dog mencionou e o retorno é feito para o carter, na minha tem uma flange parafusada na parte de cima dele.
Pelo que vi na foto o escape vai passar colado no freio e na parede corta-fogo. Isso deve esquentar bastante a viatura. Não dá (ops!) para inverter ela e fazer o escape sair pela frente?

SJKCaio
27/06/2005, 14:30
Não dá (ops!) para inverter ela e fazer o escape sair pela frente?



Adica é boa :D

havoc
27/06/2005, 14:35
de novo agradeço a todos pela enorme ajuda.
Que bom que o om314 já tem o lugar certo pra pegar o oleo.
agora não estou perto da band mas pelas fotos (olhando em alta resolução) não deu pra identificar nenhum parafuso abaixo do parafuso que fixa o alternador...
fica logo abaixo dele ou bem abaixo dele??

alguem tem uma foto que mostre o tal parafuso?

Sobre a agua é o seguinte: não é a turbina que empurra a agua não, a agua tem que ser empurrada pela bomba deagua do motor ou seja se tem que ligar onde tem pressão de agua (perto da saida da bomba) e no retorno de agua (perto da entrada da bomba)

Já sobre o calor não estou muito preocupado não pois não está tão perto assim, é só que o angulo das fotos fizeram parecer que está muito perto.
Mesmo assim vou fazer a cobretura com aluminio que o pessoal sugeriu e vou enrolar o coletor, o turbo e uma parte do escapamento com aquelas fitas de amianto.

SJKCaio
28/06/2005, 10:37
Havoc,

Sei que se palpite fosse bom a gente vendia, mas vc não tem espaço para montar ao contrário????
A saida da parte quente vai ficar apertada para montar com a flange do escapamento.
É mais fácil trabalhar com mangueira do que com metal para fazer as curvas de 90º.
Existe uma tubulação flexivel na saida do coletor em carros de passeio que poderia fazer essa curva indo para parte horizontal do escapamento.

PS: Desculpe por "brincar" com a foto :wink:

havoc
28/06/2005, 14:02
Realmente não tem como posicionar o turbo assim, teria que ser feito um novo coletor, tubulação da turbina até a tampa, nova tubulação, efim daria quase o dorbo de trabalho pra botar o turbo assim e ainda tiraria um pouco das vantagens da posição que está agora. Eu tentei de várias maneiras maneiras e acreditem, de longe esta que está agora é a melhor, o turbo pressuriza diretamente na admissão, foi usado o coletor original e nessa posição se tu imaginares a curva do escapamento feita tem no minimo uns 15cm de distancia de qualquer coisa, lata, mangueiras do freio, etc....
A unica desvantagem seria essa do escazpamento muito perto do freio ou algo assim, mas isso não procede, realmente tem espaço de sobra pra fazer o escapamento novo.
Nesta quinta enviarei mais fotos focalizando bem o espaço do escapamento e tentando identificar o tal parafuso fornecedor de oleo

SJKCaio
28/06/2005, 14:23
Realmente dependendo do angulo da foto fica a impressão de pouco espaço.


PS: O turbo esquenta mas nada fora do comum que vá derreter ferro ou lata :lol: :lol:

havoc
28/06/2005, 14:57
é as fotos estão danadas mesmo, mas até eu achei peculiar esse negocio pois estou acostumado com o eclipse (da onde tirei o turbo e ali sim o turbo passa literamente colado... e tem um ventilador com as pas de plastico a uns 4 cms dele e o troço é original de fabrica assim... por isso que eu nem dei tanta bola assim e nem ia fazer nada pra proteger, mas não cusat botar o aluminio e a fita de amianto como o pessoal disse. pois com freio não dá pra brincar.... :shock:

havoc
01/07/2005, 14:48
pessoal voltando ao parafuso fornecedor de oleo: tirei umas fotos e não tenho a minima ideia de qual seja o tal parafuso que dá oleo pro turbo se voces pudeseem me indicar qual é: taí as fotos dos possiveis candidatos:
http://rboos.megahospedagem.com.br/image/albums/userpics/10005/normal_oleodo314%20001.jpg
http://rboos.megahospedagem.com.br/image/albums/userpics/10005/normal_oleodo314%20002.jpg
http://rboos.megahospedagem.com.br/image/albums/userpics/10005/normal_oleodo314%20003.jpg
http://rboos.megahospedagem.com.br/image/albums/userpics/10005/normal_oleodo314%20004.jpg
para ver em alta reolução:
http://rboos.megahospedagem.com.br/image/albums/userpics/10005/oleodo314%20001.jpg
http://rboos.megahospedagem.com.br/image/albums/userpics/10005/oleodo314%20002.jpg
http://rboos.megahospedagem.com.br/image/albums/userpics/10005/oleodo314%20003.jpg
http://rboos.megahospedagem.com.br/image/albums/userpics/10005/oleodo314%20004.jpg

havoc
01/07/2005, 15:16
pessoal outra opção: retirar o oleo direto do filtro, a principal duvida é: o sensor de pressão do oleo fica na parte filtrada ou não filtrada do oleo? segue a foto

http://rboos.megahospedagem.com.br/image/albums/userpics/10005/normal_DSC03899.JPG
em alta:
http://rboos.megahospedagem.com.br/image/albums/userpics/10005/DSC03899.JPG

joaquim
02/07/2005, 23:01
Juro que tentei tirar uma foto do meu motor, mas tem tanta coisa instalada que não dá prá ver.
Peguei o catálogo do motor OM-314 e marquei o local da tomada de óleo.
Fica embaixo do tirante do alternador.

havoc
03/07/2005, 02:34
joaquim ficou perfeita a indicação.
Vou descobrir como faço pra tirar o oleo dali pois no meu só tem a rosca e não tem nenhum parafuso tampando a saida do oleo.
Acho que tem que furar ali pra encontrar oleo né?

segue a foto do dito cujo (que consegui identificar graças ao seu esquema)

joaquim
03/07/2005, 08:56
Acho que não tem que furar não.
A tampa do meu não está mais lá para ver como sai.
Será que não é parafuso Allen?
Se não for, passa num mecânico Diesel que ele deve saber o esquema para botar a tomada prá funcionar.

havoc
13/07/2005, 22:11
pessoal fiz a tomada de oleo, e precisa furar sim para se chegar na galeria de oleo
Eu furei com broca 8.5mm (um pouco maior que o tamanho do buraco original) e fiz rosca milimetrica M10 passo 1,5mm
Passei um aspirador pra tirar os restos de metal e mandei fazer uma mangueira com 77cm de comprimento e dois banjos na ponta, um M10 e outro do tamanho do parafuso do turbo (o qual não sei a rosca)
Tirei umas fotos de como está o processo e já tá quase pronto....

Tem uma foto mostrando a turbina e como ficou a tubulação dagua.

http://rboos.megahospedagem.com.br/image/albums/userpics/10005/hidalgo%20026.jpg

A pergunta que não quer calar.... eu não posso ficar rodando assim né?? tinha duas entradas dagua no motor uma de cada lado da tampa, eu deixei apenas uma e isolei a outra temporariamente (para eu poder rodar até a oficina coisa de 1km de distancia...) Preciso refazer a tubulação e fornecer agua para as dfuas entradas ou posso ficar apenas com uma que a agua tem interligação dentro do bloco e vai refrigerar todo bloco?
A segunda mostra a tomada de oleo no bloco para o pessoal que resolver turbinar o seu om-314 sem kit no futuro
http://rboos.megahospedagem.com.br/image/albums/userpics/10005/hidalgo%20027.jpg


E a terceira é uma foto que mostra mais de cima a posição da turbina e do sistema de freio, essa sim mostra que não é colado assim e que é possivel fazer o escapamento por ali sim.

http://rboos.megahospedagem.com.br/image/albums/userpics/10005/hidalgo%20030.jpg


Minhas duvidas:
1)tubulação dagua do motor pode ficar assim? ou tenho que fazer a segunda entrada?
2)onde é a saida e a entrada da bomba dagua para eu poder fornecer a agua pro turbo?
3) motor diesel utiliza valvula de prioridade (BOV) como os motores ciclo otto? não vejo como pois o motor diesel não tem borboleta.... mas como a pressão seria liberada quando o pedal do acelerador fosse aliviado?

grato a todos...

Julio Militão
15/07/2005, 00:04
Oi companheiros,

Estou estreando no Forum, sempre sonhei em comprar minha Toyota e ha duas semanas criei coragem e comprei uma 82 cabine curta, motor OM 314. Amanhã ela sai da oficina. Mandei rever toda a mecanica e adicionei um turbo em uma posição diferente da que o Havoc colocou, amanhã tiro uma foto e coloco no forum, seria interessante colocar um intercooler?

havoc
18/07/2005, 07:28
parabens pela compra e pelo turbo novo, estamos ansiosos pelas fotos.

havoc
03/08/2005, 01:11
pessoal como mandei umas duvidas e ninguem responde estou mandando de novo (talvez seja necessario olhar as fotos da pagina anterior)

Minhas duvidas:
1)tubulação dagua do motor pode ficar assim? ou tenho que fazer a segunda entrada?
2)onde é a saida e a entrada da bomba dagua para eu poder fornecer a agua pro turbo?

grato a todos...

ThE_DoG
03/08/2005, 20:45
Ae Havoc

Andei no Eclipse do meu tio esse fim de semana e vi que a turbina só começa a encher em 2500rpm, se acontecer o mesmo na Band vc não vai sentir diferença nenhuma pq em 3000rpm já entra na faixa amarela do motor OM314, além disso o Eclipse é motor 2000cc e a Band é um 3900.
Não entendo lhufas de turbo mas imagino que a vazão da turbina na Band teria que ser praticamente o dobro (maior tamanho) de uma do Eclipse (ou rodar no dobro da velocidade), já tinha comentado isso anteriormente, dê uma pequisada sobre as diferenças das turbinas para motores diesel baixa rotação e as de motores gasolina, vc pode estar jogando tempo e $$ fora...
Se der tempo eu ligo amanhã no meu mecânico e pergunto as questões da tubulação de água.
Se quiser passo o tel. de uma empresa especializada em turbo aqui em Curitiba

Abração

Marco Antonio
Curitiba

Engels Kbça
04/08/2005, 22:15
Ela fica mesmo perto é do capo. Bem perto mesmo, com o motor funcioando e o jogo do motor é capaz de pegar de leve no capo...

:roll: :roll: Se você não isolar, termicamente, o capô, vai fritar ovos nele quando subir uma serra. A turbina está muito próxima do capô. :dance:

Um abraço

Julio Militão
05/08/2005, 20:52
Minha Toyota com OM314 Turbinada focu assim:
http://www.unir.br/~militao/OM314TD2.jpg
http://www.unir.br/~militao/OM314TD1.jpg

pedrogjr
17/08/2005, 17:34
2)onde é a saida e a entrada da bomba dagua para eu poder fornecer a agua pro turbo?

Resposta: A água sai por baixo do radiador e entra na bomba d'água pelo lado esquerdo ( para quem vê de frente a bomba), é bombeada para dentro do bloco passando pelos cilindros e saindo por duas aberturas superiores do cabeçote.
Se vc suprimir uma das entradas, parte dos cilindros de trás e do cabeçote não receberão refrigeração, resumindo vai aquecer e pode fundir.
Depois a água deveria correr por um cano paralelo ao cabeçote, receber a água da segunda saída do cabeçote(esta que vc conectou à câmara da válvula d'água) e seguir para a parte superior do radiador.
Do jeito que vc fez, vai esquentar, una as duas saídas d'água do cabeçote e leve até o radiador.
Vc pode suprimir a válvula d'água e sua conexão com a bomba ( parte superior da bomba), a viatura vai demorar mais para esquentar de manhã, mas vai ficar mais fria depois.
A entrada da turbina nesta posição deve atrapalhar a entrada de ar, a parede da tampa vai fazer um bloqueio na velocidade de entrada do ar.não basta só entrar o ar, tem q ter a entrada livre sem ângulos retos tipo L.
A saída de óleo da turbina tem q ser diretamente para baixo, ela cai por gravidade, sem a pressão que se perdeu no eixo da turbina, o cano vai sair para baixo? Coloque mangueiras o mais grossas possíveis e a entrada no carter o mais alto possível neste para evitar congestionamento do óleo na mangueira que causaria queima de óleo pela turbina.
Vou colocar fotos em meu site( http://4x4londrina.z6.com.br/ ) do meu projeto.
Espero ter ajudado!

Abraço

Pedro
Londrina-Pr

cristiano
18/08/2005, 08:36
Julio Militão, Final de semana passado eu conheci um cara de Sampa que estava de passagem por Brasília que fez um serviço na tampa do OM314 que inverteu o lado da entrada de ar, passando para o lado do coletor... o serviço ficou muito bom....

Pode ser uma solução para você, para não ter que fazer esse cano passando por cima da tampa...

cristiano
19/08/2005, 14:35
Julio Militão, Encontrei um site de um cara que instalou o turbo no OM314 e acabou mexendo no coletor... Dá uma olhada...

http://4x4londrina.z6.com.br/adaptacao_para_toyotas.htm

Edintruder
20/08/2005, 23:38
Normalmente, as tomadas de óleo do motor são tamponadas com parafusos ALEN, então é só procurar e tirar o tampão, se correr óleo tá na mão. Detalhe, isso serve na maioria dos motores, só não me arrisco a dizer que serve para todos pois podem existir excessões que eu desconheça.