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Ver Versão Completa : Bolívia-Chile-Argentina-Uruguai



Gabriel Ba
22/08/2009, 12:00
Olá, meu nome é Gabriel e sou novo aqui no fórum.
Sou de São Paulo, tenho um Jeep Wrangler 98, manual, Gasolina.

Pretendo fazer uma viagem de 40 dias com minha namorada passando pela Bolívia, Chile, Argentina, Uruguai voltar pelo sul do Brasil. Minha idéia é sair no meio de Outubro, ir pra Bolívia até Santa Cruz, descer até o Uyuni e passar pro Chile no Atacama. Descer pelo chile pela costa até Val Paraiso, ir pra Santiago e atravessar pra Argentina. Ir por Mendoza até Rosario, ficar uns dias em Buenos Aires, atravessar pra Colonia, subir pela costa até o Brasil e dali ir subindo com os dias que sobrarem na nossa viagem.

tenho muitas dúvidas e sei que terei ajuda aqui no fórum, principalmente no primeiro trecho até o Atacama, o mais off-road.

1- carteira de habilitação internacional, precisa?
2- carta verde. O que é exatamente e , novamente, precisa?

3- Fronteira Brasil-Bolívia, é tranqüilo? Pode demorar muito?

4- pra entrar na Bolívia, pensei em ir por Corumbá até Santa Cruz, de lá ir até Sucre e depois Potosi, pra finalmente chegar no Uyuni. Como é este caminho? Imagino que seja o mais difícil da viagem.

5- No Uyuni, estou pensando em contactar alguma agência de turismo local, ver algum passeio que faça o Salar e vá até o Tacama e seguir este pessoal. Acham que funciona?

6- Meu Wrangler é Gasolina, 72L no tanque, tenho um galão de 20L. Se não tiver nenhum posto no caminho do Uyuni até o Atacama, será que eu chego?

Acho que por enquanto, já está bom de perguntas. Aos poucos, vamos especificando mais de acordo com as respostas.
Desde já agradeço a ajuda e, se alguém estiver passando por algum ponto da viagem em datas próximas, viajar em grupo é sempre mais seguro e divertido.

Abraços
Gabriel

Gabriel Ba
22/08/2009, 12:15
aegue abaixo um mapa da viagem que planejo fazer.
Abraços
Gabriel

http://www2.uol.com.br/10paezinhos/images/viagem-rota.png

tusa
22/08/2009, 13:02
Ola Gabriel
Fiz todo seu trajeto porem de moto.
Estava respondendo algumas de sua dúvidas porem apagou tudo!
Vou te mandar algumas dicas aos pouco para não ficar digitanto muito e perder tudo.
Qualque coisa manda um e-mail p;mim que posso te ajudar bastante.
Meu e- Mail é Rutrauba@hotmail.com.br
1.A carteira internacional é necessária na Bolívia e no Chile.A mesma é tirada no Detram de sua Cidade apresentando a sua habilitação e pagando uma taxa no banco(não me lembro bem mas acho que é de R$120,00),sendo válida no mesmo periodo que a sua carta. ( antigamento valia só 1 ano e era tirada no Atomóvel club do Brasil)

tusa
22/08/2009, 13:08
2. Carta verde é um seguro obrigatório contra terceiros (não tente andar sem ele pois os guardas sempre exigem e aí ferou legal.) Voce faz a mesma nas cidades de fronteira ou nas seguradoras do Brasil , sendo que a mesma é por periodos no seu caso 40 dias, ( Pode ser 7, 10, 15 ou 30dias). Um amigo que estava junto precisou ( Deu uma pancada num mercedes) e foi super fácil é só telefonar para o tel. da seguradora que esta no verso da carta e fazer uma declaração que foi culpado pelo acidente ,não precisou nem de B.O.

tusa
22/08/2009, 13:17
3.Fronteira brasil - Bolivia
è tranquilo a fronteira em Corumbá , porem de Corumbá à Santa Cruz é uma roubada literalmente. Não tem estrada nem sinalização ( è necessário GPs) pois existem muitos desvios para fazendas dificultando a rota.Não tem apóio em caso de acidente ou quebra da viatura , não tem posto de gasolina , alguns trechos se chover não passa e a chance de ser roubado é grande rsrsrsrs ( 90%) , è uma Roubada literalmente, principalmente se for só vc e sua namorada!
Entre em contato por e- mail que te passo alguns roteiros e dicas mais seguras e legais.
Abçs

ramalho-vitoria
22/08/2009, 15:06
Sem querer mudar os seus planos de viagem, não seria mais seguro fazer o circuito de Uyuni através do noroeste da Argentina, chegando a San Pedro de Atacama, indo a Uyuni e dai para frente continuar no circuito programado.

Esse trecho da Bolívia que pretendes passar ( nunca passei por ele) é meio problemático (comentam) e pelo trajeto apresentado emoções é que não vão faltar.

Tenho algumas dicas se necessitar.

Em outubro estarei para Ushuaia em retorno irei passar por Mendonza e quem sabe desse ponto não voltemos juntos.

Caso queiras conheçer o roteiro me envie um e.mail para ramalholc@uol.com.br

Vamos nos falando ...

cbridi
22/08/2009, 17:29
Bem, bem, bem... cada um tem uma forma de ver as coisas. Fui de Corumbá para Sta Cruz somente com minha esposa e não tive nenhum problema e não precisou de GPS em nenhum momento, basta seguir a estrada principal - já tem grande trecho asfaltado. Pernoitei em San Jose de Chiquitos que fica no meio do caminho. Bom, fui em 2006, acredito que agora esteja ainda mais tranquilo.

De Sta Cruz fui para Cochabamba -> La Paz e segui para o Peru, portanto não conheço Sucre e Potosi.

[]'s

Jyoti
22/08/2009, 20:09
Gabriel,

Bolivia é sempre uma AVENTURA, ...incógnita... nunca se sabe se a estrada vai estar aberta,. se tem, etc...
Caso já tenha experiencia em viagens longas, aventureiras, ...tudo bem, se não, ...pense no que o Ramalho falou:
Vá até o Atacama pelo norte da AR, (Foz- Posadas- Salta- Paso Jama). Em San Pedro Atacama, faça toda a região, depois entre uma excursão de 3 ou 4 dias para Uyuni (lagoas, salar, ilha, etc), tudo do bom, ida e volta, 100-120 US$ por pessoa, all inclusive. Na volta, pegue seu carro e desça, continuando seu trajeto, numa boa, sem preocupação nenhuma.
Caso queira aventura com menos "Bolivia", é cortar pelo Paraguay, Ponta Porã/BR- Pedro Juan Caballero/PY, para oeste, entrando na Bolivia por Vilamontes - Tarija- Uyuni !

Suerte ! Enjoy !

Gabriel Ba
23/08/2009, 12:50
Obrigado pelas respostas até agora.

Nossa idéia inicial era chegar ao Atacama pelo norte da Argentina, por Fóz do Iguaçu-Corrientes-Salta-San Salvador de Jujuy-Atacama, mas nos disseram que é o pior trecho da polícia rodoviária Argentina. Também fomos desencorajados a trafegar pelo Paraguai.

Por esse motivo, cogitamos ir pela Bolívia e pela chance de passar pelo Salar do Uyuni. Também seria uma maneira de fazer um caminho que só vai num sentido, sem ir e voltar e passando o mínimo de vezes em fronteiras e alfândegas.

Minha namorada fez uma viagem pra Bolívia com amigos em dezembro de 2007 e fez este percurso Santa Cruz-Sucre-Potosi-Uyuni de ônibus. É a tal "estrada mais perigosa do mundo".

Vi aqui nas respostas fazer o caminho por Cochabamba-Oruro-Uyuni. É melhor?

Obrigado novamente e aguardo novas respostas pra colocar mais dúvidas.

Augustocesar
23/08/2009, 17:44
Obrigado pelas respostas até agora.

Nossa idéia inicial era chegar ao Atacama pelo norte da Argentina, por Fóz do Iguaçu-Corrientes-Salta-San Salvador de Jujuy-Atacama, mas nos disseram que é o pior trecho da polícia rodoviária Argentina. Também fomos desencorajados a trafegar pelo Paraguai.

Por esse motivo, cogitamos ir pela Bolívia e pela chance de passar pelo Salar do Uyuni. Também seria uma maneira de fazer um caminho que só vai num sentido, sem ir e voltar e passando o mínimo de vezes em fronteiras e alfândegas.

Minha namorada fez uma viagem pra Bolívia com amigos em dezembro de 2007 e fez este percurso Santa Cruz-Sucre-Potosi-Uyuni de ônibus. É a tal "estrada mais perigosa do mundo".

Vi aqui nas respostas fazer o caminho por Cochabamba-Oruro-Uyuni. É melhor?

Obrigado novamente e aguardo novas respostas pra colocar mais dúvidas.


Gabriel,
A experiência de um pode não ser necessariamente a realidade que outro vai encontrar. Mas como contribuição digo que fizemos um roteiro parecido em julho agora e algumas coisas que vimos:
1 - Fizemos o Norte e Noroeste da Argentina, saindo por Foz - Corrientes - Salta - San Salvador de Jujuy - e cruzamos a fronteira com o Chile e não fomos importunados nenhuma vez por policiais da Argentina, não tivemos uma tentativa de suborno, propina ou caima, coo falam por lá, mas já vi outros relatos que dizem o contrário.
2 - San Pedro de Atacama oferece pousadas fracas e caras, as ruas são poerentas e não tem uma estrutura com conforto, apesar de ser a querida por todos os aventureiros, passamos por lá e fomos para calama, cidade maior, de mineiros, mas com hoteis de boa estrutura e mais baratos do que São Pedro.
Passamos para a Bolívia por Ollague, onde a própria polícia disse que tomassemos cuidado com assaltos principalmente de camionetas, que não deixassemos os carros sozinhos e tal.
Chegamos em uyuni e encontramos hoteis bons a preços razóaveis.
Mas ficamos preocupados com a segurança na bolívia, aparecem cancelas na estrada e você não sabe se são oficiais ou o que, mas em todo caso não discutiamos e optamos por voltar ao chile pela mesma fronteira de Ollague, até porque iriamos para o Peru.
realmente não gostamos da insegurança e de um certo tratamento duvidoso com os turistas, ao abastecer tome muito cuidado, eles tem tabellas de preços de combustível diferente para estrangeiros e te falam quando o tanque tá quase cheio.
Iriamos subir pela Bolívia para Copacabana e sair no Peru, mas preferimos voltar ao chile e sair para o Peru, ideia acertada porque deixamos de sofrer com a insegurança.
O Peru trata o turista de uma forma muito melhor do que a Bolívia.
Quanto ao Paraguay, nossa experiEncia se resumiu a divisa com Foz do Iguaçu e não tivemos interesse nem de voltar lá, mesmo deixando os carros no Brasil, aquilo é um perigo total, imagina entrar de carro por lá, nem pensar.
É minha impressão.
Abraços,
Augusto César de Andrade

tusa
23/08/2009, 20:34
Gabriel
Viajar pelo paraguai é tranquilo se for de foz do Iguaçu á Assunção ( 340km) tem pista dupla a maior parte e não há o que temer pela segurança viajando de dia.
De assunção da saida para Argentina por clorinda e dali seguir para o norte da argentina.
Se vc não quer passar pelo Paraguai , de foz vá à Posadas-Corrientes- Pampa del inferno (Tem bom hotel) -Salta -Jujuy ( Não deixe de ir á pumamarca e Tilcara) , segue-se pelo passo Jama até São Perdo do Atacama.
Na Argentina não há problemas com a policia As xs pode ter algum pentelho querendo uma colaboracion ( Não de mais que 20 pesos) .
No Clhile não há problemas com a Policia, fique atento somento para o limite de velocidade que eles pegam no Pé. Tive quer dar colaboracion pois estava de moto ( Bandit 1200 Já viu né!).
Em São Pedro não deixe de ir aos Geiser mais altos do mundo e nas lagunas .
Com o tempo que vcs tem dá para ir pelo peru até Cusco e Machupicho (Fiz este trajeto) vale a pena.~
Na volta pelo chile até Santiago e argentina mendonça é traquilo (Somente tome cuidado no túnel Cristo tredentor que não tem ventilação ou iluminação, principalmente se ficar fechado algum(s) dias ( No ano retrasado fiquei 4 dias parado em Los andes pq ficou fechado, isto em Novembro.
Depois te mando uma dica de hotel em são Pedro com preço razoável.
Na Bolívia não há o que temer pela segurança viajando durante o dia.
Abçs

Robram
25/08/2009, 17:32
Gabriel,

Pelo q entendi vc pretende ir ate SC de la sierra entrando por Corumba, nao lembro exatamente as distancias, mas de Corumba ate San Jose Chiquitos (+- o meio do trajeto ate SC) é asfaltado, no maximo 6 horas de viajem. De SJC ate Santa Cruz é estrada de terra, muito ruim, pois esta sendo construido a estrada com asfalto, entao vc anda o tempo todo desviando a prinicpal, tempo de viagem entre 8 e 10 horas, este percurso deve obrigatoriamente ser feito de dia...Entao o melhor é pernoitar em SJC. Saia de fronteira com tanque cheio e o seu galao cheio, pois pode haver falta de combustivel no trajeto.
Chegando em Santa Cruz ha a possiblidade de ir a Sucre - Potosi - Uyuni, desconheco este trajeto.
De Santa Cruz da pra fazer o trajeto: SC - Cochabamba - Oruro em um dia.
Em Oruro ha 2 opçoes ate o Uyuni: direto de 6 a 7 horas de estrada ruim, ou ir ate Potosi e depois ao Uyuni, mais ou menos 10 horas...

Eu nao iria com meu carro pelo caminho do altiplano para entrar no Atacama, apenas confiando em um veiculo de agencia de turismo, as chances de ele te deixar pra tras, sao grandes. Faria o passeio pela agencia (o de 3 dias é o melhor), sai de Uyuni, vai ate as lagunas e volta.
Depois entraria no Atacama com seu carro via Ollague.

Carteira Internacional, nao custa nada te-la, sempre tem algum xarope...

Fronteira é igual em todos lugares, pode ser rapido e facil, como pode ser um chute...
Demorei umas 2 horas para entrar no Peru. Para sair, tive q carimbar papeis em 4 lugares, pagar taxa pro municipio e para policia nacional. Na Bolivia acho q demorou uns 15 minutos, para sair entao, foi mais facil ainda...No Chile o ano passado, fiquei 3 horas na aduana integrada Chile-Argentina.

Boa viagem, busque e viva momentos unicos !

Robson

fsoaresi
26/08/2009, 00:41
Estava pensando em fazer o mesmo caminho até Uyuni, mas, estava preocupado com Corumbá - Sta Cruz até ver o tópico:
http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=49349
O Robson e outros colocaram informações encorajadoras lá.
Abs
Soares

Gabriel Ba
01/09/2009, 00:21
Augustocesar, valeu pelos toques. Vou pesquisar hospedagem em Calama também ao invés de somente no Atacama.

Robran, obrigado pela resposta. Me animei a ir por Corumbá mesmo e talvez eu pegue o caminho pro Oruro pra chegar ao Uyuni.

Li que existem passeios que saem do Uyuni e vão até o Atacama, entrando pela Reserva Eduardo Avaroa. Vou pesquisar melhor e descobrir se posso me juntar aos carros das companhias que promovem o passeio e ficar no Atacama, mesmo que eu tenha que pagar um pouco do passeio (provavelmente pra garantir estadia no caminho, pois parece que as "pousadas" são pequenas e rústicas).

O norte da Argentina vai ficar para uma próxima viagem.

Fsoaresi, li o tópico e achei bem encorajador. Acho que, viajando sempre de dia (já era nossa idéia), tudo dará certo.

Quanto às fronteiras, é rezar e ir em frente. Escolhi esta rota pra viagem pois assim não fico indo e voltando de país pra país. Sempre entro em um, saio pra outro e sigo adiante. Espero que funcione.

Em relação ao dinheiro, levo Reais? Dolar? É fácil fazer câmbio ou somente em grandes centros e capitais?

jeisonk
01/09/2009, 07:35
Gabriel, sempre leve dólares, não vai esquentar a cabeça.

[]'s

Robram
01/09/2009, 09:40
Gabriel, o Jeison ja respondeu, mas apenas para acrescentar:

Dolar é a moeda do nosso continente, qualquer um pega.

Real, so consegue cambiar com um valor decente nas fronteiras, no interior dos paises ou ate msm nas capitais é mais dificil.

Compre dolar aqui no Brasil, vc vai ter a melhor oferta e nao vai se expor com uma grande quantia na fronteira.

Outra opcao q favorece muito o viajante é o Visa Travelmoney, é um cartao pre pago em dolares, onde vc pode sacar em caixas automaticos o valor do credito em moeda local, por exemplo: vc comprou 100 dolares em credito, e vai viajar para Bolivia e Peru, qdo chegar na Bolivia saca us$50 em Bolivianos, e qdo chegar no Peru saca us$50 em Novo Sol...
Ajuda bastante e é muito seguro, resta apenas antecipadamente saber quais cidades q vc vai passar possuem os caixas...veja como fazer este cartao em:
http://www.visa.com.br/conteudo.asp?pg=1257

cbridi
01/09/2009, 22:14
Se você tiver um Visa Internacional com função Electron, pode sacar nos caixas eletrônicos na moeda local. Há uma taxa por saque que, se não estou enganado, é de US$2,50. E a conversão pra R$ obedece a taxa de câmbio turismo. Informe-se com seu banco.

[]'s

Gabriel Ba
03/09/2009, 12:30
Valeu moçada. Vou atrás deste Visa.

Quanto às fronteiras, qual seria o procedimento num "mundo ideal"?
- preencher papéis de entrada pras pessoas e pro carro, sem ter que pagar nada?
- existe um taxa?
- isso varia de país pra país?

Isso tudo considerando este "mundo ideal". Só pra eu me preparar pra tudo que sair "diferente", sabendo antecipadamente.

Gabriel Ba
21/09/2009, 01:14
Falta 1 mês para nossa viagem. Estamos bem emolgados.
No carro, faltam uns toques finais (como comprar pneus novos. Esses SAVERO, são bons? Alguém usa?)

Agora me veio uma dúvida, talvez meio boba:

-celular pega?

Meu celular é TIM.
Valeu a ajuda, moçada.

jeisonk
21/09/2009, 07:50
Gabriel, não sei como é TIM, na Vivo tive que solicitar o Roaming Internacional, coisa rápida.

[]'s

ramalho-vitoria
21/09/2009, 08:56
Gabriel,

Em minhas viagens, tenho levado e meu lap top. Nele tenho instalado o SKYPE o que me permite entrar em contato com meus amigos sempre que tenho rede Wifi a disposição e a um custo muito baixo e custo zero para todos os que também tem skype instalado.

Entretanto se você acha imprecindível um celular aceite minha sugestão como um plus para sua comunicação.

Estarei partindo (quase certo) dia 25 de outubro em direção a Patagonia e antecipadamente desejo boa sorte para nós dois.

Um abraço.

Cesar Machado
21/09/2009, 18:59
Algumas dicas:

Na Bolívia, entrando por Corumbá, vc deve solicitar uma autorização para circular com seu carro na delegacia de polícia da primeira cidadezinha logo após cruzar a fronteira.
Nunca tinha ouvido falar da bendita autorização, até que uma barreira me pediu, como ainda estava perto foi só voltar alguns km e pegar.

Leve dólares. Cartões, cheques de viagem e otras cositas, só nas cidades maiores.
Coloque alguns num cinto de dinheiro e em outros locais no carro.
As melhores cotações são geralmente nas cidades próximas a fronteira e nas capitais

Leve cópias de seu passaporte e dos documentos do carro.

Ter uma chave reserva escondida em algum lugar do carro é sempre bom.

O Paraguai não é tão tranquilo assim.
Aquillo é meio terra de ninguém.
A Polícia é corrupta pacas e, em geral não gostam muito de brasileiros.
Principalemente devido as bobagens que ensinam por lá, por conta da Guerra contra o Solano Lopez.

Ande sempre de farol ligado. Há uma norma do mercosul que exige isto, mesmo de dia.

Para rodar na Argentina tenha dois triângulos, um lençol branco, um cabo (ou cinta) para reboque.
Em alguns lugares exigem um adesivo na traseira com a velocidade máxima do carro 110 ou 90, vendidos nos postos. (normalmente para picapes e furgões. Para o wrangler acho que não precisa.)

Masi uma coisa, ouvi vc dizer que precisa de hospedagem em Calama.
A cidade é horrivel e fica apenas a 100 km de San Pedro do Atacama.
Tu vai fazer o que lá??

Um abraço

ramalho-vitoria
21/09/2009, 19:48
Não acredite se te disserem que Nova York e Tókyo são cidades caras!!! Quem te falou isso não conhece Calama.

Entretano não se procupe, pois existe uma parte da cidade, próximo do centro onde os Bolivianos, Peruanos e Brasileiros conseguem ainda um prato de comida até por 10 dólares.

Tem um shopping lá (para Chilenos) que dá de 7 a 0 no Shopping que temos em Vitória.

Essa situação pontual é porque tem uma das maiores minas de cobre do mundo ( Chuquitamata ) e os salários para manter o povo em uma região inóspita devem ser elevados.

Independente disso em mina estada por lá fiz amigos que me ajudaram muito.

Resumo da ópera: Em vez de Calama prefira San Pedro de Atacama que é mais barata e fica mais próximo dos atrativos que se situam após a fronteira da Bolívia

jeisonk
21/09/2009, 20:10
Para rodar na Argentina tenha dois triângulos, um lençol branco, um cabo (ou cinta) para reboque

Cesar, essa do lençol é lenda, os policiais argentinos deram risada quando perguntei sobre ele, se era verdade.
Já te pediram alguma vez?


Masi uma coisa, ouvi vc dizer que precisa de hospedagem em Calama.
A cidade é horrivel e fica apenas a 100 km de San Pedro do Atacama.
Tu vai fazer o que lá??



Resumo da ópera: Em vez de Calama prefira San Pedro de Atacama que é mais barata e fica mais próximo dos atrativos que se situam após a fronteira da Bolívia

X2, esqueça Calama.

[]'s

Cesar Machado
21/09/2009, 20:31
Olá Jeison

Antes de sair do Brasil de jipe pela primeira vez em 2002, fui nos consulados de Argentina, Bolívia e Chile aui no Rio. No da Argentina me deram uma lista de ítens que constava o tal lençol branco.

Na prática nunca me pediram, nem mesmo na provincia de Entre Rios, casa da polícia caminera mais mal afamada de todo o mercosul, seguida de perto pela de Missiones.

Mas, por via das duvidas, levo sempre um e uso como roupa de cama :lol:

Cesar Machado
21/09/2009, 20:34
É a a maior mina a céu aberto do mundo.

Já tentei visitá-la duas vezes, mas ainda não consegui.

É que as visitas devem ser agendadas e só se realizam em dias e horários específicos...

Quem conhece diz que é impressionante...

Cesar Machado
21/09/2009, 21:07
Caro Gabriel.

Não sei se vc já fechou seu roteiro, mas pense no seguinte:

Vc pode entrar na Argentina por Foz do Iguaçu.

Passar sem grandes problemas pela Policia Caminera de Missiones.

Visitar as ruínas jesuitas de San Ignácio Mini.

Cruzar o Chaco até Salta.

Subir os Andes passando por Tilcara, que tem ruínas pre colombianas.

Pernoitar em Susques.

Chegar ao Atacama pelo Paso Jama (aduana entre AR e CH), passando pelo Salar de Tara.

Passar uns Três ou quatro dias em San Pedro conhecendo seus arredores.

Daqui vc tem duas opções:

1. Para encarar a Bolívia e seus atuais problemas políticos - Seguir para Ollague, fronteira do Chile com a Bolívia. De lá seguir para Uyuni passando por dentro do Salar ou contornando-o e fazendo um passeio no Salar à partir da cidade de Uyuni.
Depois vc pode seguir para La Paz, vistar o Titicaca e Tihuanaco e voltar por Cochabamba, Sta Cruz e Corumbá.

2. Desistir da Bolívia, sair de San Pedro, rumo ao Sul pela costa do Pacífico, visitar o Parque Pan de Azucar, chegar em Santiago e Vina del Mar, conhecer a vinícola Concha Y Toro, subir os andes rumo a Uspallata (AR) passando pelo Parque do Aconcágua, de lá para Mendoza, visitar uma ou duas vinícolas familiares. De Mendoza, vá para Buenos Aires, pegue o Ferry para Colônia de Sacramento, conheça Mondevidéu, atravesse o Uruguai e volte para casa feliz e sem grandes aborrecimentos.

Se posso lhe dar uma sugestão.
De San Pedro, vá para o Sul. Deixe a Bolívia para quando tiver mais experiência e a situação por lá estiver mais tranquila.

Já tive que sair de La Paz durante uma greve e não foi muito divertido ficar argumentando com piqueteiros enraivecidos...
Além disso, Cochabamba e Sta Cruz de la Sierra não são cidades muito amigáveis, e a estrada até Corumbá não tem quase nada pra ver ou fazer.

Um abraço e Boa Viagem

jeisonk
21/09/2009, 21:15
Mas, por via das duvidas, levo sempre um e uso como roupa de cama :lol:

Boa :lol::lol::lol::lol:

Gabriel Ba
23/09/2009, 07:44
sobre o celular, nem sei se vou precisar. Queria férias mesmo, mas vai saber. Uma vez viagei pelo Brasil e me via obrigado a ligar pra casa ou pra concessionárias em lugares super inóspitos. O celular veio muito a calhar.

Ramalho, pensei no laptop, mas prefiro não levar desta vez. Uma preocupação a menos.

Cesar, valeu as dicas sobre a Bolívia. A única atração que verei por lá é o salar do Uyuni e as lagoas mesmo, mas ainda estou tendendo a entrar por Corumbá e atravessar o país, só pra conhecer. Só vou passar pelas cidades e estradas em mau estado, mas a idéia desta parte da viagem é justamente essa. Fazer um passeio que saia do Atacama pra visitar o Uyuni seria simplesmente turismo e a gente quer conhecer o cenário Boliviano um pouco melhor.

Além do mais, poderemos fazer um relato mais recente sobre a Bolívia pra colocar aqui no forum.
Um pouco antes da viagem, vou checar com a embaixada e consulado pra me informar melhor sobre a situação na Bolívia.

Sobre Calama e San Pedro, acho que a gente vai decidir na hora. Primeiro sugeriram que ficássemos em Calama, pois tem mais estrutura, mas agora vocês fazem coro pra evitarmos. Chegando lá a gente vê.

Obrigado por todas as respostas.

adams
23/09/2009, 07:59
Vou dar uma opinião pouco seria pois tinha 15 anos.
Fui com o meu tio de Cascavel no (PR) para assunção.
Na ida beleza, fomos parados numa fiscalização da aduana paraguaia e o chefe "quase" nos obrigou a levar um dele funcionario ate assunção.
Ate que foi bom o cara abriu caminho na estrada.
Na volta a policia parou a gente e começou a encrencar.
Meu tio tinha fazenda no paraguai engrossou e pediu a presença do comandante deles.
Eles disseram que o cara so viria em 03 horas e ele resolveu esperar...
Depois de uma meia hora os caras cansaram da nossa cara e nos liberaram.
Mesmo jovem, pude notar que por lá de impotencia total para estangerios...

Jyoti
23/09/2009, 09:38
Caro Gabriel.

Não sei se vc já fechou seu roteiro, mas pense no seguinte:

Vc pode entrar na Argentina por Foz do Iguaçu.

Passar sem grandes problemas pela Policia Caminera de Missiones.

Visitar as ruínas jesuitas de San Ignácio Mini.

Cruzar o Chaco até Salta.

Subir os Andes passando por Tilcara, que tem ruínas pre colombianas.

Pernoitar em Susques.

Chegar ao Atacama pelo Paso Jama (aduana entre AR e CH), passando pelo Salar de Tara.

Passar uns Três ou quatro dias em San Pedro conhecendo seus arredores.

Daqui vc tem duas opções:

1. Para encarar a Bolívia e seus atuais problemas políticos - Seguir para Ollague, fronteira do Chile com a Bolívia. De lá seguir para Uyuni passando por dentro do Salar ou contornando-o e fazendo um passeio no Salar à partir da cidade de Uyuni.
Depois vc pode seguir para La Paz, vistar o Titicaca e Tihuanaco e voltar por Cochabamba, Sta Cruz e Corumbá.

2. Desistir da Bolívia, sair de San Pedro, rumo ao Sul pela costa do Pacífico, visitar o Parque Pan de Azucar, chegar em Santiago e Vina del Mar, conhecer a vinícola Concha Y Toro, subir os andes rumo a Uspallata (AR) passando pelo Parque do Aconcágua, de lá para Mendoza, visitar uma ou duas vinícolas familiares. De Mendoza, vá para Buenos Aires, pegue o Ferry para Colônia de Sacramento, conheça Mondevidéu, atravesse o Uruguai e volte para casa feliz e sem grandes aborrecimentos.

Se posso lhe dar uma sugestão.
De San Pedro, vá para o Sul. Deixe a Bolívia para quando tiver mais experiência e a situação por lá estiver mais tranquila.

Já tive que sair de La Paz durante uma greve e não foi muito divertido ficar argumentando com piqueteiros enraivecidos...
Além disso, Cochabamba e Sta Cruz de la Sierra não são cidades muito amigáveis, e a estrada até Corumbá não tem quase nada pra ver ou fazer.

Um abraço e Boa Viagem

X1000 !!!!!
FALOU TUDO ! Parabéns.
Abraço a todos.

Cesar Machado
23/09/2009, 18:29
"Só vou passar pelas cidades e estradas em mau estado, mas a idéia desta parte da viagem é justamente essa. Fazer um passeio que saia do Atacama pra visitar o Uyuni seria simplesmente turismo" (...)
:rolleyes: Acho que não...

Caro Gabriel.
A Bolívia só tem, ou pelo menos só tinha (já que a última vez que estive por lá foi em 2005), estradas em mal estado.
Isso quando tem estrada.
Aliás, vc deve rodar pelas melhores estradas bolívianas entrando por Corumbá. Pelo menos terão uma parte de asfalto que na Bolívia é coisa rara.

E não se espante se no meio de uma estrada de terra, houver uma corda atravessada no caminho e vierem lhe cobrar pedágio.
Pague e receba seu boleto. É assim mesmo.
Se antes do Evo as "comunidades autóctones" já se achavam no direito de cobrar, imagine agora...

Por falar nisso, vc conseguiu um mapa decente da Bolívia?

E se não parece, saiba que adoro a Bolívia e sua gente. Pelo menos a Bolívia Andina, das margens do Titicaca e do Salar de Uyuni...

Já a parte mais urbana que vc quer cruzar nem tanto...

Já entendi como vc pretende chegar a Uyuni, passando em Oruro.
Não deve ter grandes problemas quanto a isso.

E de Uyuni a San Pedro do Atacama, vc pretende seguir por onde?

Um abraço

Gabriel Ba
24/09/2009, 09:59
Do Uyuni ao Atacama pretendo seguir algum passeio de uma companhia de turismo local. Gostaria muito de passar nas lagoas.
Acho atravesso a fronteira em Olague.

Sobre o mapa da Bolívia, pro GPS achei o CONOSUR. Mostra estradas, algumas ruas e vias principais nas cidades. Não acredito que seja super completo, mas pelo menos dá pra planejar as rotas e me orientar.
Pro Chile, Argentina e Uruguai, estou usando o MAPEAR.

Cesar Machado
24/09/2009, 13:56
Programas de computador que montam roteiros são boas ferramentas, mas não confie inteiramente neles. Confirme as informações em bons mapas e em relatos de quem já fez o percurso.

Em Uyuni, procure a Colque Tour, é a mais renomada empresa de turismo da região e opera tanto no lado boliviano, quanto no chileno.
É uma boa alternativa para visitar o Salar, que além das dificuldades de orientação, enche o carro de sal. (vou procurar uma foto de como ficou o motor do jipe para postar aqui.)

Quanto as estradas no interior da Bolívia, NÃO RECOMENDO TRAFEGAR SOZINHO, principalmente se não tiver conhecimentos de mecãnica e não estiver levando peças sobressalentes. Não há infra-estrutura, apoio e comunicação, a não ser que vc leve um telefone via satélite, tipo Global Star e, mesmo assim, nem sempre funciona. (Falo por experiência própria).
Já fui sozinho até Ushuaia, mas para rodar no Uyuni e outros recantos perdidos da Bolívia, sempre fui e continuarei indo com, pelo menos, dois jipes.

Não se iluda com riscos vermelhos mostrados nos mapas.
De Uyuni para Ollague sei que existe uma estrada, mas nunca passei por ela. Das duas vezes que estive por lá, segui de Ollague para Uyuni por dentro do Salar, passando por Colcha K.

Também já voltei de Uyuni para San Pedro pela Reserva Eduardo Avaroa, mas acompanhado, em território Boliviano, por um guia local.

De Ollagüe para San Pedro, existem algumas opções, a mais bem marcada segue para o litoral e depois desce para o Sul, rumo a Calama e San Pedro. Existe caminho até pelos Geiseres de El Tatio, MAS NÃO É UM LUGAR PARA SE RODAR COM UM JIPE SÓ.

Mais uma recomendação. Lembre-se que Bolívia e Chile já estiveram em Guerra e ainda existem CAMPOS MINADOS na região da fronteira entre os dois países, por isso SE MANTENHA NA ESTRADA. Além disso, os Carabineros de Chile são muito zelosos e tem fama de incorruptíveis.

No Chile , Argentina e Uruguay, vc não terá problemas em se orientar, pelo menos nas regiões "mais civilizadas".

Para a Argentina, procure os Guias publicados pelo ACA. Automóvil Club Argentino.
Para o Chile, existem bons guias da Turistel e bons mapas publicados pela Entel. (Empresa telefônica chilena).

Boa Sorte

Gabriel Ba
25/09/2009, 08:59
Vou atrás dos mapas que você mencionou. Não confio 100% no GPS, vamos levar o máximo de material impresso que conseguirmos.
Também temos este mapa da Bolívia anexo.

No Uyuni só vou seguir caminhos acompanhado, não tenho nenhuma pretensão de sair sozinho no meio do nada, aliás em nenhuma parte do caminho.

Já entramos em contato com a Colque Tur.

ramalho-vitoria
25/09/2009, 09:41
Grande Gabriel (El Aventureiro )

É claro que a este momento você já deve ter "trocentas" informações sobre o percurso mas acesse o site oficial de San Pedro de Atacama em http://www.sanpedrodeatacama.net/web/index-1.html (http://www.sanpedrodeatacama.net/web/index-1.html) . Lá tem muitas boas informações.

Acesse também o site da TupizaTours em http://www.tupizatours.com/ (http://www.tupizatours.com/) . navegu no mesmo e de enfase ao link dos mapas da região.

Vamos nos falando

Cesar Machado
25/09/2009, 18:48
Em Uyuni, pense em contratar um guia para seguir para San Pedro de Atacama pela Reserva Eduardo Avaroa. O percurso é belíssimo.

Quanto ao mapa ele é bem básico mesmo, mas até Uyuni vc não deverá ter problemas e contratando um guia por lá, chega em San Pedro, onde poderá encontrar os mapas chilenos que lhe indiquei.

Desejo-lhe boa sorte.
E aguardo os relatos de sua aventura

Um abraço

Robram
26/09/2009, 11:07
Cesar, valeu as dicas sobre a Bolívia. A única atração que verei por lá é o salar do Uyuni e as lagoas mesmo, mas ainda estou tendendo a entrar por Corumbá e atravessar o país, só pra conhecer. Só vou passar pelas cidades e estradas em mau estado, mas a idéia desta parte da viagem é justamente essa. Fazer um passeio que saia do Atacama pra visitar o Uyuni seria simplesmente turismo e a gente quer conhecer o cenário Boliviano um pouco melhor.


Bom dia, Gabriel, estive em julho/09 na Bolivia.
A Bolivia é um pais sub-desenvolvido que tem poucas atraçoes, mas que vale ser visitado.
Se for entrar por Corumba, aproveite antes para passar na estrada parque, valera muito a pena.

Se pretende andar por estradas de terra, quando chegar em Santa Cruz de La Sierra, procure pela estrada velha para Cochabamba (esta no mapa Conosur do GPS), saia bem cedo para aproveitar o visual (deve ser incrivel!!! Infelizmente por um erro de trajeto passei por ela das 15 as 2 horas da manha), é uma regiao de montanha e lagos, muito usada pelos bolivianos no verao, com cabanas para aluguel, sao + ou - 500 km subindo e descendo montanhas, vai passar por uma regiao de uns 50km com uma neblina eterna.

De Cochabamba é possivel fazer em um dia ate a cidade de Uyuni, passando por Oruro.
Para chegar ao Uyuni desde Oruro ha 2 opçoes:
1. Oruro - Potosi - Uyuni: estrada de terra em melhor estado, +- 12 a 14 horas de viagem.
2. Oruro - Uyuni (via Rio Mulatos): +- 6 a 8 horas de estrada ruim (fui em 7 horas voltei em 5:30 horas, na volta a estrada estava "patrolada")

Como havia entrada na Bolivia pelo Peru, voltei daqui e fui embora por Corumba.
Mas segundo os guias locais, o melhor caminho para Ollague é via San Cristobal, andar no salar sem guia, é uma aventura arriscada, pois ha os "ojos" buracos profundos com agua, e vc pode tambem atolar seu carro saindo do salar por um lugar errado, mas com guia dai fica facil.

No Uyuni fiquei no hotel toñito (fala-se Tonhito), que tem garagem, restaurante e agencia de turismo, fale com o Cris (americano q se encantou com as belezas da terra, veja nas fotos dele na parede)

GPS com os mapas de todos paises q vai visitar é muito importante, pois ha muitos desvios nas estradas, principalmente na Bolivia (placa é artigo de luxo).

Va preparado psicologicamente para ser parado em todos pedagios (peaje), e dar uma colaboracion para a policia (5 bolivianos é o suficiente), em algumas cidades ha uma corda fechando a rua, vc tem q descer do carro, pegar a papeleta do pedagio e levar pro policial carimbar (ja leve seus doc e do carro e os 5 bol), nao adianta discutir, ele vai fazer vc mostrar todos os itens de segurança e mesmo assim no fim vc tem q dar a gorjeta...

Boa viagem,

Robson

Gabriel Ba
28/09/2009, 14:05
Cesar, Ramalho, Robson, muito obrigado pelas dicas e opinião. A cada nova resposta, estamos mais empolgados com a viagem (que até agora tem se focado na Bolívia, a parte com mais "poréns").

Quanto às estradas, em todos os países, quando vocês dizem "ruim", vocês prevêem qual velocidade segura nestas estradas?

Meu Wrangler é a gasolina, mecânico, 4.0L, bebe bem. Eu pretendo fazer entre 70Km/h e 90Km/h no máximo em estradas boas porque é a velocidade "cruzeiro" que é mais econômica.

Mas nas estradas ruins, o que devo esperar? Também serve pra poder planejar os tempos de deslocamento.

Já fiz trilhas, participei de Raids, peguei estradas ruins no Mato Grosso, Goiás e Bahia. Já peguei trilhas com facões e estradas de terra com costela de vaca.
O que devo esperar nesta minha viagem. Passando a Bolívia, tudo ficará mais tranquilo?

ramalho-vitoria
28/09/2009, 15:16
Gabriel,

Se você usa o Google Earth me envie um e.mail para ramalholc@com.br que te envio um e.mail com meus pontos e dá para ter uma idéia de alguns pontos que eu plotei anteriormente.

No mais um viajante faz os seus caminhos. Aqui no E. Santo tenho andado em n lugares qu deixariam as estradas da Bolívia com pinta de auto estradas.

Grande abraço.

Cesar Machado
28/09/2009, 16:25
Vá devagar e aproveite a paisagem, afinal foi pra isso que você saiu de casa. De onde aliás vc estará um bocado longe

Você deve ter especial atenção ao andar no Rípio.
É um tipo de piso que não temos por aqui, com areia e pedrinhas, que dá vontade de andar e ver a poeira levantar atrás do jipe.

Mas não se empolgue, já vi gente capotar porque o carro não segura nas curvas e não dá para frear de repente.

Outra "praga" das estradas do altiplano são as malditas "calaminas". São como nossas "costelas de vaca", que as vezes se estendem por quilometros.
Você descobrirá que andando devagar o carro parece que vai desmontar e que correndo fica mais confortável, mas é instável pra cacete.

Passando a Bolívia, você basicamente rodará no asfalto e, ocasionalmente, em boas estradas ripiadas, como em boa parte da Ruta 40 argentina.
Exceto alguns pequenos trechos para visitar um ou outro atrativo.

Boa Sorte

jeisonk
28/09/2009, 17:13
Cesar, Ramalho, Robson, muito obrigado pelas dicas e opinião. A cada nova resposta, estamos mais empolgados com a viagem (que até agora tem se focado na Bolívia, a parte com mais "poréns").

Quanto às estradas, em todos os países, quando vocês dizem "ruim", vocês prevêem qual velocidade segura nestas estradas?

Meu Wrangler é a gasolina, mecânico, 4.0L, bebe bem. Eu pretendo fazer entre 70Km/h e 90Km/h no máximo em estradas boas porque é a velocidade "cruzeiro" que é mais econômica.

Mas nas estradas ruins, o que devo esperar? Também serve pra poder planejar os tempos de deslocamento.

Já fiz trilhas, participei de Raids, peguei estradas ruins no Mato Grosso, Goiás e Bahia. Já peguei trilhas com facões e estradas de terra com costela de vaca.
O que devo esperar nesta minha viagem. Passando a Bolívia, tudo ficará mais tranquilo?

Gabriel, essa baixa velocidade compensa levando em conta que terá mais pernoites e alimentação por conta disso?

[]'s

Newton Guerra
28/09/2009, 19:34
Gabriel, essa baixa velocidade compensa levando em conta que terá mais pernoites e alimentação por conta disso?

[]'s

Admiro quem tem paciência de andar nessa velocidade, hehehe. Imagina cruzar o Chaco, 600 km de reta a 80 km/h? Nem a paisagem muda. Se for a 120 km/h (eu acho seguro e ando relaxado a essa velocidade, é o limite de quase todas as estradas que chegam a São Paulo) são 2,5 horas a menos de deslocamento.

Antes que eu leve bronca do Iwakura, não estou mandando ninguém correr :mrgreen:!

Abraços

jeisonk
28/09/2009, 19:42
Pois é Newton, penso da mesma maneira, sempre defendi o não abuso de velocidade, viajo sempre nesse padrão que falei, entre 110 e 120, acho totalmente coerente com o que temos de estradas na américa do sul, não é rápido demais mas dá um bom rendimento.

Gabriel, também admiro essa tua paciência toda, eu não conseguiria rodar nesse ritmo.

Abs

Cesar Machado
28/09/2009, 22:55
Já Cruzei o Chaco algumas vezes, sempre com uma band 04 marchas e motor 314, a 80 / 90 km/h...

Realmente seria bom se pudesse ter um pouco mais de velocidade. Mas não é tão ruim assim, principalmente quando se tem ar condicionado e uma boa seleção musical...8)

Gabriel, curta sua viagem e não tenha pressa. :concordo:

Um abraço

Gabriel Ba
28/09/2009, 23:13
você se acostuma com a velocidade, podem acreditar. Todos (ou quase todos) os carros vão te ultrapassando. Até alguns caminhões apressados colam em você. Da mesma forma, se você vai a 100, 120, se acostuma com este ritmo, se incomoda com os carros mais lentos, se vê obrigado a ultrapassar ou reduzir a velocidade Eu prefiro ser o carro que os apressados ultrapassam (não estou falando que andar mais rápido que isso é pressa).

Quando se anda mais rápido, sempre temos como objetivo chegar em algum lugar. Quando você vai a 80, 90, realmente você tem mais tempo de curtir a viagem, o percurso.

Meu carro faz uns 5Km/l na cidade, chorando. São 72L. Na estrada e nesta velocidade, se fizer 8Km/l, já ganhei 200km a mais. Não estou reclamando, tenho o carro há 11 anos e amo.

E faço isso realmente porque meu carro rende mais. Com carros normais, de passeio, vou na velocidade permitida pela estrada numa boa.

Claro que no hora podemos escolher ir mais rápido em algum trecho se quisermos chegar mais cedo em algum lugar. Só não gosto quando, depois de 30 dias de viagem, olhando pro mapa pensamos "mas hoje, se acordarmos cedo, podemos fazer estes 800km num dia, rapidinho". Em países estrangeiros e lugares que eu não conheço, prefiro ainda levar mais tempo e viejar seguro a tentar chegar mais rápido.

Cesar Machado
29/09/2009, 08:02
Não se preocupe com essa conversa sobre o Chaco, que vc não deve passar por lá.
Pelo menos nessa viagem...:wink:.
Além disso, também acho que 80. 90 km/h é uma boa velocidade de cruzeiro para o asfalto.

Rodar 800 km por dia, ou mesmo um pouco mais, é possível. No entanto, não da para manter esse ritmo durante muito tempo, senão a viagem vira um rally e , quando se olha pra tras, descobre-se que passamos em vários lugares e não vimos nada.

O oposto também é válido. Não dá para ver tudo. Escolha o que lhe interessa e deixe alguma coisa para uma próxima vez...

Costumo traçar meu roteiro de acordo com o que tenho interesse de ver, mesmo que signifique rodar apenas 100 ou 200 km num dia.
Se não tem nada ou se ando por locais já conhecidos, atravesso direto e rodo 800, 900 km no dia, mas sem pressa de chegar.
Sempre atento as surpresas que podem aparecer no caminho.

Um abraço

jeisonk
29/09/2009, 08:42
Rodar 800 km por dia, ou mesmo um pouco mais, é possível. No entanto, não da para manter esse ritmo durante muito tempo, senão a viagem vira um rally e , quando se olha pra tras, descobre-se que passamos em vários lugares e não vimos nada.

O oposto também é válido. Não dá para ver tudo. Escolha o que lhe interessa e deixe alguma coisa para uma próxima vez...

Costumo traçar meu roteiro de acordo com o que tenho interesse de ver, mesmo que signifique rodar apenas 100 ou 200 km num dia.
Se não tem nada ou se ando por locais já conhecidos, atravesso direto e rodo 800, 900 km no dia, mas sem pressa de chegar.
Sempre atento as surpresas que podem aparecer no caminho.


Falou tudo Cesar, também penso da mesma maneira.

Abs

Gabriel Ba
16/10/2009, 19:27
Alguma dica de cuidados com o motor na altitude?
Vi relatos de gente colocando "anti-congelante", mas em motores à dísel, o meu é gasolina. Tenho que me preocupar com o óleo do motor?

Vou levar uma lona pra cobrir o Jeep, aliás.

Cesar Machado
16/10/2009, 20:38
Duas considerações:

1. Em grandes altitudes, notadamente acima dos 5.000 metros, o motor perde potência devido ao ar rarefeito. Eventualmente você pode ser obrigado a utilizar a reduzida em pisos e inclinações onde normalmente não usaria.

2. Fique atento também a temperatura do motor, pois a água ferve abaixo dos 100 graus, devido a redução da pressão atmosférica.

Mais uma dica, que não tem nada à ver com o motor.
Fique atento as embalagens nas bolsas (xampu, pasta de dentes, potes com café, etc). pois a variação de pressão faz com que vazem, fazendo aquele melê, ou fiquem "pressurizadas internamente", causando incidentes muitas vezes hilários ao abri-las, mas também eventualmente perigosos, se pequenas tampas voadoras atiungirem os olhos, por exemplo...

um abraço

Gabriel Ba
04/12/2009, 20:52
Finalmente voltei de viagem. Foi incrível.
Assim que organizar as fotos e conseguir escrever os melhores momentos do percurso todo, coloco aqui meu relato.

Obrigado a todos que ajudaram antes e, da próxima vez (sempre tem próxima), quem sabe a gente não combina de ir junto.

jeisonk
05/12/2009, 09:18
Show cara, que bom que correu tudo bem.

Ficamos no aguardo.

Abs

Gabriel Ba
18/02/2010, 11:22
Bem difícil arranjar tempo pra fazer o relato da viagem, mas comecei e aqui vão algumas impressões iniciais.

Não passei pelo Chile no final das contas, então passei pela Bolívia, Argentina e Uruguai. Na Argentina e Uruguai as estradas são asfaltadas e muito boas, algumas até duplicadas. Então estava preparando um relato detalhado sobre as estradas da Bolívia, a verdadeira aventura. Ainda não terminei, mas aqui já vai um gostinho.

=====
Bolívia- saindo de Corumbá, ou Porto Suarez, em direção a Santa Cruz, a estrada é de asfalto, muito boa. Não bate muito com o GPS, porque é nova e vai cortando as fazendas, mas passa pelas cidades que aparecem nos mapas. Dos dois lados, só fazendas. As poucas cidades pelo caminho se encontram longe da estrada, saindo por estradinhas de terra. Abasteci em Roboré antes de chegar em San José de Chiquitos no primeiro dia.

nota sobre postos de gasolina (estaciones de servizo): pegamos alguns sem gasolina, alguns fechados para almuerzo (das 12 às 15h), alguns só abrem às 10h da manhã. É importante se programar em relação ao abastecimento e garantir que terá o suficiente pra chegar à próxima cidade.

nota sobre a gasolina: a gasolina e o diesel tem o mesmo preço na Bolívia, aproximadamente R$1,00 por litro.

De San José até Santa Cruz ainda tem mais de 50km de estrada asfaltada antes de começarem as obras. Tem um pequeno trecho do caminho na estrada de terra antiga, cheia de curvas e pelo meio das fazendas, mas mesmo o trecho da estrada nova "em obras" é relativamente bom. Muitos trechos você tem que dirigir em uma estrada marginal à estrada em obras e tem muita areia, mas qulaquer carro passa por ali.
Ruim mesmo é que tem muitos caminhões nos dois sentidos, indo muito devagar e levantando enormes nuvens de poeira, dificultando muito as poucas chances de ultrapassar (adelantar).

Do jeito que eles estão trabalhando, logo esta estrada toda estará pronta.

De Santa Cruz pra Cochabamba, nos aconselharam pegar o caminho por Montero, depois até Villa Tunari. Até aqui, a estrada é plana e passa por vários povoados lindeiros. Todos parecem iguais, com uma fileira de barracas à beira da estrada, parecendo uma feira, seguidos por uma série de tendas e lojinhas. Muito lixo no chão, antes, durante e depois de cada povoado. Em Villa Tunari começa a subida. Esta estrada é ruim, com trechos de pedra batida que trepidam muito e podem estourar o amortecedor, estrada estreita e com tráfico intenso nos dois sentidos, de carros, peruas, caminhões e ônibus. É uma área onde ocorrem muita erosão (derrumbes), o que pode bloquear ou destruir a estrada. A subida é íngrime e é impossível manter a velocidade em 3ª marcha, só primeira e segunda. Aconselhável ter paciência e subir devagar.

No dia que eu subi, ainda estava garoando e com uma forte neblina.

Nos preparamos para outra subida de Cochabamba até Oruro, mas a estrada é ótima e pegamos um lindo dia de sol. Também fizemos bem cedo e não tinha quase ninguém na estrada. A paisagem é linda, com poucos povoados andinos no caminho. O triste mesmo é ver a gigantesca quantidade de lixo que se acumula na montanha nas proximidade de cada micro povoado.

Oruro é uma cidade bem feia, uma versão maior das ouras que vimos pelo caminho, com barracas, lojas, "tallers" à beira da estrada. Tem um centrinho charmoso, uma praça bonita e uma estação de trem bacana, mas quem passa só pela estrada acha aquilo horrível e fica feliz em deixá-la pra trás. É bom abastecer em Oruro, pra garantir a viagem até o Uyuni. Tem postos em outras cidades no caminho, mas não muitos e com grande chances de não ter combustível (gasolina, principalmente).

Dali até Challapata a estrada é asfaltada e boa e ali começa a aventura.

Até aqui tudo super certo com o GPS.
=====

Vou tentar escrever a restante do trecho da Bolívia, que foi incrível.
Assim que puder, coloco também algumas fotos.

Só digo uma coisa: é uma região que todos deviam conhecer. Lindo mesmo.

Jyoti
18/02/2010, 21:40
"até aqui tudo super certo como GPS"

Gabriel,

vc estava usando o mapa do "Viajeros" ?

Tô ancioso pra saber +, ...ehehehehe

Abraço,

Gabriel Ba
19/02/2010, 10:48
Estava com o mapas do Viajeros e o Conosur também. Um deles não tinha a Bolívia, o outro sim. Só não posso informar com exatidão porque roubaram meu GPS no retorno da viagem, na garagem do hotel em Curitiba (vê se pode).

Na Bolívia, as estradas principais estavam todas lá e dentro das cidades, algumas ruas principais também. Era mais fácil se perder dentro de grandes cidades como Santa Cruz do que pequenas como Oruro ou Uyuni. Cochabamba estava bem mapeada.

Os mapas do GPS na Argentina são super completos, cheios de indicações de postos e demais serviços. Não tudo, mas muita coisa. Melhor que muitos lugares no Brasil (Corumbá é uma vergonha).

Mas é um trabalho adimirável, tendo em vista que os mapas são feitos por colaboradores.

Gabriel Ba
17/04/2013, 15:31
Não tive mais tempo de continuar este relato depois que voltei, mas nunca esqueci esta viagem.
Ainda vou colocar tudo aqui... além de morrer de vontade de fazer outra viagem.
Só falta mesmo é tempo.

NO - CT Santos/SP
14/05/2013, 14:44
Gabriel
Não tinha lido seu post ... muito legal sua viagem ...
Tô indo em grupo pro Peru / Chile /Argentina e pensei na Bolívia, mas ninguém do grupo quer ir e só não quero me arriscar kkk
Termina o relato quem sabe convenço alguém a seguir comigo kkkkk
Abs



Não tive mais tempo de continuar este relato depois que voltei, mas nunca esqueci esta viagem.
Ainda vou colocar tudo aqui... além de morrer de vontade de fazer outra viagem.
Só falta mesmo é tempo.

Gabriel Ba
14/05/2013, 16:46
Gabriel
Não tinha lido seu post ... muito legal sua viagem ...
Tô indo em grupo pro Peru / Chile /Argentina e pensei na Bolívia, mas ninguém do grupo quer ir e só não quero me arriscar kkk
Termina o relato quem sabe convenço alguém a seguir comigo kkkkk
Abs

A Bolívia é bem mais tosca e com infra estrutura mas precária que o Chile e Argentina, um pouco pior que o Peru também, mas as paisagens são lindas. O passeio pelo Salar do Uyuni é incrível.
Os peajes (pedágios) nas estradas parecem improvisados e nós temos já o costume de não confiar na polícia, mas não são caros e no final existe uma lógica de cobrança por distância/destino. Não tive problema algum, somente uma pequena propina na fronteira de Corumbá e Porto Suarez (é uma fronteira muito movimentada), mas entrando mais no país, não acontece nada, é bem tranquilo.
Com tempo, eu continuo o relato daquela viagem por aqui.

Mas seu você tiver tempo, eu passaria pela Bolívia sim.