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Ver Versão Completa : S10 Flex de fábrica - blazer tb!!



Florestal
25/01/2007, 21:19
Para quem tem interesse

http://www2.uol.com.br/interpressmotor/lancamento/item16178.shl

Abraços

Pequeno jr
25/01/2007, 21:44
Para quem tem interesse

http://www2.uol.com.br/interpressmotor/lancamento/item16178.shl

Abraços

Se a S10/Blazer a gasolina com esse mesmo motor( 2.4 ) faz entre 6 e 7km, imagina com alcool. Vai ser de 5 para baixo.

murilloaquino
25/01/2007, 22:01
mais provalmente, com o aumento da taxa de compressao, o consumo com a gasosa tende a melhorar...
teoricamente sim nehh...

Gouveia
26/01/2007, 11:52
Eu li em outra reportagem que a GM declarou que ela vai fazer 11km/l de gasolina na cidade... Tô rindo até agora.:-P :-P :D :D :D :mrgreen: :mrgreen: :lol: :lol: :lol:

abreu
26/01/2007, 12:07
mais provalmente, com o aumento da taxa de compressao, o consumo com a gasosa tende a melhorar...
teoricamente sim nehh...
Teoricamente piora tudo...
Nossa gasolina é triste, logo então começam os problemas de pré-detononação, ou a famosa, "batida de pino", por conta da sobre-taxa.

Quando os "bonitinhos" das montadoras fazem o teste de potencia, claro, Gasolina Podium Petrobrás no tanque. Logo, o problema da pré detonação por sobre-taxa acaba e lá vem alguns cavalos.
Só que quando abastecido com gasolina comum, essa horroroza que temos aqui no Brasil, lá vem a pré-detonação e o sensor inserido no carro "adaptado" para rodar com alcool logo atraza o ponto, perdendo potencia a aumentando ainda mais o consumo.

O pior exemplo disto, são os motores VHC a gasolina da Chevrolet. No 1.0, declarados 70Cv. Na pratica, mais fraco que os antigos 1.0Mpfi de 60Cv...
No dinamometro com gasolina comum, o VHC rende 55Cv. Com gasolina Podium mais Octane Booster, 69Cv.

O ruim do carro flex é esse.
Ele é sempre meio termo.
Se é bom no alcool, não é bom na gasolina.
Se é bom na gasolina, não é tão bom no alcool.

Mas o ganho de força foi considerável, deve melhorar bem o desempenho da S10.

Abraços.

Lucas Nassif
26/01/2007, 12:17
Eu li em outra reportagem que a GM declarou que ela vai fazer 11km/l de gasolina na cidade... Tô rindo até agora.:-P :-P :D :D :D :mrgreen: :mrgreen: :lol: :lol: :lol:

Hahahaahaha, boaaa!
A GM fala que o Meriva Flex faz 8 a 8.5 com álcool, só que o daki de casa num passa de 7 neem fudendo!!

Esse Motor da S10/Blazer num é qse o mesmo do Vectra 2.4 não? Eu sei que o motor do vectra foi baseado no 2.4 da blazer, porém com 16V

Absssss

murilloaquino
26/01/2007, 12:22
e tem teoricamente a mesma potenciaa...
o motor da s-10 tem 147 com alcool e o do vectra tem 150...
q q a gm nao faz...

abreu
26/01/2007, 12:45
Hahahaahaha, boaaa!
A GM fala que o Meriva Flex faz 8 a 8.5 com álcool, só que o daki de casa num passa de 7 neem fudendo!!

Esse Motor da S10/Blazer num é qse o mesmo do Vectra 2.4 não? Eu sei que o motor do vectra foi baseado no 2.4 da blazer, porém com 16V

Absssss

Perfeitamente.
O motor do Vectra é este motor com cabeçote 16v.
Uma adaptação, em cima de um motor antigo, que somente a Chevrolet faz por você. (em quando tem o Civic ai com motor Ultra-moderno, a Chevrolet fica fazendo "gambiarras" em motores semi-pré-historicos).

Abraços.

Gouveia
26/01/2007, 12:52
E relembrando que esse motor do Vectra é praticamente o mesmo bloco do monza, só aumentado, hehe

sem querer botar mais lenha na fogueira, mas o Duratec 2.3 16v da minha Ranger está anos luz na frente desse da S-10. 150cv, andando na manha faz 8km/l na cidade e 12 na estrada (basta antar a 80km/h que ela faz isso, já fiz umas 4 vezes, tenho tudo anotado em planilhas).. o normal é 7 na cidade e 10 na estrada... como ando muito na cidade, minha média geral tem sido 8km/l. GNV pra que? tem muito carro 2.0 que não faz isso!

abreu
26/01/2007, 13:03
E relembrando que esse motor do Vectra é praticamente o mesmo bloco do monza, só aumentado, hehe

sem querer botar mais lenha na fogueira, mas o Duratec 2.3 16v da minha Ranger está anos luz na frente desse da S-10. 150cv, andando na manha faz 8km/l na cidade e 12 na estrada (basta antar a 80km/h que ela faz isso, já fiz umas 4 vezes, tenho tudo anotado em planilhas).. o normal é 7 na cidade e 10 na estrada... como ando muito na cidade, minha média geral tem sido 8km/l. GNV pra que? tem muito carro 2.0 que não faz isso!
Opa, é o mesmo motor, só que com 2.4 litros...
Já que o Gouveia botou a lenha, vou botar a gasolina, alguem se encarrega do fosforo ai...
A Ford é quem mais investe em motor no Brasil. O Duratec é um dos motores mais modernos do mundo, todo em aluminio, eleito entre os 10 melhores motores do mundo em 2004. Ele é a evolução do Zetec, que como alguns sabem, é um motor concebido na formula 1.

A Chevrolet assim como a Volks, fica fazendo remendo em motores semi-pré-historicos como estes Mpfi, que são da epoca do Monza, e sim, é o mesmo motor usado hoje no Merica, Astra, Vectra, S10 e Blazer. A Volks é com aquele AP, pqp, já está em tempo de jogar aquilo no lixo... Kkkkkkk... (os APzeiros vão pegar ar agora!)

Abraços.

murilloaquino
26/01/2007, 13:04
o vectra, por exemplo, desde o motor 2.0 nao faz isso
imagina o 2.4?
ahahaha
abraços

Lucas Nassif
26/01/2007, 13:11
E relembrando que esse motor do Vectra é praticamente o mesmo bloco do monza, só aumentado, hehe

sem querer botar mais lenha na fogueira, mas o Duratec 2.3 16v da minha Ranger está anos luz na frente desse da S-10. 150cv, andando na manha faz 8km/l na cidade e 12 na estrada (basta antar a 80km/h que ela faz isso, já fiz umas 4 vezes, tenho tudo anotado em planilhas).. o normal é 7 na cidade e 10 na estrada... como ando muito na cidade, minha média geral tem sido 8km/l. GNV pra que? tem muito carro 2.0 que não faz isso!

Oopaaa, cheguei com o fosforo!!

Gouveia, num é por nada não, mas esse motor da sua ranger é praticamente o mesmo motor OHC usados nos Jeep willys nos anos 70, qdo substituiu os BF-161! Sao praticamente iguais, porem o seu é 16V!!
Mas se for olhar bem, a Gm usa motor do Monza, a Ford dos Jeeps, A VW usa o AP, e a Fiat usa o Fiasa! Todas as montadoras tem motores novos, mas de concepção antiga!!

ABssssssss

Gouveia
26/01/2007, 13:20
Oopaaa, cheguei com o fosforo!!

Gouveia, num é por nada não, mas esse motor da sua ranger é praticamente o mesmo motor OHC usados nos Jeep willys nos anos 70, qdo substituiu os BF-161! Sao praticamente iguais, porem o seu é 16V!!
Mas se for olhar bem, a Gm usa motor do Monza, a Ford dos Jeeps, A VW usa o AP, e a Fiat usa o Fiasa! Todas as montadoras tem motores novos, mas de concepção antiga!!

ABssssssss

Negativo !:discordo:

Esse Duratec tem o bloco em alumínio, é o mesmo motor do Fusion!

o do Jipe era o antigo 4cil das Rangers 97 2.3 8v

abreu
26/01/2007, 13:21
Oopaaa, cheguei com o fosforo!!

Gouveia, num é por nada não, mas esse motor da sua ranger é praticamente o mesmo motor OHC usados nos Jeep willys nos anos 70, qdo substituiu os BF-161! Sao praticamente iguais, porem o seu é 16V!!
Mas se for olhar bem, a Gm usa motor do Monza, a Ford dos Jeeps, A VW usa o AP, e a Fiat usa o Fiasa! Todas as montadoras tem motores novos, mas de concepção antiga!!

ABssssssss
Auahauhuahuahauauhaua, são bem parecidos mesmo!
Começando que um é de ferro e o outro de aluminio e terminando que um é OHC e o outro DOHC... Mas se bem que os 2 tem o emblema da Ford em cima, auhauhauhauhauhuahuahauh...

Os Duratec são Moderníssimos. Os Zetec já tinham anos luz de tecnologia em cima dos Mpfi (Centra auto-adaptativa 32bits etc etc etc), os Duratec então, são de cinema...

Auhauhaa, apaguei o fogo. Pronto.

Gouveia
26/01/2007, 13:24
Não tem todas as informações e tá bem tosco, msa dá pra ver que o motor 2.3 e o 2.5 4cil da Ford não são o 2.316V Duratec atual:

http://www.comunidaderanger.com.br/index.php?option=com_content&task=view&id=71&Itemid=29

Lucas Nassif
26/01/2007, 13:24
Auahauhuahuahauauhaua, são bem parecidos mesmo!
Começando que um é de ferro e o outro de aluminio e terminando que um é OHC e o outro DOHC... Mas se bem que os 2 tem o emblema da Ford em cima, auhauhauhauhauhuahuahauh...



Isso, vcss num esperaram eu acabar de falar uai!! Eu ia falar que apesar das igualdades, eles são diferentes!! (Falei tudo mas num falei nada):mrgreen::mrgreen:
Mas são iguais sim, tem o emblema azulzim da ford la!
:dance:
ABsssssssssssssssss

Gouveia
26/01/2007, 13:33
Tudo bem, o importante é a discussão.. hahaha

onde estávamos mesmo? no motor do monza.... ou era chevette? :)

Lucas Nassif
26/01/2007, 13:51
Tudo bem, o importante é a discussão.. hahaha

onde estávamos mesmo? no motor do monza.... ou era chevette? :)

do monza :D

Pedro Bachir
26/01/2007, 14:07
axo um absurdo eh o vectra tendo 16 valvulas ter só 3 cv a mais q a S-10...


...e a Fiat usa o Fiasa!...

o fire eh completamente diferente do fiasa...


...é o mesmo motor usado hoje no Merica, Astra, Vectra, S10 e Blazer....

o meriva tem o mesmo da montana e corsa...

[]'s

Pequeno jr
26/01/2007, 14:38
Abreu,
AP = Vira q é uma Blz. So ver a maioria dos carros turbo feitos por ai. O Motorzinho que aguenta peia.

Gouveia
26/01/2007, 14:46
eu, particularmente prefiro motor 8v pra picape, por ter mais força em baixa rotação... mas esse Duratec é bom pacas... E ele teve acerto pra priorizar o torque. Pra ter idéia, o Fusion tem o moesmo motor rendendo 162cv !!!! o mesmo das antigas Rangers V6 4.0. mas de torque tem pouco mais de 19 ou 20kgfm se nao me engano. enquanto o mesmo motor na Ranger rende "só" 150cv mas com 22kgfm

Acredito que seja algo parecido que ocorre no Vectra, será que quiseram priorizar o torque ?

Quando aos motores GM muita gente não acredita, mas até onde sei realmente existem dois motores 1.8, o do Corsa/Montana/Meriva(Palio) e o do Astra(Stilo). Não lembro bem mas os primeiros são da mesma família (que inclui os antigos 1.6 do corsa) e os segundo de outra família que incluem os 2.0 do Astra/.Vectra. o 2.4 é de outra família

nao lembro se o 1.0 é da memsa família do 1.6. Ou do 1.4 mas o que muda entre eles é só o tamanho do bloco.

Por falar em 1.4, ridículo a GM chamar de "novo motor EconoFlex" um bloco de motor que é desde os primeiros Corsas GL e apenas recebeu cabeçote com fluxo cruzado e virou Flex... pior, um carro 1.4 que gasta a mesma coisa que um 1.6 tem o que de econômico pra ser chamado de EconoFlex? é só marqueting porque os Flex estão com fama de beberrões... já tô até imaginando os veneddores da GM ludibriando os compradores mal informados. "Esse Prisma tem um motor Flex economico e moderno, bem melhor que os Flex atuais" devia ser crime isso!

Pequeno jr
26/01/2007, 15:10
Cabeçote de Fluxo cruzado é o sonho da maioria dos preparadores de carros de arrancada. Por isso usa-se em algumas categorias os motores de Golf e alguns tiram até 500cv. Não vou falar mais q isso senão o SenadoVukas vai querer encher meu saco tbm.

Pedro Bachir
26/01/2007, 15:24
eu, particularmente prefiro motor 8v pra picape, por ter mais força em baixa rotação... mas esse Duratec é bom pacas... E ele teve acerto pra priorizar o torque. Pra ter idéia, o Fusion tem o moesmo motor rendendo 162cv !!!! o mesmo das antigas Rangers V6 4.0. mas de torque tem pouco mais de 19 ou 20kgfm se nao me engano. enquanto o mesmo motor na Ranger rende "só" 150cv mas com 22kgfm

Acredito que seja algo parecido que ocorre no Vectra, será que quiseram priorizar o torque ?

ahá! axei a explicação! tah no final dessa matéria: http://www2.uol.com.br/bestcars/testes3/s10-blazer-flex-1.htm

penso em colocar no jeep o 2.4 da S-10, aqui em casa tem um vectra 2.0 com 110cv, não eh mto potente e o carro eh mto pesado, mas ele tem mto torque em rotaçoes baixas e o mtr tem manutenção barata...

e o que eu falei q o fire eh totalmente diferente do fiasa: http://www2.uol.com.br/bestcars/testes/mille-1.htm

[]

abreu
26/01/2007, 17:47
eu, particularmente prefiro motor 8v pra picape, por ter mais força em baixa rotação... mas esse Duratec é bom pacas... E ele teve acerto pra priorizar o torque. Pra ter idéia, o Fusion tem o moesmo motor rendendo 162cv !!!! o mesmo das antigas Rangers V6 4.0. mas de torque tem pouco mais de 19 ou 20kgfm se nao me engano. enquanto o mesmo motor na Ranger rende "só" 150cv mas com 22kgfm

Acredito que seja algo parecido que ocorre no Vectra, será que quiseram priorizar o torque ?

Quando aos motores GM muita gente não acredita, mas até onde sei realmente existem dois motores 1.8, o do Corsa/Montana/Meriva(Palio) e o do Astra(Stilo). Não lembro bem mas os primeiros são da mesma família (que inclui os antigos 1.6 do corsa) e os segundo de outra família que incluem os 2.0 do Astra/.Vectra. o 2.4 é de outra família

nao lembro se o 1.0 é da memsa família do 1.6. Ou do 1.4 mas o que muda entre eles é só o tamanho do bloco.

Por falar em 1.4, ridículo a GM chamar de "novo motor EconoFlex" um bloco de motor que é desde os primeiros Corsas GL e apenas recebeu cabeçote com fluxo cruzado e virou Flex... pior, um carro 1.4 que gasta a mesma coisa que um 1.6 tem o que de econômico pra ser chamado de EconoFlex? é só marqueting porque os Flex estão com fama de beberrões... já tô até imaginando os veneddores da GM ludibriando os compradores mal informados. "Esse Prisma tem um motor Flex economico e moderno, bem melhor que os Flex atuais" devia ser crime isso!

Isso é "trauma" antigo Gouveia...
Hoje em dia os motores 16v rendem mais que os 8v desde as mais baixas rotações.
Um bom exemplo disso são os Duratec 2.0 16v, que equipam o Focus, que tem 80% do torque máximo disponivel a partir de 1500Rpm...

Abraços.

murilloaquino
26/01/2007, 17:57
Cabeçote de Fluxo cruzado é o sonho da maioria dos preparadores de carros de arrancada. Por isso usa-se em algumas categorias os motores de Golf e alguns tiram até 500cv. Não vou falar mais q isso senão o SenadoVukas vai querer encher meu saco tbm.

Nos motores 2.8 mwm e 3.0 international, ja sao todos cross flow, ou seja fluxo cruzado...

Florestal
26/01/2007, 18:31
Nos motores 2.8 mwm e 3.0 international, ja sao todos cross flow, ou seja fluxo cruzado...

Nó...isso é que é ibope essa estória de "frex".... eu particularmente acho que mesmo que se ele fizer 8 km alcool na estrada e o motor a gasolina fizer 12...ainda vale por causa da diferença de preço...tem lugar em SP que alcool ta R$ 1,10- R$ 1-15 (perto da usina no interior por ex)

De qualquer forma, temos que lembrar que a merda dos impostos no Brasil...mais de 50%, impede a fabricação de qualquer bólido bão e barato...ningúem faz milagre moçada...

Exemplo é o novo Jeep Patriot que nos EUA custa US$ 15 mil e aqui se custar menos de R$ 100 mil eu pulo da ponte. E ainda lá da pra comprar em 60 meses sem juros...

E eu? bom eu só posso ficar do lado do Lula, pq se fico atrás ele me caga e se fico na frente ele me f*** então..tem que ficar do lado mesmo

Abraços revoltados

Bianor
26/01/2007, 21:00
Pois é para desespero dos Rangeiros do site as S10 continuam vendendo bem e com seu motor flex vai vender ainda mais, não importa a suspensão geleia, painel faltando instrumentos, desenho antiquado etc.
Tem preço atrativo, aparencia, facilidade de manutenção, bom valor de revenda e agora com motor mais potente e trac-lok vai ganhar em dirigibilidade. Mercado é mercado fazer o que vamos observar a curva das vendas.

Lucas Nassif
27/01/2007, 14:00
o fire eh completamente diferente do fiasa...

[]'s

Mas sei que se a Fiat nao produz mais o Fiasa, ele tava no mercado até a pouco tempo!

abss

Marcello Ladeira
27/01/2007, 14:51
Quando aos motores GM muita gente não acredita, mas até onde sei realmente existem dois motores 1.8, o do Corsa/Montana/Meriva(Palio) e o do Astra(Stilo). Não lembro bem mas os primeiros são da mesma família (que inclui os antigos 1.6 do corsa) e os segundo de outra família que incluem os 2.0 do Astra/.Vectra. o 2.4 é de outra família

nao lembro se o 1.0 é da memsa família do 1.6. Ou do 1.4 mas o que muda entre eles é só o tamanho do bloco.

Apenas corrigindo:

A GM tem duas familias de motores:

1) 1.0, 1.4, 1.6 e 1.8 que equipam Celta, Corsa/Meriva e também a Familia Palio/Stilo da Fiat. Neles o bloco é o mesmo, o que muda é a biela, aumentando assim o curso do pistão... por isso este motor quando na configuração 1.8 é considerado um tanto aspero.

2) 1.8, 2.0, 2.2 e agora 2.4 que equipou Monza/Kadet/Omega nacional e agora são usados na S10, Vectra e Astra. Acredito que o bloco é o mesmo, tendo a GM optado ainda por mudar somente a biela.

[]'s,

FlavioLouveira
27/01/2007, 16:10
Nó...isso é que é ibope essa estória de "frex".... eu particularmente acho que mesmo que se ele fizer 8 km alcool na estrada e o motor a gasolina fizer 12...ainda vale por causa da diferença de preço...tem lugar em SP que alcool ta R$ 1,10- R$ 1-15 (perto da usina no interior por ex)

De qualquer forma, temos que lembrar que a merda dos impostos no Brasil...mais de 50%, impede a fabricação de qualquer bólido bão e barato...ningúem faz milagre moçada...

Exemplo é o novo Jeep Patriot que nos EUA custa US$ 15 mil e aqui se custar menos de R$ 100 mil eu pulo da ponte. E ainda lá da pra comprar em 60 meses sem juros...

E eu? bom eu só posso ficar do lado do Lula, pq se fico atrás ele me caga e se fico na frente ele me f*** então..tem que ficar do lado mesmo

Abraços revoltados


hahahah, adorei essa parte que eu grifei...

realmente a quantidade de impostos é demais... deve ser para proteger a industria brasileira hahhahaha.... o fodis é que a montadora ainda ganha, e ``nóis´´ patrocina esse excelente serviço que recebemos do nosso governo fantastico

Lucas Nassif
27/01/2007, 16:30
E eu? bom eu só posso ficar do lado do Lula, pq se fico atrás ele me caga e se fico na frente ele me f*** então..tem que ficar do lado mesmo



Se vc ficar atras, ou ele te caga ou vc F*** ele!! :D:D:D:D

Zuera hein..

Absssssssssss

RcSala
27/01/2007, 17:01
Pra quem quizer conhecer o duratec:

http://www.youtube.com/watch?v=IMhqTR6-Ku8

Joseph paulo
28/01/2007, 11:21
muito legal essa animação do motor . só uma pergunta o duratec não tem retifica se fundir só outro?

abreu
28/01/2007, 17:05
muito legal essa animação do motor . só uma pergunta o duratec não tem retifica se fundir só outro?
Esse "mito" vem des dos motores Zetec.
O problema não são os motores, são os péssimos mecanicos que só sabem trabalhar em motor antiquados como os AP e os Mpfi... Motor moderno = tecnologia nova, logo, quem não se atualiza, diz que não presta pq é mais fácil.

Todo os motores Ford, tanto Zetec quanto Duratec fazem retífica.
Qualquer duvida entrar em contato com o Evandro Lima, da Venon...

Abraços.

Lucas Nassif
28/01/2007, 17:47
Já ouvi até falar que esses motores Fire da Fiat são todos "descartáveis"!! Pifou, joga no lixo e poe outro!!
Isso é verdade ou mito? Acredito que seja mito neh.....

Abssssssss

Joseph paulo
28/01/2007, 18:56
abreu vc já foi para maringa esse venon é de maringa não é ? aquele do focus todo mexido

IGORFROTA
29/01/2007, 10:17
Infelizmente é verdade que o nível dos nossos mecanicos é pessimo e qnd ha uma bronca grande nesses motores, são logo condenados.
Tive Escort Zetec 1.8 16V. O carro era uma bala. A disposição em forma de carro.
Não tinha Golf, Vectra, Astra p/ andar com o danado. O bicho coloca 120 de segunda na brincadeira. Passei 4 anos com o meu e vendi o danado com 9 anos de uso inteiraço.\
O motor ainda tava tinindo e deixando muito playboyzinho fulo da vida com os tunadassos.
Certa vez, furou um mangote de água e eu andei sem perceber a temperatura (o sensor de tem so funciona com agua no sistema. Sem agua ele marca zero) até ele parar completamente. O esquente foi tao escroto que o carro foi perdendo força e simplesmente parou total.
Gastei r$ 300 com a junta do cabeçote + MO r pronto, ficou zerado de novo. Não empenou nenhuma das temidas 16 valvulas e sem pegou retifica de cabeçote.
Além do mais, era muito economico. Meu carro fazia 10 na cidade e 12 na estrada numa media de 120km/h. A 100, chegava a fazer 14km/l.

Se esse motor da Ranger for 80% do Zetec com esses CVS a mais, tem cacife pra empurrar muito bem qualquer pickup média do mercado.

abreu
29/01/2007, 11:26
abreu vc já foi para maringa esse venon é de maringa não é ? aquele do focus todo mexido
Hehehehe, infelizmente nunca vi o 300ZTR ao vivo, mas tenho uns bons videos dele aqui.
O carro é fraco pra caramba...
No estágio 1, estava com 514Cv e 61Kgfm de torque no motor (Zetec 2.0 16v)...
Fazendo de 0 a 215Km/h em 11s...
Hoje ele está ainda mais fraco, Zetec 1.9 16v, com 650Cv.

É lindo ver o carro acelerando, pois a extrutura do Focus é excelente, bem rigida e mantem sempre o carro no chão.
É até engraçado, pq vejo Golf GTI com pouco mais de 250Cv se entortanto todo quando acelera (parece aqueles Santanas que levantam a frente!) em quanto o Focus com esta potencia se mantem no chão muito bem.

Um amigo andou nesse Focus e disse que foi a pior sensação que ele já sentiu na vida.
Tambem, o carro vai a 215Km/h em 3ª marcha! Imagina aonde vai de 4ª e de 5ª...
Auahuhauahuahaaa...

Eu já tive Focus forte (Focus XR 2.0 16v), aspirado, com comandos Crower Stage 2, borbo Focus Central 65mm, coletor re-dimensionado 4x2x1, escape 2.5", bicos e filtro de maior vazão e etc... Meu carro tinha por volta de 190Cv, e era coisa de louco... Imagina essa ai!

Video do 300ZTR com 514Cv (447Cv nas rodas):
http://www.venomautomotive.com.br/saveiro_amarela/focus.wmv

E para quem gostar de Focus, fotos do meu ex:
http://img294.imageshack.us/img294/637/focusxr1nv8.jpg
http://img294.imageshack.us/img294/9440/focusxr2qh6.jpg

Abraços.

Marcello Ladeira
29/01/2007, 12:17
Eis uma reportagem interessante para os fãs das S10.

Depois não falem que feia é a Ranger tailandesa pois esta tal de D-Max ganha disparado neste quesito... acho que só perde quando comparada com a Pkp que a Fiat quer fazer - baseada na Tata indiana.

[]'s,

murilloaquino
29/01/2007, 12:26
Essa da Fiat é a pior q eu ja vi...
mais do que akela sansanyoug musso...

carlostorres
29/01/2007, 15:23
A S-10 flez também está vindo com o diferencial traseiro com escorregamento limitado(blocante).

Minha dúvida é se existe diferencial blocante original para a Ranger?

Abraços.

Carlos Torres.

Walter L. L. Casitta
29/01/2007, 15:28
A S-10 flez também está vindo com o diferencial traseiro com escorregamento limitado(blocante).

Minha dúvida é se existe diferencial blocante original para a Ranger?


Isso vem quase todas picapes hoje S10, Ranger Frontier e Hilux.

Pequeno jr
29/01/2007, 15:28
A S-10 flez também está vindo com o diferencial traseiro com escorregamento limitado(blocante).

Minha dúvida é se existe diferencial blocante original para a Ranger?

Abraços.

Carlos Torres.


Carlos,
As RAngers vem com o LSD(Eixo Anti-Deslizante) desde 2002.

Octavio
29/01/2007, 20:49
Pessoal,

minha advantage tem só 128 cv e acho que até anda bem, a nova vem com 147cv, deve ter ficado bem mais gostosa de dirigir,ainda mais com acelerador eletrônico e track-lock........a minha não tem, será que vale a pena colocar o track-lock, mesmo sendo apenas 20 % de escorregamento ????

abraços,

Loyer
31/01/2007, 14:21
Otávio meu tio tem uma executive 2004, ou seja, sem track look. A nossa é 2006 e tem, dirigi muito essa do meu tio e posso te afirmar que sinto falta do track look quando saio de um retorno em asfalto molhado, na nossa posso sair acelerando que ela não joga tanto a traseira, já a do meu tio é um ´´coice´´ violento, não há braço que segure a bicha no asfalto. Fora isso, sinceramente não notei diferença em outras situações. Abraço.
Pra quem não gostou da iszu d max dá uma olhada nela na versão rodeo. Eu achei linda.

Loyer
31/01/2007, 14:36
tem várias fotos dela nesse endereço:
http://www.isuzu.net.my/gallery.htm

Gouveia
31/01/2007, 16:18
Li no www.bcws.com.br que a GM declarou que a S-10 Flex faz 0 a 100 em 11,x seg com álcool (147cv) será que é real? se for a minha Ranger que tem 150cv e é 16V deve fazer + ou - nisso tbém.. é que a Ford não forneceu esses dados... Se for verdade, realmente os motores a gasolina evoluiram bastante, pois as Rangers V6 de 162cv faziam 0 a 100 também em 11s + ou -...


Porém um dos reporters que avaliou a Ranger GNV disse que "imagina" que ela faz 0 a 100 em 14s ... Nenhuma Revista fez teste da Ranger nem da S-10 a gasolina para termos estes dados reais.. tava na hora de um comparativo entre elas.... ;)

diniz
31/01/2007, 18:38
senhores

procurei no site e não achei... alguem sabe a medida das caçambas da S10?
cabine dupla e simples?

obrigado

Bianor
31/01/2007, 19:32
Pessoal,

minha advantage tem só 128 cv e acho que até anda bem, a nova vem com 147cv, deve ter ficado bem mais gostosa de dirigir,ainda mais com acelerador eletrônico e track-lock........a minha não tem, será que vale a pena colocar o track-lock, mesmo sendo apenas 20 % de escorregamento ????

abraços,

Ops o trac-lock chega a 32% de bloqueio.
Foi comentado pelo Franco da Ensimec fonte Dana.
Já instalei um trac-lock na 2001 com MWW 2.8 e cambio Getrag.
Se vale a pena acho que sim melhora o comportamento em todos os pisos.
Acabo de comprar um TRPC da Ensimec que chega a 40% de bloqueio para instalar na minha 2003 com MWM 2.8 e cambio Eaton.
Acredito que a curva de bloqueio suba mais rapido e tenha maior durabilidade.
Sds

Octavio
01/02/2007, 21:55
É ], realmente o bloqueio dá uma ajuda em determinadas situações, principalmente qdo vc. não tem tração..............já fiquei patinando em alguns lugares esdruxulos...........vou ver se levanto os valores para instalação e posto aqui..........

Abraços,

Marvila
25/02/2007, 13:56
Vejam vocês o que é gosto...
eu achei essa picape D-Max uma beleza. Muito bonita. A bem da verdade, não admiro muito o design "abaulado". Sempre achei a Mitsubishi L200 "quadrada" bem mais bonita que o modelo Sport. A própria Nissan Frontier ficou mais "feia" com o design que passou a ser montada no Brasil. Também gostava mais do desenho das importadas.
Fiquei sabendo que a S-10 flex está fazendo entre 5 e 6,5 km/litro (meio-a-meio álcool e gasolina). Aqui em Salvador o preço do álcool é bem próximo ao da gasolina.
Era isto !
Marvila
Ranger Limited 2.8 04/04

Dieselboy
25/02/2007, 14:43
"... a S-10 flex está fazendo entre 5 e 6,5 km/litro (meio-a-meio álcool e gasolina) ..."
:shock: A 4.3 V6 com 180 CV faz 6 km/L na cidade, se a intenção da GM era disponibilizar motores econômicos ela fracassou feio hein? :putz: :parede:

murilloaquino
25/02/2007, 16:00
TODOS nos sabiamos q o consumo nao seria o ponto forte.O GM tem como marca registrada o alto consumo de seus motores.Nada a falar dos Vectras, dos Opalas e dos Omegas.Nao quero criticar os motores.Eles sao hiper robustos, mais q eles consomem mais, nao precisa esconder d ninquem.

João Pedro
25/02/2007, 17:22
Boa noite a tds!
Antes um pedido.
Bianor, vc que faz e desfaz na picape poste, ou mande uma mp pra mim, se possível é claro, sobre os valores totais da compra e das dificuldades da instalação de um trac-lock. Minha S10 tbm é 2003 e pelo deve ser compatível com a sua. Minha intenção é instalar com às mesmas características do que vem nas atuais.
Agora, perguntas:
1) A D-max (que seria a nva S10) vem ou ñ vem? E sem vem... qdo vem?
2) A picape Fiat já está no "forno" na fábrica da Argentina?
Alguém teria fots dela para postar? Em qula modelo de picape ela foi balizada?
Eu demoro a vir, mas qdo apareço é só pra encher vcs de eprguntas e pedidos, rssss

Bianor
25/02/2007, 18:45
Prezado a Afinia/Dana ainda não disponibilizou o trac-lock para as S10 com cambio Eaton, chamam "caixa baixa" a caixa de satélites para o mercado de reposição.
Bom resolvi comprar o blqueio TRPC da Ensimec por 1200, comprei um par de rolamentos Timkem por 134 e vou ver se esta semana coloco na viatura.
O TRPC parece mais vantajoso em relação ao Trac-Lock, pois o atrito se da com as planetárias contra a caixa e não com os discos, estou apostando que bloqueia mais e dura mais. Quem viver verá.
A maior dificuldade é a grana mesmo.
Sds

vinicius picapeiro
26/02/2007, 06:38
Prezados,

Nao tem a ver com o topico mas aproveitando a brecha que o Joao Pedro abriu: essa D-max e algo como a americana Avalanche? Estou perguntando pq estive mes passado nos EUA e pude conferir de perto a tal, bem interessante por sinal.
De quebra, pergunto ao Bianor: pq vc colocando o bloqueio vc esta trocando os rolamentos? Necessariamente tens que trocar a caixa tbem?

Sds,

AKPG
26/02/2007, 06:59
Prezados,

Nao tem a ver com o topico mas aproveitando a brecha que o Joao Pedro abriu: essa D-max e algo como a americana Avalanche? Estou perguntando pq estive mes passado nos EUA e pude conferir de perto a tal, bem interessante por sinal.
De quebra, pergunto ao Bianor: pq vc colocando o bloqueio vc esta trocando os rolamentos? Necessariamente tens que trocar a caixa tbem?

Sds,
Vinicius,
São carros completamente diferentes.
Um abraço,

João Pedro
26/02/2007, 16:45
E a da Fiat amigos, alguém sabe algo dela?

Bianor
26/02/2007, 19:11
Resposta simples os rolamentos custaram R$134, a caixa R$1200, o óleo R$37, a mão de obra vai custar R$420, estes rolamentos estão com 69000km. Sabe quando vou abrir esta caixa de novo ?
Sds

Bianor
26/02/2007, 19:15
Prezados passei na consecionária GM aqui de Macaé e lá estava uma S10 Advantage Flex equipada com pneus Pirelli Scorpion ATR 235/70R16.
Mudança para melhor, pneus, motor, diferencial etc.
A propósito li na Quatro-Rodas que assino que o torque da Flex não aumentou porque o cambio não resistiria ?
Será ?
Sds

Gouveia
27/02/2007, 20:02
:shock: A 4.3 V6 com 180 CV faz 6 km/L na cidade, se a intenção da GM era disponibilizar motores econômicos ela fracassou feio hein? :putz: :parede:

É, só que a GM é muito melhor de marketing que a Ford e já tem várias reportagens em sites "especializados" dizendo que ela é mais forte que a Ranger com GNV, ou seja, estão focando no desempenho dela com álcool (147cv), comparando com a Ranger GNV (133cv). Mas na hora de comparar o consumo comparam na gasolina, hehe.

Pelo visto, essa Ranger GNV tende a virar mico pois ninguém sabe, ninguém viu.. nem a Ford no site tem ela.

Dieselboy
27/02/2007, 20:19
"... já tem várias reportagens em sites "especializados" ..."
É bem o que você mencionou mesmo ->>> "especializados" :twisted:

Lembram quando os "gurus" das revistas "especializadas" começaram a enaltecer os motores 16V quando foram recém lançados pelas montadoras???

Bastaram alguns anos para que os mesmos "donos da verdade" mudassem radicalmente de opinião :putz: :parede: passando agora a dizer que um motor 8V é muito mais vantajoso para o consumidor que o 16V :shock: :-x :-x coincidentemente logo agora que as montadoras estão resolvendo voltar a apostar nos 8V :shock:

PQP, dá vontade de ir lá na redação dessas "biroscas" fazer engolir a revista que esses FDP´s escreveram anos atrás :-x :-x

Gouveia
27/02/2007, 20:25
É bem o que você mencionou mesmo ->>> "especializados" :twisted:

Lembram quando os "gurus" das revistas "especializadas" começaram a enaltecer os motores 16V quando foram recém lançados pelas montadoras???

Bastaram alguns anos para que os mesmos "donos da verdade" mudassem radicalmente de opinião :putz: :parede: passando agora a dizer que um motor 8V é muito mais vantajoso para o consumidor que o 16V :shock: :-x :-x coincidentemente logo agora que as montadoras estão resolvendo voltar a apostar nos 8V :shock:

PQP, dá vontade de ir lá na redação dessas "biroscas" fazer engolir a revista que esses FDP´s escreveram anos atrás :-x :-x

hehehe. todo mês eu digo que foi o último que comprei as revistas, mas depois que botaram elas na fila do caixa do supermercado eu sempre levo pra casa a 4 patas e a auto-esporte... é melhor que passatempo do coquetel tem jogo dos 7 erros de português, caça-matérias-pagas, etc.. hauhauhauah

Dieselboy
27/02/2007, 20:34
"... depois que botaram elas na fila do caixa do supermercado eu sempre levo pra casa a 4 patas e a auto-esporte ..."
Muito bem lembrado, aliás na minha opinião esse foi um golpe baixíssimo :shock:

Parece até com aquela artimanha de posicionar estrategicamente os doces nas gôndolas mais baixas do mercado para facilitar a visualização para a criançada que após isto começa a infernizar a vida dos pais querendo levar tudo que está ali exposto :x :x

AKPG
27/02/2007, 20:38
Muito bem lembrado, aliás na minha opinião esse foi um golpe baixíssimo :shock:

Parece até com aquela artimanha de posicionar estrategicamente os doces nas gôndolas mais baixas do mercado para facilitar a visualização para a criançada que após isto começa a infernizar a vida dos pais querendo levar tudo que está ali exposto :x :x
Pior que isto tudo é a propaganda da MIT, de "N" vezes campeã do Rally Dakar!!!:parede: :parede: :parede: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

enio chagas
27/02/2007, 20:45
Depois da auto-esporte nº 500 (Eco x Tracker), onde o Eco ganha, perdi a fé nas revistas especializadas.

Acabo de notar que abrindo a capa, tem uma propaganda full (duas páginas) do...
ADIVINHA?????


Abraços,
Enio.

Gouveia
27/02/2007, 20:48
Depois da auto-esporte nº 500 (Eco x Tracker), onde o Eco ganha, perdi a fé nas revistas especializadas.

Acabo de notar que abrindo a capa, tem uma propaganda full (duas páginas) do...
ADIVINHA?????


Abraços,
Enio.

A Auto-esporte ainda comparou um Eco 4wd, pior a 4 patas que comparou um Eco 4x2 automático com o Tracker.. e o Eco ganhou tbém, hehehe. dá pra perceber que só sai o que é novidade, não o que faz sentido..

Acho que a Mitsubishi é que tá certa em não fornecer carros pra as revistas testarem, preferem gasar dinheiro com o Mitsubishi motorsport, isso sim dá muito mais retorno..:palmas:

Pequeno jr
27/02/2007, 23:10
Depois da auto-esporte nº 500 (Eco x Tracker), onde o Eco ganha, perdi a fé nas revistas especializadas.

Acabo de notar que abrindo a capa, tem uma propaganda full (duas páginas) do...
ADIVINHA?????


Abraços,
Enio.

Enio,
Isso pq vc não viu q a 4 rodas comparou uma Eco AT X o tracker. Adivinha quem ganhou no comparativo. T pago duas cervejas e nada mais que isso.

vinicius picapeiro
28/02/2007, 09:52
Alexandre,

Fiz uma busca e vi que derivada do projeto da Izuzu.
Mas que a Avalanche e muito mais carro, isso e, inclusive mais bonita!

Sds,

AKPG
28/02/2007, 10:03
Alexandre,

Fiz uma busca e vi que derivada do projeto da Izuzu.
Mas que a Avalanche e muito mais carro, isso e, inclusive mais bonita!

Sds,
Tenho a mesma opinião que a sua.

Mas se não me engano, a Avalanche é maior que a Hilux. Ela deve vir pra concocer no segmento da RAM e da F-250. Não tenho certeza disso.

Um abraço,

Gouveia
28/02/2007, 11:34
Tenho a mesma opinião que a sua.

Mas se não me engano, a Avalanche é maior que a Hilux. Ela deve vir pra concocer no segmento da RAM e da F-250. Não tenho certeza disso.

Um abraço,

Ou com a F-150 se a Ford voltar a vender a F-1000 aqui (versão tupiniquim da F-150). Fiquei sabendo de algumas F-150 rodando em Camaçari...:roll:

vinicius picapeiro
01/03/2007, 09:06
A Avalanche e um meio termo entre uma Silverado e F-250 em termos de tamanho. Bate em porte com a americana F-150.
Seria muito mais uma Avalanche (seja la qual for o nome que colocariam aqui no Brasil) do que essa D-max.

Sds,

Marvila
01/03/2007, 11:45
mais provalmente, com o aumento da taxa de compressao, o consumo com a gasosa tende a melhorar...
teoricamente sim nehh...
Quem não sabe pergunta...é o meu caso...
Então quer dizer que se usarmos somente gasolina num propulsor flex ele será mais econômico do que sua versão somente a gasolina ?
Esta "teoria" se aplicaria aos propulsores de todas as potências (incluindo os 1.0) ?
Qual é a explicação técnica ?
Abs
Marvila
Ranger Limited 2.8 04/04

Marvila
01/03/2007, 11:53
Ou com a F-150 se a Ford voltar a vender a F-1000 aqui (versão tupiniquim da F-150). Fiquei sabendo de algumas F-150 rodando em Camaçari...:roll:
Sempre estou em Camaçari e, por várias vezes, na planta da Ford, a trabalho. Confesso que ainda não vi nenhuma F-150 lá pelos pátios nem rodando por aqui...
Seria possível a Ford retornar à montagem da F-1000 ?
Não estaria configurado um retrocesso em termos de mercado e mostra de uma estratégia mal planejada ?
Dariam o braço a torcer ? a novela do Fusca (do Itamar) pode deixar muita gente assustada (rs). Triste lembrança...triste desilusão da VW...
Era isto !
Abs
Marvila
Ranger Limited 2.8 04/04

murilloaquino
01/03/2007, 12:31
Teoricamente sim, pq quanto maior a taxa de compressao, maior o aproveitamento termico do motor.
So q tem o problema da qualidade do combustivel brasileiro, que para nao detonar, ou acontecer a ´´batida´´de pino, os motores com sensores anti detonaçao atrasam bastante o ponto, o q faz com que o carro perca desempenho e consumo, em relaçao, por exemplo ao com uma taxa um pouco menor...
Agora, se usar a Podium, eu penso q ele poderia ser mais economico sim...

Dieselboy
01/03/2007, 13:01
Pessoal

Não sei se procede, mas já ouvi comentários dizendo que: "... a fama de beberrões dos flex seria devido à abertura dos bicos ..." [SIC] :shock:

Ou simplesmente trocando em miúdos, os engenheiros "arrombaram" os bicos para que os mesmos conseguissem "queimar" adequadamente tanto gasolina quanto álcool.

murilloaquino
01/03/2007, 15:00
Com a injeçao eletronica, nao acredito que seja pelos bicos nao.Acho q está mais ligado a taxa de compressao mesmo.So perceber, q eu considero hj o melhor motor flex do mercado o do Fiesta 1.6.É bastante economico com alcool e gasolina para o seu tamanho.
Tem varios controles eletronicos, até de 2 temp de funcionamento adequado pra cada tipo de combustivel.Se nao me engano e 96c pra gasolina e 106C para o alcool...

Gouveia
01/03/2007, 16:55
Sempre estou em Camaçari e, por várias vezes, na planta da Ford, a trabalho. Confesso que ainda não vi nenhuma F-150 lá pelos pátios nem rodando por aqui...
Seria possível a Ford retornar à montagem da F-1000 ?
Não estaria configurado um retrocesso em termos de mercado e mostra de uma estratégia mal planejada ?
Dariam o braço a torcer ? a novela do Fusca (do Itamar) pode deixar muita gente assustada (rs). Triste lembrança...triste desilusão da VW...
Era isto !
Abs
Marvila
Ranger Limited 2.8 04/04


Ops, Marvilla, foi mal.... a mentira (chute) tá tão bem contada que até eu acreditei, huahaua na verdade eu me expressei mal, a picape que viram na Ford estava coberta com um pano em cima de um reboque, como era maior que a Ranger e menor que a F250 eu chuto que seja uma F150 por causa das rodas parecidas com as da Ranger nova... mas pode ser uma Explorer SportTrac também, o que não quer dizer que vão fabricar aqui, é só um chute meu...:oops:

Pequeno jr
01/03/2007, 18:48
Com a injeçao eletronica, nao acredito que seja pelos bicos nao.Acho q está mais ligado a taxa de compressao mesmo.So perceber, q eu considero hj o melhor motor flex do mercado o do Fiesta 1.6.É bastante economico com alcool e gasolina para o seu tamanho.
Tem varios controles eletronicos, até de 2 temp de funcionamento adequado pra cada tipo de combustivel.Se nao me engano e 96c pra gasolina e 106C para o alcool...

Se não to errado, Todas as montadoras pegaram um motor a Gasolina e fizeram funcionar com alcool e a Ford fez o contrário, pegou um motor a alcool e fez funcionar a gasolina.

Dai é que veio o sucesso no consumo em ambos os combustíveis.

Bianor
01/03/2007, 19:08
Ops o motor flex da GM tem muitas particularidades que o tornam up-to-date com o melhor que temos em termos de tecnologia embarcada, apesar de ser uma evolução de um motor antigo conta com recursos não presentes em nenhum outro como por exemplo, uma nova ECM – Bosch Motronic ME 7.9.9, de última geração, que consegue oferecer torque e com controle de injeção de combustível seqüencial, com menos poluentes.
Tem um llink da apresentação para quem quiser saber mais.
http://www.maxpressnet.com.br/e/gm/gm_25-01-07.htm
Sds

Marcello Ladeira
01/03/2007, 19:36
Todos os testes que acompanhei em revista de carros Flex apresentaram consumo (somente em gasolina) maior quando comparado à mesma versão à gasolina. Este assunto não é bem explorado pela imprensa... não sei porque.

[]'s,

Bianor
01/03/2007, 20:52
Sera que alguem ai do forum comprou ou conheçe alguem que comprou alguma para nos informar o consumo ?
Sds

murilloaquino
01/03/2007, 21:58
Pra min esse motor da Gm ta mais como marketing pesado do que como evoluçoes mesmo.
A maior potencia se dá pelo aumento da taxa de compressao.Com o alcool vai bem, agora com a gasolina...sei nao.
E todos nos sabemos q a gm tem fama de carros beberoes.Nao acredito q o consumo da s-10 flex seja menor q o da somente a gasolina.Ainda mais utilizando alcool.Eu chuto consumo na faixa de 3 a 5 km/l de alcool na cidade...

Marcello Ladeira
01/03/2007, 22:21
Murillo, compartilho da mesma opinião 3 à 5 na cidade rodando na cana.

[]'s,

Leonel Lousa
01/03/2007, 22:30
tem um amigo meu que tem uma strada adventure 1.8 flex, ela faz 5,5 km/l com alcool na cidade. Duvido que a S 10 consiga fazer esse 5,5.

abreu
02/03/2007, 00:07
É bem o que você mencionou mesmo ->>> "especializados" :twisted:

Lembram quando os "gurus" das revistas "especializadas" começaram a enaltecer os motores 16V quando foram recém lançados pelas montadoras???

Bastaram alguns anos para que os mesmos "donos da verdade" mudassem radicalmente de opinião :putz: :parede: passando agora a dizer que um motor 8V é muito mais vantajoso para o consumidor que o 16V :shock: :-x :-x coincidentemente logo agora que as montadoras estão resolvendo voltar a apostar nos 8V :shock:

PQP, dá vontade de ir lá na redação dessas "biroscas" fazer engolir a revista que esses FDP´s escreveram anos atrás :-x :-x

Nunca, NUNCA, NUNCA, um motor 8 valvulas vai ser melhor em qualquer sentido que um bom 16 valvulas. Quem te falou isso, não sabe do que está falando.

Isso é pré-conceito de quem não entende do que está falando.
Motores 16v modernos, como o Duratec da Ford, são capazes de oferecer 80% do seu torque máximo a apenas 1500Rpm e manter um alto torque até seu limite de giro.

Já um 8v, tem torque máximo por volta de 2600Rpm e passando de 5000 já não tem mais nem 40% do se torque máximo disponível...

Quem já preparou carro (tirando os Apzeiros), sabe como é bom ter 4 valvulas por cilindro.

Motor aspirado é feito para girar, ter torque em toda a gama de rotação disponível.
Picos de torque, como acontece com os 8v, deixa isso para motores turbo diesel...

Leonel Lousa
02/03/2007, 00:46
Essa diferença que o Abreu fala é bem perceptível, na Ranger com motor 2.5 a gasolina, o torque maximo aparecia 3000 rpm, quando acelerava até 4500 rpm era nítida a perda de torque, agora no 2.3 16v você acelera até 5000 giros e n percebe a perda de torque

Bianor
02/03/2007, 11:41
O que o mercado percebeu é que genericamente falando os 8V entregam torque em rotação mais baixa, tem maior facilidade em subir de giro e se adptam melhor ao perfil do usuário comum que usa seu motor em baixa rotação. Isso aliado ao maior custo de fabricação sepultaram o 16V no mercado. Deixando saudosos vários aficcionados.
Obs. estamos falando dos 16V a gasolina, para os motoree a diesel a história é outra. Eu por exemplo estou muito satisfeito com as 12V do meu MWM 2.8 com 34kgf de torque a 1800 rpm.

Marcello Ladeira
02/03/2007, 20:34
Brasileiro confunde potência com torque. Nossa topografia, estradas e ruas das cidades beneficiam a todo momento carros com curva de torque mais planas... isso muitas vezes é confundido com potência pelos motoristas.

O 16v micou pelo mercado que temos aqui, peças astronomicamente caras, manutenções preventivas ignoradas pelos proprietários, agências que fazem de tudo para depreciar o que está entrando na troca, relevo que privilegia torque e não potência, etc.

[]'s,

Dieselboy
02/03/2007, 20:47
"... O que o mercado percebeu é que genericamente falando os 8V entregam torque em rotação mais baixa, tem maior facilidade em subir de giro e se adptam melhor ao perfil do usuário comum que usa seu motor em baixa rotação. Isso aliado ao maior custo de fabricação sepultaram o 16V no mercado. Deixando saudosos vários aficcionados ..."
Bianor você "captou" direitinho tudo o que eu queria dizer :concordo: só que explicou beeeeeeeeeem melhor :palmas: :palmas: :concordo:

Pequeno jr
02/03/2007, 22:43
Bianor você "captou" direitinho tudo o que eu queria dizer :concordo: só que explicou beeeeeeeeeem melhor :palmas: :palmas: :concordo:

Infelizmente a cultura brasileira é assim.

Qto mais barata a manutenção é o melhor.


Abreu, vc pode me falar como foi a manutenção do seu Focus?Qto custou pois estou pensando em pegar um.

Dieselboy
03/03/2007, 19:00
Bianor você "captou" direitinho tudo o que eu queria dizer :concordo: só que explicou beeeeeeeeeem melhor :palmas: :palmas: :concordo:
"... Infelizmente a cultura brasileira é assim. Qto mais barata a manutenção é o melhor ..."

Pequeno

Creio que está havendo um equívoco em sua interpretação, o que pretendia de fato era enfatizar que o colega Bianor havia dito justamente o que tentei dizer lá trás no post nº 62 no qual minha real intenção era mostrar as justificativas que os ditos “experts” alegavam para o retrocesso na volta às 8V, dada a revolta no “calor do momento” acabei me empolgando e priorizei somente os xingamentos aos supostos “especialistas no assunto” :roll:

Ao meu ver, obviamente que a volta aos motores de 8V foi um retrocesso da indústria nacional :putz: :putz: mas fazer o que? Se segundo as regras de mercado, o que norteia a indústria são sobretudo os anseios e a demanda do consumidor por determinado produto :-?

Minha revolta não é contra os 16V nem tampouco contra os 8V :discordo: e sim contra estes “experts” vira-casacas que simplesmente “puxam a sardinha” para este ou aquele lançamento, não porque de fato um produto seja melhor que seus concorrentes, e sim porque há um interesse em comum entre as partes envolvidas.

Ninguém pode garantir que o “eleito do ano” ou o “melhor da categoria” não venha a tornar-se o mico de amanhã, no fim dessa história como não poderia ser diferente, nem as montadoras nem tampouco as publicações ditas especializadas saem com a imagem arranhada. :discordo:

A única categoria lesada é o consumidor que muitas vezes se vale dessas informações tendenciosas para balizar sua escolha na hora de adquirir seu veículo :x :x

Quando me referi aos “experts” enaltecerem a volta aos motores de 8V, não era exagero :discordo: para provar o que disse consegui localizar uma das várias matérias que eram na ocasião unissonamente favoráveis à tal retrocesso :putz:

..................http://i134.photobucket.com/albums/q118/EERR_Brasil/Matria_01_01.jpg
.............http://i134.photobucket.com/albums/q118/EERR_Brasil/Matria_01_02.jpg
.............http://i134.photobucket.com/albums/q118/EERR_Brasil/Matria_01_03.jpg
.............http://i134.photobucket.com/albums/q118/EERR_Brasil/Matria_01_04.jpg

abreu
03/03/2007, 19:48
Infelizmente a cultura brasileira é assim.

Qto mais barata a manutenção é o melhor.


Abreu, vc pode me falar como foi a manutenção do seu Focus?Qto custou pois estou pensando em pegar um.

Pequeno, agora vc pegou no meu ponto fraco :D
Sou apaixonado pelo Focus, já tive 2 e meu pai tem um...
Tive um Focus XR, 2.0 16v, que sofreu um bocado nas minhas mãos... Esse eu mexi no motor, troquei os comandos (Crower 286º), molas das valvulas, borboleta (65mm), coletor (4x2x1), escape (2,5"), filtro de ar de maior vazão (K&N), remapeamento da injeção, bicos para alcool e etc...
Era um capeta, com mais de 200Cv aspirado...
Antes do Troller tive um 2005, 2.0 16v tambem... Esse ficou original...
O XR, troquei a bomba de combustível, e a caixa de direção. A bomba nem precisa explicar pq (nossa gasolina é msm uma beleza) a caixa foi pq meu carro era rebaixado desde zero Km... O 2005 não troquei nada.

O da minha irmã tem 49mil Km e só troca óleo, mais nada. Trocou uma vez a bomba de combustível, mas tambem com uma gasolina dessas que temos fica dificil não trocar.

Não tem mto o que falar do carro, é um dos carros mais bem construidos vendidos aqui no Brasil. O motor Zetec é fantástico, anos luz a frente dos motores dos concorrentes. O Duratec melhor ainda, é um Zetec de aluminio premiado no mundo inteiro.

É um carrão, vale muito a pena!
Por esses dias ainda pego outro para mim (para mexer novamente!).

Abraços.

Foto do Focus XR:
http://img296.imageshack.us/img296/3690/focusxrladoxm2.jpg

shimomoto
04/03/2007, 01:45
PQP, dá vontade de ir lá na redação dessas "biroscas" fazer engolir a revista que esses FDP´s escreveram anos atrás :-x :-x


Dieselboy, outro dia achei umas Quatro Rodas de 1993 e falava do quanto o Tempra era moderno, de quanto o Tipo era lindo (tinha até a foto do Tipo da Quatro Rodas na frente do Palácio de Cristal em Curitiba, enaltecendo as modernidades do carro) e falando que o único carro que faria concorrência ao Ômega era o Tempra (esqueceram que o entreeixos do Tempra é muuuuito menor que o do Ômega). Cada um que tire as conclusões sobre os modelos acima citados, bem como analise em relação aos seus principais concorrentes da época.

Não quero melindrar nenhum fã da Fiat mas não se pode negar que a Quatro Rodas é uma revista "vendida" para a Fiat. Qualquer coisa que o fabricante italiano faça certamente cai na graça da Revista.



E todos nos sabemos q a gm tem fama de carros beberoes.Nao acredito q o consumo da s-10 flex seja menor q o da somente a gasolina.Ainda mais utilizando alcool.Eu chuto consumo na faixa de 3 a 5 km/l de alcool na cidade...

Concordo contigo. Meu pai sempre teve GM e sempre dirigi muito seus carros. O Vectra 2.2 8v mecânico (somente a gasolina) fazia, com muito custo, 6km/L na cidade e 10km/L em estrada. E o atual (um 2.2 16v automático), também só a gasolina, faz, com muito custo, 5km/L na cidade e 9,5km/L na estrada. Esse flexpower deve fazer, com muito sacrifício, uns 3km/L (álcool) na cidade e no máximo uns 7km/L na estrada

Gouveia
04/03/2007, 22:19
Não quero melindrar nenhum fã da Fiat mas não se pode negar que a Quatro Rodas é uma revista "vendida" para a Fiat. Qualquer coisa que o fabricante italiano faça certamente cai na graça da Revista.



Esse mes tivemos mais uma prova disso, a 4 rodas ficou de 4 pelo Palio novo...

Pequeno jr
01/04/2007, 11:49
Artigo do Estado de Minas / Correio Brasiliense

Depois de alguns anos, a General Motors volta a vender no mercado brasileiro picape média com motor a álcool. A primeira foi a A10, depois a A20 e agora é a vez da S10, que é equipada com motor 2.4 FlexPower. Abastecida com álcool ou gasolina, a picape cabine dupla tem bom desempenho no trânsito urbano e na estrada. O antigo motor 2.4 de 128 cv deu lugar a outro que desenvolve 141 cv com gasolina e 147 cv com álcool.

Estilo
O desenho da picape não passou por alterações. A frente robusta é marcada por vincos no capô e pela grande grade com a logomarca da Chevrolet. A versão testada, Advantage, veio equipada com faróis de neblina embutidos no pára-choque e acessórios como estribos laterais tubulares, barras no teto e capota marítima. Na traseira, discretas lanternas e estribo antiderrapante para facilitar o acesso à caçamba, que conta ainda com proteção de plástico. Duas faltas graves: a ausência da grade protetora do vidro traseiro, que tem janela corrediça, e o estepe sob a caçamba, difícil de ser manuseado.


Picape não foi reestilizada e suas linhas estão ultrapassadas, se comparadas com as de algumas concorrentes nacionais. Motor flex mostra eficiência

Apertadinha
Apesar de ser uma picape cabine dupla, a S10 não tem o espaço interno como um atrativo. Na frente, o passageiro tem o incômodo de uma saliência no assoalho, que o obriga a ficar com as pernas para frente. O banco traseiro é baixo e tem espaço reduzido para as pernas e ainda falta o encosto de cabeça central. A posição de dirigir é boa e a ampla área envidraçada favorece a visibilidade. A caçamba tem boa capacidade de carga.

Acabamento
No painel predomina o plástico duro e nos bancos, tecido aveludado. Os instrumentos são de fácil visualização e os comandos estão bem posicionados. Mas os ruídos internos ainda são muitos e incomodam, principalmente quando se trafega sobre pisos irregulares.

Desempenho
O motor com tecnologia flex casou bem com a picape. Proporciona bom desempenho, com bom torque em baixas rotações, garantindo arrancadas rápidas e retomadas seguras. Abastecido com álcool, nota-se pequena melhora no rendimento, mas o consumo também aumenta e os números não são tão otimistas quanto os declarados pelo fabricante. A transmissão, com marchas bem escalonadas, também contribui para o bom desempenho. O câmbio tem engates precisos.

Ruim de manobra
O sistema de direção da picape tem alguns problemas. O volante conta com sistema de ajuste de altura, mas tem o aro fino. O diâmetro de giro é curto, obrigando o motorista a fazer várias manobras para estacionar em locais apertados. O sistema de freio com ABS mostrou eficiência. As suspensões ainda fazem a picape pular em pisos irregulares, mas o sistema Trac-Lock (controle antideslizante das rodas traseiras) faz com que o veículo não perca a aderência, garantindo mais segurança em curvas e estrada de terra.


ANALISE E AVALIAÇÃO TECNICA

BOM

Vão do motor
O reservatório de partida a frio não tem luz espia no quadro de instrumentos, indicando quando vazio. O acesso à manutenção é muito bom e os componentes de verificação permanentes têm fácil identificação e manuseio. A sustentação do capô, quando aberto, é por meio de vareta manual e não de mola a gás. O resultado da insonorização do vão em relação ao habitáculo é satisfatório.

Altura do solo
Não ocorreram interferências com o solo, mesmo quando com carga útil simulada de cinco adultos e 400 kg de bagagem. Por prevenção, tem eficiente chapa protetora que engloba toda a zona inferior frontal.

Freios
O sistema está bem dimensionado para o veículo e o ABS, com boa calibragem. Não apresentaram superaquecimento após uso constante em longa descida com o veículo carregado e a sensibilidade do pedal de freio é razoável. O freio de estacionamento atua normal.

Câmbio
As relações de marchas e diferencial atendem satisfatoriamente no uso cidade/estrada. A qualidade de engate é boa em precisão, maciez e curso da alavanca.

Motor
Apresentou partida a frio imediata com somente álcool no tanque, tendo boa progressividade na aceleração, mas ocorre pequena variação na marcha lenta, inclusive com o motor já aquecido. A sua performance é um pouco superior com álcool, com ganho de 6 cv na potência, mas o torque é igual. A sua dirigibilidade é normal, com retomadas de velocidade e aceleração razoáveis e, quando com 750 kg de carga útil e ar-condicionado ligado é, ainda, aceitável o seu rendimento para a proposta do veículo. A rumorosidade de funcionamento é normal, inclusive com álcool.

Vedação
Boa contra água e poeira.

Caçamba tem proteção, mas vidro traseiro, não. Elevação no assoalho incomoda passageiro

Limpador de pára-brisa
Ao esguichar água no pára-brisa as palhetas atuam automaticamente, varrendo uma boa área. O acesso ao reservatório de água dentro do vão do motor é bom.

Alarme
A chave de ignição é codificada com imobilizador do motor e tem proteção volumétrica no habitáculo.

REGULAR

Climatização
O sistema está bem dimensionado, tem boa distribuição do fluxo de ar e a rumorosidade de funcionamento é aceitável, mas foi notada pequena admissão de gases/fumaça do externo.

Nível interno de ruídos
Os ruídos no habitáculo são contidos, mesmo quando se trafega sobre piso de terra, paralelepípedo e asfalto em má conservação. O efeito aerodinâmico é evidente já a 100 km/h.

Suspensão
O conforto de marcha em relação à última unidade testada teve pequeno ganho, só com o condutor, mas é mais significativo quando o veículo está carregado. A estabilidade é limitada em velocidades mais altas, mas para uma condução normal (asfalto/terra) é aceitável em precisão nas curvas e na inclinação da carroceria.

Direção
O curso de ajuste em altura da coluna de direção é ótimo. O efeito retorno tem boa velocidade, mas o diâmetro de giro é muito limitado em manobras de estacionamento. A precisão na reta e em curvas é aceitável e o sistema tem boa sensibilidade, apesar de pequeno retardo de resposta inicial, mas com reações coerentes para esse tipo de automóvel.

Iluminação
Existe luz de cortesia somente no porta-luvas O grupo óptico anterior, que tem construção com dupla parábola, é eficiente no baixo e no alto, mas peca por não ter regulagem elétrica em altura em função da carga transportada. Tem faróis de neblina embutidos no pára-choque. A iluminação no habitáculo é simples, com somente uma lanterna na zona central do teto.

RUIM

Acabamento da carroceria
A qualidade da pintura não tem bom acabamento final, devido a vários pontos com impurezas e manchas no verniz. As quatro portas e a tampa da caçamba têm boa montagem, mas o capô está descentralizado. A montagem do farol dianteiro esquerdo é ruim, deixando um grande vão na concordância com o pára-lama, bem como as molduras plásticas que envolvem as curvaturas dos pára-lamas dianteiro direito e traseiro esquerdo.

Estepe/macaco
A operação não é simples nem limpa, além do peso do estepe. Está instalado em suporte basculável por baixo do vão de carga e não tem proteção antifurto de fábrica. O kit de troca está alojado atrás do banco traseiro, atrás de tampa plástica e é necessário retirar duas porcas do tipo borboleta de curso longo. Os cubos de rodas têm prisioneiros que ajudam bem no apoio e na centragem da roda.

Ferramentas
Não tem.

Gleison Prieto
30/07/2014, 01:30
Pessoal, pelos posts to vendo que o debate é sobre as caracteristicas dos motores 2.4 flex da GM e dos 2.3 Duratec da Ford.


Alguém tem maiores informações sobre os 2.4 8V da GM que saíram até 2006 apenas na versão gasolina?
Alguma experiência como proprietarios sobre consumo e manutenção?
É possivel traçar algum comparativo entre esses 2.4 8v gasolina da GM e os 2.3 16v Duratec? Mesmo sendo motores com propulsores somente à gasolina, a tecnologia empregada em cada um mostra muita diferença no desempenho final e no consumo?


Qual a vantagem/desvantagem do cabeçote em aluminio do 2.3 Duratec?


Como foi falado sobre o mercado do 2.4 flex e do 2.3 Duratec, aqui na região também predomina o preconceito sobre o 2.3 16v gasolina da Ford ... aqui na cidade e região, são poucas as Rangers nessa versão, o povo, só de ouvir falar que é Ranger, fala mal, ainda mais sendo gasolina. O álcool por aqui baixou bem nos ultimos meses, mas não me agrada a ideía de saber que uma flex ta fazendo ai na casa dos seus 4/5 km na cidade, sendo que a 2.3 se bem regulada e em ordem pode chegar aos 7/7.5 cidade.


Após pesquisar e ver varias opinioes da turma do fórum, até quase me decidi pela Ranger, mas o valor de revenda ta me deixando com a pulga atras da orelha ... sei que ao comprar o carro, temos que nos preocupar com o que ele tem de melhor a nos oferecer, mas, infelizmente, a revenda seria um parto por aqui na região, já que quase 100% das pickups, se não são diesel, são flex e tudo S10 (obs.: ainda não descarto a possibilidade de incluir a Ranger na minha opçaõ de compra, pois sei dos pros a seu favor)